- 1 名前：名無しＳＵＮ [2012/04/18(水) 23:18:03.41 ID:ypMhXX7s]
- 実売価格が3万円以下の双眼鏡の情報交換のスレッドです。
関連スレや初心者必見のまとめや おすすめサイト等は
>>2以降を参照してください。
前スレ：
格安双眼鏡スレッドPart17
ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329455968/
奇特な方が作られた過去ログ倉庫
binoculars.ganriki.net/index.html
おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ
www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/
- 552 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/06(水) 00:40:09.46 ID:CClxvaV0]
- スペースカウボーイで月の基地に倒れてた宇宙服の人はダレ？
月で死んだ人がいるの？
- 553 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 01:15:01.80 ID:T41318ch]
- またーり話してる間は雑談だったけど、
長文レスを書き込んだりし始めたら単なる荒らしだよな
- 554 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 01:57:46.29 ID:k0mYlN77]
- 荒らしだとは思わないが
双眼鏡ユーザーには様々な人がいると感心させられる
勉強になるスレだと思うよ
- 555 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 02:00:03.13 ID:H3pw91nP]
- >>552
- 556 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 02:00:52.56 ID:H3pw91nP]
- >>552
コーヒーのCMに出てる宇宙人の事だね？
- 557 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 02:14:50.15 ID:Sp9YwCpV]
- >>553
自分の専門の事で間違った情報を書かれていると、いてもたっても居られなくなるんだ。
事の発端は俺が不用意に書いたレスのせいだし。
次からは自重するわ。
- 558 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 08:10:39.86 ID:KJLDeWpP]
- 「２ちゃんで調べ物をしたい時は、ドヤ顔で間違った事を
書くと詳しい人が顔真っ赤にして書いてくれる」
ってあるけどそのままだな
- 559 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 08:19:35.74 ID:KEH0mwxr]
- >>558
それって普通に２ちゃんの正しい活用方法だよね。
- 560 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 08:23:32.97 ID:/OR92Iug]
- んー、日本海絶海孤島流浪罪人島の７月なら、当たり前に居たな。ゲンジ
３０年ほど昔だけど、今でも沢山居るんじゃないかな
ゲンジボタルと共に、マムシ（←夜行性）も多いから、さんざん事前警告させられたけど
同クラスのガキンチョたちと、満天の天の川と、お月さんと、点滅するゲンジボタル
想い出と一緒に、超綺麗だった
後半は土曜夜市経由で、みんなとワタアメ喰って
ヤブ蚊にボリボリ喰われて、お風呂入って、キュウリかじって寝たｗ
- 561 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 13:50:48.55 ID:Q6RC8WhU]
- >>558-559
ﾏﾁｶﾞｯﾃﾏｽｯﾃwww
>>560
佐渡って書かないとわかんないぞいw
仕事で佐渡に行ったときに星が確かにすごく綺麗だった記憶がある
で夜８時以降は海岸線を一人でウロウロしないうにとも言われたな
- 562 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 15:33:13.29 ID:OkfbBC22]
- 隠岐かとおもた。
最近、市街地ウロウロにｼﾞｮｲﾌﾙ級双眼鏡を持ち歩いてる。
公園の空き缶ｺﾚｸﾀｰを間近に見られて勉強になる。
探し物も楽。何百ｍも歩いていかなくても双眼鏡覗けばすぐわかる。
- 563 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 16:07:56.56 ID:CN9LfvwF]
- 凄い初歩で申し訳ないが教えて下さいな
倍率って10倍だったら100m先の物が10mで見えるってことだろ？
星とか月を見たいんだがどんな感じに見えるのか具体的に知りたい
特に星は裸眼で見るのが大きくなるだけ？
月はクレーターとかハッキリ見える？
引越しで上階になったから望遠鏡までも双眼鏡が凄く欲しくなってきた！
まずは5Kくらいで検討してるので助けてー
- 564 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 16:40:52.54 ID:K646WDID]
- ６００光年先のベテルギウスが６０光年まで引き寄せられるんだぜ。
俺が初めて双眼鏡で夜空を見たときは、こんなにたくさん星ってあるのかと感動した。
クレータは見えないことはないけど存在がわかる程度なので、望遠鏡でもっと高倍率（数十倍）が欲しいところ。
お月見気分で見るぶんには双眼鏡でも楽しいよ。
- 565 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 17:43:03.13 ID:Q6RC8WhU]
- >>562
しまった〜壱岐という感じもするw
確かに便利だけどちょっと不審者っぽくみられない？
- 566 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 17:45:39.26 ID:Q6RC8WhU]
- って隠岐か・・・ﾊｽﾞｶｼｲ
- 567 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 18:01:11.25 ID:omiaiK2n]
- 最後の3分だけ晴れたよ〜ウレシー
- 568 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 18:26:43.57 ID:/OR92Iug]
- >>561ハズレ
>>562アタリ
夏の大満寺山（608m）登山は、愛用の双眼鏡を携える価値あるよ
冬は曇天が多いけど、夏は天の川が良く見えるし
つか漁業と林業の島だから、7倍ポロ双眼鏡は日常の必要品だった
自分の周りはニコン派ばっかりだったな
- 569 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 18:32:02.14 ID:+WuSFxUT]
- 勝間で歌を作ってみてくれ
- 570 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 19:17:15.48 ID:Q6RC8WhU]
- . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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Λ＿Λ . . . .: :間違ってたのにシッタカしちまったよ・・・・
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
- 571 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 20:12:33.99 ID:KEH0mwxr]
- 車にタンクローRを常備してる。
サンバイザーに取り付けるサングラスホルダーに取り付けてる。
信号待ちのときに先の様子を見たり、
車を降りて行動するとき持っていくと超便利。
- 572 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 21:40:35.59 ID:k0mYlN77]
- ♪ Kはね〜 汚いのK〜 臭いのK〜 危険のK〜 気持ち悪いのK〜 キチガイのK〜 Kの歌〜 ♪
- 573 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 21:49:00.20 ID:g5s2baF/]
- 7×50がほしいけどアバンターとアルティマのどちらにしようか悩む
この二機種の性能差は初心者でも一目瞭然なものなのかな？
さほどの差はないというのなら防水アバンターの方が良いんだけどね
- 574 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 22:08:22.99 ID:Fx44uaRx]
- >>570
ドンマイw
>>573
両方持っているが比べ物にならないくらい違うし初心者でもハッキリ判ると思う
アバンターは周辺の歪が結構ある
そしてボワッとしたイメージ
一万円ならばという限定付きでのオススメ機種
アルティマはそこそこ締まって見えるし周辺の歪も少ない
防水でないのがデメリットだがその分とても軽い
普段はアルティマを使ってしまっている
どうしても防水がよければフォレスタのポロを薦める
- 575 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/06(水) 22:42:44.53 ID:crd94aBZ]
- このスレに勧められるまま旧アバンタ7×50と
スカイマスター15x70を買い、今日は今日で
蛍を観察してきた私が通りますよ。
・7×50でみた蛍
街灯の影響をもろに受ける。夜なのに木々の色味を
感じられる。その中に明るい蛍が飛び交って微妙な感じ。
発光器の面積が小さいためか、双眼鏡を通しても点光源。
・15x70でみた蛍
相当遠くの蛍にしかピント合わず。最短合焦距離が
長すぎ。手振れが気になる。ピント調整がせわしない。
こちらも点光源で、面積は感じられなかった。
結論：視野いっぱいに乱舞する無数の蛍を観察するには、
裸眼で見るのが一番でした。
- 576 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 23:30:42.52 ID:/SwHYJL5]
- >>561
何で夜８時以降は海岸線を一人でウロウロしてはだめなの？
- 577 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 23:34:12.37 ID:Q6RC8WhU]
- 俺もその人に「なんでですか？」って聞いたらハッキリとは答えてくれなかったけど
別の日に若いやつに聞いたら「北ですよ北」と教えてくれた
拉致されるという噂があったらしいですわ
- 578 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/06(水) 23:42:32.22 ID:AVwiz8D0]
- >>550
> 現在使用される農薬の大半は選択性が非常に高く分解速度も早い。
なるほど。勉強になりました。
横浜市の寺家のふるさと村に行ったら，そろそろ蛍がいるかな。
8x42を持っていきます。
- 579 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 23:54:18.32 ID:Dph1iHDc]
- 初めて双眼鏡買おうと思うのですが予算5000円位でお勧めありますか？
- 580 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 23:55:26.78 ID:kRtSAH6G]
- 用途くらい書こうよ。
- 581 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/06(水) 23:57:28.13 ID:Q6RC8WhU]
- >>573
10k前後の予算ならばオクアバがいいだろうし、もっと予算があるのならアルティマがいいと思う
その性能差と価格差が問題なのだろうけど価格が上がれば性能も上がると思ってもいい価格帯じゃないかな
- 582 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 00:16:10.56 ID:/4hyqoCW]
- >>577
噂じゃなくってガチで拉致してたけどな。
- 583 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 00:39:48.25 ID:TonTYiaq]
- >>579
タンクロー
4900円ぐらいで売ってる時が多い
- 584 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/07(木) 00:54:03.94 ID:G/wakBWO]
- >>579
予算をもう少し上乗せして
コーワ YF30-6 6×30
にしなさいな。一気に用途が広がるよ。
- 585 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 01:00:02.64 ID:1dPJGggU]
- 明るさ ５０ ってピーカンの真昼間は眩しすぎて使えないって聞いたけどホント？
- 586 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 01:05:18.53 ID:bzxFcATm]
- そんなことないよ
明るさ50って射出瞳径7mmだけど昼間明るい場合は瞳孔は1-2mmに小さくなっているからね
- 587 名前：89 mailto:sage [2012/06/07(木) 08:49:25.84 ID:8rw5aT5B]
- >>579
キタムラ通販8900円也で、コーワYF30-8
悪趣味デザイン＋渋渋渋ピントノブだけどね。475gという軽さの価値で
- 588 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 09:01:21.34 ID:TonTYiaq]
- 初めて買うんだから提示した予算の範囲がいいのでは？
「あと＊＊＊＊円足して」みたいに高性能勧めても
値段に腰が引けてしまうのではだいだろうか。
双眼鏡の性能の違いなんて何個も買わないとわかってこないだろうし。
- 589 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 09:03:36.22 ID:TonTYiaq]
- >>579
とりあえずテンプレ>>1のまとめウィキに値段別で
載ってるから見比べてみてくれ。
一応スレ住人で吟味してるからゴミはないと思う。
- 590 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 09:06:51.75 ID:7WDewFMI]
- みんな予算を無視しすぎw
最初はある程度失敗する方がステップアッブしたときの感動がデカい
よってありがちなケンコーウルトラビューorボラーレ10x50WSPをオススメする
次に一万くらいの買うときに何が良くなかったのかが判る
でもこれでもある程度見えるみたいな
- 591 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 09:11:43.99 ID:QVPUO4nq]
- 皆さん親切にありがとうございます。色々調べた結果タンクローにしようと思います
- 592 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 09:21:08.09 ID:8YSs6FRL]
- 一応天文板だから言っておくがタンクローじゃ星見はきついからね
- 593 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 09:29:29.13 ID:TonTYiaq]
- ウィキにこれ入れたいな
8倍 8X25 MCSG ツイストアップ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/product-details/B0015BIP9Q/
メガネなしで使えて像も綺麗だった。
3000円台にしてはいい性能出してると思う。
- 594 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 09:38:20.02 ID:TonTYiaq]
- >>593
「メガネあり」で
- 595 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 10:26:34.71 ID:u4IHjPzp]
- >>588
自分もそう思う。逆ポロの低倍率、低価格、最短合焦距離「近」の商品から始めるのがよさそう。
- 596 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 16:57:45.83 ID:hwXdVMNL]
- >>593
”ウィキ”なんだから、自分で追加すればいいんじゃない？
- 597 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 19:08:15.24 ID:TonTYiaq]
- >>596
俺一人の主観で入れていいのかなって思って
- 598 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 20:28:11.42 ID:/4hyqoCW]
- >>591
タンクローRの8倍の方だぞ！
間違えてWPとかズームとか買うなよ！
- 599 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 20:33:07.83 ID:qBuHg1ZR]
- タンクローと同じような価格帯だとアリーナの方がクリアな気がするんですが、何かしら欠点が有るんでしょうか？
- 600 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 20:59:46.64 ID:aVdV38Vo]
- タンクローもアリーナもいくつか種類があるが
どれとどれを見比べての感想よ？
- 601 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 21:46:42.58 ID:8YSs6FRL]
- どんだけコンパクトヲタですかw
- 602 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 21:51:38.08 ID:QVPUO4nq]
- >>589了解です！もうポチりました！
- 603 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 22:04:30.07 ID:TonTYiaq]
- ウィキ編集したらフェイスブックの「コメントする」ってフォームが無限リロードする・・・
たすけて・・・・
- 604 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 22:27:52.47 ID:hwXdVMNL]
- >>603
フェイスブック連携機能を殺したけど、改善された？
- 605 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 22:29:56.43 ID:TonTYiaq]
- 直った
ありがとう
- 606 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 22:44:18.77 ID:aVdV38Vo]
- >>605
気になるとこあるんだが、なおしてくれまいか？
それとも勝手になおした方がいいのかな？
正しい製品名は8×25MC SG Twist-Up（オフィシャルサイトの表記）
重さ280g（オフィシャルサイトの表記）
価格は3,000円弱（ケンコー光学ショップ）
プリズムがBak4
今日日光学ガラスはみんな鉛レスガラス＝エコガラスって話だから
この件は記載する必要はないと思う
- 607 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/07(木) 23:45:30.38 ID:TonTYiaq]
- >>606
あ、俺より詳しそうだからできれば修正お願いします
amazonのデータみて書き込んだんです
- 608 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/08(金) 00:40:41.28 ID:RVUPCGIs]
- >>607
もうなおしてくれたみたいですね
乙でした
- 609 名前：人柱 mailto:sage [2012/06/08(金) 04:53:10.40 ID:cO+3cE+M]
- yukonのfuturus、7Xと16X手に入れたので、とりあえず月面観望した。
月みたいに明るいものを見ると、やはり多少の
ゴーストやフレアーが出た。観望に差し障りはないが、
これはコーティングの問題だろうな、多分。
見え方に関してはそれ以外に問題はあまりなく、
思っていたより良かった。像はかなりシャープだ。
重さやコーティング関連はアルティマの圧勝だが、
周辺鏡像の乱れに関しては、yukonの方が勝っているかも。
外国のサイトで値段の割りに良く見えるのは
基本設計と職人芸のなせる業云々って書いてあったが、
旧ソ連邦、というかベラルーシの職人も中々
やるな、という印象。チェルノブイリの影響を
受けたり、EUにいじめられているのにベラルーシの人は
頑張るな。そういえば、美人が多いとか...
ま、値段が値段なので、量販店に展示等があれば、
マニアに人気が出ていたかもしれないと思ったw
- 610 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/08(金) 06:18:29.95 ID:ASvobooO]
- ユーコンは一部の商品を除くとベラルーシ設計の中国製造の中華双眼鏡で
俗にいうロシア製とは別物だと思うんだけど
登場したのもソ連崩壊後だし、俺は格下の便乗品と思ってた
- 611 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/08(金) 07:49:25.06 ID:86ihH/90]
- ユーコンやブッシュネルって星よりもハンティングの獲物を見る望遠鏡作ってるイメージ。
というかそれなのか？
- 612 名前：そんなユーコンに惚れました mailto:sage [2012/06/08(金) 16:07:08.10 ID:Rxoodq12]
- ユーコン、ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
前に反射双眼鏡の人柱を見たけど殉死してた。
スレ違いだけど、100倍の大口径スコープの人柱を探しています。
- 613 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/08(金) 16:14:35.69 ID:VVUB2yLe]
- >>563
星は大きくならない。
はるか数百光年先にあるから。
むしろ性能が良い双眼鏡ほどシャープに見える＝小さく見える。
ただ、肉眼は口径５〜７ミリのレンズで見ているようなもの。
２５ミリの双眼鏡なら、肉眼の１２倍の集光力がある。
肉眼では見えないような暗い星まで見えるということ。
>>564の言う通り、肉眼では何もないように見えるところにも星があるのがわかる。
月のクレーターは、三日月とか半月の時に欠けぎわを、
双眼鏡を三脚か何かに固定すれば見える。
- 614 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/08(金) 16:17:44.08 ID:VVUB2yLe]
- >>612
＞反射双眼鏡
ベラルーシの30x50のやつ？
アレ、結局どんな光学系だったんだろうな。
外観からすると、普通のアクロマート＋平面鏡２回反射＋リレーレンズで正立化
が正しいと思うんだが。
- 615 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/08(金) 21:53:29.77 ID:8/ih21wW]
- ニュートン式とかってやつ？
- 616 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/08(金) 21:57:35.27 ID:KWmoLEd0]
- >>609
昼間の16倍に興味がありますが、色ずれはまあいいとして視野の着色なんかはどうでしょう？
- 617 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/08(金) 22:09:19.62 ID:Y98ksL+Q]
- >>609
双眼鏡の設計ってあのレベルのメーカーでも自社でやってるもんなの？
あの価格帯であのロット数なら、新規にレンズ作るとかなりコスト掛かるだろうし、従来品の使い回しが多い気がする。
そういえば、今スペック見たら
”TRUE COLOR™マルチコートを採用したレンズ”
って書いてあったけど、これってフルマルチコート？
もしそうなら、ヤフオクアバンターの後釜にちょうどいいんじゃね？レンズキャップは便利そうだし、フードの代わりになりそう。
あと、防水かどうかも聞きたい。
- 618 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 01:37:19.75 ID:bp5dKgJ5]
- >>609
俺もFuturusPro7x50WAもってるんだが周辺歪みがアルティマより勝ってるなんて微塵も感じないぞ。
人の感じ方なんで嘘とまでは言わないが、どう頑張ってもアスコットレベルまでいってるかどうかだな。
- 619 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 02:19:54.03 ID:ig9+Y5fp]
- 勝間を購入した
思いのほか見え味シャープだ
良い買い物した
- 620 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 03:39:39.23 ID:lKDD+KFi]
- >>610
ケンコーが代理店として流通させてるんだったら、Sideview の8×21や
10×21が正にベラルーシ設計の中国製造双眼鏡だと思う。futurusに
関しては、ベラルーシラインの他に、ロシアラインがあるらしい。実際、
ヨーロッパで流れてるfuturusはyukonがロシア語になっている商品も
多々見かける。迷彩塗装の奴なんかはロシア製が多いそうだ。
>>616
ロシア製に良く見かけられる黄色っぽい着色等は全くなく、
素直な感じだったと思う。逆にそれをtrue colorsとか
言ってセールスポイントにしてるような感じも。
１６倍は昼間はあまり見てないので気づいたことがあったら
また書きます。
- 621 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 03:46:28.49 ID:lKDD+KFi]
- >>617
ヨーロッパで結構出回ってるのと、ナイトビジョン系の設備とか
技術等がいかされてるような気がする。今、円高の影響があるから、
値段と性能の間に微妙にズレがあるような気もする。マグネシウムの
フーリーマルチコーティングとあるけど、俺には単層コーティングに
しか見えないw 対物側が微妙にはめにくいが、レンズキャップは
とても便利だ。proシリーズは日常生活防水だけど、普通のfuturusは
基本的に非防水。ただし、ごっついラバーで覆われてるので他のに
較べればましかもしれない。他に利点といえば、重たいのにグリップが
いいので適度なホールド感が保てることと、全体的にしっかりした
（重厚な）感じがしてること。アスコットやフォレスタよりも
持った感じは重厚間がある。色は見本より濃い。濃いミリタリーグリーン。
>>618
PROはレチクル入ってるから、周辺歪みはわかりにくいのでは？
それにどうもPROは普通のfuturusと作りこみが違うように
思えるんだけどな。保護や偏向フィルターつけられるように
なって、防水仕様も上げてるので、純粋な見え方よりも
耐久性に着眼点があるような気がした。周辺の歪みなんだけど、
アルティマって周辺部で突然破綻する様な感じがあるんだけど、
yukonの場合は破綻が滑らかなんだよな。個人的な感想だけど。
いずれにせよ、持ってる人の別の意見が聞けたのは良かった。
- 622 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 03:53:08.38 ID:lKDD+KFi]
- 長文でグダグダ書いてすまん。いずれにせよ、初心者には
アルティマを買うことを薦める気持ちに変わりはない。
値段が安いのでfuturusに手を出しても、結局アルティマが欲しく
なるのは間違いないだろうし。
- 623 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 04:34:13.90 ID:tEX2JRyF]
- アルティマが一般向けとして秀逸で
マニアにとっても廉価な割に高性能な機種であることは、全くその通りだと思うけど
タンクロークラスの予算を提示してる人に勧めるのは僭越じゃないかな
5kならタンクローがファミリーユースとしては最善だと個人的には
10k出せるならオクアバンターやベクトルは変わるけどパビリオなど面白いのがあるし
それ以上出すならアルティマで良いと思うけど
そこまできたらSEに手を出したくなるし… 泥沼ってやつだな
- 624 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 07:11:55.30 ID:M38oEWnH]
- まぁなんにせよ、非防水モノコート機ってんなら出せて10k以下だな。レンズキャップは確かに便利そうだが。
モノコート機だって真面目に作られてれば悪くないってのは一二三光学の双眼鏡持ってるから知ってるが、それでもフルマルチにはいろいろ勝てないからな。
ようやく欧米並みのコスパの製品が…と期待したんだが、残念だ。
- 625 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 07:58:46.58 ID:0fcXtz5p]
- Sideviewはどうなんだろう？
対物フタ付きにツノつき見口で便利そうなんだが
プリズム素材もレンズコートも不明では手が出せん
タンクロー並を期待するのは無理かのぉ
- 626 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 08:38:20.13 ID:UBVG9oV3]
- タンクローってそんなにいいか？俺は買ってからほとんど使ってないぞ
軽くて便利なんだろうが所詮コンパクトでサブ機だろうし
星見には使えないし工学的に優れてるわけでもないし
5k近辺ならアスコットZEやウルトラビューの方がよくないか？
- 627 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 08:45:18.75 ID:bp5dKgJ5]
- >星見には使えない
なぜか不思議とここでも崇拝されているが何に使うんだろ
コンパクト自体もよくジョイフルとかが持ち上げられる
ここって天文板だよな
- 628 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 08:54:12.90 ID:w4NjHw6U]
- 星が見えるコンパクトな双眼鏡って何だろう？
- 629 名前：623 mailto:sage [2012/06/09(土) 08:59:45.69 ID:tEX2JRyF]
- >>626
べつにタンクローの肩を持ったわけじゃないんだけど
なんか気に障ったならすまん
ただファミリーユースの5kで買える双眼鏡では良い機種だと思うからさ
アスコットZEやウルトラビューの低価格機は通常型ポロだからそこが妥協できるなら良いと思うけど
子供には大きいし、持ち出すときにかさばるし、ステップアップする時上位機とスペックがかぶりそうだし
個人的な意見だけどタンクローは上位機を買っても使い続ける気になる小さくて安価な万能選手だと思うよ、ファミリーユースとしてね
もちろん特別に秀でた光学性能とかは持ち合わせてないけどw
ただ、家ではパビリオ購入後は出番が減ったかな
- 630 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 09:05:58.48 ID:WcdbqYz8]
- 格安望遠鏡スレはここしかないからコンパクトの話はここぐらいでしかできないだろ
他のスレじゃもっと高いのやでかい奴の話になっちゃう
- 631 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 09:11:03.80 ID:WcdbqYz8]
- 中流の感覚だと初心者や興味ない人にとって未知の物に5kって大金だぞ
「損したらどうしよう」とか普通思うから20k、30kをホイホイ勧めるもんじゃない
- 632 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 09:17:58.23 ID:yNBNnPoF]
- タンクローの美点は安さと安心感じゃねえ？
ホムセンで変なのに手を出すよりはタンクローなら間違いないってレベルの信頼はあるだろ
贅沢を言わなきゃ星だって花火だって21mmなりには楽しめるぜ
- 633 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 09:21:08.07 ID:WcdbqYz8]
- 一般人の感覚から言ったら「星って天体望遠鏡で見るもんだろ？」だよ
- 634 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 09:50:55.71 ID:0fcXtz5p]
- >>3の雰囲気だと、星見以外の話もおｋかと思ったんだがダメなん？
だったら書き込み控えるが
- 635 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 09:53:15.18 ID:iP057J+K]
- >>634
逝かないでぇ！
- 636 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 10:20:00.98 ID:tEX2JRyF]
- 星見の場合は大まかに言えば良し悪しは対物径とコーティングで決まるから
50mm＋MCってことで、現状ではヤフオクアバンターが
最低ラインつうか最高コストパフォーマンスなんじゃないかな
これも私感だけどね
- 637 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 10:37:41.92 ID:WcdbqYz8]
- テンプレには用途を書けってあるから星見以外もＯＫなはず。
望遠鏡自体がマイナー趣味なんだからスレ分ける必要もないだろうし
ガチで星が見たいなら天体望遠鏡スレが活況だからそっち行けばいいと思う。
- 638 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 10:42:46.73 ID:WcdbqYz8]
- 趣味一般板にも望遠鏡スレはあるけど「格安」じゃないから青天井の値段だよ
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart12
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1332320316/
- 639 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 10:46:34.39 ID:bp5dKgJ5]
- 気がふれたように連投して反対しなくてもいいよw
- 640 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 11:06:02.75 ID:UBVG9oV3]
- ワロタw
一瞬でも批判したらコレか
気に障ったらすまんって言葉は要するに理論的でもなんでもなくて
相手が気に障って感情的に怒ったようなので謝っとくみたいな捕らえ方で良いのか
かなりバカにした物言いじゃねーのかなそれ
後付でファミリーユースがどうたら書いてるが他の人はそんな事言ってないね
というか小さな子供向けなんてかなり限定した使い方だがそこをピックアップする必要あるの？
子供用ならそういう質問が来たときにそう答えればいいだけの気がするんだけどね
星見限定などとは言わないが使い方が限定される機種をオススメとするのは
なんか違和感を感じるという話だわ
コンパクトの良さは理解できるが闇雲に推薦していいんかね
つかいきなり鳥板のふいんきだなw
- 641 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 11:07:29.36 ID:bp5dKgJ5]
- タンクローをどうしても推さなきゃいけないんだよ、解ってやれ。
- 642 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 11:13:36.56 ID:l/MCfyzg]
- いや、タンクローRは良い。特に8倍の方。
街使いや車に常備するには最高の1台。
いろんな意味でちょうどよいバランスなんだ。
- 643 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 11:17:02.45 ID:z5rynnMt]
- 東京測器って所でフジノンＭＴＲＣが安く出てんだけど
アイレリーフ12ミリなんで俺は買うの止めた。
誰かどう？
- 644 名前：623と629他 mailto:sage [2012/06/09(土) 11:32:33.01 ID:tEX2JRyF]
- >>640
ファミリーユースは後付じゃなくて>>623でタンクローを勧めた時に使ってるが
何か気に障ったかな？
あまり焦らず、感情的にならず、ちゃんと読んでくれよ
- 645 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 11:48:15.80 ID:WcdbqYz8]
- 長文でタンクローの良さを解説してるから胡散臭く見えたんじゃね？
オタクにはよくあること。
- 646 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/09(土) 11:59:30.91 ID:1RbN8jEx]
- >>619
おめ！いっぱい見てね！
今在庫あるのか
- 647 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/09(土) 14:02:48.39 ID:3580aZaU]
- >>640
あんたがタンクローの駄目なところを出して『以上の理由でおすすめしません』て書けばいい話だろ？なんでも批判しかできない野党かよ。
てか、鳥板に帰ってくれる？荒らす気満々じゃんか。
あと、レス要らないから。したいならすればいいけどさ。
- 648 名前：名無しＳＵＮ [2012/06/09(土) 14:03:55.23 ID:bE9qgYJW]
- >>644
５ｋならアリーナ８×２５のが良くないか？
- 649 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 14:08:16.46 ID:l/MCfyzg]
- タンクローRはデザイン的にも良い。
じっと見てると最高の可愛さが理解できる。
片手でのホールド感はダハ機の追随を許さない。
ピントリングの位置も直径もシックリ感も完璧だ。
ストラップ取り付け穴まで完璧な配置だ。
唯一残念なのは非防水って点だけ。
- 650 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 14:09:59.26 ID:WaAirkDX]
- 20mm級だってあるとないでは大違いだぞ。
肉眼でスバルが確認できない場所でも、双眼鏡なら数が数えられるくらいにはなるし。
まあ5000円で50mmクラスが買えるんならそっちのがいいけどさ。
- 651 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 14:51:15.75 ID:bp5dKgJ5]
- なんかタンクロー信者が気持ち悪い
- 652 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2012/06/09(土) 14:56:07.93 ID:/0Ogr9gW]
-
とりあえず…次回からは、予算だけではなく、質問者に用途もキチンと聞きましょう。
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