- 1 名前:名無しSUN [2012/04/18(水) 23:18:03.41 ID:ypMhXX7s]
- 実売価格が3万円以下の双眼鏡の情報交換のスレッドです。
関連スレや初心者必見のまとめや おすすめサイト等は >>2以降を参照してください。 前スレ: 格安双眼鏡スレッドPart17 ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1329455968/ 奇特な方が作られた過去ログ倉庫 binoculars.ganriki.net/index.html おすすめ双眼鏡まとめ@ ウィキ www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/
- 104 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/04/29(日) 20:19:57.45 ID:hw5mTFUd]
- アペプロって10×50以外は案外安いんだな〜こりゃ卒業はまだ早いねwww
モナークだけがニコンだけどビクセン全般となんか違う感じしました? というのも次ニコンを眼中にいれてるもんで参考にしたいなと
- 105 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/04/29(日) 20:30:23.60 ID:bIWI8zR9]
- >>103
カキ氷でいちごやメロンじゃなくてミルクかけるヤツか。ぶるじょわすぐる。
- 106 名前:名無しSUN [2012/04/29(日) 20:53:19.50 ID:epg+0Hj0]
- 清盛をアペプロで見たんだけど画素が見えましたw
最短2mというけどもう少し近くでも見えるなあ でも左右の視差が出て見づらい >>104 モナーク8×36は少し暗い感じがしました モナXだと違うのかもしれませんがXは見てません >>105 かき氷にはカルピスかけるのが好きです
- 107 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/04/29(日) 21:10:00.84 ID:hw5mTFUd]
- ビクセンは比較的明るい気がするよな〜ニューフォレスタやフォレスタもかなり明るいイメージ
モナVを覗いて俺もそんなイメージを持ったんだけど自分だけがそう思ったんじゃないのが心強い
- 108 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/04/29(日) 22:44:57.73 ID:E6xtgfPe]
- こないだアペプロ8×25(だったかな・・・)覗いたけど。
破綻のない像だけど見かけ視野が狭いな〜 ズッシリ感とかはいいんだけど。
- 109 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/04/30(月) 00:10:26.99 ID:Ul+YOYk0]
- みんな結構持ってるんだなぁ
そういえばバンガードのビノが話題に挙がっていたが バンガードの双眼鏡はどんなもんなの?
- 110 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/04/30(月) 16:18:36.18 ID:iZNtqubG]
- 台湾か中国だかの会社だっけ?
- 111 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/04/30(月) 16:23:21.88 ID:PuDkwpiM]
- ケンコー・ナシカ・バンガード
鉄壁のトリオだ
- 112 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/04/30(月) 16:50:27.47 ID:DsE10+sS]
- 大学の講義の板書用にケンコーの1.5kの奴買ったが
遠いところから他人の家の洗濯物を分析することに楽しみを覚えてしまった
- 113 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/04/30(月) 17:28:23.59 ID:WE1UYuAd]
- >>110
広東省で創業@1986だって。 中国急成長の25年、イケイケで来た会社かな? 日本法人はガードフォースって社名だから、防衛分野の会社かと最初思った。
- 114 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/04/30(月) 19:58:24.06 ID:Ul+YOYk0]
- あっホントだ
株式会社ガードフォースジャパン 代表取締役 李 麗華
- 115 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/04/30(月) 20:33:27.87 ID:WE1UYuAd]
- ちょうど1986ごろに広州市(広東省)に遊びに行ったが、昭和40年代の香りぷんぷん。
小規模でぼろっちい観覧車に「自国技術!」とかなんとか書いた看板ついてた。 人民は地味でぼろくて重い、鉄の塊りみたいなチャリで大移動。人民服のばばあが通行監視。 この辺は中国らしいところ。 原始的な工場群とひどく汚染された大気や河川も印象的だった。 深センは街じゅう大建設ラッシュで激変の予感が凄かったけど。
- 116 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/04/30(月) 21:46:28.48 ID:PuDkwpiM]
- 今の広州は超大都会
でも街は変わっても人はそう簡単には変わらない 幹線道路逆走上等なバイクの集団 車同士の事故に巻き込まれて怪我した人を無視して喧嘩始める運転手同士 なぜか二軒ならんだセブンイレブン(互いに別の店)
- 117 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/04/30(月) 22:45:56.15 ID:eSqjRsRx]
- 勝間ってどんなメーカーなの?
- 118 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/04/30(月) 23:52:26.12 ID:b6bJ2zeY]
- >>111
>ケンコー・ナシカ・バンガード >鉄壁のトリオだ ケンコー・ナシカは高倍率ズームで悪評を買っているが、バンガードにはそういう製品は無い。 少なくとも俺が覗いたエンデバーEDとスピリットEDは確かに色ズレは抑えられてた。 ウソだと思うならどこか店舗で触ってくれば?
- 119 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/01(火) 01:24:06.61 ID:LUZRel68]
- >>118
今でこそそうなってるだけだよ 10年くらい前までは高倍率ズームこそないものの、赤目粗悪ゴミのみのラインナップだった でもそういったゴミほどホームセンターによく並んでて、名前だけはアピールできてた で、その認知度上がった名前をもって高級路線に参戦!って感じに見えるよ ケンコーだってここ10年はそんな流れと思ってる(もっとも、それより前にはまともなの作ってたけど)
- 120 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/01(火) 01:25:35.69 ID:LUZRel68]
- 10年くらい前はこんな感じのばっかだったよ
binoculars.at.infoseek.sk/hikaku8.htm 今ではすっかり影をひそめたね
- 121 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/01(火) 07:11:45.84 ID:nvdgQKeh]
- >>118
誰もウソとか言って無いじゃん気が早すぎだよw というかこのスレでそんなに意地悪いのいないから無用な心配はいらないよ 確かに今のラインナップでは問題なさそうだからこそ どうなの?って聞いたのかと思うしね
- 122 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/01(火) 12:03:43.29 ID:BFuNs7XW]
- >>118
「あからさまにOEMばかりで、上級機と下級機の差がデタラメなくらい大きい。 新製品の発売ペースや生産終了のペースも速い」って言いたいんじゃないの?
- 123 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/01(火) 20:52:08.41 ID:D5cmoWrO]
- 勝間ってなに?
- 124 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/01(火) 21:00:43.46 ID:TvtBILIR]
- あのさ、ロシア製のbaigish 10x40とか
覗いたことあるひといる?
- 125 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/02(水) 13:48:07.39 ID:SKtTAZyv]
- KOMZのBPC10x40とかのことかな?
こんなの ttp://www.baigish.ru/eng/products_c/dayvision/binoculars3/ もう10年以上前だけど驚くほど海外通販で安く買えたので夢中で集めたことあった 今でもその夢の跡が残ってるけど、総じて言えば ロシアンのは像は悪くないけど視野が黄色くてヌケが悪いかな 10x40は特筆に値するような個性のある機種ではないと思うけどまあ全般的にそんな感じだね 少し経済的に余裕が出てきて、国産のマルチコートの高級機を買ったら、あっという間に興味失せたよ
- 126 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/02(水) 14:27:09.05 ID:8QANB2oE]
- ZOMZのkronosブランドみたいにKOMZはBaigishブランドを使っているようですが
オクとか見ているとどうもゴミ香たっぷりの物件が見受けられます 怪しい奴をぐぐると中華っぽい通販サイトばかり引っかかるので 或いは中華製の粗悪な類似品なのかも
- 127 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/02(水) 15:15:26.64 ID:SKtTAZyv]
- ここ数年このスレの冒頭で注意を促されてる中華の粗悪品の
バージョンの中にKOMZを名乗る悪質なものが出てきて それをあたかも本物であるかのようにオクや通販サイトで売ってる中国人が居るみたいだからね 淘宝網からの転売屋かな? いずれにしても、つうか本物だとしても、たいしたものじゃないんだし、心配なら手を出さないのがいい 昔と比べるとロシアンはボロいまま割高になってしまって、安さゆえの旨味みたいのが完全に消失しちゃった すっきりした今風の視野が欲しいならなおさら、オクアバンターとかのほうが良いんじゃないかな
- 128 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/02(水) 15:22:09.19 ID:SKtTAZyv]
- 検索したらすぐ出たけど、こういうの偽物ね
商品説明も明らかに悪質 他のとは違います、とか軍用本物とかにかぎって素人騙しの偽物なんで 騙される方にも問題はあるんだろうけどね ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e117156560
- 129 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/02(水) 15:48:19.55 ID:7D1VwPil]
- スゲーなこれw
2000円くらいなら欲しいかも
- 130 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/02(水) 18:07:24.19 ID:yc8Wmdf7]
- 星見用に敢えてロシア製を推すとしたら
ディスコンだけど実視界12.5°のHCビノ6×30だな。 同じスペックのコーワや勝間、日の出はせっかく低倍なのに狭視界。
- 131 名前:名無しSUN [2012/05/02(水) 18:25:18.02 ID:XGWj3o0r]
- 今のバンガードはかなり良いね。
フェイズコートも効いていて、夜もよく見える。 特にEDは色収差がほぼ出ない。 粗悪品は無いから思いきったものだ
- 132 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/02(水) 18:59:39.49 ID:sJ1vvCOB]
- >>128
それってロシア風軍用風双眼鏡風の物体の同類じゃね? これとかの仲間 page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x227805605 ピントリングはダミー、赤目は薄膜コーティングでなく普通の着色、ガラス材は非光学ガラス 驚愕の代物だ
- 133 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/02(水) 19:16:08.89 ID:7D1VwPil]
- ある程度は見えるものなんかね?
- 134 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/02(水) 19:32:02.64 ID:SKtTAZyv]
- >>130
扱う商社が消えただけで本国では生産してると思ってたけど6x30は消えたんですね 周辺は若干流れるし内面反射も多いけど星座を見渡すには良い道具なのに残念 ttp://www.zomz.ru/en/catalog/?model=34
- 135 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/02(水) 23:23:10.00 ID:8ZNeqOY6]
- バンガード厨が頑張ってるなw
初めて見たけど格安スレならではだね 面白い話とか聞けるかな
- 136 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/02(水) 23:34:35.22 ID:7D1VwPil]
- 性格が悪いのはわかった
- 137 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/02(水) 23:56:00.31 ID:f0jAn9r1]
- 118だが、まあ思った通りの流れだな。
10年前で時間の止まってしまった爺さんとか、反論にもなっていない>>122とかw 数年前のケンコーもこういう状況だった。 バンガードは定価で買う物じゃないが、上位機種を格安で入手出来れば得だよ。 ある意味、ケンコー以上に双眼鏡のスキルを試されるから、現物を見て判断する事だな。
- 138 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 01:04:45.31 ID:pC1ETtWk]
- 思った通りのイヤミなやつだな。
- 139 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 02:35:31.69 ID:+K2rhxlF]
- バンガードエース
- 140 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 05:02:48.54 ID:jbvkRUMl]
- これはとてつもなく性格悪すぎだろ
知識どうこうじゃなく人として心配するレベル
- 141 名前:名無しSUN [2012/05/03(木) 08:45:20.48 ID:UXgSKpEx]
- バンガードはエンデバー、スピリット、ベンチャープラスともかなりの高性能。
ベンチャープラス以外はフェイズコートされているし、間違ってもBK7ではない。 プリズムまでマルチコートで、内部の黒つや消しも上質だから、定価はともかくとして3割引程度の 良くある双眼鏡実売価格では非常に良い商品だろう。 乾燥窒素充填の防水ダハ双眼鏡では、いい位置を占めてくるんじゃないか。 ポロタイプも期待してしまう。
- 142 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 08:53:38.33 ID:QeYyCX3A]
- 相手を否定したり、中傷したり、押し付けたりするのではなく
利害で動いていない、建設的で、肯定的な話なら、受け入れるのはやぶさかではないけれど でも勝間式にゴリ押しされるのはやはり反感を買うのが必至だとおもうから もし主張したいことがあるなら、それが、自分の使って良かったものの報告などならここで平和的に行えばいいし もしそれが営利事業にかかわる広告目的なら、適正な広告費を払って広告媒体で宣伝すればいいと思う 気づかないかもしれないけど、貴兄の書き込みは独善的で厚かましく、情報の共有ではなく偏った情報の押しつけを行っているように映るから注意して
- 143 名前:名無しSUN [2012/05/03(木) 08:53:40.08 ID:UXgSKpEx]
- www.vanguardworld.com/index.php/en/os/products/hunting-outdoor/list-2-10-149.html
www.vanguardworld.com/index.php/en/os/products/hunting-outdoor/list-2-10-201.html このあたりはもう国内ブランドのKowaプロミナーレベルに達しているし、 www.vanguardworld.com/index.php/en/os/products/hunting-outdoor/list-2-10-201.html ここらでも、国内ブランド高級品レベルだ。 kenkoのような悪徳高倍率ズームとは全く違う硬派路線で、アメリカでは定着しているし、 NikonやKowaが、ソニー、パナ、シャープがサムソンにやられたようになると嫌だな。
- 144 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 09:02:14.98 ID:QeYyCX3A]
- >国内ブランドのKowaプロミナーレベルに達している
>国内ブランド高級品レベルだ。 >アメリカでは定着している このそれぞれの語が、決めつけで誘導的なんだよねえ もし、そう思うなら、まず合理的で確認可能な根拠を出して、ひとつづつ論じてみたらどうかな? 急いて、包括的な誘導を押しつけようとする姿勢は、すぐに分かるから、もう少し頭を使おうよ このスレ住民のレベルや真摯さを舐めないでね
- 145 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 10:04:45.26 ID:xLChX0IH]
- >>143
ステマ乙
- 146 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 10:12:56.90 ID:RzwZWPE1]
- バンガードは分かった分かった
他に賛同するのも無いし、荒れるからもう出なくていいよ 良いものならまた話題に出るもんだろうし
- 147 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 11:18:49.45 ID:6RMjto10]
- おっさんとマニアの楽園で暴れないでよー・・・
- 148 名前:名無しSUN [2012/05/03(木) 11:33:46.13 ID:Px8VekM1]
- でも実際によく見えるからなあ。
必死に否定したい心の闇もわからないでもないけど。
- 149 名前:名無しSUN [2012/05/03(木) 11:44:44.14 ID:K5+zc3As]
- 国内ブランドのED対物双眼鏡だとスレ違いだからね。
ねちねち嫌みを書かずに一度見てくればいい。 物理的限界は超えられないから、ED.位相差コートのバンガードをブランド力だけでは超えられない。 日本ではペンタやビクセンに頑張って欲しい
- 150 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 12:20:17.46 ID:yxKIW1aP]
- >>137
「反論にもなっていない>>122とかw」ってなんだよw 誰が、いつ、何に対して反論したのさ? バンガードが「あからさまにOEMばかりで、上級機と下級機の差がデタラメなくらい大きい。 新製品の発売ペースや生産終了のペースも速い」のは事実。 趣味人とかで生産終了品を叩き売りしていたしね。 これはケンコーやナシカと同じ。 だから>>111に同意した。 エンデバーEDとスピリットEDの性能を否定などしていないぞ? >>121の言う通りで、誰もウソとか言って無いじゃん、落ち着けよ。 ついでに言うと、EDを使えば色ズレが抑えられるのは当たり前。 >>141、>>143 で、おいくらなのよ? >>148 いくらで買えるのか、アフターケアは大丈夫なのか、ビクセンやケンコー(の良いやつ) などと比べてお買い得と言えるのかがポイントなのであって、高ければ 性能が良いのは当たり前。 否定するも何も、元から手にとって見れない、買えないのでは、少しも うらやましくないのだが。
- 151 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 12:21:22.80 ID:pC1ETtWk]
- 今のラインナップがまともなのは知ってるが、過去のゴミっぷりを知ってると、この商社に金を落とす気にはなれん。
ゴミ路線で初心者から散々搾取しつくした挙句、過去のことはなかったかのごとくコロッと高級路線にチェンジ。 中韓企業はみんなこんなだろうけど日本企業がどんどん食われてく(食われる日本企業も情けないが)
- 152 名前:名無しSUN [2012/05/03(木) 12:31:02.30 ID:deIqK1uY]
- 氏の言うところのバンガード、キョウエイにあったから覗いたことあるけど、よく見える。が、店の人も私も意見は一致。
BDよりはややいい、と言う程度。造作がよくないっす。
- 153 名前:名無しSUN [2012/05/03(木) 12:46:27.21 ID:deIqK1uY]
- 因みにアメリカに先日まで仕事でいて見ることもあったけど、ミノックスのHGにはコントラスト、結像性に明らかに劣る。全体的には高い買い物だな。
- 154 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 13:07:14.99 ID:QeYyCX3A]
- なんだ競泳だったのか、もういいよ競泳さん
買うときは買ってますから、止めてください、荒らさないで下さい あまり酷いことすると買うのやめますよ
- 155 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 13:24:01.34 ID:RzwZWPE1]
- 流れを見れば競泳のわけがないだろ
お前の頭が悪いのはよく分かったw 例えお前が買わなくても困るのはお前だけwww
- 156 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 14:17:52.39 ID:crftKGEn]
- ドームなう
beebee2see.appspot.com/i/azuYo7SrBgw.jpg
- 157 名前:名無しSUN [2012/05/03(木) 20:15:45.56 ID:QhWFOuOy]
- 踏んじゃいけない地雷は勝間や一二三じゃなくバンガードだった件
- 158 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 20:24:21.23 ID:tnR7SeTx]
- アバンタ12x50DHネタをひとつ
ツイストアップ見口に31.7mmフィルタを押し込み装着できる(結構きついですけど) フィルタを取り出すときは、見口を縮めるとむにゅっと出てくる
- 159 名前:名無しSUN [2012/05/03(木) 20:40:15.08 ID:UXgSKpEx]
- >>150
価格も知らずにかみついていたのか? 馬鹿丸出しだな。 目の前にあるパソコンで検索しろよ。 2ch専用機じゃあるまいし。 Amazonでバンガード 双眼鏡で検索するだけで価格はわかるし、送料無料で入手できる。 Nikonのアクロマート望遠鏡と同じ価格で同じF値の中国製EDapoを比べて日本製の方が良いってごねるような物だ。 国内メーカーで2万円台半ばで10×42の位相差コートされたダハ双眼鏡が買えるか?
- 160 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 20:43:06.90 ID:jbvkRUMl]
- >>157
ホントだw
- 161 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 21:04:34.29 ID:zn0VY1dm]
- バンガードを褒めると何かいいことでもあるのか?
- 162 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 21:14:37.06 ID:xLChX0IH]
- 「工作員」って言葉は半信半疑だったんですが、
こうもまざまざと目の当たりにしてしまうと信じざるを得ないですね・・・
- 163 名前:名無しSUN [2012/05/03(木) 21:16:32.62 ID:UXgSKpEx]
- 別に良いことはないが、使ってみてよく見えたと書いたら高齢者に粘着されているようだ。
購入を強制しているわけでもないのにね。 気持ち悪い
- 164 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 21:17:32.55 ID:VYDeotzA]
- 2ちゃんはただで商品宣伝が出来る場だとでも思っているのかな?
バンガード宣伝厨のID変えて他人のつもりで書いてる上げレスが気持ち悪い 絶対粗悪品は買わない
- 165 名前:名無しSUN [2012/05/03(木) 21:21:29.12 ID:UXgSKpEx]
- なんか、バンガードの話題になっていて、俺も持っているからよく見えると書いただけなのに工作員扱い。
愉快なおじいさんがいるもんだ。 141、143、159、163が俺で前日は書いていないしIDは変えられないからね。
- 166 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 21:25:40.63 ID:VYDeotzA]
- なんだ、俺は君に言っていたのか
そういうのなんて言うんだっけ、語るに落ちるだったか
- 167 名前:名無しSUN [2012/05/03(木) 21:27:19.20 ID:UXgSKpEx]
- 謎の訳ありコピターが激安で意外と見えたように(あれはばらつきがあったが)
商品宣伝のつもりでもないし関係者でもないから、おもしろい物を発見して書き込んだのにひねくれるな。 もっと素直になれよ、年寄りは頑固でかなわない。 昔のバンガードは年寄りじゃないので知らないが、スピリットEDやエンデバーEDは粗悪品じゃないから店で見てみろ。 それに、IDは変えていないからな。
- 168 名前:名無しSUN [2012/05/03(木) 21:31:05.59 ID:5vq5BS16]
- 何荒れてんの?格安スレって安くてよく見える双眼鏡とか面白い双眼鏡とか珍奇な使い方とか話題にするスレでしょ?
俺はバンガードって知らなかったから紹介されて興味もったよ ステマとかどうでもいいじゃん取捨選択は自己責任だよ
- 169 名前:名無しSUN [2012/05/03(木) 21:39:15.08 ID:UXgSKpEx]
- 3万円までと言うスレのルールの中でED対物位相差コートダハがあってよく見えるという話なのに
気持ち悪いやつに粘着されて加齢臭がこびりついたじゃないか。 とにかく、このスレでED対物や位相差コートを扱える時代になったことに驚きだよ。 いくら何でもゴミ双眼鏡スレは無理だろうけど。ヤフオク1000円までではさすがにね。 勝間は普通のがっちりした双眼鏡だし、123はラプトル系の思想が好き嫌いそれぞれ。 望遠鏡におけるシンタのEDみたいな立ち位置で結構バンガードはおもしろいと思うよ。 嫌いなら手に取らなければ良いだけ。
- 170 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 21:40:24.68 ID:jbvkRUMl]
- >>165
でも>>118なんでしょう 反論した人をおじいさん扱いしてるの一緒だし まぁどうしても違うというのなら別にアレだけど
- 171 名前:名無しSUN [2012/05/03(木) 21:45:23.40 ID:5vq5BS16]
- バンガードの話を聞いてEDレンズってもしかして実は安く作れるものなんじゃないかって思ったんだけどどうなんだろ
そういえばケンコーのED機ってレポ上がらないね 自分で試す財力はないんだけどw
- 172 名前:名無しSUN [2012/05/03(木) 21:57:35.43 ID:UXgSKpEx]
- >>170
俺はsageにしないから(sageて閉鎖的にごちゃごちゃするのが嫌い)118がsageているので別人 まあ、粘着するやつには同じやつ(自分と違い考えは一人しかいないという妄想に陥っている)に思えるのだろうからどっちでも良い。 >>171 望遠鏡用のEDがあれだけ安くなったから、口径42mmや36mmならかなり安価に作れるように思う。 カメラレンズのズームも普及価格帯でEDを使っているからね。 PENTAXやNikonもEDを標準にしないと中国にやられるようにおもう。 一度双眼鏡で追いつかれかけたときに、国産はBaK4で引き離したけどそれの逆パターンになりつつある。 国内ブランドは高コストで、逆に中国ブランドよりも安い素材を使わないとダメになるとか。
- 173 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 22:06:25.78 ID:QeYyCX3A]
- いつまで粘着してるのかな、この人
- 174 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 22:08:40.72 ID:QhWFOuOy]
- ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
/ :ヽ / :\ ./ ,,,,;;::''''' ヽ / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ | . __ '<'●, | |. '"-ゞ,●> .:: | | ::: :⌒ 、 | ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | 俺はsageにしない l.. | | | | __,-'ニ| |ヽ_ | ヽ: ヾニ| |ン" /__ .ヽ: | l, へ ::::ヽ, l.:`. / / , \ /ヽ ::\ `、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ |:::::: | ー‐/ / ::::\
- 175 名前:名無しSUN [2012/05/03(木) 22:13:02.65 ID:5vq5BS16]
- 格安スレの範疇でED機が出る時代になるんだろうかねwktk
ED使わなくてもSEとか勝間とか色収差少ないけどね このあいだEDG見せてもらってレベルが違うわって思ったんで期待しちゃうわ 中国も人件費上がって米国企業でも工場本国に引き上げる会社が出てきているし 国産もまだ可能性があると思っているんだけどねえ
- 176 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 22:13:34.25 ID:jbvkRUMl]
- あぁ相手を加齢者とかおじいさんとか言っちゃうのも変な句読点打つ癖も単なる偶然の一致で全ては粘着しているやつの妄想だと
証拠として自分はsageないと・・・そうおっしゃるのなら全ての判断は読者におまかせだね
- 177 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 22:15:54.85 ID:6RMjto10]
- >>123はラプトル系の思想が
こっちの方が興味ある
- 178 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 22:19:07.20 ID:fzT42vrZ]
- 対物レンズ以外は粗悪って意味かしらん・・・
- 179 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 22:30:56.86 ID:RzwZWPE1]
- 面倒くさい長文書いて必死で粘着してるバンガード厨はもう居なくてもいいだろ
荒れるだけだからな 適当にお前の理想のスレでも立てろ
- 180 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 22:40:21.34 ID:r9TwP3cc]
- 中韓製を誉めると叩かれる傾向はどこにでもあるな。
良くなってきているということを認めたくない気持ちがあるんだと思う。
- 181 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 23:06:22.84 ID:pC1ETtWk]
- 双眼鏡に限らず、キャッチコピーになる部分はしっかり搭載してくるんだ、EDとか位相差コートとか
でもそれ以外のスペックに表れない部分がまだまだ雲泥の差なんだ 日本車の良さをスペックで表しにくいのと同じ 逆にそこで追いつかれたら日本オワタ
- 182 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 23:12:25.01 ID:xLChX0IH]
- 無関係なら何だってここまで顔真っ赤にして粘着するんだろう?
だって、例の人以外のスレ住人にとってバンガードなんてどうだっていい存在じゃないか 必死になって擁護しなきゃいけない何かがあると勘ぐられるのも仕方ない気がするけどw
- 183 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/03(木) 23:22:57.94 ID:iE3db3JU]
- 手持ちのバンガードをオク出品予定だったりしたらワロエルね
で、上級機種でお勧めはなんなの? できれば7〜8倍機で頼む OPTあたりで安く買えるなら検討してみたい
- 184 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/04(金) 00:35:21.88 ID:fb53bhxI]
- 何だろ、本当に持ってたとしてもわざわざステマ風に書かなくてもいいじゃんねという感はあるね
今日すごくいい天気だったので景色をみてたら機種によって青空の色が皆違って見えた 普段星しかみないからまったく気にしてなかったんだけどこれが色収差かぁ〜と納得した
- 185 名前:名無しSUN [2012/05/04(金) 00:40:41.28 ID:J0gGwngR]
- それは発色とか透過性とか色再現性ってやつじゃないかな
- 186 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/04(金) 00:52:22.89 ID:vtqhqDrX]
- >>184
それは色収差じゃなくて光学系の色味の違い。コーティングや硝材、ダハ機だと 反射コートの違いなどで、波長による透過率に差があるために生ずるもの。 色収差と言ってるのは、波長による屈折率の違いで対象物の周囲に色がついて見える現象。 月を見るとフチに沿って青い帯が見えたり、ギラギラの直射光に照らされた横断歩道の ペイントを見ると赤紫や緑の縁取りが見えたりする。 はっきり帯状に認識できなくても、像質が甘くなる原因の一つ。
- 187 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/04(金) 00:55:07.55 ID:vtqhqDrX]
- >>185
かぶった。すまん
- 188 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/04(金) 00:59:12.20 ID:fb53bhxI]
- なんと!!!たったいま俺は自分の無知をみんなに披露しちまったのかw
お二方ご指摘&ご教授ありがとう 確かに月みると縁に青くなるところあったりするわ 「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」←これ思い出した
- 189 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/04(金) 01:14:46.94 ID:wEZgY4r7]
- わろたw
一瞬で場が和んだ ある意味尊敬すらできる
- 190 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/04(金) 01:45:03.52 ID:fb53bhxI]
- お恥ずかしいorz
恥ずかしいついでに聞きたいんだけど そういう発色の違いというかそういうのは無いほうがいいんだよね 目で見たまんまの色で見える方が優秀と考えていいのかな
- 191 名前:名無しSUN [2012/05/04(金) 02:07:01.36 ID:dfr+JJni]
- ケンコーのジャンクED売ってるね
- 192 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/04(金) 03:06:08.98 ID:BKTiG21f]
- 宣伝乙
まあでも誰かが買ってレポしてくれるならいいや
- 193 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/04(金) 03:44:28.06 ID:SK8gOPKp]
- まあモノはそこそこ良いけど、わざわざバンガード買う馬鹿はいないって事でOK?
- 194 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/04(金) 07:17:25.95 ID:5KtiYZtG]
- age、バンガード、勝間、競泳
- 195 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/04(金) 07:36:29.12 ID:HsZB/SAK]
- >>159
誰が、いつ、何に対してかみついたのさ? >>121の言う通りで、誰もウソとか言って無いじゃん、落ち着けよ。 で、どこで手に取って見れるの? どんなに「良い良い」と連呼されても、他機種との比較じゃないなら、 情報としての価値は無いんだが。 >Nikonのアクロマート望遠鏡と同じ価格で同じF値の中国製EDapoを比べて >日本製の方が良いってごねるような物だ。 どこが? まるっきり的外れな噛み付きをするなよ。 >国内メーカーで2万円台半ばで10×42の位相差コートされたダハ双眼鏡が買えるか? その分、プリズムの精度が低ければアドバンテージとは言えないな。 位相差コートの質にもよるだろうし。 同じビクセンでも、アルピナよりも位相差コートをしていないニューフォレスタHRの方が シャープだったし。 >>171 口径とグレードにもよるだろうけど、極端に高価にはならないはず。 ビクセンがselectブランドで出した内ポロの7-15x25EDズームが実売価格で 12500円くらいだった。 アルティマEDがあまり売れなかったトラウマが国産メーカーにはあるのではなかろうか。
- 196 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/04(金) 08:46:24.41 ID:Z3XF08AA]
- ニューミラージュとかナシカラジオとか、「使い物にならないと思われていたけど実はコスパ良かった」
みたいな機種はこれまでにいくつか出てきたけど、ここまで荒れたことはなかったよな。 やっぱ内容に嘘はなくても、書き方があからさまで胡散臭いと思われてるんじゃないか。
- 197 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/04(金) 10:37:50.13 ID:9P8CplOy]
- アルティマEDはなぜあんなに売れなかったのだろうね。価格が高すぎたかな、まだVixenで粗悪品も目立った時代で高橋やカメラメーカーよりブランドが低い時代だったせいかもしれない。
まあ、ちょっと不幸な機種だったのも確か。 ところで、プリズムの品質を調べたの?脈理とか平面性とか、すごいね。
- 198 名前:名無しSUN [2012/05/04(金) 11:11:06.83 ID:mcGVCQLL]
- まあ、バンガードを買うことはないな。
- 199 名前:名無しSUN [2012/05/04(金) 11:50:33.31 ID:OcSx3YcL]
- ミザールってビックカメラとかに置いてある?
bk-8040が欲しいのデスガ…
- 200 名前:名無しSUN [2012/05/04(金) 11:58:35.80 ID:OcSx3YcL]
- ググったら生産終了の様ですね
失礼致しました
- 201 名前:名無しSUN [2012/05/04(金) 12:59:35.22 ID:J0gGwngR]
- 生産終了と言えばビクセンのサイトのダハ機の多くが無くなってるんだけど
撤退するのか新製品が出るのか気になります
- 202 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/04(金) 14:59:51.04 ID:xhdfU7qw]
- 124だけど、バイギッシュの
10×40を手にいれたんだ… ただ、レプリカなのか本物なのか わからなくなてきた… カビてるし、視軸ズレてるし… 治ったら写真付きでレポします。 当分待って。
- 203 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/04(金) 17:33:31.13 ID:vtqhqDrX]
- >>201
新製品はニューフォレとアルテスと出てるじゃん。 当然旧製品は整理統合でしょ。 アペプロはあの見え味であの実売、ビクセンの本領発揮みたいなポジショニングだったのに 新シリーズの高級品はいきなりアルテスまで行っちゃったのは何だかなあ。 高価な双眼鏡欲しい人がビクセンとかケンコーとか買うかっての
- 204 名前:名無しSUN mailto:sage [2012/05/04(金) 17:56:31.05 ID:5KtiYZtG]
- ケンコーはともかく、ビクセンのは鳥見での同社スコープ利用者と星見での同望遠鏡利用者に向けての訴求なんじゃないかね
今でもkowa,Nikonに次いでVixenは鳥見でのバリューは高いし、一般入門用天体望遠鏡でも高品質な優良品として通ってるしさ
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