- 1 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/12(金) 17:55:17.23 ID:eTULRA5+.net]
- ※前スレ
フラットアースを優しく論破するスレ 陰謀論
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1603859571/
フラットアースを優しく論破するスレ 陰謀論 第2日
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1640783571/
【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ 第3日
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1644411309/
【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ 第4日
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1651226136/
【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ 第5日
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1659147697/
【陰謀論】フラットアースを優しく論破するスレ 第6日
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sky/1667016158/
- 223 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 11:32:56.11 ID:j+w/epaR.net]
- ホリエモンが地球に落ちてくる軌道で打ち上げるからデブリ関係ないって言ってたな
どのロケットもすぐ斜め向いて真横に飛ぶし全部そうなんだろうな
- 224 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 11:34:02.58 ID:j+w/epaR.net]
- >>222
万要らんかったわ
秒速15キロってどっかの宇宙飛行士が言っとった
- 225 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 12:32:32.82 ID:IKjJ081m.net]
- >>221
曲解が酷すぎて草しか生えん
原作者が本職に突っ込まれて、作中のデブリの表現は空想だって言ってるだけじゃねーかｗ
- 226 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 12:42:42.86 ID:XqZbIAEM.net]
- 「えー、ちょっとひと言お断りを。全くもってプラネテスはフィクションでございまして、ウソばっかりでございます。ありもしない宇宙船、ありもしないデブリ、いもしない人物、未来が舞台のボクの空想でございます」
フィクションは草
- 227 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 13:34:24.08 ID:eeFRTe5U.net]
- >>224
ちょっとは電卓叩いてくれ
秒速15キロだと時速で5万4千キロ
地球の重力圏を脱出できる速度を余裕で超えてるからデブリにならないな
2万7千キロの2倍だから多分正面衝突する場合相対速度が秒速15キロと言いたいんだろう
- 228 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 13:39:18.63 ID:H+Czu1Aj.net]
- >>219
ごめん
散々考えたんだけど月が裏面を見せない理由に地球が回っているか回ってないかを絡めることがどうやってもできないんだけどどういう理屈？
- 229 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 13:47:06.85 ID:5YlFdAgh.net]
- 太陽光で影になるのかｗ
https://i.imgur.com/s8uSFWZ.jpg
- 230 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 13:51:04.64 ID:IKjJ081m.net]
- なかなか綺麗に撮れてる地球の写真だな
- 231 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 14:11:25.20 ID:P4OnI34x.net]
- >>229
何を論点にしたいのかわからないけど超小型人工衛星のことを言ってる？
超小型衛星は大体ほとんどの面を太陽光パネルで覆ってるんだけど影ってそれのこと？
- 232 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 15:45:14.00 ID:EOC1qHry.net]
- 月は投影してるだけだから裏面とかはちょっとねw
ｸｽｯ
- 233 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 15:55:57.08 ID:r7S9kPME.net]
- 月が投影とかｗ
何千年も前にそんな投影機なんて作れるわけがないし
現在でもそんな明るい投影機を作るのは不可能
そもそも投影機なら投影場所にスクリーンのような物体が必要
空に向かってレーザーを照射しても何も見えないよね
望遠鏡で月のクレーターを見たら太陽の方向から光がきてるのがわかる
つまり太陽の位置に応じてクレーターの影の見え方が変わる
太陽との位置関係に合わせて作った動画をわざわざ投影してんのかｗ
- 234 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 15:59:26.37 ID:geyMCvwn.net]
- さまざまな説があるね
https://i.imgur.com/FfhlU9C.jpg
https://i.imgur.com/GxBAaPe.jpg
- 235 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 16:02:19.72 ID:P4OnI34x.net]
- >>232
いや投影とか関係なくて>>219がどういう論理で後付けで帳尻があったと思ったのかという話だってことが理解できない？
- 236 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 17:27:15.18 ID:a292qeXZ.net]
- 形は認識器官に結ぶ像なら観測問題は解決する
粒子は波が渦を巻いた状態と理解する
濃淡の淡は認識器官には像を結ばず粒子して像を結ぶ
科学は否定関係と理解してきたことが差異であることを証明してきた歴史
自然は無矛盾、理解可能だとわたしは主張する
形で規定するが形は実在しない
粒子もまた形
此処から此処まで実在しないのだと
- 237 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 18:25:13.34 ID:r7S9kPME.net]
- 現実離れしている認識論はスピリチュアル板に行ってくれ
何もかも存在しないというなら脳内で妄想してろ
- 238 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 18:27:12.93 ID:FvOORYrm.net]
- >>236
形が認識器官が結ぶ像なら自然が無矛盾である根拠がなくなる
そのため観測問題は大きくなって理解する方法がなくなる可能性がある
それらから目を逸らさずにどうしてそう考えるべきなのかちゃんと提示してほしい
- 239 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 18:29:28.05 ID:FvOORYrm.net]
- あと粒子が波の渦だと考えると二重スリット実験も光電効果も説明できなくなる
粒子は渦理論でこれらを説明してほしい
- 240 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 19:00:15.71 ID:r7S9kPME.net]
- フラットアースを信じている人達って
自然に対する現実感が無いんだろうな
だから平気で月が投影されたものとか言える
たぶん天体望遠鏡で実際に月を見たことさえないんだろう
脳内で妄想してるだけのアタオカ
- 241 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 19:03:42.41 ID:geyMCvwn.net]
- 別にフラットアーサーも天体望遠鏡で見てるけどね
その上で平面だと言ってる
- 242 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 19:05:18.89 ID:r7S9kPME.net]
- 月を観察してるのに何も理解できないんだなｗ
クレーターの影の向きと太陽の位置の関係は見た？
- 243 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 19:08:54.81 ID:smVpi9Lr.net]
- 月を天体望遠鏡で見てれば、かなり凄い速度で視野から外れていくのが実感できるわけだが
そう言うのを知らない時点で、どんな観測の仕方してんのって感じ
ちな赤道儀で追尾してる場合は望遠鏡が動くわけだが
- 244 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 21:19:26.11 ID:QA/I8WkK.net]
- 月が平面だとしたら、月の満ち欠け（明るい部分と影の部分の形状）はどういう説明になるんだろう？
- 245 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 21:55:27.81 ID:geyMCvwn.net]
- オカ板にまたフラットアーススレが建ったので報告
【地球平面説】フラットアース
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1684844057/
- 246 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 22:16:57.75 ID:smVpi9Lr.net]
- けど、この参考図書ってフラットアースでもなんでも無いのが草生えるw
このF. Amadeo Gianniniってオッサンの主張はかなりオリジナリティが高く、なんと南極からは超空間通路みたいなもので火星の北極に地続きの橋がつながっているというもの
凄い奇想天外な主張で、フラットアースよりもオリジナリティは間違いなく高い
- 247 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 22:25:16.41 ID:geyMCvwn.net]
- フラットアーサーで誰が一番好き？俺はユジンの放送
最近フラットアースのこと言わないけど
- 248 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 22:29:54.24 ID:smVpi9Lr.net]
- 動画系フラットアーサーはダメだな
アイツらは単に口汚く罵ってギャハギャハとキモいだけで、面白くともなんとも無い
ありえねーって叫ぶだけで、なんであり得ないのか根拠レス
そう言う意味で面白いフラットアーサーはいないね
- 249 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 23:04:45.41 ID:a292qeXZ.net]
- いずれにしても現在の科学の在り方を変わらないと捉えると森鴎外、ラプラスのように取り残される可能性があるとわたしは理解している
科学革命は認識の在り方の自己言及だと考えている
ここには若い学徒もいるかもしれない
わたしの理解はかなり経たないと正否は出ないだろう
間違っていたら苦笑、嘲笑したら良い
正しかったらスルーも有り ｗ
予想しないと予想以外のものが判らないと板倉氏は語った
板倉氏の自然理解はわたしのそれとは違うが氏の著作群は若い時に触れて面白かった
とりわけ禁酒法と社会主義の真偽は社会がどうなるかだという指摘はなるほどと思った
真偽は対象が答えを出すのであり論理を相対化したのだと
いずれにしても学問はまだまだであり進化の過程にあるのだと
ただ普遍性は指摘可能だとわたしは信じて居る
変らないところ、変わるところが在る
ああ変われば変わるほど、変わらなければ変わらないほどってことか
わたしは変わらないところに興味がある
- 250 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 23:08:25.31 ID:smVpi9Lr.net]
- なんかバーっと立ったフラットアーススレだけど、どこも閑古鳥だね
フラットアースに関係ない話ばっかだ
- 251 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/23(火) 23:17:57.13 ID:a292qeXZ.net]
- まさか自分の自然観が出来るとは夢にも思わなかった
論理、規定観とか
望みが叶えられるなんて至福です
かなり時間はかかりました
さてと上手く纏まるかな
某会議室でやりあった方もここには居るようです
古参の方なら四半世紀くらいですか
死闘というかなんというか ｗ
現在図書館で試作、思索中です
失敗してもガーデイナーの「奇妙な論理」の一節に載るくらいにしたい
線香もたかずへもひらずなんてのは
浮世の恥はかきすてです ｗ
- 252 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 06:31:11.24 ID:4uBVuu2G.net]
- >>245
即死してて草w
- 253 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:27:24.82 ID:Z3JywZyX.net]
- ホーキング「ビッグバンは二律背反を一撃に葬り去った」
ある科学者「宇宙が無限なんて気持ちが悪い」
違う科学者「宇宙誕生以前は無以上の無」
正直ちっとも納得できません
欧米の科学者はやはりキリスト教文化圏だからかなとも
「進化は万能である」は知の在り方、展開はボトムアップでありトップダウンではないと指摘している
ところが宇宙論に関してはビッグバン仮説を疑っていない
エピクロスールクレテイウス系統は認識の理論でありキリスト教と対立しているようで実は繋がっている？
共産主義もキリスト教の楽園思想が影響しているという指摘がある
滝村隆一は資本主義と社会主義の歩み寄りを指摘した林達夫は歴史学者としては羽仁五郎より業績は劣ると評していた
林達夫はいろいろ面白い指摘をしていて面白かったが専門家は違う評価だった
西洋史、日本史でマスコミでは著名な学者が専門家の間ではもっと評価されて然るべき学者たちがいたりするとか
「旗本退屈男」という映画で有名な原作は時代考証がでたらめという指摘があり江戸時代の専門家が気持悪くてと書いていた
いまならスマホが七十年代に誕生しているというようなことなのかなと思いながら読んだ
科学の分野ではファイアアーベントが専門家の過ちを素人が正すことはよくあることだと指摘している
言語学、認識論の泰斗三浦つとむは素人の見解に対して所見を述べていたが限界もあるが本質的なものもあり無視すべきではないと書いていた
ある数学者は画期的な理論は最先端ではなくいたって遡ることにより為される場合がけっこうあると幾つかあげていた
集合論は古代ギリシャに雛型がすでにあると指摘している
地動説もそうだったし、わたしはパルメニデスの自然観が正しいと理解している
素人の藪にらみになるのか、はたまた横目でみる立場が正しいのかは自然が裁断するだろう
いずれにしてもビッグバン仮説は外野席の素人にはお手上げです
わたしは形で理解するが形は自然には無いと対象ー認識の理解からそう結論します
球体説は二律背反の解決から理解されるべきかと
- 254 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:31:19.07 ID:Z3JywZyX.net]
- いずれにしても現代科学を絶対とすることに疑問があります
現代科学は行き詰っていて新たな観点が必要な段階だという指摘は少なくとも半世紀前からあります
この問題もまた新たな観点が必要なのではと
- 255 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:34:54.64 ID:zCC9VMUz.net]
- ビックバンとかもうキチガイしか思いつかない発想だわ
- 256 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:37:25.99 ID:4uBVuu2G.net]
- フラットアースの話しような
しないなら移動しろ
- 257 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:43:15.44 ID:s7OBAUxg.net]
- >>249
科学のあり方が変わらないとと毎回言うけど現代科学でも同じように見えているものと違うと言う話は普通に出てくる
どっちかって言うと>>249のネタはありふれてて古い
特に視点が古い
相対性理論から見えてるものが実態ではないっていうのは古くて量子力学から導くのがトレンド
唯一粒子が波からできた渦っていうのは新しいけど波動性を実験する二重スリット実験も粒子性を実験する光電効果も説明出来ない
それどころか干渉した先から粒子性で反応した部分までの距離と時間を考えると波だった端が渦に集まるには光速を超えたことになる
(二重スリットで他の波に干渉してから渦に集まった部分の波はまっすぐ飛んで渦の中心になった波(当然ここが光速)より長い距離を同時間で進む)
すると光の波は光速を越えられることになるから真空の光速度が一定の理由もなくなる
粒子が渦説はこれらからあり得ないから一瞬考えても一瞬後にはダメだとわかるので過去誰も言わなかっただけ
- 258 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:45:24.25 ID:Z3JywZyX.net]
- 会社経営のある専門家がある重要な会議で結論が出ずいったん終わりにしたらいつも無視される男がぶつぶつ言っているのをたまたま聞いたらこれは、と採択して指針にしたら上手くいったという事を書いていた
知人の祖父が会社存亡の危機打開会議で名案無しで静寂が支配した時に給仕がこの条件を満たす商品を重点的に販売すれば十分利益が確保されますと提言
それで精査して販売して窮地を逃れたという話をしていた
行き詰ったらいろいろな視点は検討しても良いのではないかと
わたしもぶつぶつとこのスレで投稿しているわけですが
- 259 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:50:28.90 ID:4uBVuu2G.net]
- 良い子の諸君！
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
という懐かしの四次元コンビのお言葉
これはぶっちゃけ学問にも当てはまるんだよなw
先人が思いついて検討したけど、使えないから速攻で破棄した考えを使えないと理解できないアホがドヤ顔で凄いことに気がついたとか言うという
- 260 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:51:39.66 ID:s7OBAUxg.net]
- >>253
ビックバン仮説を疑っている学者なんてごまんといるけどな
何を持って疑っていないっているのか
単なる無知じゃないかって思ってしまう
そもそも仮説って言ってるじゃん
ただ今一番有力で根拠もあるという話
- 261 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 07:59:30.26 ID:Z3JywZyX.net]
- わたしは自然は無矛盾という前提から出発している
ガリレオが地動説を主張した時には重力が発見されていないから否定派が圧倒的に有利だった
ガリレオは意図はしなかったが否定関係と理解されている対象が差異であることを示してきた科学のあり方を示した
無限宇宙論は問題はあるがビッグバン仮説は科学の基本を無視しているし未解決問題もある
わたしは自然科学の前提は自然は無矛盾だと理解している
粒子と波は否定関係だと理解されているが科学がしめしてきたことから考えると差異であることが証明されるのだと
現代科学もまた絶対とするのはいかがなものかと
わたしの理解は将来の科学の発展が正否を決めると考えている
地動説がそうであったように
わたしはガリレオ派です
- 262 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 08:13:15.83 ID:Z3JywZyX.net]
- 自然の存在形態は運動です
ならば粒子と波という否定関係は導けない
粒子実在説はその否定です
光速度一定の原理が否定されたら降参ですがそれはまた自然が無矛盾ではない、つまり理解不能ということになります
わたしはガリレオのように〈重力〉は発見されると考えています
ガリレオはそれは後世の人が解決するのだと
このことはその時代の自然認識を絶対とすべきではないことを語る
自然は運動するエネルギーの濃淡が反撥親和して新たな濃淡を生成していく過程として在り、濃淡を否定関係で規定するということです
- 263 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 08:15:00.59 ID:zCC9VMUz.net]
- 芸術は爆発だ
妄想だって宇宙だって爆発だ
困ったらとりあえず爆発で思考リセットだ
- 264 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 08:23:23.40 ID:B3vJXfs6.net]
- 運動するエネルギーって何？ 意味不明なんだけどｗ
ちゃんと定義してくれない？
Z3JywZyXにとっての運動って何？ Z3JywZyXにとってのエネルギーって何？
また、逃げて誤魔化す？
そんなことしてるから、誰もお前の話をまともに受け取らないって理解出来てる？
- 265 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 08:29:28.72 ID:fgPsYjiL.net]
- >>261
宗教問題から否定されてたガリレオはともかくニュートンもアインシュタインもビッグバンを提唱したガモフも当時は否定の意見が多かった
特にビックバンという言葉自体理論をバカにする意味で投げつけられた言葉が響きが良すぎて定着してしまったという逸話がある
それでもガモフは理論と同時に高温高密度だった時期の名残が背景放射として観測されるはずだと予想をしていてその予想がのちに観測で確認されたから信じられるようになった
科学はそういう否定と確認で積み上げられるものだからそれを否定するというのは否定を否定することになる
ビッグバン仮説を否定したいなら現代科学を否定しないでただ否定すればいい
現代科学を否定しようとするからそういう無知が曝け出される
あと粒子と波は否定関係じゃないのが量子力学だとどの教科書にも書いてあると思うんだけど量子力学関係の情報をひとつも見たことない？
そちらが粒子と波が否定関係だと思い込んでるから現代科学も否定しているはずだと思ってない？
あれ？
って事は自分の説を自分で間違ってるって気づいてる？
- 266 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 08:32:49.68 ID:fgPsYjiL.net]
- >>262
じゃあ光速度一定で波を渦にする方法を提示してください
普通に考えたら波が渦になる瞬間渦の中心部にあった波以外の波は超光速になるか中心部にあった波は光速未満で進んでた事になります
- 267 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 08:38:46.55 ID:B3vJXfs6.net]
- というか、科学とは何かということを全く理解していない
していれば、科学に絶対なんて言葉はつけない
Z3JywZyXの特徴は自分勝手な妄想を肯定するために、これまた自分勝手な妄想でもって「こう考えてるに違いない」と決めつけて、それを否定することで自分が凄いという妄想を支えている
だから、こいつは一体誰と戦ってるんだという感じになる
フラットアーサーが地球は球体であるということを否定する連中であるとすれば、Z3JywZyXは地球は三角だというのは間違っている！(誰もそんなことは言っていない) だからボクの考え方が正しい！(だから、誰も三角なんて言ってない)というパターン
- 268 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 08:48:59.33 ID:QPr/7d8Q.net]
- 言い忘れてたけど渦状態だと巻いているから渦内が光速でゆっくり進めるって言うと粒子状態の光は停止することになります
(渦の両端には進んでいる波と戻っている波があるため渦の中心がわずかでも動くとどちらかまたは両方が光速以外の速度になってしまう)
あれ？
停止は存在しないって言っている人が居たような……
- 269 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 09:23:02.97 ID:zCC9VMUz.net]
- SFはエンタメ
- 270 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 10:50:21.39 ID:ArxYEUq1.net]
- フラットアースは妄想
本気で信じているなら心の病気だから
病院に行ったほうがいい
- 271 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 11:00:49.38 ID:zCC9VMUz.net]
- 遠くが肉眼で見えてしまう問題点を光は重力で曲がるとかって言い訳で誤魔化すくらいしかできないのに何いってんだ
- 272 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 11:03:08.99 ID:B3vJXfs6.net]
- フラットアーサーさんはモノが見える原理も理解できない
- 273 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 11:25:17.52 ID:z8HL+eKf.net]
- >>271
そんな言い訳はしてないよ
してる人がいたらそれは間違い
確かに重力レンズというのはあるけどこれは天体間で起こるもので地球上では観測できない
- 274 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 12:12:30.67 ID:ArxYEUq1.net]
- フラットアーサーの何が凄いって
理系でもないのに科学者よりも自分のほうが真実を知っていると思えること
自己評価が高すぎだろｗ
- 275 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 12:42:14.09 ID:zCC9VMUz.net]
- 専門家「ブラックホールは光すらも吸収し取り込む」
マジ草
- 276 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 13:07:26.21 ID:LHe0ly1j.net]
- >>271
そんな話聞かないな
重力で光が曲がって見えるっていうのは重力源の向こうにある星とか天体の位置や形が変わるってくらいだぞ
一般人が確認できるのは日食の時に太陽に隠れてるはずの星が見えるくらいだな
もしかして屈折の話か？
小学校で空気から水に入る時水側に曲がるのをやっただろ？
空気同士でも密度が変わると密度が高い側に曲がる
当然地表に近いほど気圧は上がるから地表近くを通る光は地面側に少し曲がるって奴
大気分散として全世界のアマチュア天文家でも存在が確認されてて天体の画質を上げるために補正プリズムも販売されてるから存在を否定するのは無理筋だよ
- 277 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 17:28:11.40 ID:Z3JywZyX.net]
- 静止の実在が証明されたらわたしの理解は崩壊します
対象が運動しているのならばということから導きました
それだけです
自己もまた自然の一部ですから自然認識は自己言及、つまり自己を他、否定で規定するという事です
規定は否定であり、認識器官に結ぶ像はそのままの自然ではありません
極めて単純な理解です
- 278 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 17:50:04.59 ID:Z3JywZyX.net]
- 対象に静止、運動が存在したら矛盾します
存在という前提は成立しません
静止、運動という否定関係が〈存在〉するという事自体が成立しないこととなります
矛盾の存在自体がありえないわけです
- 279 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:01:55.21 ID:Z3JywZyX.net]
- 前提自体は問えません
有であり無は存在しない、矛盾しないことを示すだけです
規定は対象の否定ですから対象には存在しません
有ー無 運動ー静止などなど
物理状態としてはわたしも金属も差異です
物理状態の差異を生物ー非生物という否定関係で
生死もまた物理状態の遷移であり否定関係ではありません
わたしは同一として規定されますが同一であることはありません
他に対して、自己に対して否定で規定します
スピノザは正しい
- 280 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:04:04.24 ID:Z3JywZyX.net]
- いろいろ思いだした ｗ
科学もまた究極としては何故は問えない
- 281 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:04:47.95 ID:B3vJXfs6.net]
- で、運動するエネルギーって何？ まあ、雰囲気だけの言葉遊びだからスルーして逃げるだろうけど。
とりあえず、しばらくずっと聞くことにする
>>277
運動するエネルギーって何？
- 282 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:10:36.66 ID:hiD2u+JU.net]
- >>277
そちらの理論に従うと光速度が一定じゃ無いか粒子化した光が停止してしまうかのどちらかの問題が発生するって証明しただろ？
問題があるなら指摘をどうぞ
- 283 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:12:18.79 ID:Z3JywZyX.net]
- 言いたいことは言ったので纏めますか
書いているうちにいろいろ思いだした
で某会議室の方の正体は誰かな
互にいろいろ古傷を思いだしますね ｗｗｗ
わたしは認識論の立場から形で規定するが形は自然には実在しないという理解です
ん？陰陽師さんではないですよね
ではでは
- 284 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:14:51.08 ID:B3vJXfs6.net]
- >>283
で、運動するエネルギーって何？
どうせ、すぐに戻ってくるだろうからさ。
ずっと聞くからね。答えの用意をよろしく。
- 285 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:19:56.93 ID:hiD2u+JU.net]
- >>283
渦はエネルギーの濃淡じゃ無いの？
- 286 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:46:53.60 ID:Z3JywZyX.net]
- そうそう、最後っ屁です
静止は運動の均衡状態です
地球と家とか、駐車している関係と言っても良いかと
宇宙は運動しています
空間で静止している何かが有ったとしてもそれは宇宙との関係では運動の均衡状態です
- 287 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:48:37.80 ID:B3vJXfs6.net]
- >>286
で、運動するエネルギーって何？ 君が言った言葉だよ？
- 288 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:59:35.29 ID:z8HL+eKf.net]
- >>286
さようなら
- 289 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 18:59:59.03 ID:hiD2u+JU.net]
- >>286
いえ観測地点がどんな運動をしていてもどこから見ても停止している光に見えるということです
運動する地球から見ても別の運動する月から見ても電車に乗って見ても渦になった光子は止まって見えなければならない
何故なら渦が光速で光速が一定だから中心点は運動しているように見えてはいけないから
そんな光が粒子として扱うときには必ず現れなければならないなんて面白い理論ですね
- 290 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 19:15:58.16 ID:ArxYEUq1.net]
- エセ哲学：常識と論理の否定 ― 知欲につけこみ詭弁的な嘘の論理で騙す
カルト宗教：生活と自己の否定 ― 人生の苦悩につけこみ虚構的な救済で騙す
スピリチュアル：道徳と現世の否定 ― 人間関係の困難さにつけこみ存在しない霊の世界で騙す
気功：身体と医学の否定 ― 不健康につけこみ古典医学と存在しない気で騙す
占い：推測と思考の否定 ― 思考力不足につけこみ偶然の結果の占いで騙す
陰謀論：権力と社会の否定 ― 不満につけこみ捏造した嘘の社会情報で騙す
反ウクライナ：報道と体制の否定 ― 反社会につけこみ捏造した嘘の戦争情報で騙す
反ワクチン：医療と政治の否定 ― 反政府につけこみ捏造した嘘の科学情報で騙す
エセ科学：科学と技術の否定 ― 科学の知識が乏しい人を騙す
エセ健康食品：栄養と薬学の否定 ― 栄養の知識が乏しい人を騙す
マルチ商法：商売と人脈の否定 ― 商売の知識が乏しい人を騙す
マッドフラッド：歴史と過去の否定 ― 歴史の知識が乏しいアタオカを騙す
フラットアース：天体と現実の否定 ― 天体の知識が乏しいアタオカを騙す
嘘の情報を何度も繰り返し言うことで洗脳し妄信させる
これらは詐欺のカモにする馬鹿の選別ツールとして使われる
情報の出所が教科書や論文ではなくネットの胡散臭いサイトや動画
これらが詐欺であることの知識があれば騙されにくい
これら全てが詐欺であり、どれかだけが本当であることはない
これらはどれも同じような嘘と騙しの構造をしている
どれかが嘘だと気がつけたなら、これら全てが嘘だと気がつけるはず
気功、スピリチュアル、占いはカルト宗教が洗脳に利用する
気功とスピリチュアルは存在しない気と霊を信じるので妄想が強くなる
占いは論理的な推測と思考を否定するので、さらにアタオカになっていく
反ウクライナと反ワクチンは陰謀論が基になっている
エセ科学、エセ健康食品、マルチ商法は無知な人を騙す
マッドフラッドとフラットアースは過去と現在を補完的に否定しアタオカを騙す
エセ哲学は現実と実在を否定するので、妄想の世界を徘徊する
- 291 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 19:26:43.90 ID:4uBVuu2G.net]
- もう来ねえよって言ってからが長いんだｗ
現象君みたいなタイプの真性アタオカはｗ
- 292 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 21:32:36.63 ID:zCC9VMUz.net]
- ビックバンから宇宙は生まれたんだぜキリッ
これが科学な
- 293 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 21:34:05.97 ID:zCC9VMUz.net]
- ちな光を超える速度で今もなお拡大してる宇宙さんマジパネェ
- 294 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 21:45:13.48 ID:4uBVuu2G.net]
- フラットアースの話しような
- 295 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 22:00:17.21 ID:zCC9VMUz.net]
- 球体が浮いてられるのは宇宙ありきだろ
ビックバン否定は必要不可欠
- 296 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 22:07:03.58 ID:s7OBAUxg.net]
- >>292
ぞれが科学ならフラットアースは科学性ゼロなの？
俺はそれは科学じゃ無いと思うな
- 297 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 22:08:10.88 ID:4uBVuu2G.net]
- ふーん
で、否定ってアレか？
ありえねー！ギャハハw
って喚いて終わる感じのヤツだろ？ ゴクローさん
- 298 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 22:28:40.92 ID:zCC9VMUz.net]
- 何かが何かの周りを回ってるって状況を常に連鎖的に作り出して最終的に何が基軸なのかすら分からないように有耶無耶にしてる説
- 299 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 22:32:38.06 ID:zCC9VMUz.net]
- 現実を理屈にそれなりに落とし込んでるのが科学だとしたら答えは何通りかできるが現実は一通りだけだからどちらかは嘘だろ
- 300 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/24(水) 22:45:05.41 ID:s7OBAUxg.net]
- >>299
それらの説を否定と確認をしていって耐えれたものの確度を上げていくのが科学だよ
フラットアースは一瞬も耐えれないのが問題
- 301 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/25(木) 02:01:50.47 ID:Uf2IGBHz.net]
- シドニーからブエノスアイレス
最適の平均が22.5時間
最安の平均が37時間
最短の平均が20.5時間
https://i.imgur.com/yfu7jt5.jpg
- 302 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/25(木) 02:16:14.55 ID:Uf2IGBHz.net]
- シンガポールからニューヨーク
直線距離で約15,340kmなのにフライト時間は18時間
一方でシドニーからブエノスアイレスは11,790Km…
SDGsなのにあえて遠回りして時間かけるのは不思議だよね膨大な燃料費を負担するのは客なのになんでかな～
- 303 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/25(木) 07:40:17.37 ID:8hj6q4tT.net]
- 直通便を出すほどの顧客がいないんだろ？
長距離フライトじゃあ小さい機体にするわけにもいかないからニュージーランドで乗る客やチリで降りる客も乗せないと逆に環境負荷が大きくなる
それよりフラットアースの地図でシドニーからニュージーランドとチリを経由してブエノスアイレスに行くとシンガポールからニューヨークに行くより2倍以上あるんだけど何故か最短時間が20時間と18時間でほとんど変わらない
そうするとシドニー-ブエノスアイレス間は旅客機で超音速飛行してることになるんだけど大丈夫？
そんなことしたら乗客は衝撃波の音でおかしいって気づかない？
- 304 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/25(木) 17:25:50.32 ID:gu0mhJP2.net]
- >>289
> どこから見ても停止している光に見えるということです
停止している光に見えるってどういうこと？
発光地点から目まで光が移動してるから「見える」んだよ？
- 305 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/25(木) 17:42:57.51 ID:e3MQZBEc.net]
- >>304
なるほど本質的な話ではないですが確かにそうですね
相対性理論とかの解説本とかでそういう表現で宇宙船を追い抜く光の速度とか語ったりする時の表現をそのまま使ってしまいました
- 306 名前：発見 ビックバンで宇宙ができたとか言ってるけどさ mailto:sage [2023/05/26(金) 10:59:24.42 ID:nO3OYie2.net]
- https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1376757467/
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
ビッグバン？そんなのないよ それは認識に結ぶ像がそのままの自然だという天動説の末裔でしかない
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/06(土) 13:15:04.79 ID:O7kuZLbp
117 ディオネ(千葉県) [CN] [sage] 2021/12/13(月) 06:54:46.31 ID:IozHxL7v0
ビックバンで膨張している範囲の先の無の空間でもビックバンが起きたりしないのかな？
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
現代科学は重力や時間の正体も解っていない段階 ここからいろいろ裁断すると森?外みたいに大きく過つ可能性があると思うけどね
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
ビッグバン仮説対象が宇宙非宇宙と矛盾する 宇宙誕生ということで何も生まれない無くならないというエネルギー保存則は否定される
光速度一定の原理は絶対座標の実在を否定、つまり此処からは否定するがこれも無視される
宇宙背景放射、赤方偏移→違う理解が可能だと指摘されている
温度は違う理解の方の予想の方が正確でビックバン仮説の当初は大きく違う 大構造生成はビッグバン仮説が想定する時間の数倍が必要
無限宇宙論 オルバースのパラドックス
これはガリレオの地動説に対して、批判派がでは地球の裏側の人はどうやってしがみついているのだと
ガリレオはそれは後世の人が解決すると答える 無論ビッグバン仮説もそう言う資格はある
横目でみる立場からですが、科学が示してきた原理原則を否定するビッグバン仮説にははなはだ懐疑的にならざるを得ない
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/05/17(水) 06:25:58.73 ID:vou5jTSe [2/2]
四次元が実在するのならば静止である三次元が無限に実在しなければならない
そして自然の一部である人間もまた無限に実在しなければならない今のところ無限の三次元、わたしは観測されていない
光速度一定の原理は絶対座標、ゼロ次元の実在を否定する
ビッグバン仮説はいろいろ解決しなければならない課題が多くて、確立しているとは言えないのでは
無限宇宙論はオルバースのパラドックスが課題だがいろいろ原則は守っているからこちらに一票
- 307 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 11:12:34.62 ID:pSFHJXkW.net]
- どこを縦読み？
ビックバンは教科書に乗ってるよな確か
高校の選択科目だった希ガス
- 308 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 12:04:26.92 ID:rS7q1qeP.net]
- 絶対座標とか認識とか言ってる時点で満足したことにしてたいつもの人が反論怖くて逃げて別の場所で暴れてるだけじゃん
- 309 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 12:23:08.31 ID:6qGNwZTm.net]
- わざわざ現象君のコピペなんかしなくていいよ
鬱陶しい
- 310 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 12:45:52.41 ID:4f/38EyZ.net]
- 現象くん？誰それ有名なのか
長文すぎて何が言いたいのか分からん３行にしてくれ
- 311 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 13:10:51.14 ID:4f/38EyZ.net]
- 今日めっちゃ遠くまで見通せるな～天気予報君完全に間違ってんぞ
- 312 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:11:10.18 ID:BdfTF+UF.net]
- フラットアース：天体と現実の否定 ― 天体の知識が乏しいアタオカを騙す
マッドフラッド：歴史と過去の否定 ― 歴史の知識が乏しいアタオカを騙す
マッドフラッドとフラットアースは過去と現在を補完的に否定しアタオカを騙す
嘘の情報を何度も繰り返し言うことで洗脳し妄信させる
これらは詐欺のカモにする馬鹿の選別ツールとして使われる
情報の出所が教科書や論文ではなくネットの胡散臭いサイトや動画
これらが詐欺であることの知識があれば騙されにくい
これらもスピリチュアルなどと同じような嘘と騙しの構造をしている
スピリチュアルなどが嘘だと気がつけたなら、これらも嘘だと気がつけるはず
- 313 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:24:19.85 ID:6z6shFNR.net]
- ボールアースは？
- 314 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:34:55.78 ID:6z6shFNR.net]
- マッドボールは教科書とテレビからの引用ってことでいい？
- 315 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:39:01.24 ID:TgbWuI7v.net]
- マッドボールって何？
- 316 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:44:26.70 ID:6z6shFNR.net]
- 球体論者のことじゃねしらんけど
- 317 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:45:22.80 ID:TgbWuI7v.net]
- マッドボールって言ったのお前じゃん
自分の言葉を知らんけどだって
キモいなあ
- 318 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:49:49.77 ID:6z6shFNR.net]
- 上のやつのを変えただけ
球体論者の知識はどこから？って聞いてんの
- 319 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:51:13.81 ID:6z6shFNR.net]
- 一応言っておくが山とか谷はあるから完全なフラットではないぞ
- 320 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 19:54:36.58 ID:cj6eqcnt.net]
- マッドフラットのマッドはMudで泥の意味だからマッドボールは新説が飛び出たかと思うしかなくなるぞ
- 321 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:08:54.51 ID:6z6shFNR.net]
- どんな論文読んできたのか教えて
- 322 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:10:24.78 ID:TgbWuI7v.net]
- >>318
知識と言うか、従来の地球の考え方の方が圧倒的に整合性が取れるってだけ
GPSは人工衛星以外にどうやって安定して稼動させられるの？
分単位でかなり正確な気象予測は気象衛星以外にどうやって達成してるの？
これらを支えている宇宙開発機関に関連産業まで含めれば莫大な人数が関わっているわけだが、そいつらはみんな揃って嘘ついてんの？
地震の伝わり方は球形である方がちゃんと説明がつく
潮の満ち引きも月が無いと説明できないよね
で、フラットアースはどうやって説明すんの？
- 323 名前：名無しＳＵＮ mailto:sage [2023/05/26(金) 20:12:02.44 ID:TgbWuI7v.net]
- 要するに知識を鵜呑みしてるだけだろって言いたいだけなんだろうが、単にフラットアースは説明能力がポンコツすぎるってのをスルーしすぎだと思うんだけどね
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