- 1 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/01/26(日) 21:39:14 .net]
- 北海道のスキー場についての情報交換をするスレです
前スレ ◆◇北海道のスキー場 part48◇◆ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1578299511/
- 386 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(木) 18:13:30.32 .net]
- YouTubeにもあの山滑ってる動画上がってないか?
SNSでたまにみかけるわ
- 387 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(木) 18:14:35.00 .net]
- うちの町内の公園の山も
膝パウだぞ 10メートルくらいしかないけど
- 388 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(木) 18:42:48.67 .net]
- 今日トマムドクターヘリ来てた?
- 389 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(木) 19:28:32.63 .net]
- >>387
足なげーな!
- 390 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/06(木) 19:55:34.95 .net]
- 駐車場が膝パウで車出すのに一時間雪かきしたわ@札幌市内
- 391 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/06(木) 20:32:39.68 .net]
- 公園の斜面て子供の遊び場だったけど
最近はみんな貧しくなりすぎて20代の奴らやおっさんがスキーやスノーボードしてることあるな
- 392 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(木) 20:42:19.27 .net]
- >>391
ニュースクールの頃から 深夜の月寒公園と馬場公園が スノボデビューとキッカーで聖地と呼ばれてたわ
- 393 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(木) 20:43:56.19 .net]
- >>386
youtubeにあった ハイク15分かかって足跡でボコボコ斜面とかw
- 394 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(木) 20:54:23.46 .net]
- 馬場国際スキー場
- 395 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(木) 21:03:15.91 .net]
- 馬場公園ってストリートビューで見ると5mぐらいの小山があるだけだよ
あれでスキーとかキッカーとか、相当遊び方を考えないと難しそう 俺が見てる厚別区の馬場公園と違うところなのかもしれないけど 月寒公園は、滑り台のあたりが5回ぐらい切り返せそうな斜面 ストリートビューはそりで遊んでる写真だった
- 396 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(木) 21:08:18.68 .net]
- 昨日のレースイだって
凄く良さそうな雪のピステン https://pbs.twimg.com/media/EQAr1q2UUAMw6F_.jpg ただ今度の土日?は、SAJジュニアテストってのがあってポール立ててるところがあるとかツイートがあるね いつものネットで囲ってるところかもしれないけど
- 397 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(Thu) 21:21:32 .net]
- 雪まつり会場さぶすぎ
- 398 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(Thu) 21:22:24 .net]
- >>396
良いときのレースイがようやく戻ってきたな
- 399 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(木) 21:25:01.88 .net]
- 圧雪した雪面ってグルービング?グルーミング?滑走路と同じでグルービングだと思っていたが
- 400 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(木) 21:38:26.81 .net]
- グルービングは溝掘りだろ
斜面はワザと溝掘ってるわけじゃねーから どっちにしろ最近の言葉だろ 無理にとってつけたような
- 401 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(木) 21:50:06.26 .net]
- >>396
これ左下に降りた脇の斜面だと思うけど、ここも高速リフトで回せるからカービングやりまくれるんだよね
- 402 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/06(木) 22:38:44.93 .net]
- >>395
スキーをするのはその小山じゃなくて横にある広大な斜面 昔は近隣の小学校がスキー学習で使ってた
- 403 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(木) 22:48:04.20 .net]
- >>401
一枚バーンで斜度変化があるから なかなか練習になるよね ダンシングだと斜度一定で飽きてきちゃう
- 404 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(木) 22:52:40.09 .net]
- >>395
月寒公園はそのずっと上のとこから ストリートとして手づくりのアイテム並べて かなり遊べる 馬場公園は横に100メーターくらいの幅がある広い斜面で マイキッカー作って遊ぶんだよ 伝説のレジェンド達もここでデビューしてたりする 野幌のテクノパークもビッグキッカー作って 一端のビックエアーしてたな
- 405 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(Thu) 23:15:33 .net]
- 今日はばんけいですら最高でした
楽しかった〜! 藻岩山行った知人は、 うさぎ平が膝パウだったって言ってた
- 406 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/06(Thu) 23:27:34 .net]
- >>405
札幌近郊はあと5日の命だよね。その後は高温で溶けてグサグサ雪やろワラ
- 407 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/06(Thu) 23:28:10 .net]
- うさぎ平はまだハの字のときにむりやり滑らされて以来滑ってないなあ
コブは嫌いだ
- 408 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/06(Thu) 23:32:29 .net]
- 妖怪好きあらば自分語りがいるぅ
- 409 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(Thu) 23:41:10 .net]
- >>401
レースイは全部高速リフトの貴重なスキー場 だから隠しておきたい気持ちもあるが設備更新費用を考えたらもっと多くの人に来て欲しいというジレンマ >>403 AだけじゃなくBCDとコースが多彩でワインディングもあるから飽きないよね
- 410 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/06(Thu) 23:43:55 .net]
- 俺こそが「妖怪自分語りする人大好き」だぜ
- 411 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/07(金) 00:20:25.16 .net]
- >>399
グルーミング 別に無理にとってつけた最近の言葉じゃないよ
- 412 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] [2020/02/07(金) 04:57:17.39 .net]
- >>380
スマン俺だわ 自宅から3分のマイゲレンデだから許せ 愛犬の遊び場でもある
- 413 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/07(金) 06:26:12 .net]
- >>384
北側から皆登るんで案外楽ですよ。 うちの子供たちはモエレ山頂からソリ覚えたら、近所の公園レベルでは物足りなくモエレ、モエレ言ってます
- 414 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/07(金) 07:58:44.22 .net]
- >>409
しかしその写真の所は去年までキッカーがあったけど、今年は雪少ないからかまだ出来てないね
- 415 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/07(金) 12:13:26.44 .net]
- トマムに、「死亡事故発生、バックカントリーは危険!」って英語日本語中国語のポスター貼ってた
フランス語で書いておけ 数年前にも北海道でフランス人が集団遭難してなかったっけ トマムは現在いい感じに雪が降っている
- 416 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/07(金) 12:16:01.68 .net]
- >>412
セコマの近く?3分ならディフェンダーからランクルに乗り換えた家か?
- 417 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/07(金) 12:32:53.39 .net]
- >>416
なんだお前?なんか文句でもあるんか?
- 418 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/07(金) 13:07:46.11 .net]
- >>412
特定したわw
- 419 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/07(金) 13:23:05.46 .net]
- ワロタ
- 420 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/07(金) 14:12:45 .net]
- 富良野も結構降ってる
コースが人居ないから軽くリセットされてる
- 421 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/07(金) 14:52:55.37 .net]
- 藻岩山スキー場の南斜面は小学生で混んでたわ
- 422 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/07(金) 17:40:16 .net]
- おれじゃねーし
- 423 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/07(金) 17:56:21 .net]
- キロロ最高だったー
ホワイトアウトの中、行って良かったよ。 久しぶりに行ったけど、ほんと外人多いね。
- 424 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/07(金) 19:04:12.04 .net]
- 来週 ポカポカ陽気だよ。一気に雪どけだから今週が滑り納めだよw
- 425 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/07(金) 21:01:42 .net]
- 明日、キロロかルスツに行こうと思うんだけど今日行った人どうだったか聞きたい
- 426 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/07(金) 21:48:59 .net]
- 食事がイマイチだった
- 427 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/07(金) 22:20:05.84 .net]
- >>417
お前こそなんだよこのヤロウ
- 428 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/07(金) 22:22:20.40 .net]
- まあまあまあ
セコマの100円ボンゴレでも食っておちつけよwww
- 429 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/07(金) 22:46:10.53 .net]
- 荒井山厨、自演乙
明日はキロロでも国際でもなく藻岩か盤渓だなw
- 430 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/07(金) 23:35:03 .net]
- キロロは昼くらいまでガンガン降ってたけどその後は晴れたり小降だったり。
未圧雪はほぼ喰われたけど、降雪量は中々だったし、その後もチラチラ降ってたし、気温も低めだから、まあイケるかも。 ルスツと迷ってたんだけど、あっちはどうだったのかねー
- 431 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/07(金) 23:49:35 .net]
- 明日の富良野はいいと思うぜ
- 432 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 00:13:07.04 .net]
- https://i.imgur.com/CYVG7hV.jpg
- 433 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/08(土) 00:22:52.13 .net]
- 札幌ドカ雪注意報レベル(笑)
- 434 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 00:29:20.64 .net]
- >>432
グロ
- 435 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 07:26:05 .net]
- サウナ作ったから入り来いよ
- 436 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 07:34:23.94 .net]
- うち屋上あるんだけど焼いていかない?
- 437 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 08:50:50.70 .net]
- トマムぴーかん
と言うかライブカメラ見ると他の所も全部晴れてる?
- 438 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 09:38:17.93 .net]
- 今日滑らないでいつ滑る
っていうくらいのthe dayだね みんな楽しもうぜ
- 439 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 09:51:20.57 .net]
- >>432
>>434 ネトウヨもアホだしそれに必死になるパヨクもアホ 目糞鼻糞
- 440 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 10:33:02.61 .net]
- トマム頂上行くリフト止まっててゴンドラ混んでる
- 441 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 11:08:56.44 .net]
- >>440
朝9:30動くと思って20人ぐらい並んでたけど、時間過ぎても動かないんで変だなと思ってたら係りの人が手で×しながら出てきてがっかり 発券で聞いたら、機器調整なだけだから動くと思うんですが。だって
- 442 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 11:18:08.24 .net]
- 富良野なう
ピーカンだけど、ニセコ並みに外人ばかり ただ中華居ないから静かだけどね https://i.imgur.com/LPSeZtW.jpg
- 443 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 12:09:32.94 .net]
- >>441
そうだったのか 結局11時過ぎても動いてなかったわ
- 444 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 12:39:56.46 .net]
- 国際晴れたり降ったり
朝イチは軽い腰パウ 深いが軽すぎて下のコブにつく ダウンヒルはボードの直滑降で二本目には終わり 林内は最高 やっと国際らしく積もったね
- 445 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/08(土) 15:09:46 .net]
- JAFクーポンで明日はレースイが安いから行ってくるかな
- 446 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 16:06:50 .net]
- トマム行ってきました
上でも書いてるように、上に行くパウダーエキスプレスが13時まで止まってました。このリフトがトマムの8割をしめてると言っても良いんで止まっててがっかりでした 石とかはほぼ無し 白人の外人はたくさんいました。アジア系の外人はほんの少しだけ 中国人が少ないからか、ホテル側のコースは特にガラガラでした クラブメッドのスクールの子供がほとんどいませんでした 例年だとトマムエキスプレスは白人の子供のスクール専門コースか?ってぐらいいるのに スクールの外人インストラクターが仕事無いのか集団で滑ってました。 コース占拠して滑ったり、リフトの並び方とか自分勝手だったり、凄いうざかったです
- 447 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 16:28:00 .net]
- いやー今シーズン最初で最後のパウダー楽しんだわ。おつかれさん
- 448 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/08(土) 16:35:06 .net]
- ばんけいはナイターでウエストのリフト動かすの止めたんだろうか
- 449 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 17:43:30.96 .net]
- 今日は5年ぶりに藻岩山行くか
今からナイターで
- 450 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 18:00:36.74 .net]
- 明日寒いぞこれ
- 451 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 18:03:34.01 .net]
- >>448
ウエストはナイターやってないよ ウエストリフトはほぼスクール専用機になった 夜もスクール客上げる時に一瞬動かすけど 一般客は乗せない
- 452 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 19:29:00 .net]
- 昨日今日と富良野滑ってきたので明日はカムイ、その次の日はまた富良野に戻り、最終日は斜里のウナベツスキー場滑ってから流氷観光船に乗って女満別から帰ります
- 453 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 19:47:30 .net]
- >>452
昨日良かったけど今日どうよ 昨日ガン降りだったし良かったと思うけど
- 454 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/08(土) 20:12:45.47 .net]
- >>449
カラマツとウサギは朝良かった。カレーの福神漬け多いよw
- 455 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 21:33:28.19 .net]
- >>453
今日の方が晴れていた分コンディションが良い様に感じました 今夜は降りそうにないので明日のカムイはガリガリな悪寒。。
- 456 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 21:36:32.69 .net]
- >>454
離れた駐車場しか空いてなかったから即Uターン やっぱり二度と行かねぇ 爆笑
- 457 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/08(土) 21:45:50.42 .net]
- >>451
あら、今はナイターで動かしてないのね。 ナイター券が値上げされる前はウェストもナイターで動かしてたんだけど止めたのか。
- 458 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 22:00:31 .net]
- >>455
寒かったから溶けてないと思うけどね 溶けると凍ってガリガリになるけど、溶けてなければ再圧雪して雪の圧雪のままだよ
- 459 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 22:08:29 .net]
- 天狗山スキー場行ったこと無いんだけど、行く価値ある?
- 460 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 22:14:05 .net]
- >>455
カムイリンクス、予報どうりだと明日はマイナス25℃〜30℃になるからちゃんとワックス塗らないと板滑らないよ
- 461 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 22:16:40 .net]
- >>459
天狗博物館は見応え十分 天狗マスク買ってしまった
- 462 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/08(土) 22:49:01 .net]
- 明日の旭川は最高がマイナス10度、最低がマイナス25度か
カムイは寒そう・・
- 463 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/08(土) 22:50:17 .net]
- >>456
南側は余裕なんだよな。 まあ知恵◯◯は二度と来なくて良いよ、チンカスw
- 464 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 22:51:57 .net]
- 道民は贅沢だよな
数本トラックついたらギタギタだって 本州じゃ米粒一つ残さないくらいにツリーのなかも満遍なく滑り付くすぞ 数時間でイナゴのように 北海道のギタギタなんて本州じゃご馳走だ 潰れてもやわらかいし
- 465 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 22:52:39 .net]
- >>462
バスの運ちゃんが明日はやべえって
- 466 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 22:57:08 .net]
- >>464
で? ここは北海道だ
- 467 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/08(土) 23:01:34 .net]
- ほんとに北海道か?
- 468 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/08(土) 23:29:38 .net]
- >>465
カムイとかトマム、富良野はバーンが硬くて萎える。 それかベタ雪のどちらかというイメージ。
- 469 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/09(日) 00:36:59 .net]
- 旭川方面ってバス優秀だよな
スキー場オープン前着くようにダイヤ組まれてるし 飛行機接続も良いし カムイが旭川空港行きをツアー以外でも乗れるようにしたらいいのに
- 470 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/09(日) 11:11:32 .net]
- キロロ
晴れてるし雪かき良いし最高すぎる 中国人のお客さんほとんどいない。 空いていて最高なんだけど これ続いたらスキー場潰れるわ
- 471 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/09(日) 12:47:39.57 .net]
- >>463
昨日はリフト整備で南側動いてないの知ってから言えやクサレ百姓
- 472 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/09(日) 13:55:30 .net]
- >>470
大丈夫値段上げるから
- 473 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/09(日) 14:56:04 .net]
- >>471
俺は463とは何の関係もないが今時珍しい言葉使うやつだな・・・・ 農家出身の俺にケンカ売ってんのか!てめえこの野郎!
- 474 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/09(日) 15:20:18 .net]
- >>471
昨日ニ本滑ったけど。オマエ軽に乗ったパチンカスの情弱だろ?ヤニ臭えよ、ゴミ。
- 475 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/09(日) 15:21:44.90 .net]
- 農家ならリフトの大人しくリフト係のバイトやってれやタコ助
- 476 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/09(日) 15:24:35.17 .net]
- お前が何時に滑っのか知らねーけど俺が行った夜はやってなかったって言ってんだろうが土方野郎
- 477 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/09(日) 15:27:06.51 .net]
- ていうかヒグマが散歩に来るようなとこに住んでる田舎もんが一丁前の口きいてんなや
失せろゴミ
- 478 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/09(日) 15:40:12 .net]
- 道民ならヒグマくらい倒せるから
ヒグマ倒せない道民いねーし
- 479 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/09(日) 15:42:13 .net]
- ていうかヒグマ飼ってるやん
- 480 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/09(日) 15:49:45 .net]
- まあまあ
せっかく良い雪なんだから、書き込むんだったらレポを!
- 481 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/09(日) 15:52:31 .net]
- 本州モヤシが吠えててウケる
\(^o^)/
- 482 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/09(日) 15:53:13 .net]
- 旭岳初めていったんだけど最初Aコース閉鎖って言うから正直にBコース行ったんだけどみんなAコースいくやーん
まあ名物登り坂コース体験できたから良かった A試しに行ってみたらたのしかった コース外もわかったし帰りのコースも楽しいし
- 483 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/09(日) 16:04:53 .net]
- 番組の途中ですが昨日の旭岳をごらんください
https://i.imgur.com/6FupS8A.jpg
- 484 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/09(日) 16:34:31 .net]
- マジかー
来週てか今週? 週末朝日岳予定だが外したかな クソ
- 485 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [2020/02/09(日) 17:29:13 .net]
- 日本国内いろいろ転勤して住んでわかったことは、
「流刑者の子孫」とか「農民」とかいう奴って たいてい出身不明の怪しい人だね。 農家と言えば普通は土地、資産持ち。 狭い土地借りて畑してる人は農家とは言わないし、 北海道にはそんな人はおりません。
- 486 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 mailto:sage [2020/02/09(日) 17:34:57 .net]
- 旭岳ロープウェー降りてすぐなら屁してもばれなそう
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