- 1 名前：名無しＳＵＮ [2012/04/18(水) 23:18:03.41 ID:ypMhXX7s]
- 実売価格が3万円以下の双眼鏡の情報交換のスレッドです。
関連スレや初心者必見のまとめや おすすめサイト等は
>>2以降を参照してください。
前スレ：
格安双眼鏡スレッドPart17
ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329455968/
奇特な方が作られた過去ログ倉庫
binoculars.ganriki.net/index.html
おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ
www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/
- 609 名前：人柱 mailto:sage [2012/06/08(金) 04:53:10.40 ID:cO+3cE+M]
- yukonのfuturus、7Xと16X手に入れたので、とりあえず月面観望した。
月みたいに明るいものを見ると、やはり多少の
ゴーストやフレアーが出た。観望に差し障りはないが、
これはコーティングの問題だろうな、多分。
見え方に関してはそれ以外に問題はあまりなく、
思っていたより良かった。像はかなりシャープだ。
重さやコーティング関連はアルティマの圧勝だが、
周辺鏡像の乱れに関しては、yukonの方が勝っているかも。
外国のサイトで値段の割りに良く見えるのは
基本設計と職人芸のなせる業云々って書いてあったが、
旧ソ連邦、というかベラルーシの職人も中々
やるな、という印象。チェルノブイリの影響を
受けたり、EUにいじめられているのにベラルーシの人は
頑張るな。そういえば、美人が多いとか...
ま、値段が値段なので、量販店に展示等があれば、
マニアに人気が出ていたかもしれないと思ったw
- 610 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/08(金) 06:18:29.95 ID:ASvobooO]
- ユーコンは一部の商品を除くとベラルーシ設計の中国製造の中華双眼鏡で
俗にいうロシア製とは別物だと思うんだけど
登場したのもソ連崩壊後だし、俺は格下の便乗品と思ってた
- 611 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/08(金) 07:49:25.06 ID:86ihH/90]
- ユーコンやブッシュネルって星よりもハンティングの獲物を見る望遠鏡作ってるイメージ。
というかそれなのか？
- 612 名前：そんなユーコンに惚れました mailto:sage [2012/06/08(金) 16:07:08.10 ID:Rxoodq12]
- ユーコン、ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
前に反射双眼鏡の人柱を見たけど殉死してた。
スレ違いだけど、100倍の大口径スコープの人柱を探しています。
- 613 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/08(金) 16:14:35.69 ID:VVUB2yLe]
- >>563
星は大きくならない。
はるか数百光年先にあるから。
むしろ性能が良い双眼鏡ほどシャープに見える＝小さく見える。
ただ、肉眼は口径５〜７ミリのレンズで見ているようなもの。
２５ミリの双眼鏡なら、肉眼の１２倍の集光力がある。
肉眼では見えないような暗い星まで見えるということ。
>>564の言う通り、肉眼では何もないように見えるところにも星があるのがわかる。
月のクレーターは、三日月とか半月の時に欠けぎわを、
双眼鏡を三脚か何かに固定すれば見える。
- 614 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/08(金) 16:17:44.08 ID:VVUB2yLe]
- >>612
＞反射双眼鏡
ベラルーシの30x50のやつ？
アレ、結局どんな光学系だったんだろうな。
外観からすると、普通のアクロマート＋平面鏡２回反射＋リレーレンズで正立化
が正しいと思うんだが。
- 615 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/08(金) 21:53:29.77 ID:8/ih21wW]
- ニュートン式とかってやつ？
- 616 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/08(金) 21:57:35.27 ID:KWmoLEd0]
- >>609
昼間の16倍に興味がありますが、色ずれはまあいいとして視野の着色なんかはどうでしょう？
- 617 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/08(金) 22:09:19.62 ID:Y98ksL+Q]
- >>609
双眼鏡の設計ってあのレベルのメーカーでも自社でやってるもんなの？
あの価格帯であのロット数なら、新規にレンズ作るとかなりコスト掛かるだろうし、従来品の使い回しが多い気がする。
そういえば、今スペック見たら
”TRUE COLOR™マルチコートを採用したレンズ”
って書いてあったけど、これってフルマルチコート？
もしそうなら、ヤフオクアバンターの後釜にちょうどいいんじゃね？レンズキャップは便利そうだし、フードの代わりになりそう。
あと、防水かどうかも聞きたい。
- 618 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 01:37:19.75 ID:bp5dKgJ5]
- >>609
俺もFuturusPro7x50WAもってるんだが周辺歪みがアルティマより勝ってるなんて微塵も感じないぞ。
人の感じ方なんで嘘とまでは言わないが、どう頑張ってもアスコットレベルまでいってるかどうかだな。
- 619 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 02:19:54.03 ID:ig9+Y5fp]
- 勝間を購入した
思いのほか見え味シャープだ
良い買い物した
- 620 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 03:39:39.23 ID:lKDD+KFi]
- >>610
ケンコーが代理店として流通させてるんだったら、Sideview の8×21や
10×21が正にベラルーシ設計の中国製造双眼鏡だと思う。futurusに
関しては、ベラルーシラインの他に、ロシアラインがあるらしい。実際、
ヨーロッパで流れてるfuturusはyukonがロシア語になっている商品も
多々見かける。迷彩塗装の奴なんかはロシア製が多いそうだ。
>>616
ロシア製に良く見かけられる黄色っぽい着色等は全くなく、
素直な感じだったと思う。逆にそれをtrue colorsとか
言ってセールスポイントにしてるような感じも。
１６倍は昼間はあまり見てないので気づいたことがあったら
また書きます。
- 621 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 03:46:28.49 ID:lKDD+KFi]
- >>617
ヨーロッパで結構出回ってるのと、ナイトビジョン系の設備とか
技術等がいかされてるような気がする。今、円高の影響があるから、
値段と性能の間に微妙にズレがあるような気もする。マグネシウムの
フーリーマルチコーティングとあるけど、俺には単層コーティングに
しか見えないw 対物側が微妙にはめにくいが、レンズキャップは
とても便利だ。proシリーズは日常生活防水だけど、普通のfuturusは
基本的に非防水。ただし、ごっついラバーで覆われてるので他のに
較べればましかもしれない。他に利点といえば、重たいのにグリップが
いいので適度なホールド感が保てることと、全体的にしっかりした
（重厚な）感じがしてること。アスコットやフォレスタよりも
持った感じは重厚間がある。色は見本より濃い。濃いミリタリーグリーン。
>>618
PROはレチクル入ってるから、周辺歪みはわかりにくいのでは？
それにどうもPROは普通のfuturusと作りこみが違うように
思えるんだけどな。保護や偏向フィルターつけられるように
なって、防水仕様も上げてるので、純粋な見え方よりも
耐久性に着眼点があるような気がした。周辺の歪みなんだけど、
アルティマって周辺部で突然破綻する様な感じがあるんだけど、
yukonの場合は破綻が滑らかなんだよな。個人的な感想だけど。
いずれにせよ、持ってる人の別の意見が聞けたのは良かった。
- 622 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 03:53:08.38 ID:lKDD+KFi]
- 長文でグダグダ書いてすまん。いずれにせよ、初心者には
アルティマを買うことを薦める気持ちに変わりはない。
値段が安いのでfuturusに手を出しても、結局アルティマが欲しく
なるのは間違いないだろうし。
- 623 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 04:34:13.90 ID:tEX2JRyF]
- アルティマが一般向けとして秀逸で
マニアにとっても廉価な割に高性能な機種であることは、全くその通りだと思うけど
タンクロークラスの予算を提示してる人に勧めるのは僭越じゃないかな
5kならタンクローがファミリーユースとしては最善だと個人的には
10k出せるならオクアバンターやベクトルは変わるけどパビリオなど面白いのがあるし
それ以上出すならアルティマで良いと思うけど
そこまできたらSEに手を出したくなるし… 泥沼ってやつだな
- 624 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 07:11:55.30 ID:M38oEWnH]
- まぁなんにせよ、非防水モノコート機ってんなら出せて10k以下だな。レンズキャップは確かに便利そうだが。
モノコート機だって真面目に作られてれば悪くないってのは一二三光学の双眼鏡持ってるから知ってるが、それでもフルマルチにはいろいろ勝てないからな。
ようやく欧米並みのコスパの製品が…と期待したんだが、残念だ。
- 625 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 07:58:46.58 ID:0fcXtz5p]
- Sideviewはどうなんだろう？
対物フタ付きにツノつき見口で便利そうなんだが
プリズム素材もレンズコートも不明では手が出せん
タンクロー並を期待するのは無理かのぉ
- 626 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 08:38:20.13 ID:UBVG9oV3]
- タンクローってそんなにいいか？俺は買ってからほとんど使ってないぞ
軽くて便利なんだろうが所詮コンパクトでサブ機だろうし
星見には使えないし工学的に優れてるわけでもないし
5k近辺ならアスコットZEやウルトラビューの方がよくないか？
- 627 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 08:45:18.75 ID:bp5dKgJ5]
- >星見には使えない
なぜか不思議とここでも崇拝されているが何に使うんだろ
コンパクト自体もよくジョイフルとかが持ち上げられる
ここって天文板だよな
- 628 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 08:54:12.90 ID:w4NjHw6U]
- 星が見えるコンパクトな双眼鏡って何だろう？
- 629 名前：623 mailto:sage [2012/06/09(土) 08:59:45.69 ID:tEX2JRyF]
- >>626
べつにタンクローの肩を持ったわけじゃないんだけど
なんか気に障ったならすまん
ただファミリーユースの5kで買える双眼鏡では良い機種だと思うからさ
アスコットZEやウルトラビューの低価格機は通常型ポロだからそこが妥協できるなら良いと思うけど
子供には大きいし、持ち出すときにかさばるし、ステップアップする時上位機とスペックがかぶりそうだし
個人的な意見だけどタンクローは上位機を買っても使い続ける気になる小さくて安価な万能選手だと思うよ、ファミリーユースとしてね
もちろん特別に秀でた光学性能とかは持ち合わせてないけどw
ただ、家ではパビリオ購入後は出番が減ったかな
- 630 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 09:05:58.48 ID:WcdbqYz8]
- 格安望遠鏡スレはここしかないからコンパクトの話はここぐらいでしかできないだろ
他のスレじゃもっと高いのやでかい奴の話になっちゃう
- 631 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 09:11:03.80 ID:WcdbqYz8]
- 中流の感覚だと初心者や興味ない人にとって未知の物に5kって大金だぞ
「損したらどうしよう」とか普通思うから20k、30kをホイホイ勧めるもんじゃない
- 632 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 09:17:58.23 ID:yNBNnPoF]
- タンクローの美点は安さと安心感じゃねえ？
ホムセンで変なのに手を出すよりはタンクローなら間違いないってレベルの信頼はあるだろ
贅沢を言わなきゃ星だって花火だって21mmなりには楽しめるぜ
- 633 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 09:21:08.07 ID:WcdbqYz8]
- 一般人の感覚から言ったら「星って天体望遠鏡で見るもんだろ？」だよ
- 634 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 09:50:55.71 ID:0fcXtz5p]
- >>3の雰囲気だと、星見以外の話もおｋかと思ったんだがダメなん？
だったら書き込み控えるが
- 635 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 09:53:15.18 ID:iP057J+K]
- >>634
逝かないでぇ！
- 636 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 10:20:00.98 ID:tEX2JRyF]
- 星見の場合は大まかに言えば良し悪しは対物径とコーティングで決まるから
50mm＋MCってことで、現状ではヤフオクアバンターが
最低ラインつうか最高コストパフォーマンスなんじゃないかな
これも私感だけどね
- 637 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 10:37:41.92 ID:WcdbqYz8]
- テンプレには用途を書けってあるから星見以外もＯＫなはず。
望遠鏡自体がマイナー趣味なんだからスレ分ける必要もないだろうし
ガチで星が見たいなら天体望遠鏡スレが活況だからそっち行けばいいと思う。
- 638 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 10:42:46.73 ID:WcdbqYz8]
- 趣味一般板にも望遠鏡スレはあるけど「格安」じゃないから青天井の値段だよ
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart12
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1332320316/
- 639 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 10:46:34.39 ID:bp5dKgJ5]
- 気がふれたように連投して反対しなくてもいいよw
- 640 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 11:06:02.75 ID:UBVG9oV3]
- ワロタw
一瞬でも批判したらコレか
気に障ったらすまんって言葉は要するに理論的でもなんでもなくて
相手が気に障って感情的に怒ったようなので謝っとくみたいな捕らえ方で良いのか
かなりバカにした物言いじゃねーのかなそれ
後付でファミリーユースがどうたら書いてるが他の人はそんな事言ってないね
というか小さな子供向けなんてかなり限定した使い方だがそこをピックアップする必要あるの？
子供用ならそういう質問が来たときにそう答えればいいだけの気がするんだけどね
星見限定などとは言わないが使い方が限定される機種をオススメとするのは
なんか違和感を感じるという話だわ
コンパクトの良さは理解できるが闇雲に推薦していいんかね
つかいきなり鳥板のふいんきだなw
- 641 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 11:07:29.36 ID:bp5dKgJ5]
- タンクローをどうしても推さなきゃいけないんだよ、解ってやれ。
- 642 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 11:13:36.56 ID:l/MCfyzg]
- いや、タンクローRは良い。特に8倍の方。
街使いや車に常備するには最高の1台。
いろんな意味でちょうどよいバランスなんだ。
- 643 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 11:17:02.45 ID:z5rynnMt]
- 東京測器って所でフジノンＭＴＲＣが安く出てんだけど
アイレリーフ12ミリなんで俺は買うの止めた。
誰かどう？
- 644 名前：623と629他 mailto:sage [2012/06/09(土) 11:32:33.01 ID:tEX2JRyF]
- >>640
ファミリーユースは後付じゃなくて>>623でタンクローを勧めた時に使ってるが
何か気に障ったかな？
あまり焦らず、感情的にならず、ちゃんと読んでくれよ
- 645 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 11:48:15.80 ID:WcdbqYz8]
- 長文でタンクローの良さを解説してるから胡散臭く見えたんじゃね？
オタクにはよくあること。
- 646 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/09(土) 11:59:30.91 ID:1RbN8jEx]
- >>619
おめ！いっぱい見てね！
今在庫あるのか
- 647 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/09(土) 14:02:48.39 ID:3580aZaU]
- >>640
あんたがタンクローの駄目なところを出して『以上の理由でおすすめしません』て書けばいい話だろ？なんでも批判しかできない野党かよ。
てか、鳥板に帰ってくれる？荒らす気満々じゃんか。
あと、レス要らないから。したいならすればいいけどさ。
- 648 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/09(土) 14:03:55.23 ID:bE9qgYJW]
- >>644
５ｋならアリーナ８×２５のが良くないか？
- 649 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 14:08:16.46 ID:l/MCfyzg]
- タンクローRはデザイン的にも良い。
じっと見てると最高の可愛さが理解できる。
片手でのホールド感はダハ機の追随を許さない。
ピントリングの位置も直径もシックリ感も完璧だ。
ストラップ取り付け穴まで完璧な配置だ。
唯一残念なのは非防水って点だけ。
- 650 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 14:09:59.26 ID:WaAirkDX]
- 20mm級だってあるとないでは大違いだぞ。
肉眼でスバルが確認できない場所でも、双眼鏡なら数が数えられるくらいにはなるし。
まあ5000円で50mmクラスが買えるんならそっちのがいいけどさ。
- 651 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 14:51:15.75 ID:bp5dKgJ5]
- なんかタンクロー信者が気持ち悪い
- 652 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 14:56:07.93 ID:/0Ogr9gW]
-
とりあえず…次回からは、予算だけではなく、質問者に用途もキチンと聞きましょう。
- 653 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 14:56:38.18 ID:bp5dKgJ5]
- >>647
普通に見て長文にケチつけられた方が喧嘩売ってるとしかみえんだろJK
例えばわざわざ>>644あたりを書くとことか性格が悪いの丸出しだぜぇ。
で鳥板にいるのは長文オナニーレポするやつの方だよ言わせるな。
- 654 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/09(土) 14:59:58.76 ID:fxKb3YHL]
- 鳥にいるのは頼まれてないのに長文レポあげるやつ
鳥の方でもそいつが書くと荒れるからみんなスルーしとるよ
- 655 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 15:27:40.35 ID:UBVG9oV3]
- そんなに熱くならんでもええよw
なんか一言反対意見だしたら急にめんどくさそうなのがわらわら沸いたんで
こりゃどうしたもんかい触れちゃいけないとこだったかなと反省しとるわ
鳥板も確かこんな感じで沸くからそうなんだなと納得しただけ
つかタンクローってウルトラビューを凌駕するくらい性能いいの？
コンパクト機の便利さもわかるしコンパクト機の中じゃ良いと思うが
それらを比べるとそういう結論にはならんけどな〜
俺ん中ではだけどなw
大半(笑)の人がそうだと言うんならしゃーないけどな
- 656 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 15:36:28.74 ID:0fcXtz5p]
- >>655
ウルトラビューってのは8x21のこと？
タンクロー8x21は展示してる店あるんだが
ウルトラビュー8x21は置いてないんで
比較したことあるなら感想くれるとうれしい
- 657 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 15:39:03.48 ID:bp5dKgJ5]
- 前ジョイフル信者がいたが、あれは欠点も承知でオススメしてたんで嫌味じゃなかた。
むしろ楽しく読めたし俺もつられてジョイフル買った。
このタンクロ小僧は、それ以外のレポも私的と言い置きしての決め付けがウザいのと
いちいち「気に障った？」なんて小ざかしい煽りを入れるのがなんだかね。
- 658 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 15:44:27.54 ID:UBVG9oV3]
- >>656
5k近辺で買える双眼鏡の比較の話であって
21mmの比較の話じゃないんだわスマン
>>657
そいつのことはどうでもいい
単純に5kで買える双眼鏡の比較の話をしたいだけ
確かに軽く煽られたんで返したが反省している
- 659 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 15:45:39.78 ID:bp5dKgJ5]
- ちっ 大人ぶりやがってw
- 660 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 15:51:10.26 ID:WcdbqYz8]
- 結局質問した人の用途はわからずじまいだったな
- 661 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 15:59:44.51 ID:UBVG9oV3]
- >>659
ちょwwww
そういう想定外の反応にはどうしていいか迷うw
>>660
確かにわかんなかったな
星見板のくだりの件もそうだけど天文板としてのお勧めは星見用途に主軸を置きたくないかな？
一応確かに>>3が優しく受け入れてるけどね確かに他のところは排他的だしさ
もちろん狼用だって鳥見だって否定するどころか楽しいからどんどん来て欲しいよ
- 662 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 16:16:14.28 ID:0fcXtz5p]
- >>658
ああポロの方ですか、了解っす
ウルトラビュー8x21はレポ少ないから、
覗いたことある人に聞いてみたかったので
価格は5k＋αで200gくらいのコンパクトなのが欲しくてね
普段カバンに入れて持ち歩くのに、ちょうど良さそうなやつ
アートスコンパクトだと、ちょっと重くてガサ張る
ジョイフルM6x18は小さくていいんだが、もう少し綺麗に見たい
アリーナH6x21WPは、少し解像度が足りない感じ
- 663 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 16:19:32.21 ID:WcdbqYz8]
- ２ちゃんで下調べしたい人って「望遠鏡 ２ちゃんねる」とかいれて検索して
ここに迷い込んでるかもしれないから天文の人じゃないかもしれん
- 664 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/09(土) 16:37:02.14 ID:fHzLX3PE]
- 鳥板鳥板って言っている奴（１名様だけど）、荒す気満々だな。双眼鏡本体の
話じゃなくて、発言一つがどうのこうのって典型的な鳥屋だろ。相手にするのは
危険だぞ。
- 665 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 17:29:30.72 ID:bgWR/N5v]
- 「鳥見に持っていく双眼鏡」スレが落ちて以来、変なのが荒らしに来て困る。
- 666 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 17:41:45.03 ID:bp5dKgJ5]
- >>664-665
確かに↑みたいなのは鳥っぽいね。
向こうだと長文オナニ野郎がIDｺﾛｺﾛだと聞いてるがここもそうか。
- 667 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/09(土) 18:38:55.39 ID:3580aZaU]
- 嫌な流れだな。無視に限るよ。
- 668 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/09(土) 18:42:58.24 ID:IB45YJZm]
- ついにこちらも鳥荒らしが上陸か？長文長文いってるやつはよく鳥板にいるやつじゃないか？
- 669 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/09(土) 18:47:43.28 ID:+yQ3nb4Y]
- だいぶ前にタンクローRを勧められて買ったが、眼鏡使用では使えなかった。
思いっきり後悔した。
- 670 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 18:59:36.73 ID:M38oEWnH]
- ウルトラビューEX 8x21
梅田のヨドで覗いたから簡単にレポするわ。
実視界7°と、コンパクトには珍しく広視界ってことで興味を持った機種。
タンクローなどと比較すると周辺歪む。糸巻きと樽型の複合収差アリ。
パッと見では、視界の広さはそこまで違わない。
接眼レンズ構成が違うのか、周辺☓で中心○って感じ。中心は色収差も少なめ。（コンパクトだから当たり前か…ｗ）
なんにせよ大塚光学の日本製だから、タンクローと同程度くらいには仕上げてきてるなぁって印象。
タンクローと展示場所が違ったんでサイドバイサイドでの比較が出来ずに確定的なことは言えないが
少なくともタンクローに負けてない。
タンクロー論争中に名前を出すのは憚られるが、比較したのがタンクローなんでしょうが無い。許せ
- 671 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 18:59:49.73 ID:bp5dKgJ5]
- >>667
自分が書いたレスを声だして読んでみw
嫌な流れに加担しておきながらよく言うね
>>668
単発荒しが出るという話をしているのに無理やりのミスリードw
他の人が判らないとでも思ってんのかねｺﾛｺﾛ
- 672 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 19:00:16.86 ID:l/MCfyzg]
- >>669
メンゴメンゴ！
俺も含めてまわりに眼鏡君って一人もいないんだわ。
だから忘れちゃうんだよね。
- 673 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 19:03:33.37 ID:WcdbqYz8]
- 俺眼鏡だけど双眼鏡使う時はおでこに引っ掛けるよ。
眼鏡ありだと横から光がはいって見づらい
- 674 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 19:09:10.12 ID:M38oEWnH]
- >>669
荒れ気味なんで、あまり言いたくはないが、アイレリーフ見れば判るじゃん？
若しくは、購入相談に「メガネしてます」と言えば誰もタンクローなんて勧めない。
自分の過失で他人に文句言っちゃいかんよ。そもそもが自己責任だし
- 675 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 19:14:29.81 ID:UBVG9oV3]
- >>663
双眼鏡でなくて望遠鏡なの？
>>665
新たに立てればいいんじゃね
>>668
それは逆
>>670
タンクローはコンパクト機の中では優秀だと思うから
比較対照として間違ってないと思う
>>671
わかったからもうやめとけって・・・・・大人になれw
>>672
今、全国のメガネハゲを敵に回したぞwww
>>673
俺も裸眼で見たい派だわ
ってなんで俺が全レスしてんだろw
ってなんで俺が全レスしてんだろ
- 676 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 19:16:42.68 ID:bp5dKgJ5]
- なんで二回言ったw
- 677 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 19:18:55.68 ID:UBVG9oV3]
- 飯食ってる間にレスが進んでて無理やりにでも話題に入りたい気持ちの表れだと思ってくれ
- 678 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 20:03:15.83 ID:0fcXtz5p]
- >>670
乙！乙！ありがトン！
ちゃんとしたレポは初めて読んだかもしれん
負けてないなら、安い分だけウルビュー21がいいかな
Sideview 8x21は海外サイトも回ってみたが
レビューも数件のみで、プリズムもコーティングも不明
でも対物のフタとツノ付き見口に未練が
急ぐものでもないから、もう少し悩んでみます
- 679 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 21:24:40.78 ID:M38oEWnH]
- 実機を購入して長期間使用した訳ではないから、あまり過信しないでほしい。
あ、あと書き忘れたけど、アイレリーフは短いけど、裸眼にはちょうどいいかなって感じだった。
アイポイントに関しては、比較的ブラックアウトしにくいような印象を受けた。
半年前の記憶で間違ってる点もあるかもしれんから、もし購入したらレポしてくれ。
- 680 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 22:25:56.85 ID:IpqH5Sgc]
- どのIDをあぼーんしたらいいか教えてくれ
赤いのは全部あぼんでおｋ？
- 681 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 22:37:18.24 ID:yVi4URJn]
- KOWA YF30-6を買ったけど
アイカップから目を少し離さないと上手く見えない
目を付けて見ると周りが黒くなる
見方が悪いのかもしれないが
設計した人は試作品覗いた時に気付かないものなのか？
- 682 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 22:46:23.66 ID:bp5dKgJ5]
- >>680
俗に言う単発IDをあぼんすりゃいいんじゃね
黒いやつだぞw
- 683 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 23:04:37.72 ID:iP057J+K]
- 自分は目も耳も肥えてないからテレビも双眼鏡もオーディオも安物で大満足。
体力はあるから重くても大きくても平気。安物の耳目でよかった〜
- 684 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 23:12:56.36 ID:cEmlCRi3]
- 俺も初心者だからミラージュ10×50でも充分良く思える
- 685 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 23:27:07.98 ID:1RbN8jEx]
- >>681
アイカップ引き出してもそうなの？
- 686 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 23:29:37.58 ID:l/MCfyzg]
- 引き出せることを知らなかった、に１票。
- 687 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 23:38:26.77 ID:IpqH5Sgc]
- レスありがとう
おかげであなたのレスをあぼーんできました
- 688 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 23:44:00.91 ID:FE9vwpSF]
- >>681
俺もYF30-6持ってるけどアイカップ引出しとくと目をぴったり付けてもブラックアウトしないよ、
アイカップ縮めたままで目をくっつけると言ってるように暗くなる。
引き出してても暗くなるんなら目幅が合ってないとか。
- 689 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 23:47:44.93 ID:yVi4URJn]
- >>685
引き出してます
２０ｍｍあるから余裕かと思ってました
深すぎるから黒くなるのかな？
- 690 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 23:50:25.48 ID:0fcXtz5p]
- >>679
了解っす！
>>685,686,688
ttp://www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane/bino-00.htm#kowa-yf30-6
YF30-6は裸眼だと、見口から少し浮かせないと見づらいって話は
他でも見掛けたことがあるよ
- 691 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 23:51:23.11 ID:yVi4URJn]
- >>688ｔｈｘ
やはり見方が悪いのかな？
- 692 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/09(土) 23:55:46.21 ID:1RbN8jEx]
- ゴムやフェルトで作った延長アイカップを付けて高さ調整すればなんとかなるかな
最近のハイアイレリーフの傾向はいいことばかりでも無いねえ
- 693 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/10(日) 00:03:12.30 ID:AtFQE9eK]
- >>691
30-6引っ張り出して見てみた、自分の場合は目の周りの骨にアイカップがぴったりはまるんで
目をぴったり付けた状態でレンズと目の中心が大体合ってるようでブラックアウトしないけど
わざとレンズを少し上下にずらすといきなり暗くなる。
見方というより目の個人差かな？それとやはり目幅調整で結構変るね
- 694 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/10(日) 00:19:55.81 ID:2fIkMSi8]
- >>687
そんなにタンクロ馬鹿にされたのが悔しかったのかw
まったく関係がないやつが突然出てきてそれは変だとなぜ気がつかないw
- 695 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/10(日) 00:23:28.90 ID:uxEfKYJB]
- 何いってるか意味不明だけど、
タンクローRが良いのはガチ。
- 696 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/10(日) 00:27:19.99 ID:2vxwrxmC]
- 毎回毎回問題起こすやつは同じやつだよな
必ず変なレポしたあとに叩かれてファビョっていつまでも粘着
そろそろ気がつかれてるのに何が楽しいんだか
>694そろそろスルーしなよ
- 697 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/10(日) 00:32:43.42 ID:2fIkMSi8]
- タンクロ隔離スレが必要かw
- 698 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/10(日) 00:33:11.77 ID:uG+aKcHY]
- >>692,693
ＩＤ変わったけど返信ありがとう
せっかく買ったのでもう少し工夫してみます
- 699 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/10(日) 00:34:57.55 ID:uG+aKcHY]
- >>690さんも
- 700 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/10(日) 00:41:23.17 ID:TziGOntC]
- タンクローは「悪くない」という表現の方がしっくりくる
もっと金出せばもっといいのがあるし
- 701 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/10(日) 00:55:05.54 ID:F7++zyW6]
- 短久郎の悪口はそれまでだ
- 702 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/10(日) 01:15:18.51 ID:4YaIRm9O]
- タンクローについてはまとめウィキに書いてあることが真理だろ。
タンクローは「5k以下」で「無難」ってだけだ。
- 703 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/10(日) 01:21:09.00 ID:LjSFMhFw]
- >>697がコテつければ隔離すれなんて要らないんだよね
キチガイは一人だけだろ？
- 704 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/10(日) 01:32:30.76 ID:2fIkMSi8]
- ｺﾛｺﾛすぎるw
- 705 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/10(日) 01:44:25.13 ID:Hn7a7MAh]
- 確かにいつまでも感がﾊﾟﾈｰ
勝間の中の人と同じかな
- 706 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/10(日) 06:05:04.39 ID:AQA4ZvEK]
- 汚い、臭い、キツイ、危険、気持ち悪い それがK
滓間も豚ネルも競泳も死ねよ、糞ウゼー
- 707 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/10(日) 08:14:49.96 ID:4YaIRm9O]
- ＞豚ネル
おい、逃げる前にコイツの説明だけして行け。
まじで何かわからんｗ
- 708 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/10(日) 08:18:23.36 ID:e35hXeKz]
- Bushnellでは？
- 709 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/10(日) 13:16:00.42 ID:7b8s14qT]
-
280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？
287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。
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