【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ　第7日

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1 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/12(金) 17:55:17.23 ID:eTULRA5+.net]: ※前スレ
フラットアースを優しく論破するスレ　陰謀論
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1603859571/
フラットアースを優しく論破するスレ　陰謀論第2日
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1640783571/
【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ　第3日
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1644411309/
【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ　第4日
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1651226136/
【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ　第5日
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1659147697/
【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ　第6日
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1667016158/
2 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 18:02:12.54 ID:ETmwq4AO.net]: 日下さんもう１ページお借りしまーす

古代シュメール～古代バビロニアの「神々社会の掟」＝「神々の法的秩序」＝「メ」
https://haa98940.wixsite.com/mysite/single-post/%E5%8F%A4%E4%BB%A3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB-%E5%8F%A4%E4%BB%A3%E3%83%90%E3%83%93%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%81%AE%E3%80%8C%E7%A5%9E%E3%80%85%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%81%AE%E6%8E%9F%E3%80%8D-%E3%80%8C%E7%A5%9E%E3%80%85%E3%81%AE%E6%B3%95%E7%9A%84%E7%A7%A9%E5%BA%8F%E3%80%8D-%E3%80%8C%E3%83%A1%E3%80%8D
3 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 18:04:02.77 ID:ETmwq4AO.net]: メー
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC
4 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 18:10:44.89 ID:ETmwq4AO.net]: なんぞこれの「これ」とはこれだ！
kanji.jitenon.jp/kanjie/2460.html
5 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 18:11:19.68 ID:ETmwq4AO.net]: 異体字！
kanji.jitenon.jp/kanjin/6612.html
6 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 18:12:17.79 ID:ETmwq4AO.net]: さあさあ、市松模様がなぜ白黒なのか分かってきたかな？
7 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 18:15:39.52 ID:ETmwq4AO.net]: イギリスの「シティ・ステータス」
ブリーチの「市丸ギン」
ダイヤのＡの「轟雷市」

辺りをググるのおススメですよ！
8 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 18:18:23.28 ID:ETmwq4AO.net]: あっもう気付いてると思うけど、赤と白の組み合わせは全てウサギのアレゴリーだから

赤と白の中間色、ピンクとか、桃色とか、ロゼ（薔薇色）もね
9 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 18:25:11.15 ID:ETmwq4AO.net]: なぜテルマエ・ロマエで日本人が「平たい顔族」と呼ばれてるのか？
なぜポーランドは「ポウ」の島なのか分かるだろ？

卯のぽうの読みは無いが、ほのウィキには「ほ」の中に「ぼ」と「ぽ」が含まれているからな
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%BB
10 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 18:28:57.63 ID:ETmwq4AO.net]: そして中国語のポーは月の石である斜長石の“斜”に繋がる

坂，斜面，傾斜地，スロープ
cjjc.weblio.jp/content/p%C5%8D

発音
zh.hatsuon.info/word/%E9%A2%87
11 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 18:43:33.76 ID:ETmwq4AO.net]: スペイン conejo 　イギリス rabbit
https://ja.bab.la/%E7%99%BA%E9%9F%B3/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E8%AA%9E/conejo
12 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 18:45:19.18 ID:ETmwq4AO.net]: untxi（rabbit）
https://en.wiktionary.org/wiki/untxi
13 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 18:53:09.27 ID:ETmwq4AO.net]: うさぎは英語でラビット？バニー？うさぎの英語表現いろいろ
https://chiik.jp/cw7vf/

古い言い方で成長した大人のうさぎを「coney（コニー）」と呼ぶことがある
また「kitten（キットン）」や「kit（キット）」といえば、子猫を意味するのが一般的
しかし生まれたばかりの赤ちゃんウサギを「kitten」「kit」と言うこともあります
さらに、うさぎがぴょんぴょんと跳ね回る様子を「boing-boing（ボインボイン）」と表記しますが、これをうさぎの鳴き声のように使用することもしばしば
14 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 18:58:44.71 ID:ETmwq4AO.net]: 2023年は卯跳ねる年
https://y.sapporobeer.jp/culture/2023010501/
15 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 19:02:22.31 ID:ETmwq4AO.net]: よし、漫画の話しよう！
16 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 19:06:58.10 ID:ETmwq4AO.net]: ハンターハンターのカイトの念能力、気狂いピエロ（クレイジースロット）
殺される前の最後に出た目が「３」で、武器がなぜ「ロッド」だったのか？
なぜカイトは哀れな操り人形になってしまったのか？
七曜を３文字ずつで表すと、火曜日はなぜ「Tue（杖）」なのか?

気になるね～　
う～む何故だろうか・・・
17 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 19:18:58.84 ID:ETmwq4AO.net]: 道化
https://kotobank.jp/word/%E9%81%93%E5%8C%96-103426

あるいは、道化はもっと深い次元で人間生命力の抑圧された無意識の部分を表現しているということもできる

すなわちフロイト心理学でいうエスEs（本能的欲動。イドidともいう）ないし快楽原則を、ユング心理学でいうアーキタイプArchetype（元型）を表現する

文化が人間の肉体的猥雑さを抑圧し精神に優位を与えようとするとき、道化は抑圧された肉体性を担って表れ、文化の硬直化に対して、「補償」（ユング）として機能するのである
18 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 19:22:53.90 ID:ETmwq4AO.net]: 井戸
https://dic.pixiv.net/a/%E4%BA%95%E6%88%B8

貞子が這い上がってくることで有名

また、シャドウゲイトでは「しんのゆうしゃ」が転落死することでも有名

ドラゴンクエスト?では「井戸が異世界へのワープゾーンになっている」という、物語を進める上で重要な役割を担っている
加えて、他にも井戸の中にモンスターのいどまじんがいたり（井戸専用のトラップモンスターが登場したのも本作が初である）
井戸の中がダンジョンになっていたり、井戸の中が海と繋がっていたり、井戸の中に家があって人が住んでいたり、挙句の果てには井戸の中に井戸があったりと、井戸に関しては非常になんでもアリな世界観となっている
本作は歴代作品の中でも井戸の出番が多く、なおかつその扱いもかなり良いためか、「ドラクエ」シリーズのまとめwikiではとうとう「井戸ゲー」呼ばわりされた
19 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 19:30:40.93 ID:ETmwq4AO.net]: イド（ゼノギアス）
https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%A4%E3%83%89%28%E3%82%BC%E3%83%8E%E3%82%AE%E3%82%A2%E3%82%B9%29

その正体は、主人公フェイの中に存在する第二人格
実は「主人公フェイ」はイドの下位人格（第三人格）であり、父カーンに記憶（意識）を封印されたイドに代わって誕生した（フェイと外見や服装が違うのはゾハルの力によるもの）
フェイは様々な現実から目を逸らす為に何も感じず何も考えない新たな人格「四人目」を生み出してしまう
結果、イドは「四人目」を掌握することでついにフェイの精神の抑えつけることに成功
臆病者、イド、フェイの三人の人格が一堂に会する。臆病者とイドは互いに「母を殺した罪」を押しつけ合っていたが、フェイは「母さんを殺したのは俺たちだ」と臆病者を叱咤
イドに隠していた上記の真実を見せさせた。これにより「母の愛」を知ったイドは当初は動揺したものの、フェイの言葉に応じ、人格の統合を受け入れる（このときにおそらく「四人目」も共に統合されている）
20 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 20:10:44.55 ID:ETmwq4AO.net]: タロットとは「愚者の旅」である
artexhibition.jp/topics/features/20220815-AEJ939411/
21 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 20:18:59.63 ID:ETmwq4AO.net]: あとはウサギがニンジンが好物と思われてる理由が、ピーター・ラビットがラディッシュを食べていたのを人参と勘違いしたからという話と

バニーマリオが出てくるのがなぜ『６つの金貨』だけなのか？って所が気になればあとは簡単さ～
22 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/12(金) 20:21:43.84 ID:ETmwq4AO.net]: なぜインド神話の神の酒・ソーマが、アムリタ（甘露）とも言うのかもね
23 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 01:23:03.03 ID:Rrr8lAT1.net]: カルト宗教：生活と自己の否定　―　人生の苦悩につけこみ虚構的な嘘の救済で騙す
スピリチュアル：道徳と現世の否定　―　人間関係の困難さにつけこみ存在しない霊の世界で騙す
気功：身体と医学の否定　―　不健康につけこみ古典医学と存在しない気で騙す
占い：推測と思考の否定　―　思考力不足につけこみ偶然の結果にすぎない占いで騙す

陰謀論：権力と社会の否定　―　不満につけこみ捏造的な嘘の社会情報で騙す
反ウクライナ：報道と体制の否定　―　反社会につけこみ捏造的な嘘の戦争情報で騙す
反ワクチン：医療と政治の否定　―　反政府につけこみ捏造的な嘘の科学情報で騙す

エセ科学：科学と技術の否定　―　科学の知識がない人を騙す
エセ健康食品：栄養と薬学の否定　―　食品の知識がない人を騙す
マルチ商法：商法と人脈の否定　―　商売の知識がない人を騙す

マッドフラッド：歴史と過去の否定　―　かなりのデタラメで馬鹿が騙される
フラットアース：天体と現実の否定　―　全くのデタラメで馬鹿だけが騙される

嘘の情報を何度も繰り返し言うことで洗脳し妄信させる
これらは詐欺のカモにする馬鹿の選別ツールとして使われる
情報の出所が教科書や論文ではなくネットの胡散臭いサイトや動画
これらが詐欺であることの知識があれば騙されにくい
これら全てが詐欺であり、どれかだけが本当であることはない
これらはどれも同じような嘘と騙しの構造をしている
どれかが嘘だと気がつけたなら、これら全てが嘘だと気がつけるはず

気功、スピリチュアル、占いはカルト宗教が洗脳に利用する
気功とスピリチュアルは存在しない気と霊を信じるので妄想が強くなる
占いは論理的な推測と思考を否定するので、さらに馬鹿になっていく
反ウクライナと反ワクチンは陰謀論が基になっている
エセ科学、エセ健康食品、マルチ商法は無知な人を騙す
マッドフラッドとフラットアースは過去と現在を補完的に否定し馬鹿を騙す
24 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 11:16:47.27 ID:wk66YO1C.net]: 青火は民俗板でいいだろ
25 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 12:37:10.12 ID:/w5X/DfT.net]: アイザックは信じられるけど青火はない
こじつけすぎる
26 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/13(土) 14:07:57.75 ID:rfVkmssy.net]: 前スレのえびすと大黒の同一説のソース貼っとくね♪
おまいらのググり力じゃ親子関係ってとこまでしか分からないだろうからさ（笑）

夷三郎
kotobank.jp/word/%E5%A4%B7%E4%B8%89%E9%83%8E-1278017
27 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 16:20:27.72 ID:6ulnQSc9.net]: 青火は無関係なリンク連投するから来ないでほしい
28 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 17:53:37.07 ID:IVxWynOX.net]: flat earth
↓
htrae talf
↓
htraetalf

htraetalf.comで検索
29 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 18:26:34.48 ID:wk66YO1C.net]: flatearthの反対でボールアースってことか
30 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 18:28:42.15 ID:RoIQEwHB.net]: Whoisで見てみると、ちょうど一年ぐらい前に取得されたドメインだな
お名前comみたいなインスタントレジストラで代理取得されてるから、誰が取得したまでかはわからんが

だからなんだって話だが
31 名前：名無しＳＵＮ [2023/05/13(土) 20:04:31.09 ID:IVxWynOX.net]: NASAはヘブライ語で「騙す・欺く」
32 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 20:11:09.11 ID:RoIQEwHB.net]: 出任せにもホドがあるw
33 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 20:16:40.85 ID:RoIQEwHB.net]: 正解は運ぶ、持っていくらしいですw
意外と合ってんなw 確かに宇宙に輸送してるw

NASA→ נאס"א

https://ja.glosbe.com/he/ja/נשא

https://ja.glosbe.com/he/ja/נָשָ%D7%82א
34 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 20:21:29.39 ID:IVxWynOX.net]: 宇宙設定が獣の数字だらけ

地球の軸、太陽の周りの軌道傾斜角は66.6度
地球は時速66,600マイルで太陽を周回する
地球円周は600x6x6海里音速は666ノット/秒
地球重力は666ニュートン
北極圏と南極圏は66.6°にある
月まで距離 6 x 60 x666マイル
月の直径 6 x 6 x60マイル
天王星の表面温度-6x6x6°
海王星の表面温度-6x6x6°
火星は遠地点で太陽から1.666 AU（天文単位）にある。
35 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 20:27:14.59 ID:IVxWynOX.net]: Chrome・Edge・Twitterその他あらゆるロゴマークに666が描かれている
36 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 20:28:54.65 ID:RoIQEwHB.net]: 黄道傾斜角は23.4度で66度も無いぞっとw
37 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 20:31:56.77 ID:RoIQEwHB.net]: 天王星の平均表面温度はマイナス205度
海王星はもそっと寒くてマイナス220度

-6x6x6は-216度なんでどっちもハズレですな
つか大雑把すぎんだろw
38 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/13(土) 20:43:08.27 ID:rfVkmssy.net]: うわっ・・自演くっさ
39 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 21:10:19.74 ID:3aehDBwo.net]: 万物は流転する
ホットケーキの素を買ってくる
油、卵、水、そして火で
因みにマヨネーズを入れるとふっくらとするとか読んだことがあるが　ｗ
それはともかくホットケーキの出来上がり
そして食べると体外に排出されたり肉体の一部に成ったりなどなど

人間というか自然の全てはそういうものとして在る
自然はそのような過程として在る
わたしはヘラクレイトスを支持します

個人的には最小単位説には疑問がある
此処から此処までが無いのだから
～に成るという理解

形、静止、生死、無で理解するがそれらはないのだということです
40 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 21:23:09.98 ID:3aehDBwo.net]: 自然に実在しない静止、生死、無、形は認識器官には像を結んでいる

これが何を語るのかは究明されるべきかと
規定は否定であり対象には存在しない
静止、生死、無、形で規定するが対象である自然には実在しない
41 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/13(土) 21:23:44.00 ID:rfVkmssy.net]: ロゴス＝火か
ならヒノキやドラクエのひのきのぼうもかなり重要だな
ありがとう
42 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 21:25:24.59 ID:3aehDBwo.net]: 地動説は見たものがそのままの自然であることを否定する

このことはもっと掘下げられるべきだと
43 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/13(土) 21:29:21.04 ID:rfVkmssy.net]: ロゴスってキリストも意味するのか
キリストの異称も大概多いな
これで火曜が杖（ロッド）な理由も分かった気がする
杖は当然ハリウッドのハリーの杖に繋がる
面白い、面白いぞ
44 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/13(土) 21:31:12.33 ID:rfVkmssy.net]: ハァハァ

魔法使いによって、使う杖が異なるのは、決して偶然ではありません。
warnerbros.co.jp/c/features/feature-24.html
45 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 21:38:41.63 ID:3aehDBwo.net]: 諸生物により認識器官の態様が異なる
光だけしか像を結ばないとかいろいろ
触覚というか全ての感覚器官はその態様に従い像を結ぶ
どれが正しいということではない
その態様に従っただけ
此処からは実在しないのだから此処までも実在しない
真空、無はエネルギーの基底状態で認識器官には像を結ばない
自然の存在形態は運動だから有と無という否定関係は導けない
パルメニデスが言うように自然は一
しかし認識器官には多として像を結ぶ
その抽象が次元

有は無、運動は静止
物理状態の遷移は生死で
形は認識器官の在り方に結ぶ像
46 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 21:45:22.21 ID:3aehDBwo.net]: 光速度一定の原理は絶対座標の実在を否定する
運動は座標原点、静止、つまり無で規定する
有を無で
その存在は否定されるから
規定は否定
わたし、金属、真空はエネルギーの一形態
否定で規定するが否定関係ではない
わたし、金属、真空、宇宙は同一であることはないが同一で規定する

規定は否定

自然科学は自然の一部である人間の認識、つまり自己言及
自己を他として認識する
規定は否定
47 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 21:51:30.84 ID:3aehDBwo.net]: わたしたちは形で認識する
しかしそれは認識器官に結ぶ像であり、実在しないとわたしは理解する

自然は運動するエネルギーの濃淡でありその親和反撥の過程でまた新たな濃淡を生成していく過程なのだと

認識器官に結ぶ自然の像はそのままの自然の像ではないのだと

形は認識器官に結ぶ像なのだと光速度一定の原理の示すことから導けるとわたしは主張する

球体説は認識器官に結ぶ像という意味では否定していない
48 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/13(土) 22:03:59.45 ID:3aehDBwo.net]: >>39
自己レス

ホットケーキはバナナ入れるのが好きです
ちなみに半額になったら買います
49 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 04:53:57.86 ID:QLlqHcA/.net]: 科学革命の必要性を説く科学者たちは半世紀ほど前から洋の東西を問わず散見する
科学は未だ基本を確立していない
わたしは自然科学は自然〈認識〉だという基本に帰り、認識の在り方を追究すべきだと考えている
地動説は認識の観点から考察してみるべきだと
大地が静止していると仮定して観測する
そして地球もまた諸天体の一部だというのは自己言及なのだと
科学革命は自己言及という性格があるのではないのか
進化論も自己言及、つまり人間も生物の仲間なのだと
生物も非生物も物理としては否定関係ではないのだと
規定とはという問題意識があって良いのではないのだろうか
光速度一定の原理は座標原点で運動を規定するが座標原点の実在を否定する
つまり認識の在り方の自己言及ではないのか
静止で運動を規定するが静止は実在しない、つまり自然の存在形態は運動ということになる
運動は静止、有は無で規定する
物理状態の遷移は生死で
50 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 05:15:54.96 ID:QLlqHcA/.net]: ゼノンの逆説は自然は多、数で出来ているとするピタゴラス学派へのもの
時空に最小単位が在れば、と競技場の逆説で否定する
数には大きさが無いとするピタゴラス学派に二分の一、アキレスと亀の逆説で否定する
飛ぶ矢の逆説では、点で空間が構成されていたら運動は不可能だとする
つまり自然は一なのだとする師パルメニデスを擁護する
しかし数で理解することは否定していない
光速度一定の原理はパルメニデスの正しさを証明する
数で理解するが数は実在しないのだと
有は無で規定されるから、0に限りなく近いが0ではないという奇妙な規定になる
また運動を静止で規定するから不確定性原理となる
ヘーゲルの運動規定は否定で規定するから決定不能になるということ
運動は静止で規定されるから

古代ギリシャは健康な子供だとある学者は語る
クレタ人、パルメニデス、ヘラクレイトス
エピクロス、デモクリトスは認識の論理だろう

いずれにしても自然科学は自然認識なのだということを強調したい
それは必然として認識の在り方の追究に繋がるのだと

理数系の問題意識のある方々に問題提起をしたいのです
「進化は万能である」ではエピクロスを祖述したルクレティウスはニュートンをはじめとして様々な分野に影響を与えています
わたしのみるところではこれは認識の論理ではあり優れてはいますが本質論からすれば一歩届かないのではと
ボッティチェリの「春の誕生」がルクレティウスの自然理解を展開しているという指摘には驚きましたが
たぶんこれに基づく限り科学革命は困難ではないのかなと

わたし自身は日本の理数系の学徒に科学革命達成をと願っています
51 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 05:43:41.43 ID:QLlqHcA/.net]: 参考文献は三浦つとむ「日本語はどういう言語か」
自己言及である一人称の認識構造を解明している
板倉聖宣「新哲学入門」
論理の性格について言及している
山川偉也「ゼノン４つの逆理」
ゼノンの逆説がどういうものなのかを解説している

三浦つとむ氏はマルクス主義だが共産主義が成立しないことを示す論文を知らずして上梓してしまう
板倉氏はマルクスの社会思想は社会で実施され否定されたと理数系の立場から語る
ちなみに政治学の立場から滝村隆一氏が三浦氏の論文を受けて五十年前にソ連崩壊を予想した
板倉氏、滝村氏は学問の師は三浦つとむ氏
新約聖書学はプロテスタントが正統性を示そうとしてカトリックが正統であり、イエスはキリストではないことを示した
マタイ受難曲は西洋音楽の金字塔の一つだが、マタイ福音書の成立過程はペテンみたいな動機に基づいている
しかし思想としては豊穣だと新約聖書学者は語っている
だからバッハも魅かれたのかなとも
数学の不完全性定理もこれらと同じ皮肉を感じる
自身の思想の正当性を示そうとしていたって否定してしまうのだと
ただマルクス主義者もキリスト教信者もこれらの結果に背を向けている
さすがに理数系は結果を従容として受け入れていた
これはやはり論理として納得したいという感情を満たしているからなのかなと思える
キリスト教、マルクス主義との本質的違いはなんなのかなとも思うが未だ判然とはしていない

ちなみにマルクス主義はキリスト教の楽園思想の系譜だという指摘がある
この辺は感情の在り方が理数系と違うのかなと思える

わたし自身は理性は感情の一形態だと理解している
自然科学者は自然を理解したいのだと
生存本能に逆らう結論でも受け入れる
人間が死から免れない限り宗教は不滅だと滝村氏は語る
自然科学は人間の本能に否定的な結論をもたらすと予想している
52 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 05:50:57.28 ID:QLlqHcA/.net]: わたしは自然の在り方と認識の在り方の理解がこの論題には必要だと考えている
数で理解するが数は存在しない
形で理解するが形は存在しない

これらは認識器官に結ぶ像
科学は見たものがそのままの自然ではないことを示してきた
光速度一定の原理は自然、認識の在り方の自己言及なのだと

形は認識器官に結ぶ像ではあるが静止が自然に存在しないように形もまた自然には存在しないのだとわたしは理解している
53 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 06:03:26.83 ID:QLlqHcA/.net]: 自然は運動するエネルギーの濃淡であり反撥親和して新たな濃淡を生成していく過程として在るとわたしは理解している
自然はいわば海なのだと
粒子は認識器官に結ぶ波の渦の状態なのだと理解している
静止が運動の一形態であるように否定関係ではない

規定は否定です
生物非生物は物理としては否定関係ではありません

自然と規定の関係から様々な問題が出来するのであり、それはなんら自然の問題ではないのだと
分類するから分類困難な対象が出てくるわけです

理数系の学徒に認識論を追究することをお薦めします
問題意識の在る学徒に参考になればと考えて投稿しました
54 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 06:43:54.83 ID:QLlqHcA/.net]: 四次元が実在したら静止した自然、自然の一部である認識主体の人間もまた無限に実在することになります

さて四次元は実在するのでしょうか
55 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 06:52:08.25 ID:QLlqHcA/.net]: 一は多で規定されます
ヘーゲルはその著書で此処、今と指示すると此処、今は飛び去ると指摘します
ちなみに太宰治は「女生徒」という短編小説の中で同様の指摘をしています
有は無で規定しますから、此処、今は直接の形では対象化できません
此処、今は運動しているということです
つまり量、多で規定するわけです
自然は一ですが多で認識するわけです
朝永博士は物理学の自然は撓んだ自然だと独逸日誌で指摘しています
つまり認識に対象化された自然はそのままの自然ではないのです

自然科学は自然認識であり、認識の在り方を追究するべきではないかという所以です
56 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 06:59:59.76 ID:QLlqHcA/.net]: 立花隆氏は量子力学は新たな理論が求められていると語りました
研究者らしき方は最前線は一条の光も射さないと投稿しています

ある数学者は新たな展開は最先端からではなくいたって遡ることからしばしば為されると指摘しています
わたしは自然科学、つまり科学は自然認識なのだという基本に立ち返り考察することを提案します
57 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 07:16:05.54 ID:QLlqHcA/.net]: >>50　訂正

>イギリスの著作家は「進化は万能である」としいう著作でエピクロスを祖述したルクレティウスはニュートンをはじめとして様々な分野に影響を与えていると指摘しています
58 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 07:21:54.34 ID:QLlqHcA/.net]: わたしの理解の正否は自然が回答するでしょう
・・・まあその理解は人間の生存本能という感情には打撃を与えそうなので、生きているうちに確認したいようなしたくないような

若き学徒たちへに一試論として頭の隅にでもと思いまして
覚えていて頂ければ幸いです
59 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 07:25:14.30 ID:QLlqHcA/.net]: わたしのこの問題についての理解は球体で規定されるべきだという主張です
ただそれはあくまでも認識規定された自然ということです
物理学の自然は撓んだ自然ということです
60 名前：青火 mailto:sage [2023/05/14(日) 08:24:05.59 ID:uBF/BRVc.net]: 一晩経ったし気付いた奴は気付いただろう

ヒノキ（火の木）科は英語では Cypress family（糸杉科）と呼ばれてることにな！！！
61 名前：青火 mailto:sage [2023/05/14(日) 09:04:59.75 ID:uBF/BRVc.net]: 火の木＝糸杉＝十字架

これで火と十（メ）も繋がったわけだ
これがアレゴリーというやつさ

面白いからやってみろって
62 名前：青火 mailto:sage [2023/05/14(日) 09:20:12.06 ID:uBF/BRVc.net]: ほらほら、東京喰種のトーカちゃんは十火ちゃんで１０＋１０で２０ちゃんとか
本名は霧嶋董香（きりしまとうか）だから霧嶋道化だとか
狂わない程度に妄想してくれ（笑）
63 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 09:24:39.84 ID:v7bSPTX1.net]: 漢字解釈ってフラットアースと関係ある？
64 名前：青火 mailto:sage [2023/05/14(日) 09:25:20.16 ID:uBF/BRVc.net]: 【スターオーシャン2 SE】十賢者狩りカマエル、サディケル、ラファエル戦
https://youtu.be/-SmOooRYqcA
65 名前：青火 mailto:sage [2023/05/14(日) 09:25:56.92 ID:uBF/BRVc.net]: 大天使カマエルとは？
https://world-note.com/archangel-kamael/
66 名前：青火 mailto:sage [2023/05/14(日) 09:28:59.23 ID:uBF/BRVc.net]: 創作物にヒントがあると気付ければ三段飛ばしぐらいで真理に辿り着ける
いや、もしかしたら創作物にヒントがあると分からなければ一生分らないままなのかもしれない
ヒエログリフもなろう小説も同じと気付けない奴は一生マトリックスに気付けないまま死ぬ
67 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 10:30:03.69 ID:rQC8iY21.net]: フラットアーススレってほんとフラットアーサー来ないな
なんで次スレ建てるんだろ
68 名前：青火 mailto:sage [2023/05/14(日) 10:37:49.26 ID:uBF/BRVc.net]: いや、ドームから投影されてるってホログラフィー原理もフラットアース論の一つだろ？
俺はドームじゃなくて筐体派だけどな
69 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 10:55:35.38 ID:Yx1Uh2ds.net]: エセ哲学：常識と論理の否定　―　知欲につけこみ詭弁的な嘘の論理で騙す
エセ哲学は現実と実在を否定するので、妄想の世界を徘徊するようになる
70 名前：青火 mailto:sage [2023/05/14(日) 10:59:09.19 ID:uBF/BRVc.net]: なぜ匡（救う、助ける）は「はこがまえ」に「王」なのか？
なぜ区（く、９、Ｑ）は「かくしがまえ」に「メ」なのか？

気にならないかい？ｗ
71 名前：青火 mailto:sage [2023/05/14(日) 11:01:37.57 ID:uBF/BRVc.net]: 教えないよーだｗ
72 名前：青火 mailto:sage [2023/05/14(日) 11:07:49.59 ID:uBF/BRVc.net]: なぜ「区」を左に９０度回転させると「凶」なのかとか
なぜ「古」を右に９０度回転させると「叶」なのかとか

気にならないかい？ｗ
73 名前：青火 mailto:sage [2023/05/14(日) 11:09:25.10 ID:uBF/BRVc.net]: 教えるわけねーだろｗ
自分で考えろばぁ～かｗ
74 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 11:12:31.97 ID:v7bSPTX1.net]: 青火はこうして一人で無関係な会話してスレを消費する
75 名前：青火 mailto:sage [2023/05/14(日) 11:21:30.52 ID:uBF/BRVc.net]: 楽しいだろｗ
76 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 11:24:39.77 ID:ERiJRVXE.net]: 枯れ木も山の賑わい
77 名前：青火 mailto:sage [2023/05/14(日) 11:26:06.50 ID:uBF/BRVc.net]: そして「筐」は「匡」に竹冠だ

竹といえば中が空洞の象徴みたいな木だな

筐体（ゲーム）とは果たしてどういう意味なんだろうか・・・うーむ分からん！ｗ
78 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 11:27:02.77 ID:rQC8iY21.net]: 現象君と変なコテが2人でスレを消費してるなｗ
79 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 11:30:08.06 ID:D2ih9sho.net]: >>67
フラットだけにその内ふらっと・・・
いや、なんでもないです
80 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 11:38:52.69 ID:D2ih9sho.net]: >>75
楽し過ぎます
81 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 11:39:45.86 ID:D2ih9sho.net]: ちと解りかねますが　笑
82 名前：青火 mailto:sage [2023/05/14(日) 13:06:05.75 ID:uBF/BRVc.net]: カオス
kakuge.com/wiki/pages/%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%B9

『闘神伝』シリーズのキャラクター

キャッチコピー：「「凶！」一文字で表現されるヤツがいる…。」

秘密結社「ジェラード財団」の四天王の一人
武器は大鎌「最後の審判」と四聖武具の一つでヨーヨーのように振り回すことができる盾「玄武の盾」(使うのはごく一部の技のみ)

最初期のコンセプトはシュルツに引き継がれている
83 名前：青火 mailto:sage [2023/05/14(日) 13:06:33.53 ID:uBF/BRVc.net]: シュルツ
kakuge.com/wiki/pages/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%83%84

『闘神伝』のキャラクター。『3』にのみ登場

アゴーン・テオス教団の儀式を執り行う司祭。また、教団の大幹部でもある
生物に呪術を施して強化するマッドサイエンティストでもあり、自らの肉体も強化している
忍者のような格好をしているが、隠しカラー（3Pと4P）ではピエロのような姿になる

武器は大鎌「真理の究明」
84 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 15:50:03.28 ID:inBFTUV8.net]: >>67
”フラットアース”に関しては既に破綻しているんだけど、ごく一部の人が
それを認められなくて荒らしになってるんでしょう。

アポロ月面着陸とかJAL123とかのスレで、以前良くその様な醜態を見た事があります。
85 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/14(日) 17:05:46.60 ID:uBF/BRVc.net]: あっアイザックって誰か把握したよ
俺が見た時はアイザックって名前じゃなかったから分かんなかったスマン
まあ、天皇がどうとか政治がどうとか糖質がどうとか言ってるうちは気付くのは無理だね
86 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 17:24:24.54 ID:ERiJRVXE.net]: 青火よりはよっぽど筋の通ったこと言ってる
87 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/14(日) 17:31:35.01 ID:uBF/BRVc.net]: まあね
考察力や知識は年季が違うって感じだね
88 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 17:44:16.86 ID:rQC8iY21.net]: ここに限らず、どの板でも基本的にフラットアーサーってフラットアースの話はしないからなあ
89 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/14(日) 17:56:30.73 ID:uBF/BRVc.net]: yama『色彩』MV
https://youtu.be/E9Dru15yq9w

じっと機微を見逃さないで
きっと大人はそれらしくするのでかかりきりになるんだ
関心はまだ僕ら
真珠の欠片だって無価値、そこに物語がなければ
からくりのなかで廻る僕ら命だ

実は奇跡のような毎日を、当たり前に手を差し伸べあって過ごしている♪
90 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/05/14(日) 18:22:03.71 ID:uBF/BRVc.net]: https://youtu.be/4CtNOlyU5XE
91 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/14(日) 21:36:20.94 ID:QLlqHcA/.net]: 球体で規定するのは正当
自然に形は実在しないが形で規定するということ
此処からが実在しないのなら此処までもまた

自然に数、静止、生死、無が実在しないように形もまた実在しない
92 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 00:21:51.59 ID:xgxZfhI1.net]: 何もかも実在しないというなら、それで話は終わりだろｗ
それは科学とは全く関係なくて、哲学というか悟りの境地みたいなものだねｗ
全てが実在しないｗ
93 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 08:12:59.68 ID:mzK0X1g3.net]: 俺も青火っていうコテつけてもいい？
94 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 08:14:04.58 ID:0kJDavSn.net]: >>92
静止は運動の一形態
生死は物理状態の遷移であり物理として生滅は無い
無は有の一形態
対象である自然は差異としてあり否定関係は実在しないということなんだが
95 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 08:16:41.44 ID:xgxZfhI1.net]: じゃあ実在するのは何？
96 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 08:24:19.63 ID:0kJDavSn.net]: 規定を問題にしている
わたしは貴方でも金属でもないと規定する
物理としては差異であり否定関係ではないとわたしは理解する
わたしは産まれてからこの現在もまた同一である事はないが同一のわたしと規定する
というか宇宙もまた
同一を非同一、非同一を同一で規定している
運動は静止で規定する
自然という対象をその否定で規定するということ
この規定の在り方は考察されてよいと提言している
自然は無矛盾で理解可能だが規定すること理解することを、ということ
絶対座標は実在しない、このことは追究すべきだと主張しています
自然の存在形態は運動であり無矛盾なのだとここから導けるということです
97 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 08:24:40.85 ID:0kJDavSn.net]: >>95
自然
98 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 08:46:53.96 ID:0kJDavSn.net]: ウイルスは生物非生物と分類が困難
物理状態としては差異であり否定関係ではない
つまり規定すること、分類することがこの問題
認識器官に結ぶ像をそのまま自然だとしていいのかということです
認識に存在するが自然に静止、生死、無は存在しない
天動説は見たものが自然だと理解している
それを本質として追究したいということ
形は認識器官に結ぶ像で形で理解するが形は存在しないのではという疑問
此処からは認識器官には存在するが・・・
座標原点、静止、運動の否定は存在しない
ならば此処までは果たして実在するのかということ
自然の存在形態が運動ならばエネルギーの濃淡でしかない
認識器官は自然をそのまま反映することはない
あくまでも認識器官という物理状態に結ぶ像
諸生物の認識器官も違うが、それはある物理条件に結ぶ像ということでありどれが正しいということではない

わたしの主張は形で規定するが形は実在しないということ
静止、生死、無で規定するが実在しない
座標原点で運動を規定するがそれは実在しないのだという理解と同じです

それで理解するがそれは実在しないということです
大地が静止していると仮定して諸天体を観測する
観測結果はこの仮定でということは留意すべきでありそのままが自然だという理解は否定されています
99 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 09:02:47.06 ID:0kJDavSn.net]: 粒子は波の渦の状態が認識器官には否定関係として像を結ぶのであり否定関係ではないと
運動の一形態である静止が認識器官には否定関係として像を結ぶように
運動が自然の存在形態ならば有と無という否定関係は導けないのだと
自然は運動するエネルギーの濃淡であり親和反撥して新たな濃淡を生成していく過程として在るのだと
ヘラクレイトスは正しい
最小単位は存在しない、素粒子に、紐になるのだと
それは認識器官の在り方に結んだ波の渦の状態の像であるのだと
自然は一だが多として像を結び、その抽象が次元であり次元は実在しない
四次元が実在したら無限の静止した自然、つまり三次元が実在することになり、わたしも無限に実在することに成る
有は無で規定されるからそのままではなく量、つまり四次元、時間で規定理解する
次元で規定するが次元は実在しないという理解

自然は無矛盾であり理解可能だと
100 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 09:07:17.20 ID:0kJDavSn.net]: 自然科学は自然認識
科学は自然の一部である人間が
つまり自己言及、自己を他として規定するということ

これが基本でありこのことはもっと考えられてよいのではということです
101 名前：名無しＳＵＮ [2023/05/15(月) 09:24:56.02 ID:xgxZfhI1.net]: 自然って何？
102 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 09:30:37.17 ID:0kJDavSn.net]: 光速度一定の原理は規定の存在を否定する
つまり規定は否定であり対象には存在しないということ
それは論理、理論は実在しないということ

自然は理由も無くただ対象として在るというだけ
つまり何?という理解もまた自然には存在しないということ
103 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 09:33:51.05 ID:xgxZfhI1.net]: それこそ「自然」は実在してないのでは？
単なる観念というか妄想にしか思えない
104 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 09:37:16.14 ID:xgxZfhI1.net]: そして、唯一存在する「自然」とは何か答えられないとかｗ
105 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 09:41:32.81 ID:0kJDavSn.net]: 論理で理解するが論理自体は対象である自然には存在しない
対象に何、何故は実在しない
分類するから分類し難いものが出来する

人間が存在しなくても自然はただ在るだけ
自己言及する人間がさまざまな問題を出来するだけ

自然は理由も無くただ在るのではないのかということです

何、何故は人間が発するだけ
それは人間が問うからであり、なんら自然のものではない
106 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 09:48:51.26 ID:xgxZfhI1.net]: つまり、この世のある全ての物質や力や情報は虚構で
「自然」とかいうものだけが実在して
それは単に存在するだけで何かわからないとかｗ
それは科学ではなく、宗教的な「悟り」だよｗ
スピリチュアル板に行けば？
107 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 09:52:28.97 ID:xgxZfhI1.net]: それに「自然が無矛盾」と言ってるが
何なのか言えないのに、矛盾もくそもないだろｗ
矛盾以前に論理自体が存在しないだろｗ
108 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 09:52:36.45 ID:0kJDavSn.net]: 対象として自然は在るだけ
存在と前提して矛盾がないことが示されるだけ

自然は理由も無くただ在るだけ
理由がないのだから説明する必要も無い
109 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 09:53:58.35 ID:xgxZfhI1.net]: 言及することが不可能な「自然」とか
そりゃ「神」だろｗ
110 名前：名無しＳＵＮ [2023/05/15(月) 09:55:01.34 ID:xgxZfhI1.net]: だから、論理がないのに「矛盾」ということ自体が無意味だろｗ
111 名前：名無しＳＵＮ [2023/05/15(月) 09:55:52.77 ID:xgxZfhI1.net]: 「矛盾」というのは「論理」の中に含まれるものだろｗ
112 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 09:59:32.76 ID:0kJDavSn.net]: 否定で規定するからそれらが必要なだけ
静止、生死、無は実在しないが規定には必要

形で理解するが形もまた自然には存在しないのだと
113 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 10:02:10.89 ID:0kJDavSn.net]: >>107
対象である自然には存在しない
光速度一定の原理は絶対座標の実在は否定している

つまり論理も理論も対象には存在しない
規定は否定だから対象には当然存在しない
114 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 10:03:12.74 ID:xgxZfhI1.net]: 「論理」が無いのに、”「否定」で「規定｣”も無理だろw
115 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 10:04:32.16 ID:0kJDavSn.net]: >>111
規定するから矛盾が生じる
規定しなければ、分類し難いものは出来しない

規定することを追究すべきかと

で、静止、生死は実在しないことは否定しないのかな
116 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 10:05:34.21 ID:0kJDavSn.net]: >>114
ん？
物理として、自然として存在するとでも？
117 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 10:06:29.84 ID:xgxZfhI1.net]: そもそも、｢光｣が実在しないと言ってるのに
その性質から｢論理｣を使って｢絶対座標の実在｣を｢否定｣するとかｗ
あなたの考えだと全部、最初から｢存在しない｣ものをこねくり回してるだけｗ
｢存在しない｣から｢存在しない｣と言ってるだけｗ
118 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 10:07:45.95 ID:xgxZfhI1.net]: おや、｢物理｣は｢存在｣するのか？
119 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 10:08:47.16 ID:xgxZfhI1.net]: ｢物理｣が存在するなら、自然を言及したことになるだろｗ
120 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 10:09:23.45 ID:0kJDavSn.net]: また夕方までには戻れると思うが

わたしからたずねたいこと
静止、生死、無、論理が自然に存在しているのかというものです
121 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 10:09:55.58 ID:xgxZfhI1.net]: 「否定」も「規定｣も｢論理｣に含まれる概念だろｗ
122 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 10:11:37.10 ID:0kJDavSn.net]: >>117

なんかいろいろと　ｗ

理解する気ないのかな

ではまた
123 名前：名無しＳＵＮ [2023/05/15(月) 10:12:13.30 ID:xgxZfhI1.net]: ｢自然｣について、言及できないのに
｢静止、生死、無、論理が自然に存在｣するわけないだろｗ
自分で｢自然｣には｢論理｣が存在しないと言っただろｗ
124 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 10:13:24.10 ID:xgxZfhI1.net]: お前はスピリチュアル板にいけ
https://fate.5ch.net/spiritual/
125 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 10:29:41.67 ID:WQnwWuAQ.net]: 現象君は定義をはっきりさせないので、何を言ってもムダｗ

自然には存在しないとか延々と繰り返してるけど、じゃあ自然ってどう定義してるの？　ってのはスルー
ここを定義しないと、そもそも何も言えないけど、スルー

絶対座標も大好きだけど、じゃあ絶対座標の定義って何？　ってのはスルー

こういうのは誤魔化す

なんか、草生やして逃げる

だから、彼には何を言ってもムダ

所詮は導出が理解出来なくて、数式は丸暗記するものとかワケの分からないことを言い出しすバカ
126 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 10:55:20.00 ID:0VxzUTXC.net]: >>122
君の負けや
127 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 22:47:28.22 ID:0kJDavSn.net]: 俺の自然理解は運動するエネルギーの濃淡が親和反撥して新たな濃淡を生成していく過程ということ
数、静止、生死、無、次元、諸力で説明するがそれは実在しない
形で規定するが形は存在しない
この辺はカントの二律背反

ヘラクレイトス、クレタ人、ゼノン、スピノザ等
観測問題、不確定性原理、不完全性定理など
これらを一元的に矛盾なく理解したい
曲解したい人がいるので、関係なく展開することにする
128 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 22:49:19.89 ID:rXYqeLgy.net]: エネルギーの濃淡ってなんやねんw エネルギーは実在するんか？　
129 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/15(月) 23:44:31.69 ID:K6mqo1Be.net]: 究極の低脳有名人どーぞ♪

https://twitter.com/toyo1126Q17?t=uBklhGgrDLro9Br6Ino5ng&s=09
(deleted an unsolicited ad)
130 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/16(火) 22:24:12.84 ID:yodyQzKn.net]: https://i.imgur.com/t5fMUnL.png
131 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/17(水) 20:55:30.36 ID:tNt7dKKh.net]: まとめてアップしますか
来月になるかも
構成が面倒
132 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/17(水) 21:01:18.31 ID:tNt7dKKh.net]: 不完全性定理でなにもかも解らなくなったとする数学科院生がいて驚いた
ならば「定理」になるはずも無し
理数系の学徒は認識論とかいろいろ理解する気が皆無

>>123
> ｢自然｣について、言及できないのに
> ｢静止、生死、無、論理が自然に存在｣するわけないだろｗ
> 自分で｢自然｣には｢論理｣が存在しないと言っただろｗ

ほらね、理解する気無し
133 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/17(水) 21:08:28.41 ID:FhFCyvbZ.net]: 青火は9月生まれかな
134 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/17(水) 21:10:05.03 ID:aYu4dgA0.net]: エセ哲学：常識と論理の否定　―　知欲につけこみ詭弁的な嘘の論理で騙す

カルト宗教：生活と自己の否定　―　人生の苦悩につけこみ虚構的な嘘の救済で騙す
スピリチュアル：道徳と現世の否定　―　人間関係の困難さにつけこみ存在しない霊の世界で騙す
気功：身体と医学の否定　―　不健康につけこみ古典医学と存在しない気で騙す
占い：推測と思考の否定　―　思考力不足につけこみ偶然の結果にすぎない占いで騙す

陰謀論：権力と社会の否定　―　不満につけこみ捏造的な嘘の社会情報で騙す
反ウクライナ：報道と体制の否定　―　反社会につけこみ捏造的な嘘の戦争情報で騙す
反ワクチン：医療と政治の否定　―　反政府につけこみ捏造的な嘘の科学情報で騙す

エセ科学：科学と技術の否定　―　科学の知識がない人を騙す
エセ健康食品：栄養と薬学の否定　―　食品の知識がない人を騙す
マルチ商法：商法と人脈の否定　―　商売の知識がない人を騙す

マッドフラッド：歴史と過去の否定　―　かなりのデタラメで馬鹿が騙される
フラットアース：天体と現実の否定　―　全くのデタラメで馬鹿だけが騙される

嘘の情報を何度も繰り返し言うことで洗脳し妄信させる
これらは詐欺のカモにする馬鹿の選別ツールとして使われる
情報の出所が教科書や論文ではなくネットの胡散臭いサイトや動画
これらが詐欺であることの知識があれば騙されにくい
これら全てが詐欺であり、どれかだけが本当であることはない
これらはどれも同じような嘘と騙しの構造をしている
どれかが嘘だと気がつけたなら、これら全てが嘘だと気がつけるはず

気功、スピリチュアル、占いはカルト宗教が洗脳に利用する
気功とスピリチュアルは存在しない気と霊を信じるので妄想が強くなる
占いは論理的な推測と思考を否定するので、さらに馬鹿になっていく
反ウクライナと反ワクチンは陰謀論が基になっている
エセ科学、エセ健康食品、マルチ商法は無知な人を騙す
マッドフラッドとフラットアースは過去と現在を補完的に否定し馬鹿を騙す

エセ哲学は現実と実在を否定するので、妄想の世界を徘徊するようになる
135 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/17(水) 21:30:57.65 ID:BA6UeEzp.net]: 数学から逃げ回って言葉遊びしか出来なくなった奴が理解する気ないとか他人にお説教w

ギャグとしか思えんわw
136 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/17(水) 22:00:02.62 ID:pNwNcfSJ.net]: >>132
理解する気ある奴はこのスレにはいないと思うぞ
137 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/17(水) 23:40:11.01 ID:mjeDKLhn.net]: 数字でしか反論できない
誰も証明できないことをいいことに
138 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/18(木) 05:22:47.84 ID:sI+sG7e9.net]: 学生時代に新約聖書学の結論に触れ、信徒でもないのに呆然自失したことをまだ覚えている
それほど衝撃的だったから
マタイ福音書の成立経緯とかもまた
高校生時代にゲーテの人は偽物ほど熱狂するという言葉を想起した
基督教もまた人間の根源を示している気がする
マルクス主義も実現しようとした学者が実現は不可能だと示してしまう
ヒルベルトもまた自身の考えを否定されてしまう

物理学というか科学もまたそうなんだろうと

根本として対象は無矛盾であり自然認識は自己言及であり自己を他として、つまり否定で規定する
静止、生死、無は対象である自然には実在しない
対象に実在しないこれらで規定するということ
絶対座標は実在しない

対象を存在と前提とする
科学の場合宇宙非宇宙という否定関係が実在しないことを示すだけ
実は一つ面倒なことを隠して書いているが　ｗ

自然科学は実はこれだけ
そしてそれは否定関係が実在しないことを示すだけ
それだけ

いろいろ根本的に学問はなあと嘆息するしかない結果が待ち受けている

科学の徒は結論を受容するだろうが殆どはキリスト教徒、共産主義者のように無視するだろう

ある少女漫画の最後のコマを論理として理解しようとしたが納得するまでかなりかかった
因みにその漫画はある少女漫画の大家の短編のモチーフを貰ったものだとする指摘がある
後年わたしがとても好きだった少女漫画家が再起しようとして潰したとしたとか
絵柄が好みではなくそんなこんなで読まなくなった

それはともかく描写意図と無関係に最後のコマが示すことは自然科学の根源ではないかと思えてきた

自然科学の結論は人間の本能にはとても耐えられそうにないと嫌な予感しかしない

御託はここまでで次は概略だけ書き、詳細は今年中になりそう
139 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/18(木) 05:28:05.98 ID:sI+sG7e9.net]: ハイゼンベルク、武谷三男の現代科学批判
ライプニッツ、ホーキングは意図せずして数式の性格を語った
ラーナーもまた
ヘーゲルも本質的指摘をしていた

彼らの語ることを理解すべきなのだと
140 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/18(木) 05:28:51.85 ID:sI+sG7e9.net]: では次は概略だけ
141 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/18(木) 08:25:58.34 ID:jGV9cTqJ.net]: 板違いです。移動してください。もしくはこちらで書いてください。

wwu.phoenix-c.or.jp/~lighz/sunbbs/
142 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/18(木) 20:32:01.94 ID:65H6FV+K.net]: いい加減に天国の物理教師に謝罪しなさい
143 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/18(木) 22:34:17.72 ID:mmb+108r.net]: フラットが現実なのに論破とは？
多少凸凹してるけどほぼ平面だよ
144 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/18(木) 23:10:34.11 ID:t244444Z.net]: >>143
論破とは？て言ってる時点で議論が出来ない人間だってわかるな
ディベートのルールを調べれば正しさと論破されない事は関係ない事がわかるだろ？
正しくても論者が客観的じゃなかったり論理的じゃなかったりあまり調べてなかったりすれば論破される
それを知らなかった時点で議論のレベルはお察し

余談だけどほぼ平面と巨大な球体は矛盾してない
145 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/18(木) 23:38:36.60 ID:mmb+108r.net]: 割と好きだよ球体説
146 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/19(金) 07:37:18.82 ID:eYxmew0a.net]: 見たものがそのままの自然なのか
地動説は地球も認識器官に結ぶ像そのままではなく諸天体同様であることを主張した
光速度一定の原理は絶対座標の実在を否定する
此処からが実在しないのならば此処までもまた実在しないのではないのではないのか
確かに球体として認識器官に像は結ぶ

わたしには球体説もまた天動説の末裔に映る

地球は静止して、球体として認識器官に像を結ぶことは確かだが、そのままの自然として良いのだろうか
147 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/19(金) 07:57:00.45 ID:eYxmew0a.net]: この問題は自然科学、自然認識ということから真偽は導くことが可能だとわたしは主張する

認識の在り方を考察しなければならないのだと
自然をそのまま認識することはないと科学は示してきた
金属も植物も生物も否定関係ではなく差異なのだと
光速度一定の原理は運動が自然の存在形態、つまり無矛盾だと示した
つまり真空、無として認識器官に結ぶ像もまた有、つまりエネルギーの一形態、差異であり否定関係ではないと理解出来る
ならば自然は濃淡の海、一であり、認識器官には多として像を結ぶ

認識の在り方を追究することにより観測問題などは解決できるのではないか
148 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/19(金) 08:14:18.50 ID:eYxmew0a.net]: 諸生物のそれぞれの認識器官の在り方に従いそれぞれの像を結ぶ
それはその物理条件の在り方に結ぶ像でありどれが正しいということではない
聴覚、視覚、触覚などなどいずれも
対象は同一だが像は非同一
これは運動するエネルギーの濃淡が親和反撥して新たな濃淡が生成する過程と本質は同じ
様々な濃としての差異の状態が同一の対象をそれぞれの態様の在り方から違う像を結ぶということ
そして認識器官は自然をそのままの形では像を結ばない

認識の在り方は考察されるべきだと
149 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/19(金) 08:22:30.17 ID:eYxmew0a.net]: わたしは理数系の方々に一つの提言をしています
現在の科学の在り方から裁断すると過つ可能性が有るのではないかということです
この問題もまたその可能性が有るのだと
150 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/19(金) 08:25:30.95 ID:AgJwjdBw.net]: >ID:eYxmew0a

板違いです。移動してください。もしくはこちらで書いてください。

wwu.phoenix-c.or.jp/~lighz/sunbbs/
151 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/19(金) 08:31:20.65 ID:eYxmew0a.net]: 基礎は変わらないと考えています
自然は運ｈ動するエネルギーの濃淡でその親和反撥して新たな濃淡を生成する過程として在るということは変わらない
つまり変わり続けることは変わらないということです

規定は否定だから
だから矛盾、つまり決定不能が必然だとわたしは理解します
152 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/19(金) 09:06:55.19 ID:eYxmew0a.net]: 朝永博士は物理学の自然は撓められた自然と記しています
わたしは球体として地球を規定することを否定していない
カントは二律背反を証明している
終始で規定するが終始は実在していないのだと
それは光速度一定の原理が裏付けるとわたしは主張する
運動は静止で規定されるが静止は存在しない
此処から此処まで、つまり終始は実在しないが終始で規定する
形で規定するが形は実在しないのだとわたしは理解します

球体であり、球体ではない、二律背反ということです
球体説は規定する限りで正しいということです
自然には球体は存在しないが球体として規定する必然性がある、二律背反という理解です
153 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/19(金) 09:10:27.39 ID:eYxmew0a.net]: 認識論からわたしはこう考えるということです
154 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/19(金) 10:09:08.01 ID:4FiWczwK.net]: >>151
自然が運動するエネルギーと考える理由が提示されていないので適当言っているようにしか見えません
エネルギーも認識器官とやらが作り出した像ではないのか？この疑問に答えていません
また光速度一定の原理がどういう理由で自然が無矛盾と示しているのか不明です
155 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/19(金) 17:12:54.34 ID:eYxmew0a.net]: 科学認識ってのは対象を前提にして無矛盾であれば良いのだということだろう
それだけだと
対象が無矛盾だと光速度一定の原理が示す
それは規定は実在しないということで示される
存在というのも規定なんだがそれは後回しにする
いろいろ前提が必要でありそれは実は問えない

ミュンヒハウゼントリレンマがなにを意味するのか

結局理論論理は実在しない
学問の徒には絶望的な結論となるだろうと

人間は何処からきて何処に行くのかと物理学者が問うていたが様々な学問同様に失望というか絶望しか待ち受けていないような気がする

個人的には人間とはを自然と学問から理解したい

球体説はカントの二律背反を想起する
二律背反は終始で規定するが終始は実在しないのだと理解している
形で理解するが形は実在しないのだと

自然が無矛盾ならばです
156 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/19(金) 17:14:44.22 ID:eYxmew0a.net]: >>154
さんざん書いているので　
こちらも食傷気味ですので勘弁してください
157 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/19(金) 17:18:50.08 ID:eYxmew0a.net]: 存在という規定は静止です
運動を静止で規定するから決定不能になります
決定不能は対象が無矛盾だからです
158 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/19(金) 17:46:18.21 ID:RsDDGD9C.net]: >>156
この辺書かないと散々書いても無意味って話です
無意味で良いのでしたら全部無理に書く必要はありません
159 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 07:52:40.06 ID:HrZA6Ns5.net]: 座標原点は存在しないがそれで理解する
ここからが存在しないなら形はない
形はないが形で規定する

二律背反かと
160 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 07:55:25.49 ID:aaeAzXNL.net]: また座標原点とか言い出した
そんなものは誰も前提にしていない
そう思ってしまうお前の理解度がゴミなだけ
161 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 08:53:39.50 ID:FcEdQn7S.net]: >>160
> また座標原点とか言い出した
> そんなものは誰も前提にしていない

誰も前提にしないから間違いというのは根拠になるのかな
162 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 08:55:33.41 ID:cvLktyA3.net]: 使えないやつらだな
教科書に載ってることしか知らないか
163 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 09:00:42.67 ID:tTSXYTF1.net]: 何の話？ギニア湾？
164 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 09:11:58.36 ID:FcEdQn7S.net]: 座標原点は実在しないよね
それが何を意味するのかということなんですが
165 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 09:13:20.53 ID:FcEdQn7S.net]: >>162
自己言及ですか？
166 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 09:16:18.73 ID:aaeAzXNL.net]: 何を意味するも何も、お前が勝手に座標原点とか言う自分定義を重視してるだけだろ
座標なんてのはその時々で如何様にも定義できるので、そんな座標の原点なんか言っても全く意味がない
お前だけが脳内のなんかよく分からん座標原点を妄想して、いやそんなものは実在しないって否定してるだけ

そう言うのを一人相撲って言うんだよ
167 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 09:17:53.28 ID:aaeAzXNL.net]: あくまでもぼんやりとした妄想だから、じゃあ実在しない座標原点って何？　と聞いても答えられない
ただ座標原点って繰り返すだけ

だから言葉遊びって言われるんだよ
168 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 09:18:43.20 ID:FcEdQn7S.net]: 認識器官は生物により差異が在り対象はそれぞれの在り方によりその像は違います
どれが正しいということではありません
静止、生死は像としては存在しますが自然には存在しません

これらは何を意味するのか

出かけます
夕方までに回答お願いします
169 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 09:19:59.84 ID:FcEdQn7S.net]: >>167
前のを読んでください

理解するつもりがないみたいですが　ｗ
170 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 09:25:19.82 ID:aaeAzXNL.net]: な、こうして誤魔化すだろ
前のを読めとかね

書いたことねーだろ、お前
171 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 09:26:15.80 ID:aaeAzXNL.net]: 都合が悪いと理解するつもりが無いと言って逃げる
数学も導出から逃げる

そんな逃げまくりで、何を理解できるんだって話だ
172 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 13:32:51.62 ID:dImJspMj.net]: きちんと認識論について議論できるなら、こんなスレにこないよ
思考力がなく誰からも全く相手にされてないから、こんなスレで妄想を書き込んでいる
カルト宗教への妄信と同様に、おかしな考えを妄信しているだけ
相手にするだけ無駄
173 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 13:41:18.88 ID:tTSXYTF1.net]: 高性能な望遠鏡がほしいな
174 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 21:43:56.69 ID:FcEdQn7S.net]: >>170
はいはい　ｗ
175 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 21:45:12.30 ID:FcEdQn7S.net]: 個人的にはこの問題は自然とは認識とはの理解が必要だと考えている
自然科学は自然認識であり認識の在り方の理解が必須だとわたしは主張する

形で規定するが自然に形は実在しないとわたしは結論する
カントの二律背反です

いずれにしてもフラット説批判スレから規定は否定、二律背反理解を深めることができた

論理とはの理解も深め、また自然理解がどういうことなのかも手掛かりが出来た

んじゃまた
176 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 21:50:24.23 ID:aaeAzXNL.net]: ほら、逃げたw
177 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 21:55:17.80 ID:uRO/IrzG.net]: https://i.imgur.com/ocMNNEw.jpg
178 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 23:19:31.09 ID:dImJspMj.net]: エセ哲学：常識と論理の否定　―　知欲につけこみ詭弁的な嘘の論理で騙す

カルト宗教：生活と自己の否定　―　人生の苦悩につけこみ虚構的な嘘の救済で騙す
スピリチュアル：道徳と現世の否定　―　人間関係の困難さにつけこみ存在しない霊の世界で騙す
気功：身体と医学の否定　―　不健康につけこみ古典医学と存在しない気で騙す
占い：推測と思考の否定　―　思考力不足につけこみ偶然の結果にすぎない占いで騙す

陰謀論：権力と社会の否定　―　不満につけこみ捏造的な嘘の社会情報で騙す
反ウクライナ：報道と体制の否定　―　反社会につけこみ捏造的な嘘の戦争情報で騙す
反ワクチン：医療と政治の否定　―　反政府につけこみ捏造的な嘘の科学情報で騙す

エセ科学：科学と技術の否定　―　科学の知識がない人を騙す
エセ健康食品：栄養と薬学の否定　―　食品の知識がない人を騙す
マルチ商法：商法と人脈の否定　―　商売の知識がない人を騙す

マッドフラッド：歴史と過去の否定　―　かなりのデタラメで馬鹿が騙される
フラットアース：天体と現実の否定　―　全くのデタラメで馬鹿だけが騙される

嘘の情報を何度も繰り返し言うことで洗脳し妄信させる
これらは詐欺のカモにする馬鹿の選別ツールとして使われる
情報の出所が教科書や論文ではなくネットの胡散臭いサイトや動画
これらが詐欺であることの知識があれば騙されにくい
これら全てが詐欺であり、どれかだけが本当であることはない
これらはどれも同じような嘘と騙しの構造をしている
どれかが嘘だと気がつけたなら、これら全てが嘘だと気がつけるはず

気功、スピリチュアル、占いはカルト宗教が洗脳に利用する
気功とスピリチュアルは存在しない気と霊を信じるので妄想が強くなる
占いは論理的な推測と思考を否定するので、さらに馬鹿になっていく
反ウクライナと反ワクチンは陰謀論が基になっている
エセ科学、エセ健康食品、マルチ商法は無知な人を騙す
マッドフラッドとフラットアースは過去と現在を補完的に否定し馬鹿を騙す

エセ哲学は現実と実在を否定するので、妄想の世界を徘徊するようになる
179 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 23:29:44.18 ID:FcEdQn7S.net]: 対象を有と前提し無矛盾であることを証明する
それは規定自身を否定して実現する

極めて単純極めて豊穣
差異がまた差異を産みそれが無限にということです
180 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/20(土) 23:40:20.26 ID:aaeAzXNL.net]: 言葉遊び大好きだなw
まあ、自分も誤魔化せるもんなw
なんか考えてる気分に浸れるからw
181 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/21(日) 07:41:08.96 ID:4HF36GaB.net]: カント、ヘーゲル二律背反参照

対象に終始は実在しないが終始で規定する
対象に形は実在しないが形で規定するということ
光速度一定の原理は対象に座標原点は実在しないが座標原点、つまり静止は実在しないが運動を静止で規定する

自然は運動するエネルギーの濃淡が親和反撥して新たな濃淡を生成していく過程として在る
この物理条件だとこの物理状態は～に成るということ
ミュンヒハウゼントリレンマ参照
エンゲルスは「フォイエルバッハ論」で不可知論を駁しているがそれは不可知論、いや可知であるが故に不可知、対象自体に理由はないのだと
三浦つとむはどこかで自然に法則性はあるが法則は認識に対象化されたのであり法則自体は実在しないと書いている
静止、生死、無、終始・・・
否定は規定だから対象には実在しない
認識の在り方に結ぶ像を手掛かりに自然を理解するしかない
地動説は見たものがそのままの自然ではないと示した
像そのままなら地球は静止している
像そのままなら座標原点は実在している
静止で規定する、終始で規定する
同様に形で規定する
182 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/21(日) 07:55:32.09 ID:4HF36GaB.net]: 自然科学は自然の一部である人間の自己言及
自然認識なのだから認識のあり方も研究対象とすべきだとわたしは主張する

静止、生死、無、終始・・・
これらは実在しないが認識器官には像として存在する
認識器官は諸生物により違う
それらの像もまた違う
それはある物理条件に結ぶ像ということでどれが正いということではない

これらが何を語るのかということ

球体説は地球は球体として規定しなければならないが球体とは認識器官に結ぶ像がそのままの自然、つまり天動説の末裔
天動説は諸天体が静止している地球の周りをまわっていると〈見える〉ということでは真理
だがそのまま太陽系、銀河系の構造だとすると間違いということ
どこにも中心は、始まりは実在しない

規定は否定
183 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/21(日) 08:08:04.24 ID:4HF36GaB.net]: ビッグバン仮説は前提、原理原則を無視、否定している
この仮説もまた天動説の末裔としかわたしには映らない

対象は宇宙非宇宙であり、また誕生と死が実在するとしている
この仮説は科学が証明してきた事実をことを無視しているのではないかと

このスレの議論対象から根源近くにまで到達できたような気がする
この意味では感謝、深謝、多謝

ありがとうございました
184 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/21(日) 10:45:06.09 ID:NPmu8VG6.net]: >>154
書くのなら>>183の部分入れて書き直して
185 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/21(日) 10:46:20.67 ID:NPmu8VG6.net]: >>184
逆だった

>>183
書くのなら>>154の部分入れて書き直して
186 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/21(日) 19:46:24.21 ID:4HF36GaB.net]: 少年時代から悩まされてきた問題に納得出来る結論を得られたので満足です
あとは自然が解答してくれます

・・・まあ人間の本能には甚だ残念なことになりそうですが致し方ないでしょうわたしは納得したいだけですから受け入れます
受け入れなくてもそれはそれでしょう
人間は感情で生きていますから

ルターは一人の馬鹿者が天の世界を変えようとしていると言ったと伝えられています
自然科学は革命が必要な段階だと指摘する科学者たちが散見していますがわたしは同意します

今日図書館で「記号学と言語学」という本を読んで感服しましたが、自然認識では異議があったりしました
全部が全部納得できる書物はなかなかないでしょう
ある推理小説に登場するめちゃくちゃな母親が最後の方で殺されますが作家は始末に困ったのかなと思いましたが、ふとある知人の奥さんを思いだしました
彼女の行動をみていると理性は感情を満たすためにあるんだなと納得できたりします
ただそれには巻き込まれたくはないわけで
自分の価値観や信じて居ることを否定されるのは互に嫌ですし

ふと自由とは必然性の洞察であるという言葉を思い出しました
187 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/21(日) 20:01:18.91 ID:4HF36GaB.net]: 自分の理解が相対化されるのはあまり愉快ではないでしょう
ある数学科卒の方はある方の理解に罵詈雑言ばかりで内容については一切答えることはなく、やれやれと思いました

いずれにしても学問は自然科学でさえまだまだの段階なのだと思えます
わたしの理解は対象と認識の在りかたから導きました
納得できる批判はまだありません

わたしのは一つの試論ですがそれができたことに満足しています
188 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/21(日) 20:16:20.02 ID:FfoH94ve.net]: 結局、定義づけから逃げて勝利宣言かよw
189 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/21(日) 21:17:53.86 ID:K9O/jeAa.net]: 良いんじゃない？
質問に答えず勝利宣言するなんて逃げてる自覚がなきゃできない事なんだから
満足したといって議題から逃げる以上もうここには書けないでしょう
書くなら>>154について言及しなきゃいけないわけですし満足したっていうのも嘘になりますからね
190 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/21(日) 21:52:12.01 ID:M+IES+uA.net]: かまってほしいからまた来るよ
191 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/22(月) 00:14:39.18 ID:TKnqta84.net]: エセ哲学にしてもフラットアースにしても
カルト宗教というか妄想だからな
192 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/22(月) 01:03:20.08 ID:geUnTzXO.net]: 主教は未だに球体説信じてるけどね
193 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/22(月) 05:48:28.63 ID:0Q/dpR9f.net]: 一は多となり多は一となり

多は一であるが差異が在る自然を認識器官は多として像を結ぶということ
差異、濃淡は運動としての差異でもある
此処、今と指示すると此処、今は飛び去るとヘーゲルは指摘する
今は運動の謂い
だから0に限りなく近いが0ではないとなる
有を無で規定するから
直接では把握することはできないから量、つまり多で規定する
時間もまた一を多で規定するから必要なだけであり実在しない
四次元が実在するのならば静止した三次元が無限に、また自然の一部である人間も無限に実在することになる
運動変化する自然は一ではあるが差異が在る
差異は運動の差異でもある

一ではあるが差異が在るから認識器官の在り方で多として像を結ぶ

自然は無矛盾だが規定は否定
一を多で、ということになる

変れば変わるほど変わらない
変わらなければ変わらないほどますます変わる　
万物は流転する　ヘラクレイトス

そして流転することは流転しない

形は認識に結んだ自然像
形で規定するが形は自然には実在しない
終始、生死、無、静止もそのようなものとして
194 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/22(月) 06:11:47.29 ID:geUnTzXO.net]: 慣性の法則はカーブでは遠心力が働くそうだ

重力とか万有引力だとかいうのでなんとかつじつま合わせてる感じだけど辻褄合わせのたびに計算がクソややこしくなるの草
195 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/22(月) 07:44:22.37 ID:CH7SXK5B.net]: ひとつの破綻もなく辻褄が合うボールアース
破綻だらけなのを信仰で補うフラットアース
196 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/22(月) 07:51:21.00 ID:JCQYnckR.net]: 慣性の法則なんて、普通に日常生活で観測出来る代物なんだが
地球が球体だろうが平だろうが関係なく
197 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/22(月) 08:02:59.61 ID:GhYvUFgJ.net]: 物理法則が理解できないから
フラットアースをカルト宗教のごとく信仰しているのだろう
フラットアーサーなんて勉強に挫折した人のなれの果て
198 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/22(月) 08:07:55.87 ID:b2FO/uLO.net]: 遠心力と重力が常に完全に釣り合ってるんじゃね知らんけど
宇宙の話は膨大な数字で見てておもろいけど地球規模だとそこまで面白くもないし真実味のある方を信じるよな
199 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/22(月) 08:20:04.83 ID:B4WEn5+u.net]: >>193
やっぱり意味ない文章しか書けないか
200 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/22(月) 18:30:34.95 ID:GhYvUFgJ.net]: エセ哲学：常識と論理の否定　　　　―　知欲につけこみ詭弁的な嘘の論理で騙す

カルト宗教：生活と自己の否定　　　―　人生の苦悩につけこみ虚構的な救済で騙す
スピリチュアル：道徳と現世の否定　―　人間関係の困難さにつけこみ存在しない霊の世界で騙す
気功：身体と医学の否定　　　　　　―　不健康につけこみ古典医学と存在しない気で騙す
占い：推測と思考の否定　　　　　　―　思考力不足につけこみ偶然の結果の占いで騙す

陰謀論：権力と社会の否定　　　　　―　不満につけこみ捏造した嘘の社会情報で騙す
反ウクライナ：報道と体制の否定　　―　反社会につけこみ捏造した嘘の戦争情報で騙す
反ワクチン：医療と政治の否定　　　―　反政府につけこみ捏造した嘘の科学情報で騙す

エセ科学：科学と技術の否定　　　　―　科学の知識が乏しい人を騙す
エセ健康食品：栄養と薬学の否定　　―　食品の知識が乏しい人を騙す
マルチ商法：商法と人脈の否定　　　―　商売の知識が乏しい人を騙す

マッドフラッド：歴史と過去の否定　―　歴史の知識が乏しいアタオカを騙す
フラットアース：天体と現実の否定　―　天体の知識が乏しいアタオカを騙す

嘘の情報を何度も繰り返し言うことで洗脳し妄信させる
これらは詐欺のカモにする馬鹿の選別ツールとして使われる
情報の出所が教科書や論文ではなくネットの胡散臭いサイトや動画
これらが詐欺であることの知識があれば騙されにくい
これら全てが詐欺であり、どれかだけが本当であることはない
これらはどれも同じような嘘と騙しの構造をしている
どれかが嘘だと気がつけたなら、これら全てが嘘だと気がつけるはず

気功、スピリチュアル、占いはカルト宗教が洗脳に利用する
気功とスピリチュアルは存在しない気と霊を信じるので妄想が強くなる
占いは論理的な推測と思考を否定するので、さらにアタオカになっていく
反ウクライナと反ワクチンは陰謀論が基になっている
エセ科学、エセ健康食品、マルチ商法は無知な人を騙す
マッドフラッドとフラットアースは過去と現在を補完的に否定しアタオカを騙す

エセ哲学は現実と実在を否定するので、妄想の世界を徘徊する
201 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/22(月) 18:40:41.51 ID:0Q/dpR9f.net]: 静止が実在したらわたしの自然理解、規定理解はお終い

それだけです
202 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/22(月) 18:48:10.89 ID:Aj5rkY6A.net]: そういやフラットアース世界では地面の厚みって、どう言う想定になってるんだろうか
そのへん言及してるの見たことないな
太陽と月の大きさだの高度だのは割とよく見るんだが
203 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/22(月) 19:16:53.34 ID:0Q/dpR9f.net]: 自然は無矛盾、可知であるが故に不可知
決定不能ということ
対象に規定は実在しない
対象に実在しない無で規定する

終始、静止、生死、無
形で規定するが自然に形は実在しない
二律背反

わたしの主張の要旨です
204 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/22(月) 19:34:01.93 ID:GhYvUFgJ.net]: エセ哲学やフラットアースのように
正しい科学と遠ざかれば遠ざかるほど
よりカルト宗教への妄信と類似してくる
思考力と正しい知識の欠損が原因
虚構への妄信と妄想に陥った成れの果て
205 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/22(月) 19:37:28.69 ID:0Q/dpR9f.net]: 滝村隆一氏は唯物史観は思想が絡むが、それを解きほぐせば承認できると語る
「反デユーリング論」「フォイエルバッハ論」「自然の弁証法」は自然科学について今でも参考になることを述べている
カント、ヘーゲル、ゼノン、パルメニデス、スピノザ、ヘラクレイトス、ルクレテイウス
因みにルクレテイウスは大科学者たちの愛読書であったりする
アインシュタインはスピノザの神概念を肯定している
自然科学は自然認識だから認識の在り方を先達のように考えてみることを提唱する

静止は運動の一形態と書いたら屁理屈と言われた
これを撤回することはない
ある学者は科学者は哲学を蔑ろにするがその実最悪の哲学に囚われていると書いた
二十年以上理系関係掲示板を彷徨った
生死という認識とエネルギー保存則をどう調和させるのかという問題意識はあるべきかと
科学者の認識論は未だしの観がある

問題意識の在る学徒にと
ワインバークが存在するはずも無い宇宙の始まりまであと僅かにせまっていると三十年前に読んで仰天したことをまだ覚えている

わたしの投稿は日本の学徒への提言です
206 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/22(月) 20:10:06.95 ID:IhCIAOGG.net]: >>201
運動は相対的で絶対座標はないんだから停止はあり得るんじゃね？
銀河とか基準が動いてるとかそう言う観点で停止が存在しないと言うなら銀河の動きを表現する絶対座標が必要になる
この辺はちゃんと答えられる？
207 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/22(月) 20:25:54.66 ID:GhYvUFgJ.net]: 単純に言えば
フラットアース、反ワクチン、エセ哲学＝カルト宗教
208 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 01:08:52.03 ID:zrN26Aba.net]: ワクチン打ったやつは馬鹿としか言いようがない
宇宙ビジネスなんて比較にならんくらい腐りきってる
209 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 05:09:16.18 ID:a292qeXZ.net]: 科学革命は自己言及という形でなされます
認識の在り方の自己言及が必須だとわたしは理解します
観測問題もまた認識の在り方から解決可能だとわたしは主張します
静止、生死、無、終始、形は実在しないがそれで規定するとわたしは主張します

規定は否定なのだと
これも自己言及です
210 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 05:14:33.27 ID:zrN26Aba.net]: https://gigazine.net/news/20230329-moon-glass-beads-contain-water/
月についに水が！みたいなニュースあって草
211 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 08:45:17.86 ID:VBNWmWEw.net]: 世界各国グルだとゆうことがよくわかるだろ
212 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 08:48:18.29 ID:IKjJ081m.net]: フラットアーススレなんだから、関係ない陰謀論持ち込むな
213 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 09:09:49.12 ID:j+w/epaR.net]: 陰謀論ってか単純に税金ビジネスだろ
214 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 10:04:46.09 ID:zs8lIQgY.net]: 「ダランベールの夢」ディドロ　岩波文庫だったかな
自然はエネルギーの親和反発の過程というのがあったと記憶している　（適当）
215 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 10:05:59.97 ID:r7S9kPME.net]: 単純に言えば
フラットアース、反ワクチン、エセ哲学＝妄想
216 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 10:13:18.63 ID:geyMCvwn.net]: https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11115424031

なのに地球の移動方向と逆向きに投げても普通にボールは飛んでくのは何故？
217 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 10:21:42.49 ID:uDO2uoxX.net]: >>216
宇宙から見たらボールの速度が遅くなったりしているかもだけど地球上で見たら普通に飛んでいく
リンク先でもトラックに乗っている人視点だとボールは後ろに飛んでる
(荷台のどの部分にボールがあるかに注目)

頭の中で客観視点と各主観視点の切り分け出来るようになれたほうがいい
218 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 10:25:47.64 ID:j+w/epaR.net]: >>216
自転は空想の産物で事実ではなく、完全に静止してるからだよ
219 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 10:30:08.19 ID:j+w/epaR.net]: 月の裏面が見えない理屈を合わせるために地球も回ってますっていう後付の理論で帳尻を合わせたんだけど流石に無理があるな
220 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 10:31:19.15 ID:geyMCvwn.net]: >>217
納得した
221 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 11:00:47.79 ID:j+w/epaR.net]: https://www.j-cast.com/2022/01/26429734.html
宇宙デブリは空想だってさ
どの高度であれ無数の27000万キロの時速？で縦横無尽に飛んでる物体があったらなんもできんわな
222 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 11:24:22.37 ID:JkRopeJ9.net]: >>221
時速2億キロ？
完全に亜光速でデブリになる前に太陽系を飛び出してくれるな

多分2万7千キロって言いたいんだろう
プラネテスは読んでも観てもないし今と火星に人が住むまでになった時代とは色々違うだろうからSFとして成立しないかはわからんが
デブリが空想とは言ってないぞ
漫画やアニメで表現されている手で拾うようなデブリがってことだろ？
223 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 11:32:56.11 ID:j+w/epaR.net]: ホリエモンが地球に落ちてくる軌道で打ち上げるからデブリ関係ないって言ってたな
どのロケットもすぐ斜め向いて真横に飛ぶし全部そうなんだろうな
224 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 11:34:02.58 ID:j+w/epaR.net]: >>222
万要らんかったわ
秒速15キロってどっかの宇宙飛行士が言っとった
225 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 12:32:32.82 ID:IKjJ081m.net]: >>221
曲解が酷すぎて草しか生えん

原作者が本職に突っ込まれて、作中のデブリの表現は空想だって言ってるだけじゃねーかｗ
226 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 12:42:42.86 ID:XqZbIAEM.net]: 「えー、ちょっとひと言お断りを。全くもってプラネテスはフィクションでございまして、ウソばっかりでございます。ありもしない宇宙船、ありもしないデブリ、いもしない人物、未来が舞台のボクの空想でございます」

フィクションは草
227 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 13:34:24.08 ID:eeFRTe5U.net]: >>224
ちょっとは電卓叩いてくれ
秒速15キロだと時速で5万4千キロ
地球の重力圏を脱出できる速度を余裕で超えてるからデブリにならないな
2万7千キロの2倍だから多分正面衝突する場合相対速度が秒速15キロと言いたいんだろう
228 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 13:39:18.63 ID:H+Czu1Aj.net]: >>219
ごめん
散々考えたんだけど月が裏面を見せない理由に地球が回っているか回ってないかを絡めることがどうやってもできないんだけどどういう理屈？
229 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 13:47:06.85 ID:5YlFdAgh.net]: 太陽光で影になるのかｗ
https://i.imgur.com/s8uSFWZ.jpg
230 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 13:51:04.64 ID:IKjJ081m.net]: なかなか綺麗に撮れてる地球の写真だな
231 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 14:11:25.20 ID:P4OnI34x.net]: >>229
何を論点にしたいのかわからないけど超小型人工衛星のことを言ってる？
超小型衛星は大体ほとんどの面を太陽光パネルで覆ってるんだけど影ってそれのこと？
232 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 15:45:14.00 ID:EOC1qHry.net]: 月は投影してるだけだから裏面とかはちょっとねw
ｸｽｯ
233 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 15:55:57.08 ID:r7S9kPME.net]: 月が投影とかｗ
何千年も前にそんな投影機なんて作れるわけがないし
現在でもそんな明るい投影機を作るのは不可能
そもそも投影機なら投影場所にスクリーンのような物体が必要
空に向かってレーザーを照射しても何も見えないよね

望遠鏡で月のクレーターを見たら太陽の方向から光がきてるのがわかる
つまり太陽の位置に応じてクレーターの影の見え方が変わる
太陽との位置関係に合わせて作った動画をわざわざ投影してんのかｗ
234 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 15:59:26.37 ID:geyMCvwn.net]: さまざまな説があるね
https://i.imgur.com/FfhlU9C.jpg
https://i.imgur.com/GxBAaPe.jpg
235 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 16:02:19.72 ID:P4OnI34x.net]: >>232
いや投影とか関係なくて>>219がどういう論理で後付けで帳尻があったと思ったのかという話だってことが理解できない？
236 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 17:27:15.18 ID:a292qeXZ.net]: 形は認識器官に結ぶ像なら観測問題は解決する
粒子は波が渦を巻いた状態と理解する
濃淡の淡は認識器官には像を結ばず粒子して像を結ぶ

科学は否定関係と理解してきたことが差異であることを証明してきた歴史
自然は無矛盾、理解可能だとわたしは主張する
形で規定するが形は実在しない
粒子もまた形
此処から此処まで実在しないのだと
237 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 18:25:13.34 ID:r7S9kPME.net]: 現実離れしている認識論はスピリチュアル板に行ってくれ
何もかも存在しないというなら脳内で妄想してろ
238 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 18:27:12.93 ID:FvOORYrm.net]: >>236
形が認識器官が結ぶ像なら自然が無矛盾である根拠がなくなる
そのため観測問題は大きくなって理解する方法がなくなる可能性がある

それらから目を逸らさずにどうしてそう考えるべきなのかちゃんと提示してほしい
239 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 18:29:28.05 ID:FvOORYrm.net]: あと粒子が波の渦だと考えると二重スリット実験も光電効果も説明できなくなる
粒子は渦理論でこれらを説明してほしい
240 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 19:00:15.71 ID:r7S9kPME.net]: フラットアースを信じている人達って
自然に対する現実感が無いんだろうな
だから平気で月が投影されたものとか言える
たぶん天体望遠鏡で実際に月を見たことさえないんだろう
脳内で妄想してるだけのアタオカ
241 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 19:03:42.41 ID:geyMCvwn.net]: 別にフラットアーサーも天体望遠鏡で見てるけどね
その上で平面だと言ってる
242 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 19:05:18.89 ID:r7S9kPME.net]: 月を観察してるのに何も理解できないんだなｗ
クレーターの影の向きと太陽の位置の関係は見た？
243 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 19:08:54.81 ID:smVpi9Lr.net]: 月を天体望遠鏡で見てれば、かなり凄い速度で視野から外れていくのが実感できるわけだが
そう言うのを知らない時点で、どんな観測の仕方してんのって感じ
ちな赤道儀で追尾してる場合は望遠鏡が動くわけだが
244 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 21:19:26.11 ID:QA/I8WkK.net]: 月が平面だとしたら、月の満ち欠け（明るい部分と影の部分の形状）はどういう説明になるんだろう？
245 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 21:55:27.81 ID:geyMCvwn.net]: オカ板にまたフラットアーススレが建ったので報告

【地球平面説】フラットアース
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1684844057/
246 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 22:16:57.75 ID:smVpi9Lr.net]: けど、この参考図書ってフラットアースでもなんでも無いのが草生えるw
このF. Amadeo Gianniniってオッサンの主張はかなりオリジナリティが高く、なんと南極からは超空間通路みたいなもので火星の北極に地続きの橋がつながっているというもの

凄い奇想天外な主張で、フラットアースよりもオリジナリティは間違いなく高い
247 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 22:25:16.41 ID:geyMCvwn.net]: フラットアーサーで誰が一番好き？俺はユジンの放送
最近フラットアースのこと言わないけど
248 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 22:29:54.24 ID:smVpi9Lr.net]: 動画系フラットアーサーはダメだな
アイツらは単に口汚く罵ってギャハギャハとキモいだけで、面白くともなんとも無い
ありえねーって叫ぶだけで、なんであり得ないのか根拠レス

そう言う意味で面白いフラットアーサーはいないね
249 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 23:04:45.41 ID:a292qeXZ.net]: いずれにしても現在の科学の在り方を変わらないと捉えると森鴎外、ラプラスのように取り残される可能性があるとわたしは理解している
科学革命は認識の在り方の自己言及だと考えている

ここには若い学徒もいるかもしれない
わたしの理解はかなり経たないと正否は出ないだろう
間違っていたら苦笑、嘲笑したら良い
正しかったらスルーも有り　ｗ

予想しないと予想以外のものが判らないと板倉氏は語った
板倉氏の自然理解はわたしのそれとは違うが氏の著作群は若い時に触れて面白かった
とりわけ禁酒法と社会主義の真偽は社会がどうなるかだという指摘はなるほどと思った
真偽は対象が答えを出すのであり論理を相対化したのだと

いずれにしても学問はまだまだであり進化の過程にあるのだと
ただ普遍性は指摘可能だとわたしは信じて居る
変らないところ、変わるところが在る

ああ変われば変わるほど、変わらなければ変わらないほどってことか
わたしは変わらないところに興味がある
250 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 23:08:25.31 ID:smVpi9Lr.net]: なんかバーっと立ったフラットアーススレだけど、どこも閑古鳥だね
フラットアースに関係ない話ばっかだ
251 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 23:17:57.13 ID:a292qeXZ.net]: まさか自分の自然観が出来るとは夢にも思わなかった
論理、規定観とか

望みが叶えられるなんて至福です
かなり時間はかかりました

さてと上手く纏まるかな
某会議室でやりあった方もここには居るようです
古参の方なら四半世紀くらいですか
死闘というかなんというか　ｗ

現在図書館で試作、思索中です
失敗してもガーデイナーの「奇妙な論理」の一節に載るくらいにしたい
線香もたかずへもひらずなんてのは
浮世の恥はかきすてです　ｗ
252 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 06:31:11.24 ID:4uBVuu2G.net]: >>245
即死してて草w
253 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:27:24.82 ID:Z3JywZyX.net]: ホーキング「ビッグバンは二律背反を一撃に葬り去った」
ある科学者「宇宙が無限なんて気持ちが悪い」
違う科学者「宇宙誕生以前は無以上の無」

正直ちっとも納得できません
欧米の科学者はやはりキリスト教文化圏だからかなとも
「進化は万能である」は知の在り方、展開はボトムアップでありトップダウンではないと指摘している
ところが宇宙論に関してはビッグバン仮説を疑っていない
エピクロスールクレテイウス系統は認識の理論でありキリスト教と対立しているようで実は繋がっている？
共産主義もキリスト教の楽園思想が影響しているという指摘がある
滝村隆一は資本主義と社会主義の歩み寄りを指摘した林達夫は歴史学者としては羽仁五郎より業績は劣ると評していた
林達夫はいろいろ面白い指摘をしていて面白かったが専門家は違う評価だった
西洋史、日本史でマスコミでは著名な学者が専門家の間ではもっと評価されて然るべき学者たちがいたりするとか
「旗本退屈男」という映画で有名な原作は時代考証がでたらめという指摘があり江戸時代の専門家が気持悪くてと書いていた
いまならスマホが七十年代に誕生しているというようなことなのかなと思いながら読んだ

科学の分野ではファイアアーベントが専門家の過ちを素人が正すことはよくあることだと指摘している
言語学、認識論の泰斗三浦つとむは素人の見解に対して所見を述べていたが限界もあるが本質的なものもあり無視すべきではないと書いていた

ある数学者は画期的な理論は最先端ではなくいたって遡ることにより為される場合がけっこうあると幾つかあげていた
集合論は古代ギリシャに雛型がすでにあると指摘している
地動説もそうだったし、わたしはパルメニデスの自然観が正しいと理解している
素人の藪にらみになるのか、はたまた横目でみる立場が正しいのかは自然が裁断するだろう

いずれにしてもビッグバン仮説は外野席の素人にはお手上げです
わたしは形で理解するが形は自然には無いと対象ー認識の理解からそう結論します
球体説は二律背反の解決から理解されるべきかと
254 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:31:19.07 ID:Z3JywZyX.net]: いずれにしても現代科学を絶対とすることに疑問があります
現代科学は行き詰っていて新たな観点が必要な段階だという指摘は少なくとも半世紀前からあります

この問題もまた新たな観点が必要なのではと
255 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:34:54.64 ID:zCC9VMUz.net]: ビックバンとかもうキチガイしか思いつかない発想だわ
256 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:37:25.99 ID:4uBVuu2G.net]: フラットアースの話しような
しないなら移動しろ
257 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:43:15.44 ID:s7OBAUxg.net]: >>249
科学のあり方が変わらないとと毎回言うけど現代科学でも同じように見えているものと違うと言う話は普通に出てくる
どっちかって言うと>>249のネタはありふれてて古い
特に視点が古い
相対性理論から見えてるものが実態ではないっていうのは古くて量子力学から導くのがトレンド

唯一粒子が波からできた渦っていうのは新しいけど波動性を実験する二重スリット実験も粒子性を実験する光電効果も説明出来ない
それどころか干渉した先から粒子性で反応した部分までの距離と時間を考えると波だった端が渦に集まるには光速を超えたことになる
(二重スリットで他の波に干渉してから渦に集まった部分の波はまっすぐ飛んで渦の中心になった波(当然ここが光速)より長い距離を同時間で進む)
すると光の波は光速を越えられることになるから真空の光速度が一定の理由もなくなる

粒子が渦説はこれらからあり得ないから一瞬考えても一瞬後にはダメだとわかるので過去誰も言わなかっただけ
258 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:45:24.25 ID:Z3JywZyX.net]: 会社経営のある専門家がある重要な会議で結論が出ずいったん終わりにしたらいつも無視される男がぶつぶつ言っているのをたまたま聞いたらこれは、と採択して指針にしたら上手くいったという事を書いていた
知人の祖父が会社存亡の危機打開会議で名案無しで静寂が支配した時に給仕がこの条件を満たす商品を重点的に販売すれば十分利益が確保されますと提言
それで精査して販売して窮地を逃れたという話をしていた

行き詰ったらいろいろな視点は検討しても良いのではないかと

わたしもぶつぶつとこのスレで投稿しているわけですが
259 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:50:28.90 ID:4uBVuu2G.net]: 良い子の諸君！

よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ

王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！

という懐かしの四次元コンビのお言葉
これはぶっちゃけ学問にも当てはまるんだよなw

先人が思いついて検討したけど、使えないから速攻で破棄した考えを使えないと理解できないアホがドヤ顔で凄いことに気がついたとか言うという
260 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:51:39.66 ID:s7OBAUxg.net]: >>253
ビックバン仮説を疑っている学者なんてごまんといるけどな
何を持って疑っていないっているのか
単なる無知じゃないかって思ってしまう
そもそも仮説って言ってるじゃん

ただ今一番有力で根拠もあるという話
261 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:59:30.26 ID:Z3JywZyX.net]: わたしは自然は無矛盾という前提から出発している
ガリレオが地動説を主張した時には重力が発見されていないから否定派が圧倒的に有利だった
ガリレオは意図はしなかったが否定関係と理解されている対象が差異であることを示してきた科学のあり方を示した
無限宇宙論は問題はあるがビッグバン仮説は科学の基本を無視しているし未解決問題もある
わたしは自然科学の前提は自然は無矛盾だと理解している
粒子と波は否定関係だと理解されているが科学がしめしてきたことから考えると差異であることが証明されるのだと

現代科学もまた絶対とするのはいかがなものかと
わたしの理解は将来の科学の発展が正否を決めると考えている
地動説がそうであったように
わたしはガリレオ派です
262 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 08:13:15.83 ID:Z3JywZyX.net]: 自然の存在形態は運動です
ならば粒子と波という否定関係は導けない
粒子実在説はその否定です
光速度一定の原理が否定されたら降参ですがそれはまた自然が無矛盾ではない、つまり理解不能ということになります
わたしはガリレオのように〈重力〉は発見されると考えています
ガリレオはそれは後世の人が解決するのだと
このことはその時代の自然認識を絶対とすべきではないことを語る

自然は運動するエネルギーの濃淡が反撥親和して新たな濃淡を生成していく過程として在り、濃淡を否定関係で規定するということです
263 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 08:15:00.59 ID:zCC9VMUz.net]: 芸術は爆発だ
妄想だって宇宙だって爆発だ
困ったらとりあえず爆発で思考リセットだ
264 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 08:23:23.40 ID:B3vJXfs6.net]: 運動するエネルギーって何？　意味不明なんだけどｗ

ちゃんと定義してくれない？

Z3JywZyXにとっての運動って何？　Z3JywZyXにとってのエネルギーって何？

また、逃げて誤魔化す？

そんなことしてるから、誰もお前の話をまともに受け取らないって理解出来てる？
265 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 08:29:28.72 ID:fgPsYjiL.net]: >>261
宗教問題から否定されてたガリレオはともかくニュートンもアインシュタインもビッグバンを提唱したガモフも当時は否定の意見が多かった
特にビックバンという言葉自体理論をバカにする意味で投げつけられた言葉が響きが良すぎて定着してしまったという逸話がある

それでもガモフは理論と同時に高温高密度だった時期の名残が背景放射として観測されるはずだと予想をしていてその予想がのちに観測で確認されたから信じられるようになった
科学はそういう否定と確認で積み上げられるものだからそれを否定するというのは否定を否定することになる

ビッグバン仮説を否定したいなら現代科学を否定しないでただ否定すればいい
現代科学を否定しようとするからそういう無知が曝け出される

あと粒子と波は否定関係じゃないのが量子力学だとどの教科書にも書いてあると思うんだけど量子力学関係の情報をひとつも見たことない？
そちらが粒子と波が否定関係だと思い込んでるから現代科学も否定しているはずだと思ってない？

あれ？
って事は自分の説を自分で間違ってるって気づいてる？
266 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 08:32:49.68 ID:fgPsYjiL.net]: >>262
じゃあ光速度一定で波を渦にする方法を提示してください
普通に考えたら波が渦になる瞬間渦の中心部にあった波以外の波は超光速になるか中心部にあった波は光速未満で進んでた事になります
267 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 08:38:46.55 ID:B3vJXfs6.net]: というか、科学とは何かということを全く理解していない
していれば、科学に絶対なんて言葉はつけない

Z3JywZyXの特徴は自分勝手な妄想を肯定するために、これまた自分勝手な妄想でもって「こう考えてるに違いない」と決めつけて、それを否定することで自分が凄いという妄想を支えている

だから、こいつは一体誰と戦ってるんだという感じになる

フラットアーサーが地球は球体であるということを否定する連中であるとすれば、Z3JywZyXは地球は三角だというのは間違っている！(誰もそんなことは言っていない)　だからボクの考え方が正しい！(だから、誰も三角なんて言ってない)というパターン
268 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 08:48:59.33 ID:QPr/7d8Q.net]: 言い忘れてたけど渦状態だと巻いているから渦内が光速でゆっくり進めるって言うと粒子状態の光は停止することになります
(渦の両端には進んでいる波と戻っている波があるため渦の中心がわずかでも動くとどちらかまたは両方が光速以外の速度になってしまう)

あれ？
停止は存在しないって言っている人が居たような……
269 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 09:23:02.97 ID:zCC9VMUz.net]: SFはエンタメ
270 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 10:50:21.39 ID:ArxYEUq1.net]: フラットアースは妄想
本気で信じているなら心の病気だから
病院に行ったほうがいい
271 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 11:00:49.38 ID:zCC9VMUz.net]: 遠くが肉眼で見えてしまう問題点を光は重力で曲がるとかって言い訳で誤魔化すくらいしかできないのに何いってんだ
272 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 11:03:08.99 ID:B3vJXfs6.net]: フラットアーサーさんはモノが見える原理も理解できない
273 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 11:25:17.52 ID:z8HL+eKf.net]: >>271
そんな言い訳はしてないよ
してる人がいたらそれは間違い
確かに重力レンズというのはあるけどこれは天体間で起こるもので地球上では観測できない
274 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 12:12:30.67 ID:ArxYEUq1.net]: フラットアーサーの何が凄いって
理系でもないのに科学者よりも自分のほうが真実を知っていると思えること
自己評価が高すぎだろｗ
275 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 12:42:14.09 ID:zCC9VMUz.net]: 専門家「ブラックホールは光すらも吸収し取り込む」
マジ草
276 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 13:07:26.21 ID:LHe0ly1j.net]: >>271
そんな話聞かないな
重力で光が曲がって見えるっていうのは重力源の向こうにある星とか天体の位置や形が変わるってくらいだぞ
一般人が確認できるのは日食の時に太陽に隠れてるはずの星が見えるくらいだな

もしかして屈折の話か？
小学校で空気から水に入る時水側に曲がるのをやっただろ？
空気同士でも密度が変わると密度が高い側に曲がる
当然地表に近いほど気圧は上がるから地表近くを通る光は地面側に少し曲がるって奴
大気分散として全世界のアマチュア天文家でも存在が確認されてて天体の画質を上げるために補正プリズムも販売されてるから存在を否定するのは無理筋だよ
277 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 17:28:11.40 ID:Z3JywZyX.net]: 静止の実在が証明されたらわたしの理解は崩壊します
対象が運動しているのならばということから導きました
それだけです
自己もまた自然の一部ですから自然認識は自己言及、つまり自己を他、否定で規定するという事です
規定は否定であり、認識器官に結ぶ像はそのままの自然ではありません

極めて単純な理解です
278 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 17:50:04.59 ID:Z3JywZyX.net]: 対象に静止、運動が存在したら矛盾します
存在という前提は成立しません
静止、運動という否定関係が〈存在〉するという事自体が成立しないこととなります
矛盾の存在自体がありえないわけです
279 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:01:55.21 ID:Z3JywZyX.net]: 前提自体は問えません
有であり無は存在しない、矛盾しないことを示すだけです

規定は対象の否定ですから対象には存在しません
有ー無　運動ー静止などなど
物理状態としてはわたしも金属も差異です

物理状態の差異を生物ー非生物という否定関係で

生死もまた物理状態の遷移であり否定関係ではありません
わたしは同一として規定されますが同一であることはありません
他に対して、自己に対して否定で規定します

スピノザは正しい
280 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:04:04.24 ID:Z3JywZyX.net]: いろいろ思いだした　ｗ

科学もまた究極としては何故は問えない
281 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:04:47.95 ID:B3vJXfs6.net]: で、運動するエネルギーって何？　まあ、雰囲気だけの言葉遊びだからスルーして逃げるだろうけど。

とりあえず、しばらくずっと聞くことにする

>>277
運動するエネルギーって何？
282 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:10:36.66 ID:hiD2u+JU.net]: >>277
そちらの理論に従うと光速度が一定じゃ無いか粒子化した光が停止してしまうかのどちらかの問題が発生するって証明しただろ？
問題があるなら指摘をどうぞ
283 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:12:18.79 ID:Z3JywZyX.net]: 言いたいことは言ったので纏めますか
書いているうちにいろいろ思いだした

で某会議室の方の正体は誰かな
互にいろいろ古傷を思いだしますね　ｗｗｗ

わたしは認識論の立場から形で規定するが形は自然には実在しないという理解です

ん？陰陽師さんではないですよね

ではでは
284 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:14:51.08 ID:B3vJXfs6.net]: >>283
で、運動するエネルギーって何？

どうせ、すぐに戻ってくるだろうからさ。
ずっと聞くからね。答えの用意をよろしく。
285 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:19:56.93 ID:hiD2u+JU.net]: >>283
渦はエネルギーの濃淡じゃ無いの？
286 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:46:53.60 ID:Z3JywZyX.net]: そうそう、最後っ屁です

静止は運動の均衡状態です
地球と家とか、駐車している関係と言っても良いかと
宇宙は運動しています
空間で静止している何かが有ったとしてもそれは宇宙との関係では運動の均衡状態です
287 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:48:37.80 ID:B3vJXfs6.net]: >>286
で、運動するエネルギーって何？　君が言った言葉だよ？
288 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:59:35.29 ID:z8HL+eKf.net]: >>286
さようなら
289 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:59:59.03 ID:hiD2u+JU.net]: >>286
いえ観測地点がどんな運動をしていてもどこから見ても停止している光に見えるということです
運動する地球から見ても別の運動する月から見ても電車に乗って見ても渦になった光子は止まって見えなければならない
何故なら渦が光速で光速が一定だから中心点は運動しているように見えてはいけないから

そんな光が粒子として扱うときには必ず現れなければならないなんて面白い理論ですね
290 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 19:15:58.16 ID:ArxYEUq1.net]: エセ哲学：常識と論理の否定　　　　―　知欲につけこみ詭弁的な嘘の論理で騙す

カルト宗教：生活と自己の否定　　　―　人生の苦悩につけこみ虚構的な救済で騙す
スピリチュアル：道徳と現世の否定　―　人間関係の困難さにつけこみ存在しない霊の世界で騙す
気功：身体と医学の否定　　　　　　―　不健康につけこみ古典医学と存在しない気で騙す
占い：推測と思考の否定　　　　　　―　思考力不足につけこみ偶然の結果の占いで騙す

陰謀論：権力と社会の否定　　　　　―　不満につけこみ捏造した嘘の社会情報で騙す
反ウクライナ：報道と体制の否定　　―　反社会につけこみ捏造した嘘の戦争情報で騙す
反ワクチン：医療と政治の否定　　　―　反政府につけこみ捏造した嘘の科学情報で騙す

エセ科学：科学と技術の否定　　　　―　科学の知識が乏しい人を騙す
エセ健康食品：栄養と薬学の否定　　―　栄養の知識が乏しい人を騙す
マルチ商法：商売と人脈の否定　　　―　商売の知識が乏しい人を騙す

マッドフラッド：歴史と過去の否定　―　歴史の知識が乏しいアタオカを騙す
フラットアース：天体と現実の否定　―　天体の知識が乏しいアタオカを騙す

嘘の情報を何度も繰り返し言うことで洗脳し妄信させる
これらは詐欺のカモにする馬鹿の選別ツールとして使われる
情報の出所が教科書や論文ではなくネットの胡散臭いサイトや動画
これらが詐欺であることの知識があれば騙されにくい
これら全てが詐欺であり、どれかだけが本当であることはない
これらはどれも同じような嘘と騙しの構造をしている
どれかが嘘だと気がつけたなら、これら全てが嘘だと気がつけるはず

気功、スピリチュアル、占いはカルト宗教が洗脳に利用する
気功とスピリチュアルは存在しない気と霊を信じるので妄想が強くなる
占いは論理的な推測と思考を否定するので、さらにアタオカになっていく
反ウクライナと反ワクチンは陰謀論が基になっている
エセ科学、エセ健康食品、マルチ商法は無知な人を騙す
マッドフラッドとフラットアースは過去と現在を補完的に否定しアタオカを騙す

エセ哲学は現実と実在を否定するので、妄想の世界を徘徊する
291 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 19:26:43.90 ID:4uBVuu2G.net]: もう来ねえよって言ってからが長いんだｗ
現象君みたいなタイプの真性アタオカはｗ
292 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 21:32:36.63 ID:zCC9VMUz.net]: ビックバンから宇宙は生まれたんだぜキリッ
これが科学な
293 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 21:34:05.97 ID:zCC9VMUz.net]: ちな光を超える速度で今もなお拡大してる宇宙さんマジパネェ
294 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 21:45:13.48 ID:4uBVuu2G.net]: フラットアースの話しような
295 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 22:00:17.21 ID:zCC9VMUz.net]: 球体が浮いてられるのは宇宙ありきだろ
ビックバン否定は必要不可欠
296 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 22:07:03.58 ID:s7OBAUxg.net]: >>292
ぞれが科学ならフラットアースは科学性ゼロなの？
俺はそれは科学じゃ無いと思うな
297 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 22:08:10.88 ID:4uBVuu2G.net]: ふーん
で、否定ってアレか？
ありえねー！ギャハハw

って喚いて終わる感じのヤツだろ？　ゴクローさん
298 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 22:28:40.92 ID:zCC9VMUz.net]: 何かが何かの周りを回ってるって状況を常に連鎖的に作り出して最終的に何が基軸なのかすら分からないように有耶無耶にしてる説
299 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 22:32:38.06 ID:zCC9VMUz.net]: 現実を理屈にそれなりに落とし込んでるのが科学だとしたら答えは何通りかできるが現実は一通りだけだからどちらかは嘘だろ
300 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 22:45:05.41 ID:s7OBAUxg.net]: >>299
それらの説を否定と確認をしていって耐えれたものの確度を上げていくのが科学だよ
フラットアースは一瞬も耐えれないのが問題
301 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/25(木) 02:01:50.47 ID:Uf2IGBHz.net]: シドニーからブエノスアイレス
最適の平均が22.5時間
最安の平均が37時間
最短の平均が20.5時間
https://i.imgur.com/yfu7jt5.jpg
302 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/25(木) 02:16:14.55 ID:Uf2IGBHz.net]: シンガポールからニューヨーク
直線距離で約15,340kmなのにフライト時間は18時間

一方でシドニーからブエノスアイレスは11,790Km…

SDGsなのにあえて遠回りして時間かけるのは不思議だよね膨大な燃料費を負担するのは客なのになんでかな～
303 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/25(木) 07:40:17.37 ID:8hj6q4tT.net]: 直通便を出すほどの顧客がいないんだろ？
長距離フライトじゃあ小さい機体にするわけにもいかないからニュージーランドで乗る客やチリで降りる客も乗せないと逆に環境負荷が大きくなる

それよりフラットアースの地図でシドニーからニュージーランドとチリを経由してブエノスアイレスに行くとシンガポールからニューヨークに行くより2倍以上あるんだけど何故か最短時間が20時間と18時間でほとんど変わらない
そうするとシドニー-ブエノスアイレス間は旅客機で超音速飛行してることになるんだけど大丈夫？
そんなことしたら乗客は衝撃波の音でおかしいって気づかない？
304 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/25(木) 17:25:50.32 ID:gu0mhJP2.net]: >>289
> どこから見ても停止している光に見えるということです

停止している光に見えるってどういうこと？
発光地点から目まで光が移動してるから「見える」んだよ？
305 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/25(木) 17:42:57.51 ID:e3MQZBEc.net]: >>304
なるほど本質的な話ではないですが確かにそうですね
相対性理論とかの解説本とかでそういう表現で宇宙船を追い抜く光の速度とか語ったりする時の表現をそのまま使ってしまいました
306 名前：発見　ビックバンで宇宙ができたとか言ってるけどさ mailto:sage [2023/05/26(金) 10:59:24.42 ID:nO3OYie2.net]: https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1376757467/
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
ビッグバン？そんなのないよ　それは認識に結ぶ像がそのままの自然だという天動説の末裔でしかない
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/06(土) 13:15:04.79 ID:O7kuZLbp
117 ディオネ(千葉県) [CN] [sage] 2021/12/13(月) 06:54:46.31 ID:IozHxL7v0
ビックバンで膨張している範囲の先の無の空間でもビックバンが起きたりしないのかな？
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
現代科学は重力や時間の正体も解っていない段階　ここからいろいろ裁断すると森?外みたいに大きく過つ可能性があると思うけどね
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
ビッグバン仮説対象が宇宙非宇宙と矛盾する　宇宙誕生ということで何も生まれない無くならないというエネルギー保存則は否定される
光速度一定の原理は絶対座標の実在を否定、つまり此処からは否定するがこれも無視される
宇宙背景放射、赤方偏移→違う理解が可能だと指摘されている
温度は違う理解の方の予想の方が正確でビックバン仮説の当初は大きく違う　大構造生成はビッグバン仮説が想定する時間の数倍が必要
無限宇宙論　オルバースのパラドックス
これはガリレオの地動説に対して、批判派がでは地球の裏側の人はどうやってしがみついているのだと
ガリレオはそれは後世の人が解決すると答える　無論ビッグバン仮説もそう言う資格はある
横目でみる立場からですが、科学が示してきた原理原則を否定するビッグバン仮説にははなはだ懐疑的にならざるを得ない
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/17(水) 06:25:58.73 ID:vou5jTSe [2/2]
四次元が実在するのならば静止である三次元が無限に実在しなければならない
そして自然の一部である人間もまた無限に実在しなければならない今のところ無限の三次元、わたしは観測されていない
光速度一定の原理は絶対座標、ゼロ次元の実在を否定する
ビッグバン仮説はいろいろ解決しなければならない課題が多くて、確立しているとは言えないのでは
無限宇宙論はオルバースのパラドックスが課題だがいろいろ原則は守っているからこちらに一票
307 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 11:12:34.62 ID:pSFHJXkW.net]: どこを縦読み？
ビックバンは教科書に乗ってるよな確か
高校の選択科目だった希ガス
308 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 12:04:26.92 ID:rS7q1qeP.net]: 絶対座標とか認識とか言ってる時点で満足したことにしてたいつもの人が反論怖くて逃げて別の場所で暴れてるだけじゃん
309 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 12:23:08.31 ID:6qGNwZTm.net]: わざわざ現象君のコピペなんかしなくていいよ
鬱陶しい
310 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 12:45:52.41 ID:4f/38EyZ.net]: 現象くん？誰それ有名なのか
長文すぎて何が言いたいのか分からん３行にしてくれ
311 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 13:10:51.14 ID:4f/38EyZ.net]: 今日めっちゃ遠くまで見通せるな～天気予報君完全に間違ってんぞ
312 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:11:10.18 ID:BdfTF+UF.net]: フラットアース：天体と現実の否定　―　天体の知識が乏しいアタオカを騙す
マッドフラッド：歴史と過去の否定　―　歴史の知識が乏しいアタオカを騙す

マッドフラッドとフラットアースは過去と現在を補完的に否定しアタオカを騙す

嘘の情報を何度も繰り返し言うことで洗脳し妄信させる
これらは詐欺のカモにする馬鹿の選別ツールとして使われる
情報の出所が教科書や論文ではなくネットの胡散臭いサイトや動画
これらが詐欺であることの知識があれば騙されにくい
これらもスピリチュアルなどと同じような嘘と騙しの構造をしている
スピリチュアルなどが嘘だと気がつけたなら、これらも嘘だと気がつけるはず
313 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:24:19.85 ID:6z6shFNR.net]: ボールアースは？
314 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:34:55.78 ID:6z6shFNR.net]: マッドボールは教科書とテレビからの引用ってことでいい？
315 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:39:01.24 ID:TgbWuI7v.net]: マッドボールって何？
316 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:44:26.70 ID:6z6shFNR.net]: 球体論者のことじゃねしらんけど
317 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:45:22.80 ID:TgbWuI7v.net]: マッドボールって言ったのお前じゃん
自分の言葉を知らんけどだって
キモいなあ
318 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:49:49.77 ID:6z6shFNR.net]: 上のやつのを変えただけ
球体論者の知識はどこから？って聞いてんの
319 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:51:13.81 ID:6z6shFNR.net]: 一応言っておくが山とか谷はあるから完全なフラットではないぞ
320 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:54:36.58 ID:cj6eqcnt.net]: マッドフラットのマッドはMudで泥の意味だからマッドボールは新説が飛び出たかと思うしかなくなるぞ
321 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:08:54.51 ID:6z6shFNR.net]: どんな論文読んできたのか教えて
322 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:10:24.78 ID:TgbWuI7v.net]: >>318
知識と言うか、従来の地球の考え方の方が圧倒的に整合性が取れるってだけ

GPSは人工衛星以外にどうやって安定して稼動させられるの？
分単位でかなり正確な気象予測は気象衛星以外にどうやって達成してるの？
これらを支えている宇宙開発機関に関連産業まで含めれば莫大な人数が関わっているわけだが、そいつらはみんな揃って嘘ついてんの？
地震の伝わり方は球形である方がちゃんと説明がつく
潮の満ち引きも月が無いと説明できないよね

で、フラットアースはどうやって説明すんの？
323 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:12:02.44 ID:TgbWuI7v.net]: 要するに知識を鵜呑みしてるだけだろって言いたいだけなんだろうが、単にフラットアースは説明能力がポンコツすぎるってのをスルーしすぎだと思うんだけどね
324 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:15:49.19 ID:6z6shFNR.net]: >>322
基地局からでも距離出るぞ

気象観測は気球でかなり昔からデータ取りを毎日のようにしてる

宇宙ビジネスはコロナビジネスよりはしょぼいよ、知ってるのは指揮系統だけで下の奴らは信じてただ使われるのみ、コロナの洗脳見てたらわかるだろう、規模は小さい

地震が急に増え始めたのは最近だよ100年もたってない、人工地震は科学だし国会でも議論されている

潮の満干は海限定、世界一の湖では波も潮の満干もないことが確認されてる、原理も証明済み、それこそお得意の論文を読む時間だよ
325 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:20:27.30 ID:cj6eqcnt.net]: ちなみに俺は一応相手の説が正しいとしたらで考えてやっぱりどうやっても成立しないって答えに辿り着いてる
特に北極星の見える角度が北緯と一致する事実(これは赤道儀のマニュアルに書いてあるし俺も確認済み)とそれで他の星がズレなく追尾できる事実(これも確認済み)というフラットアースだと矛盾することを自分で確認できている
その他フラットアースの人が出した証拠によりシドニーからの飛行機の速度がマッハを超えていてありえなかったりフラットアースが正しいと仮定できる根拠が悉く否定されてる
326 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:27:44.35 ID:TgbWuI7v.net]: >>324
GPSの仕組み知らんのだな
距離出してどうすんだ

気球の観測範囲は？　毎日？　観測レンジは？　赤外線？　遠赤外線？　高度は何メートル？　

宇宙ビジネスの規模は小さい？　関連産業含めて？　何言ってんだコイツ？　衛星からのデータを受け取って処理する仕組みとか考えたことないだろw

あとな、世界中の意見が一つなんだぞw 国家単位でフラットアースなんて言ってる国はどこにも存在しない
そいつら全部嘘つきかよw

人工地震？　意味不明すぎるわw
地震波の伝わり方の話だっつーのw

あ、もしかして有史以前からの地震は人工地震ってかw

これは話にならんわ
327 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:28:41.03 ID:6z6shFNR.net]: 否定しなきゃ負けなの？
嘘と思うならググればよくね
328 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:31:46.29 ID:6z6shFNR.net]: ワクチンビジネスも世界規模で反対した国の大統領複数人暗殺されてんぞ、少しはググれよ…人工地震も国会や関係者がぶっちゃけてるしきちんと地震波を見比べていたのならわかるだろ
なぜ頑なに調べ直さないのか
329 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:33:37.27 ID:TgbWuI7v.net]: フラットアースは単純に種々の観測事実を説明する能力に欠けるので支持できない
まあ、そんだけの話だな

オーストラリアとか東西の距離どうなっちゃうんだよっていう
めっちゃ長く伸びてるんだが
国内線が縦横無尽に飛びまくってんだから、フラットアース距離が正しかったら、従来の距離の燃料だと足らなくなるってすぐに分かるがな
330 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:34:00.64 ID:cj6eqcnt.net]: >>324
俺は登山もやるからしょっちゅう確認してるけどその論なら基地局からの電波が届かない山でもGPSで位置情報が取れるのはおかしくない？
331 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:34:22.92 ID:TgbWuI7v.net]: ワクチンがどーとかは板違いなので一切コメントしない

お前、そっちがメインだろ？w
332 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:36:54.82 ID:6z6shFNR.net]: 宇宙ってのがどんどん低くなって今は気球で行けるのが宇宙だからね
気球の航行時間は半端なく長くてそれこそ人工衛星とかいうのと瓜二つなわけよ
ソーラーパネルついてる中国の気球で少し話題になってたろ
なんかこう出された情報を素直に信じるのは美徳とか思ってるのかな
333 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:39:10.49 ID:6z6shFNR.net]: ワクチン打ったやつ=テレビ盲信してる証明になるからな
科学で証明されてるしな、まぁワクチンを研究するのを法律で禁止されてるから少ししか分かっていないが
334 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:40:54.36 ID:TgbWuI7v.net]: 今みたいにほぼリアルタイムになったのは最近だが、気象衛星の予報自体は昭和の時代からやってんだが

昼夜境界線にしても、現実世界の通りに照らすのは平面の上の光源じゃ無理だと思うがなあ
335 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:44:40.08 ID:TgbWuI7v.net]: つか、そこまで頑なに全世界が歩調を合わせてフラットアースを隠す理由って何だよw

なんでわざわざ宇宙開発でっち上げてまで嘘つくんだよw しかも全ての国が！
336 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:47:28.64 ID:cj6eqcnt.net]: 質問されると関係ない話をするのは論理的じゃない証拠
論点が何か考えた方がいい
337 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:47:58.73 ID:6z6shFNR.net]: どっちみち騒ごうが俺等の税金は使い倒されるから意味ないけどな
宇宙ビジネスもワクチンビジネスも勝手に予算計上されて勝手に増税されるのを見てることしかできんしな
338 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:49:31.10 ID:TgbWuI7v.net]: フラットアースに関係ないな
他の板でやっとくれ
339 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:50:32.49 ID:6z6shFNR.net]: 友人ロケットに乗り込む動画が見たくてたまらん
お金配りおじさんすら有人ロケットに乗って宇宙に行ったのにな
340 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:51:41.94 ID:BdfTF+UF.net]: ネットの陰謀論を本気で信じてること自体が情弱だと気がつけよw
341 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:53:09.57 ID:6z6shFNR.net]: >>340
おっいるじゃん論文読んでる人
342 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:54:04.56 ID:TgbWuI7v.net]: フラットアースをダシにして陰謀論話したいだけか
343 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:54:27.15 ID:TgbWuI7v.net]: 天蓋君も変わらんね
344 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:56:18.27 ID:6z6shFNR.net]: 陰謀論とかデマって散々公共の電波利用して洗脳してた犬hkがワクチン遺族の映像を利用してコロナで死んだってことにして放送したのを鵜呑みしそうな発言やな
陰謀論ってそういう奴らが使う便利な言葉やぞ
345 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:58:59.31 ID:TgbWuI7v.net]: とりあえずフラットアースの話で頼むな
それ以外は触れないんで
346 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:00:20.56 ID:6z6shFNR.net]: 陰謀論ってのはそういう奴らが使うワードなんだわ
自分もワクチン打った知り合いに回数聞く前に使うけどな便利だから
347 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:00:34.83 ID:BdfTF+UF.net]: フラットアースなどのデタラメを信じてる奴って
一部の胡散臭い情報は簡単に信じるのに
他の膨大な普通の情報は無視するんだよな
たぶん勉強が苦手なんだろうね
普通の人からしたら基地外レベルだぞｗ
348 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:01:20.31 ID:TgbWuI7v.net]: やっぱフラットアーススレにはフラットアーサーは来ないな
349 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:01:39.13 ID:6z6shFNR.net]: 長文コピペは嵐だと思って読んでない
論文の内容教えてくれ
350 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:04:15.63 ID:iw5Hg6Zi.net]: どのフラットアーサーも毎度ワクチンが人工地震がと焦点をぼかす
陰謀論者の目的は手っ取り早く「真実」を手に入れて大多数の人間にマウントをとることであってフラットアースはその手段のうちのひとつに過ぎない
だからちょっと深く突っ込まれると他の手段（ワクチン、人工地震等）に切り替えるわけだ
351 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:05:15.56 ID:6z6shFNR.net]: 地震の話はそっちが先だろうどうでいいけど
マントルだの核だのを信じてるらしいからな
352 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:05:50.02 ID:TgbWuI7v.net]: そんなんだから、フラットアーサーの数だけフラットアースができるみたいな珍妙な話になるんだよなあ…
353 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:06:24.74 ID:BdfTF+UF.net]: 論文に拘っているようだが
地球の形状に触れている、ありとあらゆる学術論文が
地球は球形だという前提で書かれてる
地球が平面だなんていう学術論文は見たことないぞｗ
あるのなら出してみなよ
354 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:07:06.94 ID:6z6shFNR.net]: 振動の波形で地中を検査するのは地上でも海底でも同じこと
355 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:07:31.08 ID:TgbWuI7v.net]: と言うか、論文ってどれのことだ？
356 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:07:42.15 ID:6z6shFNR.net]: 球体論者なんて実は洋ナシ型でしたとかかなり権威のある人が言い出すしあれよりはマシ
357 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:08:26.72 ID:6z6shFNR.net]: 球体論者の論文読んでる自慢に答えて知識を授かろうと思ったが反応なし
358 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:08:51.85 ID:TgbWuI7v.net]: とりあえずフラットアースが正しいと考えられる根拠と観測事実、以外はスルーな
359 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:09:34.67 ID:BdfTF+UF.net]: もしかして
５行が長文とか言ってんの？
そりゃもう科学を理解するのは無理かもね
360 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:11:24.16 ID:6z6shFNR.net]: 重力の証明とかそういう周りから少しずつ崩していかなきゃ無理じゃね
魚眼レンズ越しじゃないと丸くない時点で映像系は壊滅してるし
361 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:12:04.31 ID:TgbWuI7v.net]: フラットアーサーこそ気球飛ばして空撮すれば良いと思うんだよな
南極の壁だっけ？　世界がフラットなら、世界中どこからで確認できるはずだからな

そういうのは見たことないが
362 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:13:11.78 ID:BdfTF+UF.net]: 理系の大学さえ行ってない奴が
重力の証明とか無理すぎだから・・
363 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:14:15.26 ID:6z6shFNR.net]: スマホが出てきた頃に高校生が撮った気球映像は出回ってるが太陽が近くに見えるって話題になってたな
364 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:14:27.14 ID:BdfTF+UF.net]: 悪いこと言わんから
文系でもいいから
まずは大学を卒業しろ
365 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:15:25.51 ID:6z6shFNR.net]: 学歴に問題はないな普通に球体論者として生きてるしな
366 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:15:38.01 ID:TgbWuI7v.net]: フラットアーサーがすべきはフラットアースの証明なんだよね
ちっともしないけど
367 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:16:23.88 ID:6z6shFNR.net]: 地球はホントは丸くないと言っても洗脳されてる人しか居ないから誰も信じんよ
ワクチン打ってない人と同じで圧倒的少数派だからね
368 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:17:32.88 ID:6z6shFNR.net]: 立地が良くて遠くの建物見えるからあっさり洗脳はとけた
かなり恵まれてたよ
369 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:18:05.05 ID:BdfTF+UF.net]: 地球が球形であることの証拠がいくらでもあるのに
フラットアーサーはそれを無視しするんだよな
もうカルト宗教としか言いようがない
370 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:18:23.64 ID:6z6shFNR.net]: どんな証拠？
371 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:20:50.72 ID:BdfTF+UF.net]: 例えば、南半球では南極星を中心に星が北半球とは逆に回転する
372 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:22:40.42 ID:TgbWuI7v.net]: で、フラットアースの証明は？　南半球では東西距離は北半球に比べて非常に長くなるが、そんな観測事実は報告されてないんだが？　
373 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:28:33.52 ID:6z6shFNR.net]: 星と動きはよくわからんからググってフラットアースのプロのブログ見てきたけどさっぱりわからん
>>369
星に詳しいなら「北極星　フラットアース」ググってみてくれ
上から３つ目のブログに解説が乗ってるわ
374 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:30:24.28 ID:6z6shFNR.net]: 一応言っとくけど教科書で船が離れると下から見えなくなるっての疑わずにわりと信じてた側だぞ
375 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 21:55:54.41 ID:GxQZAEWS.net]: >>373
そのページ見たけど北極星が南緯20度で見えると書いてあったけど南半球で見た北極星で調べてもヒットしない
もしかしたら高い山か何かに登った写真の一つでもあればと思ったけどざっと見た限りなかった
アマチュア天文家は写真を撮りたがるからその手の写真がないというのは考えにくい

またパプアニューギニアでプラネタリウムソフトを使って星空を確認してもやっぱり北極星は地平線の向こうだった
このソフトは外国のソフトで少なくとも日本では正しく夜空を予測できることを確認してる
そもそも俺の天文仲間はフィリピンで使える赤道儀が少なくて悩んでいる
もしオーストラリアでも北極星が見えるならフィリピンなら北極星はそれなりに位置にあるはずだからそんな苦労はしなくていい

つまり指定されたページは何かを勘違いしていて正しくない情報を前提に論理構築をしているか誰も南半球にいかないだろうと騙す意図を持って書かれている
376 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 22:17:49.21 ID:iw5Hg6Zi.net]: コメント欄で反論されてるけど数回は頑張って再反論した後、例によって「イルミナティｶﾞｰ洗脳ｶﾞｰ」で終わり
フラットアーサーの様式美だな
377 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 22:51:48.56 ID:GxQZAEWS.net]: >>375
ちなみにプラネタリウムソフトなら捏造し放題とか舐めたことを言ってはいけない
何故なら今時は天体観測は電子制御が発展していてそのプラネタリウムソフトと赤道儀や経緯台を繋いで指定した星を自動導入出来る
逆に赤道儀や経緯台の情報を受け取って今見ているエリアがどこかをプラネタリウムソフトに表示することもできる
つまりプラネタリウムソフトで見えている星が雲や地形の問題なしに見えてなかったら即バレるし逆に見えている星を非表示にしてもバレる
赤道儀や経緯台は今向いている角度が分かる目盛が刻まれている(手動で天体に合わせる時に使う)物もあるので違う位置に表示してもバレる

最近でもアマチュア天文家が超新星を見つけたのがニュースになったように
プラネタリウムソフトにない星が見つかったら大騒ぎになる
偶然だけどその1、2週間前に同じ位置を俺も観測してて発見後その写真を確認してその時点ではそこに星はなかった事を確認してたりする
378 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 08:40:01.70 ID:iyy3O8z7.net]: >>301
https://i.imgur.com/V1mOlLM.jpg
最短便の値段w
379 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 11:04:05.31 ID:2f3OD8aG.net]: >>375
南緯20度以南では北極星が見えないってのがフラットのビビりなのかな。
流石に南極まで見えるとは言えないが南緯20度くらいなら…
みたいな？
380 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 11:24:41.54 ID:2f3OD8aG.net]: >>379
つじつまが合わないインチキモデル　ってサイト見たら

>北極星は南緯20°から見えます。
>北オーストラリアから見えます。

って貼ってるリンク見たら

>北斗七星の7つの星のうちで、北極星からいちばんはなれた星は、
>南半球のオーストラリアから見ることができます。

ってなってる。
北極星と北斗七星をごっちゃにしてるのか？
381 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 11:31:11.08 ID:CIRQFsCW.net]: そもそも北極星と北斗七星が結構離れてるんだよなあ
382 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 11:40:28.71 ID:2f3OD8aG.net]: >>380
もしかしてフラットアーサーってこういう誤解しまくってて
だから話が噛み合わないのか。
北極星の話ししてるのに北斗七星を北極星だと思いこんで話されたらそりゃ噛み合わないわけで。
他のこともこの調子で誤解されてたらそりゃ話が噛み合わない
383 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 12:01:12.80 ID:lbnVq95v.net]: こぐま座とおおぐま座の区別がつかなかったのか
俺もそのミスは考えたけど南緯20度あたりではおおぐま座はそこそこ見えててこくま座の北極星に相当する星はもっと先でも見えたから除外してた
384 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 12:30:54.56 ID:wYgIs9iY.net]: 誰かコメントしてきてよ
385 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 12:53:49.57 ID:F74fsi3W.net]: 俺が間抜けだと思って反論したいのは簡単な確認もしないでこのスレに貼った人の方
ブログに書いた人は騙す意図やネタでやってるかもしれんしマジレスする気はないな
386 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 16:02:41.34 ID:GVMJlBA3.net]: アタオカじゃなければフラットアースなんて本気で信じるわけがない
フラットアース信者は論理的な思考や文章の読解力が根本的に欠落しているんだよ
アタオカを騙して講演会や物販でカモにしているのがフラットアース
387 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 17:08:07.92 ID:8qJgfbSo.net]: 簡単な確認ってなんの確認だろう？
388 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 17:18:11.96 ID:CIRQFsCW.net]: こう言う確認じゃねーの？

https://chuugakurika.com/2017/11/18/post-612/
389 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 17:29:15.46 ID:DxbAcmUi.net]: 南緯20度で撮影した北極星があるかどうか
390 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 17:36:33.15 ID:nfzeNeLV.net]: スターレイル写真やタイムラプスでも可
391 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 18:18:39.28 ID:2f3OD8aG.net]: ブログが騙す意図やネタでやってたとして南緯20度で北極星が見えるってのは
フラットアーサーがソースに用いる「200 proofs Earth is Not a Spinning Ball」に載ってるしな
392 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 18:53:50.07 ID:CIRQFsCW.net]: 北極星でふと思ったんだけど、南半球では天の北極は見えないが天の南極はもちろん見える。北半球では天の南極は見えない。
これフラットアースではどうやって考えてるんだろうか
目立つ星が無いから南極星って言うのはほぼスルーされてるけど、天の南極はちゃんとあるわけで
393 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 20:17:51.21 ID:OnC/T05h.net]: >>392
フラットアースモデルでは南の方角が無数にあるから天の南極を想定することも難しい

Twitterで見た流れではマウリシオがそのあたりごまかしてる
https://twitter.com/8u8yfa32D9ALjNT/status/1657915233439186945?t=fjMNHiOmtnMk6y8KN2zHjA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
394 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 20:41:24.22 ID:CIRQFsCW.net]: 必死に天の南極という考え方から話を逸らしててワロタw

しかし何ですね

フラットアースってこう考えると北半球の文明圏ならではって考え方なのがよく分かるね
南半球中心に考えると、まるで上手く説明できなくなる
395 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 21:03:54.83 ID:ve6Xg6Pn.net]: そもそもオーストラリアで北極星確認したなら東西に車走らせてスピードメーターと地図とGPSの不一致を示せばいいからな
396 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 21:28:04.74 ID:imzNlVIC.net]: >>394
けどブラジルでも今フラットアースが広まってるらしい
397 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 22:09:30.49 ID:XJbaAay/.net]: 北半球では台風が反時計回り、南半球では台風が時計回り、というのも地球が丸ければ説明できるのに、フラットアーサーはどう説明してるの？

水星金星の太陽面通過は、フラットアーサーの考える世界では水星金星は大気圏内を通過してるの？
398 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 22:22:23.26 ID:XJbaAay/.net]: >>324
潮の干潮は月に近い場所は満潮（月に近い分引力が大きいから）、
反対側の月に一番遠い場所も満潮（月から遠い分引力が小さいから）、
中間部分は（満潮の海域に海水を持って行かれるので）干潮になる。

地球上の海が繋がっていて海水は移動できるから潮の干潮という現象が生じるわけで、湖がどんなに大きくても干潮は発生しない。
399 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 22:46:28.79 ID:CIRQFsCW.net]: ほぼ赤道直下のケニアの星空のタイムラプス映像
そうだろうなあとは思ってたけど、実際見るとやっぱすごいな
本当にストーンとしたローラー状な感じの星の動きになってる

https://mia-travelista.com/africa-star-trail/
400 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 22:46:44.74 ID:CIRQFsCW.net]: タイムラプスじゃ無い
長時間露出だw
401 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/27(土) 23:08:40.40 ID:ve6Xg6Pn.net]: >>399
北の画像があると良かったけど見た感じオリオン座で南になる右側が上になっている
(この写真で黄色いペテルギウスがある方向が北
逆サイドの青く明るい星リゲルがある方向が南)
だから北の回転の中心点は地面に隠れる可能性は高そうではある
402 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/28(日) 12:34:56.37 ID:gQuUgtC3.net]: フラットアースが陰謀論と決めつけるスレはここか。
フラットアースこそがこの世の真実だと、↓このツイッターアカウントを見れば分かる。
https://twitter.com/FlatEarth_TW
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403 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/28(日) 12:37:40.92 ID:gNLGNZ1N.net]: >>402
フラットアース界隈のダメ出され王のアカウントだな
404 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/28(日) 12:39:35.30 ID:gQuUgtC3.net]: 【動画あり】飛行機のパイロットは全員、地球が“平面”であることを知っている!! 誰もが口を揃えて「地球は平らだ」と証言
科学
rapt-plusalpha.com/62713/
405 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/28(日) 12:40:36.68 ID:gQuUgtC3.net]: rapt-plusalpha.com/44501/
【じげもんの常識をブッ壊せ!!】Vol.10 ? フラットアース説は本当か? 地球が平面であることを誰でも簡単に確認できる方法
406 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/28(日) 12:44:02.26 ID:gQuUgtC3.net]: https://twitter.com/hii29227409/status/1614386549898244096
地球は平面というよりも、とてつもなく大きな物質の内の水たまりのようなもの。
(deleted an unsolicited ad)
407 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/28(日) 12:48:43.06 ID:dHnshmbC.net]: パイロットがみんな口を揃えてと言いつつ、パイロットの何割がそう言ってるかとかはスルー
ゴミだな
408 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/28(日) 12:54:05.99 ID:dhRsIp6L.net]: “陰謀論”の定義って何だろな
409 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/28(日) 12:55:50.53 ID:gQuUgtC3.net]: 地球がフラット（少なくとも球体ではない）ことを信じられないのは無理もない。
なんせ世界の政治経済、教育、司法、そして科学など全てがディープステートによって歪められているからな。
「フラットアース」を信じるには、まずDSの世界支配を勉強する必要がある。
410 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/28(日) 12:58:39.09 ID:dHnshmbC.net]: で、南半球の天の南極はフラットアースではどう説明つけるんだ？　
411 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/28(日) 12:59:53.60 ID:6ThlTc+m.net]: フラットアース：天体と現実の否定　―　天体の知識が乏しいアタオカを騙す
マッドフラッド：歴史と過去の否定　―　歴史の知識が乏しいアタオカを騙す

マッドフラッドとフラットアースは過去と現在を補完的に否定する

嘘の情報を何度も繰り返し言うことで洗脳し妄信させる
これらは詐欺のカモにする馬鹿の選別ツールとして使われる
アタオカを騙して講演会や物販でカモにしている

情報の出所が教科書や論文ではなくネットの胡散臭いサイトや動画
これらが詐欺であることの知識があれば騙されにくい

これらもスピリチュアルなどと同じような嘘と騙しの構造をしている
スピリチュアルなどが嘘だと気がつけたなら、これらも嘘だと気がつけるはず
412 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/28(日) 13:10:24.73 ID:6ThlTc+m.net]: 嘘ばかり言ってるフラットアーサーはほんとクズ
フラットアースがデタラメだとわかっていてアタオカを騙している
413 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/28(日) 13:47:44.24 ID:6ThlTc+m.net]: ●フラットアースがデタラメな証拠
南半球では星が南極星を中心に北半球とは逆に回る
太陽の大きさと速度が一日のうちで変化しない
地球の影が月にできて月食が起こる
南半球の大陸の大きさや大陸間の距離が地球が球体であることと整合している
遠い建物や船の下側が水平線よりも下に沈んで見える
静止衛星が動力なしで上空で静止している
惑星の運行や位置が太陽が中心のモデルで単純に説明できる
フラットアースは陰謀論や宗教的なものである
414 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/28(日) 13:55:37.00 ID:QAzCxoEB.net]: >>405
トップの地図はメルカトルの地図だろう？
地球球体論者の地図を使ってるのは何なんだ
415 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/28(日) 15:37:21.30 ID:IgbX47ho.net]: >>413
最後は何かなあ
陰謀論や宗教だからは証拠にならない
416 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/28(日) 15:43:10.89 ID:6ThlTc+m.net]: 陰謀論やカルト宗教はインチキでデタラメのクソだというのは
一般の人のコンセンサスを得られているから
証拠でいいと思うよ
417 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/28(日) 15:55:33.29 ID:dHnshmbC.net]: 証拠じゃなくて結論だな
418 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/28(日) 21:08:58.30 ID:rYtOftD0.net]: >>404
当たり前だけど飛行機は操縦桿を水平にしてもまっすぐ飛べるものではない
それは油圧が喪失して舵が効かなくてもエンジンの出力で操縦した例からも分かる
(ユナイテッド航空232便不時着事故など)

つまり操縦桿がまっすぐでもエンジン出力が条件にピッタリあっていなかったりでなかったり追い風向かい風が吹いただけで高度が変わってしまうのが飛行機という乗り物
実際一回でも乗れば空気の状態で上下に動きながら飛んでるのが分かる
そんな乗り物だから「平面のつもりで飛」んでいても高度調整は常に行なっている
だから曲率に合わせて機首を下げてないというのは反論にもなっていない

操縦桿が真っ直ぐなら曲がらない空飛ぶ乗り物が出来てからその論点で語ってくれ
何でこれで騙せると思ったんだ？
419 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/29(月) 09:07:24.75 ID:wYu1HJ+P.net]: フラットアースがターゲットにしているのはアタオカだけだからでしょう
単純な嘘に騙されないような人は詐欺のターゲットになっていないのです
デタラメでも本気で信じて受け入れてしまうようなアタオカだけが
フラットアースによる詐欺のカモなのです
そうじゃない普通の人は最初からフラットアースなど信じませんし
むしろ普通の人は詐欺をするのに邪魔なので排除したいのです
420 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/29(月) 16:44:31.27 ID:bl+R0TjE.net]: 陰謀論やカルト宗教、反ワクチン、スピリチュアルでのターゲットと同じです。
わざと普通の人が信じないようなデタラメを言ってるのです。
421 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/29(月) 19:32:57.79 ID:7YqdXv4e.net]: >>404
”飛行機を水平飛行させる”とはどういう事か、を考える必要がある。
飛行機が同じ高度（つまり水平飛行）で飛行する場合、どうやって同じ高度を知る必要があるんだが
その場合、
・同じ気圧の場所を飛行する
・同じ地上との間隔を維持する
の方法があるんだが、どっちを使っても
＞常に操縦桿を下向きにする
なんて事をする必要は無いんだよな。
422 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 12:24:10.74 ID:PNy6YDpS.net]: ●フラットアースのアタオカ世界
地球は平面
地球は自転していない
太陽が北極を中心に上空を回転
太陽の距離はかなり近い
月はプロジェクターによる投影
宇宙は存在しない
太陽が上空にあっても遠く離れると地面の下に沈んで見える
目の構造で物体がある程度の距離に離れると消えて見えなくなる
世界はドームで覆われている
南極は陸地ではなく壁
重力は存在しない
423 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 14:25:49.02 ID:eZe9gJjz.net]: https://youtu.be/0jHsq36_NTU?t=43
みなさん、これが常識です、球体舐めんなよ
424 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 14:30:40.29 ID:ZSt5AVdD.net]: その動画、好きだねえｗ
425 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 15:10:03.07 ID:PNy6YDpS.net]: その動画は地球が１周する１年が1.3秒くらいになっている
普通の時間の約2400万倍速になってるからｗ
2400倍じゃなくて2400万倍ね
426 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 15:58:06.12 ID:I/90LAYT.net]: https://video.twimg.com/ext_tw_video/1318108192480534529/pu/vid/1280x700/i2khi-RFawiG-Dts.mp4

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1318449362675015680/pu/vid/480x874/GH8fYjojlOZh-3hZ.mp4

これなんすか？
427 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 16:18:58.04 ID:ZSt5AVdD.net]: スレ違い
428 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 16:22:29.87 ID:I/90LAYT.net]: >>426
これの答え誰かわかる人？
429 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 17:09:08.77 ID:8YdVqAlO.net]: >>428
人工衛星
430 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 17:30:05.52 ID:I/90LAYT.net]: >>429
あざっす！
NASAが公開してるおもちゃに似てるけどこれは無関係の偽物だ！って言われるかと思った
431 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 17:48:42.20 ID:yuEmp/Uy.net]: 音声聞けてないけど人工衛星には見えないな
形が違いすぎる
人工衛星は四角や円筒形から展開できる形状をしていることが多い(ロケットに載せるため)
多分観測とかを目的にした気球だと思うけどNASAのおもちゃかどうかはわからんかった
(気球は大体気球部分中心の構図になってて観測装置部分の形状がよくわからない写真が多い)
432 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 18:26:57.93 ID:4bH4PGWp.net]: 人工衛星の正体はバルーンです。
https://twitter.com/PoppinCoco/status/1662981658797314049
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433 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 18:34:49.10 ID:yuEmp/Uy.net]: >>432
人工衛星はよく見るけど地平線から地平線まで数分で駆け抜けていく
バルーンだとすると凄い速度で移動していることになる
しかも飛行機より高いところ飛んでるんだろ？
どんな超技術で飛んでるの？
434 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 18:47:16.73 ID:V5NzAOX9.net]: 辞典してないからだよ
435 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 19:13:34.99 ID:yuEmp/Uy.net]: さっきの写真には推進装置はないようだけどどうやって亜音速の飛行機より早く(おそらくマッハ)で飛ぶの？
そして主だった人工衛星の軌道は調べれば出てきて住む地域を入れれば何時何分何秒にどの星座のどの辺りをどっちに飛ぶのかも分かる

もちろん高さを偽装しているから俺の観測に合わせてバルーンが飛んだら別の観測地点でのバルーンの位置がズレてバレるんだけど？
でもこの論点で人工衛星がバレたって話は聞いたことないのはどうして？
436 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 19:25:43.11 ID:WMvWXqNW.net]: 人工衛星なら大気圏突入時に燃え尽きるし、燃え尽きなくてももっとダメージを受けてる
何の残骸かはわからんが、そんなに高高度に達するもんじゃないだろう
437 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 19:34:38.68 ID:4bH4PGWp.net]: 宇宙はCGI、水中遊泳グリーンスクリーン加工編集、Photoshop、ワイヤー、ハーネス、VR、ホログラムなどであり、
NASAの詐欺は既に公開されている。
https://twitter.com/GContinues/status/1652309385505562625?
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438 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 19:52:52.17 ID:yuEmp/Uy.net]: >>437
会議でそう主張した人がいたってだけだろ？
「詐欺は既に公開している」って誤訳？
それとも元から変な言い回し？
439 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 19:56:33.36 ID:WMvWXqNW.net]: しかし、そういった情報を公開しているのは別にNASAだけなわけはないのでした
フラットアーサーさんはNASAしか知らないｗ
440 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 20:16:55.57 ID:HZmxYdOp.net]: フラットアーサーじゃなくてもNASAが捏造ばかりなのは気がついてる
441 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 20:20:39.43 ID:WMvWXqNW.net]: 話題もidもコロコロしすぎw
フラットアーサーさんはNASA以外の宇宙開発機関を知らないw

マジで頭悪くて可哀想だわ、このアホ
442 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 20:32:06.89 ID:EnRVaaL5.net]: そういやJAXAも月の捏造してたな
あれは笑った
443 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 20:36:22.98 ID:yuEmp/Uy.net]: また何処がおかしいのか言えずに笑ったって言うだけで精神勝利する人か
444 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 20:41:14.92 ID:38ShEvh0.net]: JAXAの月のCG映像ったらあれしかないだろう。ごまかすなよゴミカス
445 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 20:44:01.19 ID:WMvWXqNW.net]: コロコロidと話題変えまくってるゴミがなんか言っとるわw
頭悪いから、フラットアースと関係ないことで勝ったと思い込めるんだよなw
446 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 20:48:58.75 ID:mbTNTCq8.net]: 都合が悪くなるとフラットアースと月を別だと言います。それがボールアーサー
447 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 20:49:48.31 ID:hb0N1UE9.net]: バードウオッチングしてる人たちは結構人工衛星見てる人多いぞ目がいいのかカメラがいいのかそんな遠くが見えるのかよとは思うけど嘘ではないんだろうな

ていうか最近失敗続きの国産ロケットにはアルミ製の巨大薄型マイクロ波アンテナで透過撮影ができる最高にアガル衛星だったんだぜ
何故か何度打ち上げても成功しないが
448 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 20:54:36.38 ID:WMvWXqNW.net]: >>446
別だろw どこが同じなんだよw

こうやって関係ないことを一緒くたにして勝った気になるのがフラットアーサーです

フラットアーサーは無知なので、日米のことしか知りません
だからNASAとかJAXAぐらいしか宇宙開発機関のことを知りません

フラットアーサーはフラットアーサーなのにちっともフラットアースについて話しません
449 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 20:55:34.45 ID:WMvWXqNW.net]: さて、フラットアーサーはそろそろ天の南極についてちゃんと説明しろよ

まあ、無理だからこの話題はスルーするだろうが
450 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 20:55:35.92 ID:yuEmp/Uy.net]: >>444
どれがの話なんか誰もしてなくて何処がおかしいのかの話をしているんだけど？

意味なく誤魔化すなって言ったってことは誤魔化してる自覚があるな
451 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 22:05:14.57 ID:hb0N1UE9.net]: ちなみにNASAとJAXA以外どこがあんの？
452 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 22:21:32.48 ID:hb0N1UE9.net]: 南極クルーズできるってのテレビで何度か見たけどチリとかそこらへんの下辺りの出っ張ってる部分の南極しか見れないんだよ
あれだけの高額な費用払ってクルーズのって一部分しか見れないのってどうなんだ
あのツアーうっすい氷の上歩いてペンギン見るだけで詐欺に近い
453 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 22:29:18.62 ID:yuEmp/Uy.net]: >>452
これのこと？
https://www.cruiselife.co.jp/cruise/detail_archive_282.html
454 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 22:33:33.30 ID:WMvWXqNW.net]: >>451
ググレカスって言葉がこんなにぴったりなネタもねえな
一個だけ言うたるわ
ＥＳＡ
455 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 22:35:17.75 ID:yuEmp/Uy.net]: さっきのは過去のか今年だとこっちか
https://www.polarcruise.jp/category/1456035.html
456 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 22:39:32.34 ID:WMvWXqNW.net]: 南極点への旅行なら結構あるんだが
ちなみに普通に飛行機で向かう

https://www.cruiselife.co.jp/cruise/map_1.html
457 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 22:45:08.65 ID:hb0N1UE9.net]: >>453
日立の番組のマツコの番組でクルーズで南極行くのやってたぞ
>>454
聞いたことねー(笑)
一応ググってきたぞ
458 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 22:45:13.57 ID:yuEmp/Uy.net]: 南極点で一泊するみたいだな
フラットアースの人は別の場所にで誤魔化してるっていうかもしれないけど魚眼レンズで360度スターレイル撮影すれば一発で捏造を指摘できるのに誰もやらない
459 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 22:47:13.68 ID:hb0N1UE9.net]: >>453
日立の番組とマツコの番組な
世界ふしぎ発見とあと一つの番組名は忘れたけど
460 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 22:48:05.83 ID:WMvWXqNW.net]: 欧州宇宙機関を聞いたことねーとか草生やすとか
無知無恥自慢にも程がある
461 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 22:50:34.76 ID:hb0N1UE9.net]: >>460
そんな詳しいなら欧州さんの偉業教えてくれ
462 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 22:52:15.66 ID:hb0N1UE9.net]: 日本ははやぶさあるし映画化もしてるからな
お涙頂戴系だしかなり人気出た
463 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 22:54:14.16 ID:WMvWXqNW.net]: >>460
アリアンロケットの開発
アリアンロケットは世界の商業人工衛星のほぼ半分の打ち上げシェアを誇る
ここ数年はスペースXが追い上げてるが
464 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/30(火) 22:55:15.67 ID:hb0N1UE9.net]: あーでかいやつね
465 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 00:12:22.30 ID:Tl+i2i5X.net]: ロケットのいろんなところにカメラ付けて宇宙に行けば良いだけなのに。それができないのは宇宙が存在しないからである。
466 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 04:07:53.94 ID:tnrQcMZH.net]: >>465
それやってもなんだかんだ文句言って否定するんだろ？
467 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 06:09:54.92 ID:kSgtF00y.net]: >>465
初期のブルーオリジンに付属のカメラは魚眼レンズじゃなかったもよう
見事なまでの平ら具合が地上100キロ地点で確認できる
468 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 06:36:34.90 ID:tnrQcMZH.net]: 騙しのテクニックだな
魚眼じゃなくても広角レンズなら歪む

そもそも地上100キロ行けたら天蓋は何処いった？
469 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 07:48:28.96 ID:EotKoqvX.net]: また北朝鮮の嘘ミサイルかよ。
1発も撃ってねーくせに。
宇宙詐欺と同じだな
470 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 08:12:35.67 ID:uVtvWmgE.net]: フラットアーサーじゃないけど北のミサイルは疑ってる
政権の支持率下がると飛んでくるし何か密約してるんじゃねえの
471 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 10:15:42.11 ID:KVia5Yxm.net]: だとしても、スレには何も関係ないな
472 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 13:56:14.50 ID:Hlna5UpX.net]: 関係あるよ、だから世界中はグルだと言ってんの。南極条約で分かるやろ
473 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 15:27:55.54 ID:hzlU3zzx.net]: >>472
南極条約の締結国って国連加盟国の1/3にも満たないんじゃなかった？
474 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 15:34:02.02 ID:QI/6hVrc.net]: 南極条約で南極は飛行禁止って、条文のどこに書いてあるか教えておくれ
475 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 15:36:44.23 ID:qW9yrE8Q.net]: 南極大陸は飛行禁止なんですか？

ChatGPT
いいえ、南極大陸全体が飛行禁止されているわけではありません。ただし、南極地域における飛行には制限や規制が存在します。

南極地域における飛行は、国際民間航空機関（ICAO）の規制に基づいて管理されます。南極地域における飛行は、ICAOの定めるルールや南極条約のガイドラインに従う必要があります。

具体的には、南極地域における飛行には以下のような制限や規制が存在します：

一定の飛行経路: 飛行機やヘリコプターは、南極地域において指定された経路を飛行する必要があります。これは、環境保護や野生生物への影響を最小限に抑えるための措置です。

許可の取得: 南極地域における飛行を行うには、関連する機関や組織からの許可を取得する必要があります。例えば、南極における科学調査や支援活動を行う場合は、南極プログラムによる許可が必要です。

環境保護への配慮: 飛行に際しては、南極の環境保護に最大限の配慮が求められます。騒音や大気汚染の削減、野生生物への影響の最小化など、環境に対する配慮が重要です。

したがって、南極地域における飛行は規制されており、特定の経路や許可が必要です。飛行を行う前に、関連する機関や組織に問い合わせ、適切な許可と手続きについて確認することが重要です。
476 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 15:40:30.17 ID:QI/6hVrc.net]: いや、保護地区は制限いろいろかかってるのは分かってるんだわ
ただ、フラットアーサーさんの言い分って南極全域が飛行禁止じゃ無いと成立しないんだよね

少し前のレスみてもわかるけど、南極点まで飛行機で行くツアーとか普通にある

https://www.env.go.jp/press/files/jp/16129.pdf

ここみても保護区域は高度制限があったりするがそれでも全面飛行禁止とはとくに書いてない

じゃあ、フラットアーサーさんの言う南極条約って、だから何？　としか言いようがないわけで
477 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 16:41:39.77 ID:NWq3ETlS.net]: 宇宙よりも遠い場所ってアニメおすすめ
ネタバレすると南極行くストーリーだね
コネ無しではいけないってよく分かるアニメ
478 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 16:44:32.44 ID:54HcIVSk.net]: 民間機が南極上空を飛ばないのは、
近くに民間空港がないからだと思ってた。
今でも4発機だったらエンジントラブルがあっても、
南米や南アの空港に降りられるかもしれないけど。
逆に、国際線でも双発機が運用出来るようになったのは、
空港が増えたからでなかったっけ？
479 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 17:03:39.24 ID:NWq3ETlS.net]: 南極の空港や飛行機が気になるならフライトレーダーでみれば分かる
確か空港何個かあるけど飛行機は飛んでない
いくらお金があっても行動制限と監視を薄くするには軍関係か財閥の人じゃないと無理なんじゃないかな
480 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 17:06:57.60 ID:NWq3ETlS.net]: まぁ特権階級のヘリや飛行機は現在位置消してそうだけどね申請出せば消せるしあんま意味ないね
481 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 17:10:11.28 ID:hzlU3zzx.net]: >>479
>>455とか見て確認した？
ちゃんと年に3回しかないツアーの日に合わせて確認しないとダメでしょ
482 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 17:34:14.34 ID:NWq3ETlS.net]: いや見てなかったけど一番高いコースで900万なんだ安いね
他にも調査目的なら結構出入りあるんじゃないかな
人の居ない極限の土地って研究に向いてるし駐在してる人は地獄だろうけど
483 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 17:37:50.21 ID:QI/6hVrc.net]: 南極の空港一覧
日本もあるんだな

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_airports_in_Antarctica
484 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 19:05:40.76 ID:t9F0SXsq.net]: 南極は場所が特殊だから、民間機による飛行が難しい問題。
実際、航法ミスでニュージーランド航空のDC-10が
マクマード基地の近くにあるエレバス山にぶつかってるんだ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E8%88%AA%E7%A9%BA901%E4%BE%BF%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%90%E3%82%B9%E5%B1%B1%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
485 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/31(水) 23:15:08.81 ID:HotpyGB0.net]: 南極条約がどうとか関係なく
科学的にフラットアースなんて嘘だとすぐにわかる

●フラットアースがデタラメな証拠
南半球では星が南極星を中心に北半球とは逆に回る
太陽の大きさと速度が一日のうちで変化しない
地球の影が月にできて月食が起こる
南半球の大陸の大きさや大陸間の距離が地球が球体であることと整合している
遠い建物や船の下側が水平線よりも下に沈んで見える
静止衛星が動力なしで上空で静止している
惑星の運行や位置が太陽が中心のモデルで単純に説明できる
フラットアースは陰謀論や宗教的なものである
486 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 00:11:29.97 ID:JMHYQ0hi.net]: 本気でこんなの信じてるの？

●フラットアースのアタオカ世界
地球は平面
地球は自転していない
太陽が北極を中心に上空を回転
太陽の距離はかなり近い
月はプロジェクターによる投影
宇宙は存在しない
太陽が上空にあっても遠く離れると地面の下に沈んで見える
目の構造で物体がある程度の距離に離れると消えて見えなくなる
世界はドームで覆われている
南極は陸地ではなく壁
重力は存在しない
487 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 06:44:55.85 ID:r31F1Sad.net]: やっぱ月のテクノロジーぱないわ
2015年時点で一応冷たい光とやらを作り出せるようになったみたいだけど8年ほどたった今だとどの程度なんかね
https://www.gizmodo.jp/2015/11/coolinglaser.html
488 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 07:13:47.40 ID:r31F1Sad.net]: 電磁層とやらは教科書に乗ってたよね確か
そしてアマチュア無線とか知ってる人だと大体は電波が裏側まで届くのはこれのおかげだって説明を受けてるはずそれの高度が50から60キロなんだそうだよ
散々国や企業や民間のロケットの打ち上げ見てる人なら混乱するはず個体なのか液体なのかプラズマなのか未知の物質なのかって
大体のロケットは宇宙に行く気のない経路を描くけど偶にイレギュラーが存在するそういうイレギュラーを観察して蓄積する必要がある
489 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 07:18:22.89 ID:2RJOXAo/.net]: moto-lab.ei.st.gunma-u.ac.jp/research/kako/2007/kojima/sugai/sugai.html#:~:text=電離層（ionosphere）は、地球,あり、電波を反射する%E3%80%82

バカしか混乱しねえわw
キモいなあ、このアタオカ
490 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 07:22:16.43 ID:r31F1Sad.net]: イーロンマスクは日本政府（内閣府）とすでに契約していてムーンショット計画に名前の乗ってる人物でもある
軌道エレベーターって構想もあるねこっちはあまり進んでいないように思えるけどイーロンマスクのほうは着々と進んでいる
イーロンマスクのロケットが爆発して失敗したように見えたのに現地のスタッフは大歓声で日本のマスコミはクエスチョンマークが飛び交ってた
おそらく飛行機の機長と乗組員くらいの理解度の違いが発生してると思われる
491 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 07:29:02.02 ID:r31F1Sad.net]: 100キロ地点でロケットの推進力はどの程度なのか？ってとこから理解する必要がある
質量と速度が分かれば弾性があるのか硬質の物体なのかくらいは分かる
492 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/01(木) 07:30:59.10 ID:r31F1Sad.net]: 双方が互いに理解しようと努力し、真実を追い求めようという探究心が必要
根底から否定しミスリードに惑わされるようなら取り残される
493 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 07:41:20.36 ID:Xu+KrcuK.net]: >>488
宇宙に行く気のない経路ってどういうこと？
もしかして宇宙に行く気がある経路って宇宙まで垂直方向に真っ直ぐ行くってこと？
それは宇宙に行って何もしないのが目的の経路ってわかってる？
本気で言ってたらかなり恥ずかしいと思うよ

もしかして「宇宙は無重力」って簡略化された言葉を「どうやっても無重力」と思ってる？
494 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/01(木) 07:51:27.90 ID:WhLiODtF.net]: 宇宙はどこからってのも好きに決めてるから
設定遊びと言っていい
495 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/01(木) 07:54:51.94 ID:WhLiODtF.net]: 偉い人「地球は宇宙にあるんだからここも宇宙だ！」
信者「はえー」
まぁこんな感じ
496 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 08:18:05.79 ID:JjosceYV.net]: 偉い人じゃなくて、普通の人だな

フラットアーサーはさっさとフラットアースの証明しろよ
無能が
497 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 08:19:14.49 ID:K5oE70V1.net]: >>494
関係ない話で逃げたか？
別人かもしれないしこっちにも付き合ってあげるから元の質問の方にも答えてね

「何処から海」も「何処から山」も状況によって変わるからな
宇宙だって「真空度がこの閾値から宇宙」って言ってもその真空度になる高さは一定じゃないし空気の話だから日によっても変わる
自然っていうもんはそう綺麗に線引きできるもんじゃない
できると思っているのは色々単純な証拠
498 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 11:36:13.94 ID:jxF6+AMu.net]: ●フラットアースの致命的な欠陥

フラットアースでの太陽は北極を中心に上空を回転している
夏でも冬でも太陽は１日に１回転するのだから
もしフラットアースの太陽の移動が正しいのであれば
太陽が北極点から離れてている冬のほうが
１日の太陽の移動距離が夏より長くなる
春や秋よりも冬のほうが太陽の移動速度が速いことになり
冬の太陽の移動速度は夏の約1.7倍になる

しかし、実際には夏と冬で太陽の移動速度はほぼ同じ
春と秋の移動速度が最も速くなるが１割程度
冬の太陽の移動速度は春や秋よりも遅くなる
499 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 11:57:33.29 ID:zN08NTz3.net]: >>498
それフラットアーサーの工作員が言ったことだろ、何でもかんでも真に受けんな
500 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 12:03:12.20 ID:JjosceYV.net]: フラットアースでは昼と夜はこのような太陽の動きで説明されるらしいです
https://media.tenor.com/RVInNZ6Z3OEAAAAC/flat-earth.gif

実際に観測される昼と夜の区分はこうなります(リアルタイム)
https://www.lizard-tail.com/isana/orb/misc/map/?projection=azimuthalequidistant¢er=90.0N0.0E&scale=1.2&terminator=now&graticule=true&border=false&dl=false

このような昼夜になるモデルをフラットアースは提示できていません
501 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 12:25:21.25 ID:jxF6+AMu.net]: 冬の現実世界の昼夜の区分
明るいほうが昼間
さすがにフラットアースの太陽では説明無理ｗ

https://www.lizard-tail.com/isana/orb/misc/map/?projection=azimuthalequidistant¢er=90.0N0.0E&scale=1.2&terminator=20231222&graticule=true&border=false&dl=false
502 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 12:28:21.30 ID:jxF6+AMu.net]: いったい太陽の光がどうやってこんなに歪んで届くんだｗ
現実を無視して妄想しているアタオカがフラットアーサー
503 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 12:36:26.36 ID:JjosceYV.net]: ちなみに>>501の日時で南極を中心にプロットするとこうなります。
この季節、南極は夏で白夜になってるのがよく分かります。

https://www.lizard-tail.com/isana/orb/misc/map/?projection=azimuthalequidistant¢er=90S0.0E&scale=1.2&terminator=20231222&graticule=true&border=false&dl=false
504 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 12:49:33.22 ID:jxF6+AMu.net]: 冬の太陽の位置を中心にプロットすると
当然だが昼間は太陽を中心とした円形になる
地球が球形だと良くわかる

https://www.lizard-tail.com/isana/orb/misc/map/?projection=azimuthalequidistant¢er=23.44S180.0E&scale=1.2&terminator=20231222&graticule=true&border=false&dl=false
505 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 13:03:44.53 ID:mBbDaQh5.net]: 【フラットアース】南極の白夜について【ゆっくり】
https://www.youtube.com/watch?v=QZOKeePZDyE&t=31s

「白夜」はトリックです。
506 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 13:16:09.70 ID:s3H+BUNZ.net]: >>505
ループ動画を作る基本テクニックをやってただけってしか思えなかったな
しかもその動画だけの話だろ？
全部の白夜の証拠に対処できるものでもない
507 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 15:44:20.50 ID:ii5aku9T.net]: 南極白夜はユジンも認めてるんだよなぁ
508 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 16:15:34.79 ID:fDGGJJ7K.net]: そいつ工作員やんけ
そもそも南極なんてどこにあるのか、存在することさえ怪しい
509 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 16:21:39.66 ID:JjosceYV.net]: フラットアース世界の縁をフラットアーサーは南極と呼んでるんじゃなかったのか……
縁の無い円盤って、どんな形だよう
510 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 16:38:00.48 ID:zyzc0dby.net]: あー>>505の動画のおかげで前に南緯20度で北極星が見えるって言ってた理由がわかった
地軸が23.4度傾いてるから夏至なら地球の公転面に垂直の位置にある星が見えると思ったのか

もちろん北極星は「地軸の先」にある星だから地軸が傾いていても関係なく位置が変わったりしない(傾きが変わったら別の星が北極星になる)
そして「見えると思った」って事は地球が丸くて地軸が傾いていることを認めていて騙す意図で真実を織り交ぜて嘘をつこうとして間抜けしたって事になる
南緯20度で北極星が見えると言うのが勘違いだったので間抜けな騙す意図っぽさだけが残ったんだな

ちなみに>>505の動画で昭和基地の太陽の高さが23.4度じゃないと言ってるけど昭和基地は南極点から離れてて南緯69度の位置にあるから21度ズレるのを忘れてるか意図的に隠してる
511 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 16:49:06.71 ID:fDGGJJ7K.net]: >>509
出回ってるフラットアースの地図なんて本物はないと思うよ。
512 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 16:50:07.03 ID:ii5aku9T.net]: >>508
何の工作員？証拠は？
513 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 16:51:27.55 ID:JjosceYV.net]: >>511
とりあえず、お前限定で良いからさ

お前の中での世界ってどんな形してんのよ？
南極は無いんだろ？　
他のフラットアースとかどうでもいいから、まずはお前限定でお前の考える世界を語ってよ
514 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/01(木) 17:37:51.97 ID:jI4leSj9.net]: 太陽の公転速度って時速0.4光年くらいですか？計算間違ってますかね？思ってたより遅くてびっくりしてます
515 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 17:44:16.08 ID:osjdTFvI.net]: 年速1光年が光速だから時速0.4光年って無茶苦茶速いぞ
ざっと光速の3500倍
516 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/01(木) 17:51:15.28 ID:jI4leSj9.net]: 元NASA所属で現在JAXAに居るジェームズオドノヒューさんによると太陽も公転していて、すべての太陽系天体は太陽を中心に回っているわけではないんだとか
517 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 17:55:44.19 ID:zyzc0dby.net]: ちなみに太陽が天の川銀河の軌道を回る速度を時速に直すと大体2.8光秒

もしかして0.046光分を盛大に間違えました？
518 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/01(木) 17:56:14.97 ID:jI4leSj9.net]: 本当だ3504倍でした
519 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 18:03:20.99 ID:0XhTMYHB.net]: >>522
つまりフラッターは誤解しまくって発言してるから意味がわからないということか…
520 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 18:08:20.38 ID:mBbDaQh5.net]: >>516
そうやって徐々に真実を明らかにして行くんだろうな
521 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 18:30:47.86 ID:osjdTFvI.net]: 太陽系天体は太陽を中心に回りつつ、太陽系全体が銀河系中心の周りに公転しているなんて、
何十年も前にわかっていることだけれど、それが徐々に明らかになりつつある真実だとでも？
522 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 19:36:46.67 ID:2RJOXAo/.net]: それともあれかな
厳密には太陽系の重心と太陽の重心はちょっとズレてるので太陽も公転してると言えるといや言えるって言う
太陽の自転とほぼ見分けがつかんぐらいの差だけど
523 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 22:07:30.55 ID:jxF6+AMu.net]: フラットアースなんて馬鹿げたものを信じてるのはアタオカだけだろｗ

フラットアース：天体と現実の否定　―　天体の知識が乏しいアタオカを騙す
マッドフラッド：歴史と過去の否定　―　歴史の知識が乏しいアタオカを騙す

マッドフラッドとフラットアースは過去と現在を補完的に否定する

嘘の情報を何度も繰り返し言うことで洗脳し妄信させる
これらは詐欺のカモにする馬鹿の選別ツールとして使われる
アタオカを騙して講演会や物販でカモにしている

情報の出所が教科書や論文ではなくネットの胡散臭いサイトや動画
これらが詐欺であることの知識があれば騙されにくい

これらもスピリチュアルなどと同じような嘘と騙しの構造をしている
スピリチュアルなどが嘘だと気がつけたなら、これらも嘘だと気がつけるはず
524 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 23:07:39.63 ID:2RJOXAo/.net]: ところでフラットアースでは中心から円盤の縁まで何kmと見積もっているんだろうか？
既知の地球ではざっくりと約2万kmというのが答えになるが、フラットアースは如何なものか？
525 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 23:08:43.19 ID:2RJOXAo/.net]: 既知の地球では中心から縁では無く、もちろん北極から南極までということになるぞ、当然だが
526 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 23:27:24.46 ID:A7weCDLy.net]: 教科書や論文は100％正しいそうです
527 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 23:29:26.84 ID:2RJOXAo/.net]: で、フラットアースの中心(北極点)から、円の縁までは何kmなんだ？
528 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 23:38:37.17 ID:NgN8zGI7.net]: >>527
それ知ってる人はいるの？
529 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/01(木) 23:46:21.45 ID:qzlXLS/t.net]: https://pbs.twimg.com/media/ENPRKdUUcAEgDv4?format=jpg
3年前だけど南極大陸の特徴とらえてるしなかなかの完成度
最新の流出のと比較すると必死に考えて作ったんだろうなって感心する
530 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/01(木) 23:53:59.99 ID:qzlXLS/t.net]: あとこれ面白いから見て
https://ja.flightaware.com/live/flight/UAE215/history/20230529/0505Z/OMDB/KLAX
直行便の直進移動が半円を描くように記録される怪現象w
531 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 23:55:28.20 ID:tbAG4PzE.net]: >>529
出回ってるフラットアースの地図は胡散臭い
532 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/01(木) 23:55:30.01 ID:qzlXLS/t.net]: 半円っていうか実際はミサイル型かも
バグってて突起が削れて描写されてないから
533 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/01(木) 23:56:31.07 ID:jxF6+AMu.net]: 講演会や物販でアタオカを騙して養分にしているフラットアーサーはほんとクズ
534 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/02(金) 00:16:58.58 ID:GolEg7Rl.net]: https://youtu.be/DqXDoIW19QM
535 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 03:10:44.91 ID:1wSE4Fnw.net]: 地球が球形なんて学校で十分に習ったはずなのに
それを平気で否定出来るとか
よっぽど成績が悪かったのだろうな
地球が球体だということを否定したいなら
もっと明らかな証拠を出すべきだし
地球が球体だという証拠を全て覆さないと
普通の人からは全く相手にされないよｗ

そもそも科学者でもないのに独創的な科学的主張をする奴って
反ワクチンと同じく、かなり頭がいかれてる
536 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 03:52:46.77 ID:piKUeWDi.net]: アホなやつなんかシカトすればいいのに必死こいてアタオカ認定するのに必死だな
537 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/02(金) 04:09:55.28 ID:GolEg7Rl.net]: 思考停止組の特徴は他人の言いなりでワクチン6回打ってること
必死に否定する人いるなら相手にはされてるかと
538 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 05:28:21.18 ID:0g9++FbQ.net]: 科学が全く理解できないから科学に反発して
フラットアース信者になるんだろうな
フラットアース信者のほとんどは反ワクチンだし
ほとんど同類だよ
539 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 06:40:50.03 ID:K2BnPFrL.net]: >>528
なんでフラットアーサーが知らないんだ？
世界が実際にどんな姿をしてるか知ろうと知るなら、普通は計測するなり概算を出そうとするだろ？
540 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 11:04:05.70 ID:piKUeWDi.net]: >>539
どの世界地図が正確かもわからないのに何でそんなことが可能なの？
541 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/02(金) 11:13:33.24 ID:GolEg7Rl.net]: いまだ信じ込んで打ち続けてる人は政府の信者なのか製薬会社の信者なのか間違いを認められない頑固者なのか
542 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 11:39:52.10 ID:bkKyn9lk.net]: >>540
世界地図は贅沢かもだけどせめて元の世界地図と違う可能性が高いオーストラリアの正しい地図を作ろうと思う人が一人もいないのが気になるな
543 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 11:42:59.24 ID:tZS6cdE4.net]: >>540
いや。その正しいフラットアースの地図を作るのがフラットアーサーの役目だろう。
何を言ってんだよ。
544 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 11:57:25.54 ID:kGwKBjFU.net]: できもしないことを言ってすぐごまかす。
宇宙を数字でごまかすのと同じ
太陽は～何光年もあります～的なw
545 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 11:59:41.67 ID:tZS6cdE4.net]: ますます意味不明

地球が球体の場合の世界地図は普通に作られてるし、それぞれの距離も測定されている

が、フラットアーサーはそれが間違いだというんだから、どこがどう間違っていて、正しい姿は何なのかを立証する責任があるだろうがｗ

ごまかしてるのはフラットアーサーだろｗ
546 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 12:00:15.20 ID:tZS6cdE4.net]: あと、太陽は何光年もねえわｗ　どんなでかさだよｗ
547 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 12:00:22.33 ID:kGwKBjFU.net]: ブラックホール撮影に成功しました～
イエーイ
548 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 12:01:45.79 ID:tZS6cdE4.net]: フラットアーサーはこんなのばっか

ありえねーぷぎゃー

とか言えば勝ちと思ってる
549 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/02(金) 12:09:34.82 ID:GolEg7Rl.net]: 現体制派が南回帰線の距離を公表したら計算の手助けになるんじゃないか
550 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 12:18:44.17 ID:OcM5txa3.net]: >>549
南回帰線の距離？
距離って事は何かからの距離？
それなら何かは何？

それとも長さのいい間違い？
長さだとするとそれは地面の凹凸入れたもの？それとも概算でOK？
海底は考える？

何の計算にどう役に立つのか分からないから疑問しか湧かないな
551 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 12:31:15.76 ID:tZS6cdE4.net]: >>549
フラットアーサーは地球が球体であることを否定してんだから、球体の地球の回帰線の長さ？を示しても、何の計算の手助けにもならんだろう
なお、回帰線の緯度は微妙に変化し続けるので長さは一意に定まらない
例えば西暦2000年の回帰線の緯度は23度26分21.406秒だったが、これが2005年だと23度26分18秒になる
当然ながら、長さも変わっていくわけだ

だから、回帰線の長さはぐぐっても出てこない
まあ、ざっくりとだが36787.559 kmだな
ちょっとづつ変わってくんだが
552 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 13:03:41.31 ID:LeXlm83l.net]: https://twitter.com/LMp3JCKK085L/status/1216196029453721602/photo/1
航空機用世界地図であるこれこそが本当の地球なんだろうな。
(deleted an unsolicited ad)
553 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 13:14:17.66 ID:touk/OQa.net]: 北極中心の正距方位図法を航空機用世界地図と言い募ってるだけのバカ
中学社会の教材にさえ、日本発の航路図にふさわしいのは日本中心の正距方位図法と書いてある。
554 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 13:17:28.11 ID:touk/OQa.net]: CharGPTに南回帰線の長さを聞いてみた。フラットアーサーはこれで満足なの？

===
How long is the tropic of capricorn?

The Tropic of Capricorn is an imaginary line of latitude that circles the Earth at approximately 23.5 degrees south of the Equator.
It is one of the five major circles of latitude, along with the Equator, the Arctic Circle, the Antarctic Circle, and the Tropic of Cancer.

In terms of length, the Tropic of Capricorn extends approximately 36,787 kilometers (22,726 miles) in total.
It passes through several countries and regions, including Australia, Chile, Brazil, South Africa, and Madagascar, among others.
555 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/02(金) 13:30:19.64 ID:GolEg7Rl.net]: 北回帰線　距離
南回帰線　距離
で検索すれば公式なのか非公式なのかわかる
片方だけ頑なに公開されていない
チャットAIに追加で引用元を聞けば公式発表なのかブログからの引用なのかわかる
556 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 13:32:50.87 ID:tZS6cdE4.net]: で、いつになったらフラットアースの中心から縁までの距離は出てくるんだ？
557 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/02(金) 13:38:36.92 ID:GolEg7Rl.net]: 待ってても出てこないぞ
図りに行けばいい
558 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 13:38:54.27 ID:touk/OQa.net]: 公式って、国際航空連盟という1団体が記録のために便宜的に決めてるだけの値でしょ
過去スレでさんざん指摘され済みの話じゃん。何を今さら蒸し返してんの？
559 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 13:42:37.26 ID:tZS6cdE4.net]: フラットアーサーは世界を計測しようとしないってワケだな
アホの極みだな
560 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/02(金) 13:52:38.25 ID:GolEg7Rl.net]: グローバル版井伊直弼をトライアスロンでやれば？世界一周とか偶にやる人いるし現体制側の協力あればヨット見たくいけんじゃね
561 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 13:53:21.06 ID:tZS6cdE4.net]: フラットアーサーに言ってくれ
562 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 14:24:18.07 ID:qJheNpKx.net]: >>560
もしかして：伊能忠敬？
563 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 17:52:29.21 ID:touk/OQa.net]: 北極点から赤道までの距離=約10000km (そもそもこの長さの1000万分の1が1mの基準だった)。
一方で赤道の長さは約40000km。いずれもあちこちに枚挙のいとまがないくらいに公表されている数値。
で、平面であれば両者の比は2πのはずだな。これで何かの手助けになるか？＞ID:GolEg7Rl
564 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 19:15:38.01 ID:YmtzFzoT.net]: フラットアースは現実逃避なんだから
実測や計算なんてするわけないよ
世の中の全てを嘘だと思っていたいのが
アタオカのフラットアーサー
565 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 19:41:26.60 ID:K2BnPFrL.net]: 地球が球体だというのは、実際に宇宙空間から地球の全容が確認される前から広く合意されていたわけだが
それは単に反証に耐えうる説明能力が優れている、という実績があったからなんだよね
こういった検証作業に耐えたからこそ、広く信頼されるようになり、実際の観測で確固たる事実となった

フラットアースはこの検証作業もしないし、観測データも提示しない
代わりに世界中がグルになって騙しているとか言い出す
こういう風に組織などの陰謀によって真実が隠蔽されているという考え方を陰謀論という

だからフラットアースは陰謀論に分類されるわけだ

フラットアースはフラットアースであることを指示する観測データを提示しない
フラットアースはフラットアースであることを示唆する予測を立てることもしない
当然、その予測が正しいかどうかを検証する手段も無い
そして、フラットアースの正しさは単純に地球が球形であるというのはデマであり、そのデマをばら撒いている存在に騙されている
ということだけを根拠としている
566 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:03:43.38 ID:LeXlm83l.net]: だからその「宇宙空間」ってのが怪しいっていってるわけ。
実際「宇宙空間」の写真など一枚も公になれていない。すべてCGだ。

なぜフラットアースや反ワクチンが「陰謀論」とされているかは、
それがディープステートにとって都合が悪いからだ。
だから「陰謀論者」たちは、客観的事実を元に、DSの嘘を暴こうとしている。

頑として地球球体論を唱えるDSの羊たちは、
DS支配下による「教育」「教科書」「論文」による知識を元に、自分たちの「知識」が正しいとしている。
フラットアース派がそれらの矛盾をいくら指摘しても、教えられてきた知識を盲信して、それを無視する。
全くどうしようもない。
567 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:06:21.59 ID:K2BnPFrL.net]: 全てCGと言う証拠をどうぞ
568 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:09:08.49 ID:LeXlm83l.net]: 例えば地球についていえば、
完全なる球体ではなく歪んでいることは、いまや地球球体論者の間でも常識だろう。
しかし完全なる球体の写真しか存在しない。
なぜ歪んでいる地球の写真はないんだ？
569 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:12:27.47 ID:K2BnPFrL.net]: 写真ぐらいの大きさじゃわかんないぐらい些細な歪みだからだよ

まさかとは思うが、ナショジオに出てた赤と青のジオイドマップを鵜呑みにして歪んでるとか言ってるわけじゃ無いだろうなw
あれ、わかりやすいようにめっちゃ強調かかってんだぞw
570 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:14:01.40 ID:LeXlm83l.net]: 俺はそもそもフラットアース派だから、歪んでいるかどうかは知らんわｗ
なぜその写真が用意出来ないのかを訊いてるわけ
571 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:17:35.68 ID:K2BnPFrL.net]: 意味不明だな

歪みが目視できないぐらい小さいから写真ぐらいの大きさではわからないだけ
そして、それがわかるほど巨大な写真を用意する必要が全く無いだけ
フラットアーサーのためにそんなコストをかける意味は全く無い

と言うか、フラットアーサーがフラットアースであることを立証しようとしない時点で話にならんね

フラットアーサーは何一つ反証可能性のある証拠を出さんだろうが
地球上で観測される事象を説明もせんだろうが
572 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:18:41.79 ID:wIzgxQ7r.net]: ID:LeXlm83lは扁平率約1/300の楕円体と真球とを区別できるのかすごいな
573 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:23:31.84 ID:K2BnPFrL.net]: むしろフラットアーサーには、お前らこそCGでいいから出せよって思うw

フラットアース世界の円周の長さも中心から縁までの距離も、何にもわかんねーじゃねえかw
574 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:24:48.30 ID:kcnNLAoQ.net]: >>568
それで騙せると思ってるの？
どのくらい潰れてなければいけないか計算してから言って欲しいな
地球が扁平だって知ってるならそれぞれの長さの差も知ってるでしょ？
それなら地球がどれくらい潰れて見えるか計算してみなよ
4K画質いっぱいに表示しで数ドット違って見えたらいいねレベルだよ

そしてもしそちらがいうようにCGなら潰して表示するなんて一瞬なのにそれをやらないのはどうしてか考えたことある？
ないよね？
更に全部捏造なら何で扁平だって事になってるんだよw
かつて南極に巨大隕石が落ちたとか言って数字いじればいいじゃん
575 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:28:32.12 ID:kcnNLAoQ.net]: >>574
寝ぼけてた
積もらないよな
ジャイアントインパクトで月ができた時赤道近くの岩を多く削り取っただ
576 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:29:06.41 ID:LeXlm83l.net]: >>574
まあそれはそうだな。
地球球体論者は、地球の写真が本物だと思ってるってことか
577 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:29:54.92 ID:/A5U/41+.net]: >>568
国語の教科書で地球は歪んでると言っても鉛筆で直径10センチの円で書いたら歪みはその線内に収まる程度とか書いてあったな。
その程度の歪みを君は認識できるかい
578 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:30:48.69 ID:PlYUs7JN.net]: 下かも
https://i.imgur.com/Yv3X4fC.jpg
579 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:32:22.59 ID:kcnNLAoQ.net]: >>576
こっちが信じてるかどうかは関係ない
そちらが自分の主張の理由を説明できてない事を問題視してる
580 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:32:24.87 ID:K2BnPFrL.net]: つか、今みたいな写真と見分けがつかないレベルのCGなんか実現したのつい最近だぞ
地球の写真が公開された頃のCGなんてワイヤーフレームでもスゲーの時代なんだってばよ
581 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:41:32.83 ID:LeXlm83l.net]: >>579
>>437を見れば宇宙詐欺が行われるのはぼほ確実だから、
地球の「写真」やその他についても疑うのは当然だろ
582 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:44:18.04 ID:kcnNLAoQ.net]: >>581
疑うのはいいよ
だけどその疑い方が下手くそすぎるから突っ込まれてる
根本的に間違っていることに目をつぶってもまだ間違えてて正しい部分を見つけられないって珍しいよ
583 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:48:40.78 ID:K2BnPFrL.net]: >>581
うん
公開された写真や証拠を疑うのに、もっと証拠も説明能力もないフラットアースを信じるのはなぜなんだい？

あと、その437の内容を無条件に信じる理由も教えてくれよw
584 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:50:31.89 ID:wIzgxQ7r.net]: そろそろ「いやフラットアースも信じてるわけじゃない、常識を疑ってるだけ」とか言い出すぞ
585 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:54:07.83 ID:LeXlm83l.net]: 地球平面説が地球球体説よりも可能性が遥かに高いとは思ってるけどな。
しかしフラットアースが100％と盲信してるわけではない。
だからこそ>>566でも「だからその「宇宙空間」ってのが怪しいっていってるわけ」と
丁寧に「怪しい」という表現を使っている。
まあ地球の写真がすべてCGと断言したのは言い過ぎだったが。

だが最後に行っておくが俺はフラットアーサーだ。
586 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:54:29.44 ID:K2BnPFrL.net]: >>570で思いっきりフラットアース派と言っておいて、さすがにそれは失笑モンだろうw
587 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:55:40.90 ID:LeXlm83l.net]: だからきっちりフラットアーサーだと言っただろ
言いがかりもいい加減にしろ
588 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 20:59:23.49 ID:K2BnPFrL.net]: 天体写真を撮影して楽しんでる身としては、写真に写ってるものが宇宙の一部じゃなけりゃ何なんだと言う気分だがなw

アンドロメダ銀河ぐらいなら、300mm程度の望遠レンズで数分露光しただけで簡単に写るんだよ
ISOは時短したけりゃ結構高感度にしないとダメだが
589 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 21:07:58.37 ID:YmtzFzoT.net]: フラットアース信者は現実逃避で妄想したいアタオカだから
基本的に現実を否定しようとするし
否定出来ない現実を突きつけられたら無視する
逆に、現実を否定するものは胡散臭くても信じる

科学者でも理系でもなく、むしろ頭が悪いのにネットを利用して
自分の妄想を振りまくアタオカが増えてきているから
気をつけたほうがいい
反ワクチンと同じ
590 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 21:09:40.00 ID:bE4CeEdv.net]: 全部がCGなりのトリックじゃないと成立しない話を信じているから全部がCGじゃないと困るって話か
フラットアースの教科書(動画)を信じているだけで根拠を出せないのは自分で自分を肯定できないって事だから辛いよな

でも根拠なしに他人がやった事を否定するのは良くないな
相手だって人間なんだからな
591 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 21:12:10.89 ID:YmtzFzoT.net]: まともなCGなんてなかったときから宇宙の写真があるとか
天体望遠鏡でも銀河が見えると、いくら証拠を出しても
現実を否定したいだけのアタオカなフラットアース信者は
全く無視するから話にならないよ
592 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 21:12:33.36 ID:K2BnPFrL.net]: とりあえず、フラットアースが正しいと仮定した場合にだな
実際に観測される天の南極はどうやれば実現するんだ？

南極という、軸座標が一意に定まらない体系ではどう考えても成立しないんだが
しかし、実際問題として撮影できちゃうんだよな

そこんとこ説明してくれ
593 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 21:12:40.95 ID:KfT/7AaD.net]: >>588
ニコンP900とかP1000とかの能力不足のズームカメラでピンぼけの惑星見ては、星はプラズマとか言ってる
594 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 21:13:39.05 ID:YmtzFzoT.net]: 現実は無条件に否定
フラットアースは無条件に肯定

これがアタオカのフラットアース信者
595 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 21:14:00.52 ID:K2BnPFrL.net]: >>593
むしろ、そこまではっきり見えるプラズマの方がすげえと思う

と言うか、そのプラズマってどこにあるんだ
宇宙空間じゃ無いのかw
596 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 21:15:53.52 ID:YmtzFzoT.net]: フラットアースに不都合な現実や証拠は無視
これがフラットアース信者
カルト宗教や反ワクチンの信者と同じ
597 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 21:17:56.52 ID:K2BnPFrL.net]: 最近の一眼レフのデジカメって高感度でもノイズあんまり乗らんのよね
コンポジしなくても、それなりに綺麗に撮れちゃう
技術の進歩まじパネエ
598 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 21:45:11.94 ID:kGwKBjFU.net]: >>552
それは間違いないだろうね
外側はどうなってるか不明だけど
599 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 22:18:19.77 ID:YmtzFzoT.net]: 結局、フラットアースはこれにまともに反論できないんだよね

●フラットアースがデタラメな証拠
南半球では星が南極星を中心に北半球とは逆に回る
太陽の大きさと速度が一日のうちで変化しない
地球の影が月にできて月食が起こる
南半球の大陸の大きさや大陸間の距離が地球が球体であることと整合している
遠い建物や船の下側が水平線よりも下に沈んで見える
静止衛星が動力なしで上空で静止している
惑星の運行や位置が太陽が中心のモデルで単純に説明できる
フラットアースは陰謀論や宗教的なものである
600 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/02(金) 22:21:51.66 ID:K2BnPFrL.net]: 写真だとか衛星サービスだとか、そう言う直接的な証拠を置いておいてもね

フラットアースは観測事象を説明する能力が無い

と言うのが致命的なのよね
601 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 10:21:12.59 ID:bWZV9OBt.net]: アポロ月面着陸のTV映像をリアルタイムで見ていても、
「ニセモノだ!!」
とか言っちゃうんだから、
もう、道理や理屈云々より、
感情や認知の問題かと。

フェスティンガーの認知的不協和理論。
602 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 10:31:22.80 ID:bWZV9OBt.net]: 簡単に言えば、
自分が抱え込んだ不安や不満を
いい加減な言葉で自分すらごまかして安心するヘタレ
603 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 11:56:30.68 ID:sA/0kM4+.net]: 誰がどう見ても偽物アポロを養護するやつってJAXA関係者しかいない
604 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 12:11:35.80 ID:gy4Np8SF.net]: つまり世界人口の圧倒的多数はJAXA関係者
JAXAパネエ
605 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 12:12:37.60 ID:fpH+jFGW.net]: 偽物アポロと断定してしまうところがアタオカなんだよな
陰謀論者の嘘に騙されていると気がついたほうがいいよ
606 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 12:17:11.16 ID:fpH+jFGW.net]: ネットなどで陰謀論を言ってるのは真実を広めてるのではなくて
単なる情弱向けのインチキ商売だから
607 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 13:05:59.14 ID:xQP14lBm.net]: 今回わかったのは、
ボールアーサーは地球の画像やアポロの映像が本物だと思ってるってことだな。
想像以上に洗脳されててワロタ。
608 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 13:50:23.62 ID:ohdYVC3j.net]: >>607
理由なく人のやった事を否定するのは最低の人間がやる事だよ
否定したいなら笑う前に根拠を出そう
それがまた正しいところがない間抜けな根拠だったら根拠つけて笑ってやる
609 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 13:59:17.96 ID:gy4Np8SF.net]: で、フラットアーサーさんはいつになったらフラットアースの全容をちゃんと説明してくれんのよ
何で赤道以南では天の南極を中心に星空が回転するように見えんのよ
何で台風の回転方向は赤道を境に左右反転するのよ
何で昼夜境界線はああ言う領域を示すのよ
日食や月食はフラットアースではどうやって予測すんのよ
フラットアースが正しいなら、ちゃんと整合性を持った説明が可能なはずだぞ
610 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 14:01:09.15 ID:bruiYYR1.net]: >>607
本物だと思ってないでしょ
あれだけの嘘っぱち映像や画像があったら誰も信じない
否定するのは関係者だけ
611 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 14:04:01.07 ID:gy4Np8SF.net]: やっぱ世界はアポロ関係者で満ちてるなw
公式にアポロ計画を否定してる国はたった一つも無いからな
旧ソ連でさえも否定はしていない
つまり世界はアポロ関係者
612 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 14:17:01.56 ID:tDmUBHeo.net]: >>611
だから世界はグルだと言ってんの。
中国もロシアも否定するわけない。
戦争も茶番だから
613 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 14:23:07.81 ID:gy4Np8SF.net]: >>612
そうかそうか。お前の主張はわかったんで、とりあえずフラットアースでは現実に観測される事象がどうやって成立するかを説明してくれ
614 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 15:19:58.37 ID:gMt5/qOx.net]: 仮にフラットアースだったと仮定した場合、なんでスコット隊は
アムンゼン隊が最終的にたどり着いた南極点にたどり着いたんでしょうか、フラットさんには
この疑問に関して答えてほしいです。
615 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 16:46:45.27 ID:/NUU1TuL.net]: 南極点に辿り着いたのは嘘だった
616 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 18:39:10.14 ID:9+lCfVkz.net]: だから根拠もなくつまらない自分の意見のために他人がやった事を否定するな
否定するなら根拠だそうよ
617 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 18:44:20.95 ID:wnAXPLoD.net]: これにも、まともな反論は無理だろ

●フラットアースの致命的な欠陥

フラットアースでの太陽は北極を中心に上空を回転している
夏でも冬でも太陽は１日に１回転するのだから
もしフラットアースの太陽の移動が正しいのであれば
太陽が北極点から離れてている冬のほうが
１日の太陽の移動距離が夏よりかなり長くなる

夏至には北回帰線上の北緯23.5度の地点で太陽が天頂を通過する
つまり夏至には太陽は北回帰線の真上を周回する
冬至には南回帰線上の南緯23.5度の地点で太陽が天頂を通過する
つまり冬至には太陽は南回帰線の真上を周回する
春分、秋分では太陽は赤道の真上を周回する

北極と北回帰線との差は 90 - 23.5 = 66.5度
北極と南回帰線との差は 90 + 23.5 = 113.5度
北回帰線と南回帰線の距離の比は 113.5 ÷ 66.5 ≒ 1.7倍

半径の比はその半径の円周の比と同じになるから
太陽の夏至と冬至の軌道となる北回帰線と南回帰線の
円周の長さの比も1.7倍になる

太陽は１日で１周するのだから
夏至よりも春分や秋分のほうが太陽の移動速度が速くなり
さらに冬至のほうが太陽の移動速度が速いことになる
【フラットアースでの冬至の太陽の移動速度は夏至の約1.7倍になる】

しかし、地球のどの地点で観測しても
【実際には夏至と冬至の太陽の移動速度はほぼ同じ】
春分と秋分の太陽の移動速度が最も速くなるが夏至の１割程度だけ

冬至での、実際の太陽の速度とフラットアースでの速度は全く違う
太陽の移動速度が1.7倍も違ったら誰にでもすぐにわかる
【フラットアースは矛盾している】
618 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 20:07:34.90 ID:IX+2jfGi.net]: やってないことを嘘つかれても困る
619 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/03(土) 22:32:48.83 ID:gy4Np8SF.net]: やっぱフラットアースで実際の観測事実が成立するようなロジックは無いなあ
と言うか北半球と南半球の差がフラットアースではデカすぎるんだよな
南は円の縁そのものだから軸も一意に決まらないし
面積も違うし、昼夜境界線の通りの日照条件も成立させられないし
思考実験としても、ちょっとお手上げだわ
620 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/04(日) 01:02:08.89 ID:UN4HkY5F.net]: ストロベリームーンだってよ
ほんとにピンクなのか見ようぜ
621 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/04(日) 01:07:04.97 ID:UN4HkY5F.net]: ブルーだのピンクだのとお月さんは忙しいな
622 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 01:07:40.57 ID:rkxb3l+R.net]: 苺の収穫期の満月だからストロベリームーン
これ豆な
623 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 05:01:56.26 ID:klfyfeqx.net]: 大雨の後の休みの日はお出かけのビックチャンス！
視力1.5以上あれば50キロ以上離れてても障害物がなければ高めの構造物がギリギリ見れるから！更に視力があればもっと楽なんだけど

どちら側の画像や映像も加工だと思ってしまってしまう人は、自分の目で見たほうが手っ取り早いよ人間の目はスマホやカメラよりもっと高性能だから判断材料を他人に頼る必要はないよ
624 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 06:49:26.95 ID:qhABXmuC.net]: そろそろ、フラットアース信者はフラットアースがデタラメだったと認めて
損切りしたほうがいいのでは？
625 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 12:16:01.64 ID:VHhMllx5.net]: 💩
626 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 15:51:15.38 ID:qhABXmuC.net]: フラットアース信者は衛星の存在も信じてないようだが
衛星放送を見ないのかな
パラボラアンテナを静止衛星に向けなければ
電波を受信できないことはすぐわかるはずだけど？
そして、各地でのアンテナの角度から衛星の位置と高さもわかる
627 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 16:55:26.34 ID:VtJF4JrE.net]: 多分フラットさんの場合は、BSやCSの放送をケーブルで見ているのでは？
628 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 20:13:00.43 ID:JXHm/cM3.net]: 気象衛星の衛星画像も毎日テレビで放送されて見てるはずなのに
あれも全部作ったＣＧで気象衛星も存在しないと思ってるのかね？
現実と違ったら気象予報にならないし
視聴者からクレームがくるだろうに
629 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 20:14:14.94 ID:JXHm/cM3.net]: 現実に存在して動作して利用できている物を
存在しないと言い続けるのは何で？
もうこれってカルト宗教としか言えないのでは？
630 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 20:17:39.02 ID:rkxb3l+R.net]: とりあえずフラットアースモデルで世界の日照や天の南極や台風などの回転の向きや、南半球の距離の問題やそう言うのをちゃんと説明してくれと

フラットアースが事実なら、これらは説明可能だし、その理論を使って精度の高い予測も出来るはずなんだよ
631 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 20:38:10.41 ID:UceAL6/d.net]: >>628
あれは観測気球だよ
632 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 21:05:36.65 ID:R6zG3/Bb.net]: >>631
観測気球なら風で流されたりするはず
また気圧によって高さが変わる
そして衛星放送を受信するパラボラアンテナは一方向から来た電波を増幅する装置なのは子供でも知ってる
ならば観測気球からの電波は方向固定のパラボラアンテナでは受信できない
なので本当に観測気球からの電波なら指向性の低いアンテナを利用するはず

それで反論した気になっているのは嘘ついてるか子供レベルの知識もないのかどちらかです
633 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 21:09:32.35 ID:rkxb3l+R.net]: ひまわりと同じ写真を撮れる高度まで上昇できる気球ってさ

それって人工衛星みたいなもんじゃね？

それはともかく、各種観測事実をフラットアース世界で整合性を持って説明できるモデルはまだ？
634 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 21:09:59.38 ID:u75kiRvz.net]: 何だよ、はず、って
断言できないんだったら黙ってろ
635 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 21:15:12.49 ID:HN7+ykaq.net]: https://www.tiktok.com/@korekiyomusic/video/7170123595446766850?lang=ja-JP
宇宙詐欺
636 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 21:16:26.71 ID:rkxb3l+R.net]: フラットアーサーさんは、まずはフラットアースの立証をどうぞ

それ以外は単に話逸らしてるだけよ
637 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 21:19:55.08 ID:HN7+ykaq.net]: https://www.tiktok.com/discover/%E5%89%8D%E6%BE%A4-%E5%AE%87%E5%AE%99%E8%A9%90%E6%AC%BA?lang=ja-JP
宇宙詐欺から始まるフラットアース
638 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 21:23:33.13 ID:rkxb3l+R.net]: フラットアーサーさんは以下の現実に観測される事象をちゃんと説明できるモデルを提示しましょう

昼夜境界線がちゃんと成立する太陽とフラットアースの関係性のモデル
天の南極を説明できるフラットアースでの天体系モデル
日食月食が計算で予測できるので、この計算に沿ったフラットアースでのモデル
台風の向きが赤道で左右逆転するためのモデル

まだまだあるけど、まずはこの辺で
639 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 21:33:58.93 ID:BZ15luAV.net]: 宇宙詐欺を突っ込まれるとフラットアースの立証をどうぞ
💩
640 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 21:36:36.79 ID:rkxb3l+R.net]: フラットアーサーさんはスレタイも読めなければフラットアースを立証することも出来ない

前澤某のルサンチマンは別の場所で晴らしてどうぞ
ルサンチマンって言ってもわかんないかなw
まあ、ここフラットアーススレなんで
641 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 22:14:02.65 ID:R6zG3/Bb.net]: >>634
断言だけならバカなら簡単
多角的に見なければいいんだから
その根拠を交えて断言できないなら断言できてないよ
642 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/04(日) 22:59:28.63 ID:xHUbATeO.net]: 宇宙詐欺から始まるフラットアース
643 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 00:04:00.97 ID:JUzMyMbE.net]: ラウンドアーサーの視力低い説
644 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 00:07:32.14 ID:M+/ahGWl.net]: フラットアーススレでフラットアースの話を尋ねると、なぜか怒り出すフラットアーサー
645 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 01:01:07.14 ID:qVBSe5BU.net]: 宇宙詐欺に対する設定も早急に考えないといけないですね。
646 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 05:32:10.37 ID:T/FcsOOn.net]: オセアニア地域の気象衛星が撮った写真も、実は観測気球から撮った写真なの？
フラットアースの真実の世界地図と形が違うのだけど、どうして？

そもそも、
オセアニア地域の気象衛星が撮った写真は赤道付近まで写っていて雲も写っているのだけれど、太陽は雲と同じくらいの高さに有るなら、
昼間に撮った写真に太陽が映り込まないのはなぜなのだろう？
647 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 07:18:03.52 ID:m6Qp/WSV.net]: フラットアースの地図のオーストラリアの形に
納得している人はいないでしょ
横長になりすぎ
あまりにも無理がある
648 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 07:25:35.91 ID:m6Qp/WSV.net]: フラットアースの太陽は上空を北極を中心に回転しているけど
太陽が離れていったら上空に存在したままで小さくなっていくはず
何で離れて行っても太陽は小さくならないの？
同じ大きさのまま、しかも地平線や水平線の下に沈むとか
物理法則を無視しすぎ
649 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 09:25:37.55 ID:d29YDEIp.net]: >>646
フラットアースの真実の写真てどれ？
650 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 10:15:12.70 ID:iIL2fXJP.net]: 誰がフラットアースの真実の写真とか言ってるんだ？
651 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 18:16:21.72 ID:JUzMyMbE.net]: 世界が丸いってのもミスリードの1つ
太陽の軌道が円を描いているからその有効範囲の氷が溶けているだけ
652 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 19:34:20.48 ID:RpqHA/Ui.net]: >>651
うんうん、じゃそれを証明できるネタを公開してね
653 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 19:37:05.80 ID:M+/ahGWl.net]: 一つのモデルで、多くの観測事実をちゃんと説明できると言うのが重要だからね
フラットアーサーさんに期待
654 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 19:46:41.95 ID:T/FcsOOn.net]: >>651
はぁ…
天蓋の外側には何もないんだよね。宇宙もないんだよね。
そしたら、熱が逃げる場所がないんだよ。
フラットアースという世界は魔法瓶の中とおんなじ。
太陽が暖めれば暖めるだけ、気温は上がっていくんだよ。
地球温暖化どころの騒ぎじゃない。
南極も北極も氷溶けなきゃおかしいんだって。

実際には地球の外側に宇宙があって宇宙に熱を排出できるから、
熱収支はとんとんにできるんだよ。

そのへんはフラットアーサーはどう説明しているのだろう？
655 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 19:53:19.38 ID:7ebfWpKF.net]: 天蓋の外は水
656 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 20:01:51.54 ID:M+/ahGWl.net]: 一体どれぐらいの水があるんだろうか？
すげえな
どっから湧いてきたか知らんが、そんな膨大な水の圧力に耐えられる天蓋さんパネエな

ところでその水は凍らんのかね？
657 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 20:24:51.66 ID:1XTIkFmJ.net]: 宇宙詐欺についてボールアーサーはどう説明してるのだろうか？
658 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 20:29:18.97 ID:7ebfWpKF.net]: >>656
地上の水とは性質が違うかもしれない
重力もないかもしれない
659 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 20:49:16.62 ID:M+/ahGWl.net]: >>658
それを水と言っていいのか？　
660 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 20:53:47.07 ID:7ebfWpKF.net]: >>659
未知の原子かもね
661 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 21:17:39.39 ID:T/FcsOOn.net]: >>655
すげーよ。
誰かが天蓋に穴を開けて天蓋の外側を覗いてみたのかな？
だとしたら、
① 天蓋が実在することを確認した人がいる
② 天蓋の外側には水があることを確認した人がいる
（ということは天蓋の外側には水に満たされた空間が広がっている）

有史以来の大発見じゃん！
その偉人の名前は伝わってないの？
662 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 21:38:07.34 ID:7ebfWpKF.net]: >>661
1:6神はまた言われた、「水の間におおぞらがあって、水と水とを分けよ」。 1:7そのようになった。神はおおぞらを造って、おおぞらの下の水とおおぞらの上の水とを分けられた。
663 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 21:40:48.26 ID:M+/ahGWl.net]: けど、未知の原子なんでしょ？　水は分子だから、それは水じゃないよね
664 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 22:22:24.55 ID:o2TRWQDN.net]: ロケットが突破できないんだから何かあるんだろうけど、何で聖書に書いてあることが正しいの？誰も何で閉じこめられてるかはわからないんでしょ？
665 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 22:28:42.55 ID:M+/ahGWl.net]: で、天の南極とか昼夜境界線とか、その辺はどうなってんのかな？
円盤の上を太陽が移動してたら太陽は沈まないで、ずっと見えっぱなしだよね
まるで白夜みたいにさ
あと、見かけの大きさも結構ダイナミックに変わるはずだよね
なんせ、距離が近いわけだから
あんまり距離が近いと明度の逆二乗の法則で、太陽の真下は超明るくなると思うんだけど

これはどんな風なモデルで説明できるんかな？
666 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 22:36:43.86 ID:kfybKFnI.net]: >>665
聖書に書いてないの？
何でも書いてあるんじゃないの？
667 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/05(月) 22:44:06.09 ID:M+/ahGWl.net]: >>666
それは聖書を参考にしてる人に聞いてくれないかね？
668 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/06(火) 05:49:44.05 ID:vD3U31Aj.net]: フラットアース信者は地球が自転していることを信じられないらしいが
周囲も同時に動いているので高速で動いているのを感じないだけ

もちろん、大気も同時に回転している
これは摩擦によって大気も地球の回転と同じ方向に移動するようになったから
地面は山などがあってデコボコしているので大気は地面によって回転方向に押される
下敷きで仰げば風が吹くのと同じ

例え、大気と地面に速度差があったとしても
次第に大気全体が地球の回転と同じ速度で回転するようになる
地面が大気に延々と何十億年も回転力を与え続けてきたのだから
むしろ、いつまでも大気と地面に速度差があるほうがおかしい

全体的にみれば、大気の速度は地球の回転の速度とほとんど同じだが
赤道から北に進むと地球の回転の速度が遅くなってくるので
北緯30度付近から赤道に向かう風は地球の回転とは逆向きの東から西に吹き
逆にそこから北に向かう風は西から東に吹く

周囲の景色と大気は同時に動いているし、地球の回転音も無いので
地球の自転で高速移動していても感じられなくて当然

また、地球は回転していても、あまりにも大きく
地面の動きは、ぼぼ等速直線運動なので、その回転を感じることもない

人は視覚や聴覚、振動などから移動していることを感じ取る
加速も減速もせず、外が見えない状態で音や振動がなければ
どんなに高速で移動してもわからない

音の静かな高級車に乗って、目をつぶって等速で車が動いていたら
走行しているのに気が付かないのと同じ

何も感じないからといって、地球が回転してないわけではない
669 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/06(火) 18:04:32.34 ID:70gQPgz1.net]: >>657
そもそも宇宙詐欺って何なん？
宇宙は存在しないのに宇宙開発に金を掛けてるってこと？
なら夜空の星が宇宙以外のものであることを証明しないと。
例えば夜空がプラネタリウムみたいなものなら投影器の置いてある場所とか。

ボールアーサーは宇宙はあると信じてるから宇宙詐欺などないと考える。
670 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/06(火) 19:58:51.79 ID:y5t4fhZ/.net]: フラットアーススレなんだから、CGって言っておけば勝ちとか思ってる前澤ルサンチマンは放っておけばよろし
フラットアースはNASAが出来る遥か前に否定されてんだから、宇宙詐欺がどーとか全く関係ない

普通の自然現象を説明できるようになるのが先決
671 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 01:17:12.34 ID:OMieiUGm.net]: フラットアースとかのインチキにハマるのは大抵は脳の病気なんだろうな
地球が平面だという妄想から離れられないのだろう
そうだとすれば嘘をバラ撒いているフラットアーサーは罪深い
普通の人とだけ接していれば、そのうち妄想は訂正されるかもしれないのに
わざわざ何回も動画を視聴し講演会に行って
同じ病の人だけで群れて妄想をどんどん強化していくという愚行
SNSなどのネットがもたらした弊害だな
672 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 07:02:43.79 ID:NN4w9iVJ.net]: お金配りおじさんが言ってた
ほんとにあったよ宇宙がって
初めてIssいったシーンで安定してステーション内を移動してたし訓練の成果なのかな？すごいね
673 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 12:40:00.83 ID:/H/l06vL.net]: >>671
脳の病気というか、神経症状でね？
エーリッヒ・フロム『自由からの逃走』で書かれた
戦間期ドイツと似た、不安神経症。
674 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 16:23:06.33 ID:AV7pwzgi.net]: 俺は悪意があってやってると思うな
言動や話の逸らしかたを見ると地球が平面だっていうのが間違ってるってわかっててやってると思える部分が多い
例えば「じゃあ真の形はどうなんだ」って言うことに驚くほど関心がないと「自分がそう考えた理由を話せない」とかね
単に嘘知識でマウントが取りたいとか政府系機関を叩きたいとかそういう悪意で動いている人が大半な気がする
675 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 16:27:23.16 ID:exeXWyDr.net]: 私がフラットアースを確信した根拠
https://www.youtube.com/watch?v=SYbloWk52ZY&t=1s

こうして根拠を示しているのに、
ボールアーサーは「フラットアースには根拠がない」と繰り返すんだよな。
676 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 16:40:51.12 ID:aD1/b+/q.net]: 自然現象を説明出来ていない上に、○○としか思えない。○○と感じる。

というのは根拠になっていない。

個人の感覚は立証根拠には使えない。
677 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 16:42:27.54 ID:aD1/b+/q.net]: フラットアーサーは本質的に「正しい世界の姿」を探求しない。

単に現在合意が成立している世界観を否定するだけで、その否定も感覚的なものでしかない。

彼らが熱心なのは否定だけなので、どうしてもフラットアースの説明には話が収束しないのだ。
678 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 16:55:49.83 ID:H6rFFOvb.net]: 万有引力は立証されてないし永久に証明できないだろうけど
空気中で浮き沈みしたり水に浮いたり沈んだりは簡単にできるからね
歴史の教科書だって有志が作ってるのは全く採用されないし文部科学省が外人に牛耳られてるとしか思えない
679 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 16:58:39.78 ID:aD1/b+/q.net]: 引力というのは観測されるものだ
立証されるものではない
なんか定期的にバカが現れて、重力子のwikipediaのリンク張って重力は証明されてないとか言うが
現象と現象の理由が区別できないアホの子ですと自慢されても、困る
680 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 17:43:53.93 ID:v7LihnN8.net]: のっけから出ている地平線の高さ、南極壁まで有限の距離のフラットアースだって
高度が上がれば見下ろす角度になるはずということさえ気付いてなくて草>>675
681 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 18:44:54.85 ID:OXZZQSLA.net]: 地球の半径 6378km
に対して成層圏まで高度を上げても地表から 17km

星の王子さまの故郷の星くらいのサイズなら、1mも上昇しただけで水平線の位置変わってくるだろうけどさぁ
682 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 19:30:25.22 ID:8lj3Xhva.net]: ボールアーサーが必死に自演してるの笑う
683 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 19:39:43.16 ID:HG869GjH.net]: 何一つまともに説明できないフラットアーサー…
684 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/07(水) 21:14:45.31 ID:EuW+tH0I.net]: >>675
フラットアースは一般的な天動説とは違う
天動説では球形の地球を太陽が周囲を回っているが
フラットアースでは太陽はフラットな地面の上にだけあって北極を中心に上空を回る

普通の教会は地球が平面だなんていう主張はしていない
過去に天動説を支持していたこともあるが現在は地動説
685 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 21:28:12.12 ID:CsUU26gG.net]: へぇー
https://i.imgur.com/6MWNvIo.jpg
686 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 21:31:15.87 ID:EuW+tH0I.net]: つまり、現代でフラットアースなんて信じるのはアタオカだけってこと
687 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 21:34:59.79 ID:EuW+tH0I.net]: 地球平面説という神話
https://ja.wikipedia.org/wiki/地球平面説という神話
688 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 21:40:47.16 ID:/H/l06vL.net]: アタオカ案件なんだけど、怖いのは
似たようなものが社会的に広まる
ということかと。
689 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 21:43:28.54 ID:EuW+tH0I.net]: 地球平面説という神話
中世西欧では地球球体説ではなく地球平面説がはびこっていたという謬説
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E5%B9%B3%E9%9D%A2%E8%AA%AC%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E7%A5%9E%E8%A9%B1
フラットアースなんかを信じるのは中世の人よりも知能が低い
690 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 21:48:15.30 ID:EuW+tH0I.net]: >>688
世の中にはとてつもないアタオカがいる
ネットが普及する以前にもそういうアタオカもいたが
横の繋がりがなく、ある程度隔離されていた
SNSによってアタオカ連携ができてしまったので
アタオカがアタオカを自覚すること無く
アタオカ知識をネットで喧伝している
儲けるためにやってる奴もいる
反ワクチンと同じ
691 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 21:52:29.47 ID:HG869GjH.net]: 1番うざいのは、最初はフラットアースを否定から入るヤツ
で、検証するフリをしてフラットアースが何となく正しくね？　と言う感じに誘導して、あなた自身で考えてみてくださいとやる

でもって最後に有料で極秘情報を教えます
と締める
692 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 21:56:30.40 ID:AV7pwzgi.net]: >>675
まずアメリカ大陸の大きさが違うと言うけど地球からどれだけ離れているかで変わる
これは実際に野球のボールなんかを腕腕一つ分離して見た場合から近づけていくに従い外側の模様が隠れていく(つまり像を同じ大きさにした時真ん中の模様が大きくなる)ことからもわかる
次の球体モデルなら下に見えるはずと言っているが何度下になるかを計算していないで語っていて意味がない
そもそも目線と言うけどひ飛行機パイロットですら平衡感覚を失って墜落することがあるのにそっれに従った目線の高さなんて曖昧なものは個人の感想ですよねとしか言いようがない
あとオマケとか言ってたし余りにもバカらしくてここで閉じたけどNASAはユダヤの言葉で騙すと言ってるけど一度でも辞書を引いた？
そもそもユダヤの言葉って言って何語か書かない辺りが姑息で明らかに調べられても逃げれるようにしている
おそらくヘブライ語と思われるけどヘブライ語辞典や単語集で調べたけどそんな事実はなかった
https://i.imgur.com/OGry7SP.jpg
693 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 22:14:07.77 ID:EuW+tH0I.net]: 「NASA」がヘブライ語で「あざむく・だます」というのはデマ
「NASA」はヘブライ語で、運ぶ、持っていく、取る、持ち上げる、という意味
נשא　nasa　取り上げる、持ち上げる、取る
694 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 23:08:59.55 ID:z/qr0gl3.net]: >>693
https://www.tiktok.com/discover/%E5%89%8D%E6%BE%A4-%E5%AE%87%E5%AE%99%E8%A9%90%E6%AC%BA?lang=ja-JP
いっぱい嘘ついてるけど
695 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 23:12:46.79 ID:AV7pwzgi.net]: NASAが嘘をついたから信じられないといってるのにフラットアースの人が何度嘘をついてもスルーするのは不思議
696 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 23:24:46.19 ID:EuW+tH0I.net]: >>694
何個か見たけど
反論するのも馬鹿馬鹿しいくらいの動画だった
例えば、一番上の動画は左右反転してるだけ
たぶん、わかっていてこんな動画出してる
697 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 23:24:54.77 ID:z/qr0gl3.net]: https://rapt-plusalpha.com/28345/
宇宙なんて存在しません
698 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/07(水) 23:26:11.59 ID:z/qr0gl3.net]: https://rapt-plusalpha.com/33385/
【宇宙詐欺】防衛省が「宇宙作戦群」を発足　防衛費を水増しし、さらなる血税の搾取を狙う
699 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 00:11:15.28 ID:ishrwpUp.net]: いい加減、言い張ればおkと言うゴミカスみたいな思考ではどうにもならんと気がつけよ

さっさと自然現象をフラットアースの理論で説明しろ
フラットアースに関係ないスレ違いの妄想にしか興味がないような無様な判断力晒してドヤるなよ

みっともない
700 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 03:46:43.57 ID:L3iArDbG.net]: あいかわらず宇宙詐欺を突っ込まれるとフラットアースは関係ないと逃げる
701 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 07:02:15.63 ID:OWclLnJQ.net]: >>697
説明なく貼ったってことはこれを100%信じていて一箇所でも反論が成立したらフラットアースを疑うって考えていいのかな？

じゃあ反論するけどカメラの露出時間やISO感度って知っているかな？
地上で星を撮る時はこれを露出時間を伸ばすか感度を上げないと星は撮れない
だから地球みたいに明るいものが白飛びしないように露出を下げる星は消えてしまう

とここまでは常識ベースの話

本当に星が見えてないのか見て見たらちゃんと星が写ってるじゃないか！！
https://i.imgur.com/zUYjF76.jpg
強調処理したのがこっち
https://i.imgur.com/zAgVw6N.jpg

だから言いがかりも甚だしい
更にはスペースデブリとか相対速度が地上で言うマッハ40で微細だから問題になっているものが見えると思ってたらおめでたい

更に海しか写してないという件はISSは低軌道という低い位置を飛んでいる
ISSは高度400kmくらいだけど地球の直径は12000km
これは直径30cmの地球儀から1cm離れた場所に小型カメラを置いて90分かけて地球を一周させている画像を撮っているようなもの
30秒間海しか映らなくても普通としか言いようがない

ただ俺は終わりぎわの右上あたりに陸地が映っている気がするからこれも言いがかりに思えるな

次のは元動画が非公開なので判断はできないけどもし地上で撮ったものならバトミントンをやるという企画が出来たら裏側も作ると思うな
何故裏側を作らなかったのかって方が気になる

最後のは確かに髪は固まってるように見えるけど髪が固まっているからと言って宇宙でないことの証明には一切ならない
ISSは物の固定にマジックテープを多用しているため固めてるのかもしれない
そうでなくてももう片方の動画でわかるように0Gでサラサラロングヘアーってだけで邪魔だしファンがあったら吸い込まれて危険
だからそれで宇宙でないことが証明されたというのは短絡的で他の2つが言いがかりレベルだった以上もっとはっきりとした根拠を用意して欲しい
702 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 07:08:04.42 ID:OWclLnJQ.net]: フラットアースさん
実際に辞書を見たら載ってないのか実際に動画を見たら写ってるとか即バレる嘘だけでも除外してから持ってきてもらえませんか？
それでNASAが嘘つきだからとか言ってもじゃあフラットアースの人は何なんだとしか思えない

せめて貼る前に一回は調べてから貼ってくれ
703 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 07:17:33.46 ID:ishrwpUp.net]: ここはフラットアースのスレなのに、フラットアースの話は逃げだとか言う意味不明なフラットアーサーw
スレに沿った話が出来ないフラットアーサーw
704 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 07:39:31.44 ID:L3iArDbG.net]: 星はプラズマ。惑星なんか存在しない
705 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 08:02:56.00 ID:OogDZG0F.net]: フラットアースのようなアタオカホイホイを信じる人って
論理的な思考ができないんだろう
科学的な評価と全体的な整合性を頭のなかで統合できていない

信頼してしまったサイトや動画の言葉を
科学的な事実とごちゃ混ぜにして、より高く評価し妄信している

普通ならNASAが嘘ということと宇宙が存在しないことは関係しないのに
フラットアース信者はNASAが嘘ということから宇宙が嘘という思考になる
もちろん、本当はNASAも嘘ではなく、アタオカサイトや動画を妄信しているだけ
反ワクチンやスピリチュアルを信じているアタオカと同じ

普通の科学"さえ"信じられないような人は逆に馬鹿げた嘘を信じてしまうのだろう
科学を信頼できない世界を構築してしまった脳は論理性が破綻するのも当然で
普通の人とは全く違ったいびつな世界観を持ってしまっていると思われる

こういった人は本当に気の毒
706 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 08:27:14.62 ID:L3iArDbG.net]: >>705
なぜ星はプラズマなんですか？
707 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 08:30:14.05 ID:ZpmrBxSU.net]: ショボいカメラで観測するから
708 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 08:32:43.95 ID:qhposZJk.net]: >>704
論破されたら関係ない話をし始めるのがフラットアースの人

だから書く前に少しは調べた？
プラズマの特徴を知ってる？

プラズマだと言うならスペクトルを見れば何のプラズマか分かる
https://prc.nao.ac.jp/extra/uos/ja/no04/
のM42(俗に言うオリオン大星雲)はプラズマの星雲なので特定の周波数の光だけ突出した輝線スペクトルになる
分かる人が見ればこれでM42が水素やヘリウムや酸素等のプラズマだというのが分かる

下の方を見ればわかるけど恒星は連続スペクトルになる
つまり星がプラズマっていうのはおかしい

ちなみに惑星の木星のスペクトルはこれでやっぱり連続スペクトル
https://www.asj.or.jp/jsession/2021haru/files/35S.pdf

なおスペクトルは回折像に出てくる
最近アマチュアの天体望遠鏡はわざと回折させてそれで焦点を合わせる手法が一般的だから星のスペクトルなんて世界中のアマチュア天文家が見ていてて輝線スペクトルを連続スペクトルと発表してたら一発でバレる

どうやっても恒星や惑星がプラズマって言うのは無理筋

逆にプラズマって言う根拠が一つでもあるなら教えて欲しい
709 名前：名無しＳＵＮ [2023/06/08(木) 09:49:53.18 ID:MmKJJp6U.net]: ちょっとググれば分かることも分からないボールアーサー（笑）
https://en.wiktionary.org/wiki/%D7%A0%D7%A9%D7%90

稚拙な長文書いて論争してる気になってるお子ちゃまは毎日レスしなくていいよ
読む価値のない駄文書いて恥ずかしい奴
710 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 09:54:04.47 ID:MmKJJp6U.net]: やっぱコテ付けよっと
711 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 09:55:44.76 ID:MmKJJp6U.net]: ウィクショナリーは神サイトだからね
文字の解読に重宝するよ
超おススメです
712 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 09:56:55.90 ID:iHnkwOA0.net]: 長文ってほどの長文なんか別に無いわけだが、理解できないから長く感じるんだろうなw
713 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 09:58:09.00 ID:MmKJJp6U.net]: 玄が幻と同系ってのもこのサイト以外には書いてないからね　助かりますよ
https://ja.wiktionary.org/wiki/%E7%8E%84
714 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:01:11.22 ID:MmKJJp6U.net]: >>712
ぷぷぷ、俺が突っ込まなきゃNASAで何日も恥かいてたんだから感謝しなよｗ
715 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:07:17.82 ID:/Mj9X+cm.net]: フラットアーススレで何言ってんだ、こいつ？
いつになったら、自然現象を説明出来るフラットアースのモデルを説明するんだよ……
716 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:08:49.94 ID:MmKJJp6U.net]: だせぇこいつ（笑）
717 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:10:27.94 ID:/Mj9X+cm.net]: スレにも板にも関係ないネタでドヤ顔してるボクは格好良い
アタオカの理論はさっぱりだな
718 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:16:26.99 ID:MmKJJp6U.net]: え～ヘブライ語でドヤってたのお前じゃん
ちゃんと間違い正してやったんだからお礼言えよ馬鹿
719 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:18:39.79 ID:MmKJJp6U.net]: 余裕のないアラフィフフラットアーサーさんたちは、お前みたいな低能の間違いをいちいち正すのもバカらしいから、俺という心の広いアラフォーのヤングメンが優しく指摘してやったんだよ　泣いて感謝しろい
720 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:18:58.01 ID:ehDDtPS4.net]: 星は連続スペクトルだからプラズマじゃないとか言ってる人は熱輻射を知らんのかな？
721 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:23:02.16 ID:MmKJJp6U.net]: いちいちID変えなきゃ正気保ってられないのか　可哀想に
君の長文の価値はゼロだよ坊や
722 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:25:24.07 ID:/Mj9X+cm.net]: とりあえず、フラットアーサーさんはフラットアースで辻褄の合ったモデルを提示してくれ
フラットアース世界の大きささえ分からないではさすがに説明能力が無いにもホドがある
723 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:27:19.72 ID:MmKJJp6U.net]: 自分の間違いを認められないう奴の発言なんて価値は無い
勝手に糖質制限でもしてろアホが
724 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:29:34.25 ID:MmKJJp6U.net]: ×自分の間違いを認められないう奴の発言なんて価値は無い
〇自分の間違いを認められない奴の発言なんて価値は無い

女の尻に敷かれてる奴はもっと価値が無い
両方揃ってる情けない男は誰だ？
725 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:30:53.74 ID:MmKJJp6U.net]: 男の知識に寄り付くだけのコバンザメ
それが女だ
726 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:31:51.67 ID:MmKJJp6U.net]: 独りじゃ何もできないくせにイラつくんだよ女はよぉ
727 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:33:06.88 ID:cfx8LtAG.net]: >>709
なんか言ってるけどリンク先を見る限り>>693の人が言っていることの根拠が引っかかっただけにしか見えないんだけど？
まさか下の語源2のnasháが騙すだからって話？

ちゃんと自分の論点書かないで相手に予想してもらうフラットアースの人の頭の悪いところくらい直してよ
728 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:35:10.31 ID:MmKJJp6U.net]: ふーん、じゃあお前はそう思っときゃいいよ
729 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:35:38.91 ID:MmKJJp6U.net]: 馬鹿の相手するとホント疲れるよね
730 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:36:07.15 ID:/Mj9X+cm.net]: いきなり沸いてきて意味不明のことを言い出してなんだと思ったら、スレの最初にやっぱり意味不明のことを連投していたヤツかよ……
関係ないスレで自分の言いたいことだけしか言わないヤツって、どうもならんな
731 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:37:43.65 ID:MmKJJp6U.net]: いや、意味不明なのはNASAの新解釈を披露してドヤってたお前じゃね？ｗ
732 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:38:48.57 ID:MmKJJp6U.net]: ねーねー、フラットアーサーに>>693の書き込みそのまま書いてみなよ？
鼻で笑われるだけだろうけどさｗ
733 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:39:31.22 ID:MmKJJp6U.net]: こいつ、語源を辿るどころか同じページの文字すら全部読まないんだなってさｗ
734 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:41:03.29 ID:cfx8LtAG.net]: >>728
いや
論点書かないなら反論になってないよって言ってるんだよ
まぁそう思っておけばいいって早い話反論できてないことは認めるから追及しないでってことだから反論し直してくれればいいよ
735 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:41:21.04 ID:OogDZG0F.net]: ヘブライ語で「to deceive」だます、と言う意味になるのは
נָשָׁא nashá ナシャ、だからな nasa ナサ、ではない
これが同じとか言うなら
נִשָּׂא (nisá)　ニサ
נִשֵּׂא (nisé)　ニセ
も同じということになる
736 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:42:59.15 ID:MmKJJp6U.net]: そういう抽象的な反論で逃げてもお前が語源や派生語ガン無視で一つの意味しか捉えてない言語を語る資格の無いキッズなのはバレバレなんだよｗ
737 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:43:13.88 ID:JrXRYUVO.net]: フラットアーサーに聞きたいんだけど、
星も惑星もプラズマだとして、
自然現象なの？それとも誰かが点灯して位置を制御してるの？
① 自然現象
② 人間
③ 神様
738 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:43:30.10 ID:/Mj9X+cm.net]: ほんと、フラットアーサーはフラットアースの話をしない
というか、出来ないな

オーストラリアの東西のゆがみはどう説明するんだよ
天の南極が観測されることは、フラットアースではどうモデル化すんだよ
潮の満ち引きさえも、説明出来ないだろう

いつになったら説明してくれんだ
739 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:45:32.21 ID:OogDZG0F.net]: ナシャをナサに無理矢理こじつけて
どや顔してるのがアタオカのフラットアーサー
740 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:45:42.15 ID:MmKJJp6U.net]: NASA＝騙すはデマ！！ってぶち上げたならぶち抜く！！
こういう奴ですよ5chのボールアーサーなんてな！！
パチンカスと同程度の知能しかない！！
741 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:47:52.09 ID:MmKJJp6U.net]: とりあえず派生語や語源無視なら言語を語る資格ねーから
二度とヘブライ語がどうとか言うんじゃねーぞ池沼
742 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:48:17.22 ID:/Mj9X+cm.net]: フラットアーサーは世界の広さをどれぐらいと見積もってんだろうね？
まあ、山脈なんかで高低差はあるが概ね円の面積の近似で良いんだが
そもそも、彼らが北極と主張する中心から南極と主張する円の縁までの距離さえ把握してないっぽいからな……
743 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:49:40.80 ID:OogDZG0F.net]: 違う発音なのに
無理矢理こじつけのアタオカがフラットアース信者w
744 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:50:04.47 ID:MmKJJp6U.net]: 悔しいねえｗ
レスしちゃうねｗ
745 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:50:57.63 ID:/Mj9X+cm.net]: 一応、フラットアースのイラストなんかは円形だからフラットアースは円盤状と仮定しているが

まさか正三角形とか正方形とかだったりはしないよな？
それはそれで面白いがｗ
746 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:53:15.46 ID:MmKJJp6U.net]: マジで言語と音で解明できるからそういう問答は全て無駄ですハイ
なんでキリストの象徴に蝸牛があるかを考えろ
747 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:53:43.56 ID:OogDZG0F.net]: 同じ発音だから意味あるんじゃないのかｗ
ナシャとナサなんて全く違うだろｗ

ニサも同じ派生語なんだから
少額積み立てのnisaも「騙す」なんだと主張しろよｗ
748 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:55:34.51 ID:MmKJJp6U.net]: お子ちゃまお子ちゃまｗ
ユングの変容の象徴とか読んどけよｗ
749 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:56:12.43 ID:cfx8LtAG.net]: >>736
つまり語源や派生を追わないとNASAが騙すにならないって認めたってことでいい？
この話はNASAは騙すと言う意味って書いたフラットアースの人の話が正しいかどうかだろ？
語源や派生でその意味になるならそう書かなきゃ嘘だろ？

なにも書かずに「虹は蛇って意味だ」って言ったらバカだと思うだろ？
「虹は昔大蛇が作るものと考えられていた」って書けばなるほどってなる
750 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:57:20.82 ID:OogDZG0F.net]: まあ、アタオカのフラットアース信者に
ナサではなくて、
「ナシャ」だということを理解してもらえて良かったよw
751 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:57:40.21 ID:MmKJJp6U.net]: ちょっと調べりゃ分かることを勘違いして勝手に騙された感じになってるお前がバカなだけじゃん
752 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:58:13.06 ID:/Mj9X+cm.net]: フラットアーススレで何やってんだよｗ
別の板でやれ、別の板でｗ

ここはフラットアーススレだｗ
753 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 10:58:36.22 ID:OogDZG0F.net]: これからは、
NASAのことをナシャって言えよw
754 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:58:43.86 ID:MmKJJp6U.net]: まあここの人間の浅はかさはこれで露見したね
無駄な長文も虚しいだけだからやめなさい
755 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 10:59:48.61 ID:MmKJJp6U.net]: ちょっとつついただけのこの反応なんだから俺と同じニートなのは間違いないし、情けないよ、同じニートとして
756 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 11:00:25.56 ID:OogDZG0F.net]: 結局はこの通り

「NASA」がヘブライ語で「あざむく・だます」というのはデマ
「NASA」はヘブライ語で、運ぶ、持っていく、取る、持ち上げる、という意味
נשא　nasa　取り上げる、持ち上げる、取る
757 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 11:00:40.86 ID:/Mj9X+cm.net]: とりあえず、天の南極はフラットアースではどう説明されるのかはマジで疑問
南半球に住んでるフラットアーサーがその辺、どう考えてんだろうか
758 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 11:02:18.56 ID:MmKJJp6U.net]: >>756
やめてくれよ～日本人ニートの恥だよ恥ぃ～
759 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 11:03:24.99 ID:OogDZG0F.net]: >>758
違うモノを同じと主張してる
お前が恥だｗ
760 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 11:04:11.93 ID:MmKJJp6U.net]: こっちはマッドフラッドのアレゴリーも解き明かしたってのに
お前らときたら
761 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 11:04:32.27 ID:OogDZG0F.net]: どうでもいいけど
俺はニートじゃないよw
762 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 11:06:48.06 ID:MmKJJp6U.net]: マッドフラッドは煉瓦造りの建物が埋まってる
つまり、火部（かぶ）の連火（れんが）を消せってことだ
後は分かるな？

分かるわけねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　お前らみたいな石頭によｗｗｗｗｗｗｗ
763 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 11:07:21.82 ID:OogDZG0F.net]: 違うモノの意味を無理矢理結びつけるのは
妄想というのだよｗ
陰謀論信者やフラットアース信者には多そうだなｗ
764 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 11:08:21.56 ID:cfx8LtAG.net]: ニート宣言してくれたとこ悪いけど俺組み込み系のプログラマーだからコンパイル中とROM焼き中は暇なんだ
前にも言ったかもしれないけど
765 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 11:09:02.41 ID:MmKJJp6U.net]: 神智学の分析をしてる学者の本読んでたら俺の語りなんて正常に見えるくらい逝っちゃってるぜ
こいつらなんでも男根に例えるな～とか思うもんｗ
766 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 11:09:37.27 ID:/Mj9X+cm.net]: 大体、真っ昼間にこんなとこでクダ巻いているのはシステム屋と相場が決まってるｗ
767 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 11:10:27.15 ID:MmKJJp6U.net]: 大したシステム作れなさそ～
768 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 11:10:38.78 ID:/Mj9X+cm.net]: とりあえず、フラットアースの話をしような

まあ、肝心のフラットアーサーがさっぱりフラットアースについて語ってくれないわけだが
769 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 11:11:43.75 ID:MmKJJp6U.net]: そりゃ語る相手がいないのに毎日地味に書き込んでる奴がいるスレなんて誰も来たくねーだろｗ
お前だよお前ｗ
770 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 11:21:37.48 ID:ehDDtPS4.net]: いやどう考えても基地害が派手に書き込んでるスレのほうが誰も来たくない
771 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 11:32:17.87 ID:MmKJJp6U.net]: ユング『変容の象徴』より抜粋

到達した高みに固執しようとするなら、たえず努力して意識を保ち調整し続けねばならない。
だが、この称賛すべき、不可欠と思われる戦いがやがて内面の涸渇と硬化をもたらすことがわかるだろう。

信念は機械的なおしゃべりになり、理想はひからびた習慣になり、熱意は自動機械じみた身振りになる。命の水の泉が涸れる。
このことに本人が気づかなければ、周囲の者が気づく。それはいたましいことだ。
毎日つまんない書き込みがあるほうが苦痛で～す
772 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 11:43:13.67 ID:OogDZG0F.net]: 妄想に囚われて生きる方がよっぽど悲惨だ
773 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 11:44:57.37 ID:OogDZG0F.net]: 電子工作キットでも買って遊んでみろよ
少しは現実にリアリティーが出るんじゃないか？
774 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 11:46:24.92 ID:MmKJJp6U.net]: まだ足りないねえ
ユングレベルの妄想力を俺が得られればこの糞ゲーをクリアできる
775 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 11:55:55.95 ID:OogDZG0F.net]: この動画とか面白いよ
https://www.youtube.com/watch?v=51Mnc5hjNbg
776 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 12:28:05.36 ID:MmKJJp6U.net]: お前ら、フラットアースを批判するなら聖書くらいちゃちゃっと頭に入れてるよな？
これとダニエル書3章と合わせて考えれば分かるだろ？俺の言ってることが
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/min/1673042515/887-888
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1683881717/19
777 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 12:33:50.32 ID:tyy6sNHz.net]: フラットアースの人が逃げられなくなってログ流しし始めるのは恒例だな
778 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 12:38:01.95 ID:MmKJJp6U.net]: 皮肉るしかできない奴に目に見えないことは分からない
ましてや同じページの派生語の文章すら認めない奴はあたおかの部類
779 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 12:39:27.39 ID:WIzkbzTK.net]: 昼夜境界線とか天の南極とか、観測される事象の説明が出来んのがフラットアースだからね
シンプルに説明能力が無いんだよね
780 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 12:41:00.48 ID:MmKJJp6U.net]: 誰も聞いてないのに勝手に長文のレス書く奴に答える気になるかよ
お前がキモいから誰もレスくれないって気付けな
781 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 12:42:21.28 ID:MmKJJp6U.net]: お前こそがこのスレで一番不自然なんだよ　キモいんだよ
なんで毎日レスしてんだ？　意味不明
782 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 12:44:37.58 ID:MmKJJp6U.net]: 毎日毎日同じことしてよ
同じような問答してよ
グーグルのAIの方がお前よりまともな会話できるだろ
783 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 12:45:37.99 ID:MmKJJp6U.net]: レスすることないなら黙ってろ
習慣化するな
784 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 12:46:29.87 ID:MmKJJp6U.net]: 毎日溝に流れてくる餌食ってるニワトリかよお前は
785 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 13:01:21.14 ID:OogDZG0F.net]: 結論はこれな

「NASA」がヘブライ語で「あざむく・だます」というのはデマ
「NASA」はヘブライ語で、運ぶ、持っていく、取る、持ち上げる、という意味
נָשָׂא　nasá　ナサ　取り上げる、持ち上げる、取る

ヘブライ語で「to deceive」だます、と言う意味になるのは
派生語の נָשָׁא nashá ナシャで、נָשָׂא nasá ナサではない
786 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 13:02:58.66 ID:OogDZG0F.net]: 派生語というのは間違いか
語源がちがうからな
787 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 13:04:07.06 ID:OogDZG0F.net]: 「NASA」がヘブライ語で「あざむく・だます」というのはデマ
「NASA」はヘブライ語で、運ぶ、持っていく、取る、持ち上げる、という意味
נָשָׂא　nasá　ナサ　取り上げる、持ち上げる、取る

ヘブライ語で「to deceive」だます、と言う意味になるのは
別の語源の נָשָׁא nashá ナシャで、נָשָׂא nasá ナサではない
788 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 13:18:14.98 ID:MmKJJp6U.net]: 嘘ついてまでかまってほしい？
哀れな中年だね
789 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 13:25:27.18 ID:OogDZG0F.net]: どこにも嘘はないが？
妄想かなｗ
790 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 13:26:50.62 ID:MmKJJp6U.net]: 語源２を別の語源と曲解してるとこだよｗ
791 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 13:28:03.84 ID:MmKJJp6U.net]: 基盤の動画ばかり見てると文字の意味が分からなくなるんだなｗ　怖い怖いｗ
792 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 13:31:48.17 ID:WIzkbzTK.net]: そういう話したがってるヤツにエサはあまりやらんほうがいいぞ
フラットアーサーって、結局はフラットアースの話をしたいんじゃなくて、それをダシにして別のこと話たいだけだから
いるだろ？　どこでもワクチンがーとか語り出すヤツ
同じだよ
793 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 13:33:18.65 ID:MmKJJp6U.net]: せやな
文字で俺を出し抜こうなどと百年早いわｗ
794 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 13:40:20.24 ID:OogDZG0F.net]: >>790
妄想しがちな君の独自の解釈ねｗ
普通は、Etymology2なら別の語源だと捉えるんだよ
そうやって、普通の解釈を曲解とか嘘よばわりするのは悲しくないか？
曲解してると嘘をついているのは君のほうだよ
795 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 13:41:59.09 ID:MmKJJp6U.net]: でも語源は語源ですよねｗ
それを無視するのはありえないよねｗ
796 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 13:43:22.16 ID:OogDZG0F.net]: だから語源2で別の語源ってこと
797 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 13:44:20.01 ID:MmKJJp6U.net]: 別の語源でも、その言葉の語源には変わりないってこと
分からない？
分かって話してるよねｗ
798 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 13:45:53.73 ID:OogDZG0F.net]: ちょっと何言ってるのかわからない・・・
頭大丈夫？
799 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 13:46:32.25 ID:MmKJJp6U.net]: お前が大丈夫だよ
お前が言ってんのは語源の語源の話だろｗ
800 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 13:47:16.72 ID:OogDZG0F.net]: これってどこも間違ってないだろ

「NASA」がヘブライ語で「あざむく・だます」というのはデマ
「NASA」はヘブライ語で、運ぶ、持っていく、取る、持ち上げる、という意味
נָשָׂא　nasá　ナサ　取り上げる、持ち上げる、取る

ヘブライ語で「to deceive」だます、と言う意味になるのは
別の語源の נָשָׁא nashá ナシャで、נָשָׂא nasá ナサではない
801 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 13:48:45.83 ID:OogDZG0F.net]: こう書けばいいかな？

「NASA」がヘブライ語で「あざむく・だます」というのはデマ
「NASA」はヘブライ語で、運ぶ、持っていく、取る、持ち上げる、という意味
נָשָׂא　nasá　ナサ　取り上げる、持ち上げる、取る

ヘブライ語で「to deceive」だます、と言う意味になるのは
נָשָׂא nasá ナサ、とは別の語源の נָשָׁא nashá ナシャ
802 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 13:48:47.78 ID:MmKJJp6U.net]: 間違ってるね
派生語にちゃんと欺くって意味がある
そして多くの人がそれを言ってる
異議申し立ててんのは派生語の意味も分からないこどおじのお前だけじゃんｗ
803 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 13:48:49.84 ID:oU/iK0qm.net]: >>800
発音似てるじゃん
804 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 13:50:33.37 ID:MmKJJp6U.net]: このガキ処置なしだな
寂しがり屋で嘘つき
赤ちゃんかよ
805 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 13:51:32.48 ID:oU/iK0qm.net]: >>804
やめたれw
806 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 13:51:41.68 ID:MmKJJp6U.net]: ガキじゃなくてオッサンかｗ
807 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 13:55:42.17 ID:OogDZG0F.net]: 自分のほうが間違ってると認められないのは恥ずかしいよｗ
808 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 13:55:48.83 ID:MmKJJp6U.net]: ハッキリした語源どころか諸説ある～で始まる複数の語源すら俺は全て含めて考えてるのよ
お前のように狭量では何も分からん
809 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 13:56:52.09 ID:OogDZG0F.net]: 派生語ではなく
Etymology 2、つまり　語源2
810 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 13:57:30.84 ID:OogDZG0F.net]: >>808
はいはい
君の妄想解釈ねｗ
811 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 13:57:49.49 ID:MmKJJp6U.net]: 語源２の動詞だから派生語でもええやん
812 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 13:59:17.43 ID:OogDZG0F.net]: まあ、一般的な解釈はこれだから

「NASA」がヘブライ語で「あざむく・だます」というのはデマ
「NASA」はヘブライ語で、運ぶ、持っていく、取る、持ち上げる、という意味
נָשָׂא　nasá　ナサ　取り上げる、持ち上げる、取る

ヘブライ語で「to deceive」だます、と言う意味になるのは
別の語源の נָשָׁא nashá ナシャで、נָשָׂא nasá ナサではない
813 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 13:59:41.95 ID:ehDDtPS4.net]: 語源が違うものを派生語とは言わん。馬鹿かこいつ
814 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 14:00:36.92 ID:OogDZG0F.net]: 完全に頭おかしい
815 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 14:01:25.65 ID:MmKJJp6U.net]: だから語源２の動詞だから語源２の派生語だろ
馬鹿かお前は
816 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 14:02:16.76 ID:OogDZG0F.net]: 言葉の使い方が不自由なのですね
817 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 14:03:38.34 ID:OogDZG0F.net]: これなら、納得するのね

「NASA」がヘブライ語で「あざむく・だます」というのはデマ
「NASA」はヘブライ語で、運ぶ、持っていく、取る、持ち上げる、という意味
נָשָׂא　nasá　ナサ　取り上げる、持ち上げる、取る

ヘブライ語で「to deceive」だます、と言う意味になるのは
נָשָׂא nasá ナサ、とは別の語源の נָשָׁא nashá ナシャ
818 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 14:05:11.58 ID:MmKJJp6U.net]: 頭おかしいのはNASA＝欺く説をひっくり返せると思ったお前ではないか？ｗ
陰謀論者が全員お前より馬鹿という妄想にかられて、ドヤ顔でNASAは運ぶじゃ～って言って自爆してんのが今だろうが
いい加減認めろｗ
819 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 14:07:38.52 ID:OogDZG0F.net]: 全く間違ってないが？

「NASA」がヘブライ語で「あざむく・だます」というのはデマ
「NASA」はヘブライ語で、運ぶ、持っていく、取る、持ち上げる、という意味
נָשָׂא　nasá　ナサ　取り上げる、持ち上げる、取る

ヘブライ語で「to deceive」だます、と言う意味になるのは
נָשָׂא nasá ナサ、とは別の語源の נָשָׁא nashá ナシャ
820 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 14:07:45.22 ID:MmKJJp6U.net]: 指摘したのが優しい俺でよかったな
汚い言葉で罵ってくれるんだから
中々実社会で無知なオッサンにそんなことする奴いないぞ
821 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 14:08:44.95 ID:WIzkbzTK.net]: いつまで続けるんだｗ
スレ終わるまでか？　まあ、もう次スレはいらんのでこのまま潰してもいいとは思うが
フラットアーサー来ないし
822 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 14:09:40.67 ID:OogDZG0F.net]: あー、わかった
完全に負けてるのに
負けてないフリしてたら
アタオカのフラットアース信者が勘違いしてくれると思ってるんだね
悲しいね
823 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 14:10:15.99 ID:MmKJJp6U.net]: 悔しいのうｗ
824 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 14:10:17.96 ID:ehDDtPS4.net]: で、こいつNASA以外に宇宙機関はないとでも思ってるのか？
NASAだけ騙してることにできれば片付くと思ってる脳足りんなのか？
825 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 14:10:58.45 ID:OogDZG0F.net]: 負けても負けない無敵の人相手に戦っても勝てないので
馬鹿馬鹿しいので終わります
826 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 14:12:00.23 ID:MmKJJp6U.net]: 地球は平らで球体です
建物が埋まってるのもアレゴリーです
その意味を調べましょうｗ
827 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 14:12:22.58 ID:LxcWco11.net]: 宇宙詐欺を知られたくないので連続投稿するろボールアーサーであった
828 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 14:12:56.70 ID:MmKJJp6U.net]: 自分の間違いを認められないオッサンはやっぱり醜いねｗ
この世で一番醜いわｗ
829 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 14:14:21.66 ID:OogDZG0F.net]: 自己紹介？
830 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 14:17:29.04 ID:tyy6sNHz.net]: 平で球体って認識君か
831 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 14:19:15.53 ID:MmKJJp6U.net]: 名無しだからって嘘押し通すような奴に本当の事なんて分かるわけないわな
哀れな設定ですな
832 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 14:19:43.51 ID:WIzkbzTK.net]: まあ、日本で有名なのはNASA、ESA、JAXAの三つかな
最近は中国のCNSAやインドのISROなんかも知名度上げてきてる気はする
イスラエルやイランも打ち上げ能力もってるけど、この二つはあんま日本では知名度無いね
この辺は打ち上げ能力持ってるからやっぱ別格
打ち上げ能力無いとこだとカナダも結構有名かな
833 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 14:33:21.57 ID:MmKJJp6U.net]: とにかく張り合いのある会話を演出できないんなら書き込まなくていいんだぞお前ら
面白くないって自分でも気付いてるだろ
834 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 14:39:05.81 ID:LxcWco11.net]: >>821
ボールアーサーが自演してるだけだから必要ないだろ
835 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 14:41:37.75 ID:MmKJJp6U.net]: 常駐くんのレスの価値を大幅に下げれたから今日はいい日だ　狙い通りだ
836 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 14:42:57.01 ID:bJ8+E6tZ.net]: フラットアースの人が論点はここって言わず反論しないからでしょ？
ちゃんと根拠入りで反論しようよ
そうしたら面白くなる
俺は反論を聞きたいな
無理だと思うけどね
837 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 14:45:54.93 ID:MmKJJp6U.net]: 無理だと思うなら覗かなくていいよ
どうせここは熱い論争なんてしてないんだから
フラットアーサーの井戸端ライブ聴いてた方がまだましだね
838 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/08(木) 14:50:39.96 ID:bJ8+E6tZ.net]: >>837
確かに反論できなかったら論破できたってことにしてもいいんだけどね
フラットアースを優しく論破するスレだからってクソ雑魚を演じなくてもいいよ

優しく論破するって言うのは論破される方がクソ雑魚でやさしく論破出来るって意味じゃなくて論破する側が優しく付き合ってあげるってことだからね
839 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/08(木) 14:57:54.27 ID:MmKJJp6U.net]: 醜いのう
人間は醜い
840 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/09(金) 05:30:38.37 ID:81xMWwBH.net]: カルト宗教：生活と自己の否定　　　―　人生の苦悩につけこみ虚構的な救済で騙す
スピリチュアル：道徳と現世の否定　―　人間関係の困難さにつけこみ存在しない霊の世界で騙す
気功：身体と医学の否定　　　　　　―　不健康につけこみ古典医学と存在しない気で騙す
占い：推測と思考の否定　　　　　　―　思考力不足につけこみ偶然の結果の占いで騙す

陰謀論：権力と社会の否定　　　　　―　不満につけこみ捏造した嘘の社会情報で騙す
反ウクライナ：報道と体制の否定　　―　反社会につけこみ捏造した嘘の戦争情報で騙す
反ワクチン：医療と政治の否定　　　―　反政府につけこみ捏造した嘘の科学情報で騙す

エセ科学：科学と技術の否定　　　　―　科学の知識が乏しい人を騙す
エセ健康食品：栄養と薬学の否定　　―　栄養の知識が乏しい人を騙す
マルチ商法：商売と人脈の否定　　　―　商売の知識が乏しい人を騙す

マッドフラッド：歴史と過去の否定　―　歴史の知識が乏しいアタオカを騙す
フラットアース：天体と現実の否定　―　天体の知識が乏しいアタオカを騙す
841 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/09(金) 05:30:57.02 ID:81xMWwBH.net]: 嘘の情報を何度も繰り返し言うことで洗脳し妄信させる
これらは詐欺のカモにする馬鹿の選別ツールとして使われる
情報の出所が教科書や論文ではなくネットの胡散臭いサイトや動画
これらが詐欺であることの知識があれば騙されにくい
これら全てが詐欺であり、どれかだけが本当であることはない
これらはどれも同じような嘘と騙しの構造をしている
どれかが嘘だと気がつけたなら、これら全てが嘘だと気がつけるはず

気功、スピリチュアル、占いはカルト宗教が洗脳に利用する
気功とスピリチュアルは存在しない気と霊を信じるので妄想が強くなる
占いは論理的な推測と思考を否定するので、さらにアタオカになっていく
反ウクライナと反ワクチンは陰謀論が基になっている
エセ科学、エセ健康食品、マルチ商法は無知な人を騙す
マッドフラッドとフラットアースは過去と現在を補完的に否定しアタオカを騙す

これらを信じてしまうと常識や現実を否定するようになる
ネットの嘘の情報や動画を何回も見て妄想を強化していく
現実や真実を否定するので論理性と普通の世界観が破壊されていく
さらに現実や真実を否定するための証拠を探したり捏造したりするようになる
嘘の間違った情報を正しいと確信して、自らネットで喧伝するようになる
842 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/09(金) 07:50:44.10 ID:81xMWwBH.net]: もともと不安障害や発達障害などの精神的な問題を抱えた人が多い
知識が少なく論理的な思考が苦手な人が多い
全体的に知識を構築するのではなく局所的な思考をしやすい
自分の信じたことを事実よりも優先する
何故か自分の考えが科学者よりも優れていると思っている
信じてしまった人の妄想を訂正するのは難しい
843 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/09(金) 08:02:54.42 ID:81xMWwBH.net]: 現実を否定して妄想を喧伝する人が存在することを留意しておくべき
こういった人の発言は根拠に基づかないので絶対に信じてはいけない
平気で嘘をついて事実を否定したり罵倒したりする
844 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/09(金) 08:21:39.04 ID:81xMWwBH.net]: これらの人は陰謀論を信じていることが根本にある
人口削減計画などを本気で信じている
フラットアース、宇宙は存在しない、ワクチンにチップが入っている、
ワクチンを打ったら数年以内に死ぬ、過去に巨人が存在した、
などの荒唐無稽なことを本気で信じてる
845 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/09(金) 08:33:28.75 ID:81xMWwBH.net]: こういった人は、"嘘の世界"に囚われた人だいう認識が必要で
科学的、論理的な議論はほとんど不可能
基本的に妄想の訂正は難しいので議論の意義は低いが
まだ信じきっていない人に"嘘の世界"と事実を教えるという意味では
多少の意義はあるかもしれない
846 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/09(金) 08:40:11.82 ID:81xMWwBH.net]: このような人が増えてきて目につくのはSNSやネットの存在が大きい
ネットの存在によって、これらの人の発言が拡散し
それらに影響された人がさらに増えていく
このような人を増やさないためにも
小学校から大学までの全てで、
フラットアースや反ワクチンなどの"嘘の世界"を
具体的にしっかりと教えていく必要がある
847 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/09(金) 09:01:54.46 ID:81xMWwBH.net]: 陰謀論を信じる人に多いのが陰謀論者の"人"を信じてしまうこと
特定の陰謀論者を信じたら、その陰謀論者が言ったことを全て受け入れてしまう
そして、同じことを言ってる人の意見も受け入れるので
さらに、動画などで"嘘の世界"の人脈が広がっていく
SNSではエコーチャンバー現象によって妄想が強化される
848 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 08:19:42.58 ID:qaDFOozf.net]: ネットでフラットアースの説明を見たけど
まともなのは一つもなかったな
あんなもの誰が信じるの？
849 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 11:22:32.44 ID:SEPL8kBY.net]: >>848
GoogleとかYouTubeとか検索上位にまともな情報は出てこない.。
新規はそこで洗脳がとけない。
https://www.docdroid.net/C0JdwYs/200-proofs-in-japanese-pdf
こうゆうとこから見てみたら？
850 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 11:36:12.43 ID:9k/qs4oy.net]: いきなり一発目で、丸く見えていたらフォトショやCGで加工されているからですとか書いてる時点でダメダメだな
なぜならば、フラットアースのように円盤ならば、高度を上げると円盤の縁を見下ろす形になるので、ずっと一直線に見えてたら逆におかしいんだよ

高度を上げると球であれ円盤であれ、その形が見えなければならない
それを否定している時点で、実際にどう見えるはずなのかを考察しないで単に球形を否定するのが目的でしかないのが一発で理解できる
851 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 11:59:26.85 ID:9k/qs4oy.net]: さらに付け加えると、どの方角を見ても縁の縁である南極が見えなければならない
例えば日本からフラットアースの中心、すなわち北極の方向を向いて高度を上げていくと北極の向こう側にグリーンランドが見えて、そのあとは海が続いて南極が見えるはずだ

南極部分は円の縁なので、そこは円弧状に湾曲して見えるだろう

これがフラットアースで高度を上げた時に見えてくる世界の姿になる
もちろんそう見えている映像は無いし、それを確かめたフラットアーサーもいないようだが
852 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 12:05:38.98 ID:qfSdVf6l.net]: >>851
消失点
853 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 13:12:28.32 ID:laWh8bkw.net]: >>852
？
消失点は平行線が消失したように見える点であって巨大なものが消える点じゃないよ
消失点で南極が消えるなら空も消えてしまうだろ
854 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 13:57:40.34 ID:jaq4C+Fr.net]: >>853
空が消える？ばかじゃね？
855 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 17:30:54.59 ID:wV8N3pVl.net]: >>854
消失点で南極が見えなくなるなら同じ原理で空も見えなくなってもおかしくないって話だよ
空が見えるなら南極が見えないのは何でってことになる
856 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 17:56:41.53 ID:MzLhAB1M.net]: 球体論者の方に聞きたい。
>>855 ←この人アホなの？
857 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 18:08:28.27 ID:feteZIyS.net]: >>855は、実はフラットさんなのかもしれない。
858 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 18:40:47.22 ID:9k/qs4oy.net]: フラットアーサー用語の消失点は一般的な消失点と違い、観測点からある一定の距離が離れると見えなくなる位置という感じらしい
何でこんなこと言い出したかと言うと、こうしないと太陽は常に地平線や水平線の上にあって白夜状態になってしまうからっぽいね

つまり観測者を中心にした円形エリアの外には太陽があっても見えないので、そこまで太陽が移動すると夜になると言う仕組みらしい
コレでは昼夜境界線は説明できないんだが、それはさておく

まあ、こう言う感じだと仮定すると観測点の高度を上げるとやっぱり円形の内部エリアしか見えないので世界は円盤状に見えなくてはならないことになる
そこから先に地面があっても、見えないはずなわけだ
結局、フラットアース世界の円盤よりも小さな範囲だけがやっぱり円盤状に観測されるはずで、その消失線は円弧を描くので真っ平にはならない

消失点があろうがなかろうが、その意味では同じだね
859 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 19:01:05.71 ID:LKIkzZvz.net]: >>832
ロスコスモスも忘れないであげて下さい
860 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 20:20:06.85 ID:do9BPio3.net]: >>852
861 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 20:24:03.44 ID:do9BPio3.net]: >>856
>>852が851の説明として成立するとすると仮定すると同じ原理で空が消えないかって話をしてる
だからそんなことが成立しないのは重々承知してる
単語一個で反論した気になってどうしてそれで説明できたと思ってるのか言わないのが悪い
862 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 22:09:53.19 ID:feteZIyS.net]: フラットさんの主張としては、太陽が沈むから夜になるのではなく
遠ざかるから夜になるんだ、と言うんだよ。
しかし天文屋さんなら知っているんだが、太陽の視直径（見かけの大きさ）は
日の出の時も天頂にある時も日没の時も同じなんだよね、これはどう説明する？
863 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 22:16:42.40 ID:kjR38rbu.net]: 一応大気レンズ説というのがある
https://i.imgur.com/lDX4zJK.jpg
https://i.imgur.com/wXNrcZh.png
864 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 22:34:14.54 ID:9k/qs4oy.net]: >>863
その画像の理屈だと、ある角度よりも浅くなると水面の屈折層のようにスパッと光が屈折して観測点に届かなくなるって理屈だと思うんだけど

その場合だと消失していくのは下からじゃなくて上からになると思うんだ。下から屈折層を見上げている事になるので
865 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/10(土) 22:50:28.00 ID:BCOI2SR0.net]: >>863
月が地平線近くで大きく見える現象も説明がつくってついてなくね？
月自体天球上での大きさがほぼ一定なのに変化して見えるのが謎なのであって。
空気レンズでも天球上では一定の大きさに見えてるわけで
地平線近くで大きく見える現象を説明してはいないだろう
866 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/11(日) 00:15:29.32 ID:K5brKnkU.net]: 現象て結局仮説だろ
867 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/11(日) 00:40:47.57 ID:fukLOhpw.net]: >>863
空気は密度が高いほど屈折率が上がる
https://www.jpu.or.jp/useful/birefringence/
つまり熱などで例外的な蜃気楼が発生してない限り>>863のように上側に屈折せずに大気の濃い下側に屈折する
だからその説は成り立たない

そもそも大気のレンズは気圧差で上下に歪ませる説明はできても左右に歪ませることは難しい
日没時の太陽の「横の」視直径が天頂にある時と変わらない説明はできない
868 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/11(日) 10:07:59.68 ID:GDV+x1di.net]: フラットアース信者が狂ってるのは
科学者でもない人が適当に考えた稚拙なモデルや理論を信じてるところ
869 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/11(日) 10:53:27.99 ID:GDV+x1di.net]: >>526
教科書が100％正しいとは限らないが99％くらいは正しい
逆にフラットアースは99%が間違い
教科書を疑う前にフラットアースを疑え
870 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/11(日) 10:53:44.21 ID:GDV+x1di.net]: フラットアースなんて科学でも何でもなくてカルト宗教みたいなもの
871 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/11(日) 15:08:34.86 ID:PmUmGw/j.net]: >>863

月が地平線近くで大きく見える現象も説明がつくって
天球上での大きさが変わらないのに見た目の印象で大きさが変化してるのが謎なのに空気レンズで説明がつくと思っているあたり、
さすが北極星と北斗七星をごっちゃにして誤解してるらしいフラッターらしい誤解か
872 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/12(月) 11:23:11.43 ID:X5Qj9Pty.net]: 結局、フラットアースは陰謀論なんだよな
陰謀論を信じてないのにフラットアースを信じてる人なんてほとんどいない
フラットアースなんて反ワクチンと同じで陰謀論から派生したものに過ぎない
873 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/12(月) 11:34:19.50 ID:X5Qj9Pty.net]: 反ワクチンがウイルスは存在しないとか
ワクチンにチップが混入しているとか言ってるのと同じように
フラットアースでは宇宙が存在しないとか、太陽が近いとか言ってるわけで
普通の人ならすぐにわかる嘘に囚われて妄信している
いくら科学的に説明しても無視して翌日には忘れている
こういう妄想は訂正が難しいから、相手にするもの馬鹿馬鹿しい
874 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/12(月) 15:44:28.74 ID:EHl7UEVa.net]: >>873
ただの分断工作にハマってるだけでしょ。
本当と嘘を織り交ぜて洗脳する
参政党が良い例
875 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/12(月) 17:45:29.59 ID:EFCWnJWt.net]: フラットアーサーはケーキを3等分できないタイプか
876 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/12(月) 19:21:47.50 ID:ZHAUA1Uc.net]: いちいちライブの自分の悪口スクショする尊師面白過ぎやろｗ
やっぱ憎めないキャラだわなｗ
877 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/12(月) 19:26:11.72 ID:ZHAUA1Uc.net]: 仲良くできないとか言いつつ全員仲良く監視し合ってる真実界隈
日本は平和だ
878 名前：青火 mailto:sage [2023/06/12(月) 20:18:55.27 ID:ZHAUA1Uc.net]: エデンメディアは今更松果体か
松ぼっくりのアレゴリーはもう解いてある
説明しても１００％誰も信じないけどなｗ　辛いぜｗ
879 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/14(水) 13:02:58.68 ID:YdBkv3x7.net]: 即死呪文だったか…南無
880 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/14(水) 16:53:03.56 ID:ZEKwciLI.net]: フラットアース支持の教会
hamutarosanteam.blog.jp/
✝悔い改めて✝
881 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/14(水) 17:12:04.85 ID:Wc48jytY.net]: スミルナキリスト教会(単立オンライン教会)の牧師

単立オンライン教会

ﾌﾟｯ
882 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/14(水) 17:32:14.43 ID:xEnFBpAa.net]: >>863
以前太陽が沈まず小さくなる動画とかあった気がするがフラッター内で統一されてないのはいつものことだな
883 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/14(水) 19:24:15.89 ID:eGmylikJ.net]: >>863
大気の屈折なら通常は沈んで見えるどころか
実際の位置より高く浮き上がって見えると思うんだが。

さらに、気温や気圧などに依存するから日の出日の入りの時刻も
当日の気温・気圧次第で変わるはずなのに、事前に予測できてるのはなぜなんだろな。
884 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/14(水) 19:33:33.85 ID:b7Kn4jJ2.net]: 工作員だからだろ
885 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/14(水) 20:01:07.98 ID:hnh7VqgY.net]: 工作員すげえなw
886 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/14(水) 22:43:32.09 ID:sYROZc31.net]: ほうほう、セーラーコスモス役に北川景子か
これまた分かり易いアレゴリーだこと

毎日が真理のバーゲンセールなのに気付けないアラフィフのオッサンたちは可哀想だねえｗ
887 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/14(水) 22:48:05.90 ID:sYROZc31.net]: ２０年ぶりのセーラームーンか　ふむふむふむｗ

北川景子、20年ぶり『セーラームーン』出演が決定「不安もあった」　サプライズ登場に会場騒然
https://news.yahoo.co.jp/articles/9bb35a6fa1f3898918fa466e5a32edc0c056cd9c
888 名前：青火 ◆xgKzWyAAH4vO mailto:sage [2023/06/14(水) 22:56:37.88 ID:sYROZc31.net]: なるほどなるほどｗ

Cosmosでの演者である北川景子は自身のデビュー作である実写版美少女戦士セーラームーンで火野レイ/セーラーマーズを演じていた
889 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/15(木) 10:10:24.78 ID:wY8I3RLu.net]: >>880
やっぱキリスト教って糞だわ
文明の足引っ張ることしかしない
890 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/06/15(木) 12:25:09.15 ID:NIRinS2J.net]: 神学校とか出てなくて、自称牧師ということらしい
どこか大手の教会の正式な牧師だったら止められるでしょ

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