フィギュアスケート★女子シングル　Part344

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1 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 05:15:27 ID:h9PAmxv60]: 前スレ
フィギュアスケート★女子シングル　Part343
yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1204347943/l50

>>2の＜注意＞は＊必読＊　>>3-10　過去ログその他
2 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 05:15:41 ID:h9PAmxv60]: ＜注意＞
★実況絶対禁止。実況したい場合は、なんでも実況Sでどうぞ。
☆シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです。
☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが
　相手にしないで、スルーしてあげましょう。
☆個々の選手をマンセーするのも、荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は、個人スレでどうぞ。
★オタ論争禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい。
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ。
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします。

★新スレは>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう
3 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 05:15:52 ID:h9PAmxv60]: 過去スレテンプレ集（Part140～）
ttp://www.geocities.jp/ladies_senior/

過去スレリンク集（Part139までリンクあり）
ttp://www.geocities.jp/figure_skatingjp/

win対応スコア計算ソフト　FSSim
ttp://xeroz.hp.infoseek.co.jp/
4 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 05:16:03 ID:h9PAmxv60]: 過去スレテンプレ集にまだ載っていないPart323～の過去ログURL
Part323: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1198748905
Part324: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1198837929/
Part325: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1198888368/
Part326: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1199064614/
Part327: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1199355929/
Part328: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1199596208/
Part329: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1199982554/
Part330: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1200415358/
Part331: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1200798332/
Part332: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1201256924/
Part333: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1201403883/
Part334: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1201512443/
Part335: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1201701978/
Part304:(実質336):yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1202290751/
Part305:(実質337):yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1202538202/
Part306:(実質338):yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1202910936/
Part339: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1203093982/
Part340: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1203389651/
Part341: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1203705184/
Part342: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1204180998/
Part343: yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1204347943/
5 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 05:16:59 ID:h9PAmxv60]: スレ番その他、間違ってたら次スレで修正よろしく
お願いします。　以上
6 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 05:18:07 ID:G9RwH50t0]: 立てなくていいのに
7 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 05:26:43 ID:eeAt6+NM0]: いらねえのに。
8 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 05:30:32 ID:h9PAmxv60]: 女子スレないと初心者スレに押しかけて釣り釣られするのが
頻繁に現れるから。
回答者の一人として非常に迷惑なんで立てさせてもらいました。
9 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 05:44:23 ID:vpwHAPd30]: テンプレ集は更新済みだよ。
10 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 08:48:02 ID:J23T3Gtk0]: 乙です
11 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 09:18:39 ID:PNiM8eiI0]: >>1乙です

numberの新聞広告に
北村あっこちゃんの名前を見ただけでめがしらが・・・
12 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 09:47:10 ID:FeaN6Zz/0]: 乙です
13 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 10:50:19 ID:Pbq6yIIe0]: 安藤さんてフリーで単独ループ含めて5回ループ飛んでいるけどこれは、
トウループより点数いいからなの？こんなにループ跳んで大丈夫なの？
14 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 11:05:49 ID:goo+T2CbO]: 回転がダブルかトリプルで分かれてるから大丈夫なんじゃない?
15 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 11:51:54 ID:UnbbCpoe0]: 日本終了？？？？

人権擁護法案の問題点↓

259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 18:38:58 ID:tAeOV/lJ0
＞238
・司法も行政も及ばない組織に、立ち入り捜査権、科料権、
情報公開権が与えられている。

・その組織のメンバーは外国人でも良い。
・その組織のメンバーを監視する組織がない。

・マスコミは、適用除外。

というのが問題点か。
で、これを通す意図というのは、最終的には外国人参政権の成立。

すると、どうなるか？　合法的に日本の政治体制、経済体制、思想を
占領することができる。

それをするのは誰？　日本を支配したいと思っている外国人。

個人情報なんて全部筒抜けになるぜ
予防まで認められるからまだ行動に移してない人間に対しても可能だし
何より人権擁護委員には説明義務がないから、恣意的運用できまくり。

おまけに過去をさかのぼって適応するので、一年前にネットで書いた悪口を
訴えられるって事もありうる。

そうならない様に署名お願いします↓

wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/%bf%cd%b8%a2%cd%ca%b8%ee%cb%a1%b0%c6%c8%bf%c2%d0%a4%ceWeb%bd%f0%cc%be%a4%ce%a5%da%a1%bc%a5%b8
16 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 12:23:07 ID:ozvdXVgF0]: 今シーズンはユナの優勝で終わるだろうな
SPで唯一の70点台、FSでは貯金をフルに使って逃げ切り
真央は追い上げ届かず、僅差での銀メダル
17 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 12:30:05 ID:CwkP1r3g0]: 楽天オーションに出品した　世界選手権　ゴールド通し券買っておくれｗ
女子男子ダンスペアシングルエキビシＳＰＬＰ全日程の券
練習も見れるｗ

auction.rakuten.co.jp/
旅行・出張・チケット　→　チケット・金券・ギフト券　→　スポーツ　→　その他
18 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 12:35:37 ID:TcvmnCaQ0]: >>16
SPで湯女62点、まお68点、SPで5点差以上つけられちゃかなわねぇ～と
湯女は腰痛(もちろん仮病)を装ってFSを棄権・・・これが最も有力
19 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 12:36:43 ID:6IISM+P20]: ユナ試合感鈍ってそう
20 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:04:04 ID:riFVzLgxO]: 滑走順も大きいよね
フリーは最終一番滑走だとPCS低いから不利とか
21 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:06:46 ID:zTaa/spW0]: フリーの最終グループに限らず
フィギュアは先に滑ると点が伸びずらいのは昔から言われてることなんだが…
いちいちフリーの最終一番滑走とか言ってしまうあたりがマオタ丸出しなんだよ
22 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:09:39 ID:pxdt+Qz90]: 真央SP、会心の演技で７２点、KYのあのPBを超える
フリーもほぼノーミスで合計210点、２位に20点差で優勝

キムSP、ほぼノーミスのはずが点が伸びず、プロトコルを見たらeがついていた
ショックのあまりフリーは棄権、韓国女子はまた１枠に逆戻り
23 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:17:14 ID:KgtkW8nD0]: ＳＰからのＤＧ祭りはくるよ
24 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:19:03 ID:riFVzLgxO]: >>21
お前世界ジュニア見た？
25 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 13:19:30 ID:RQYaVwCr0]: キム、SPでノーミス出来ない気がするんだよね
昨季は素晴らしい出来だったけど、２年目のロクサーヌだったし
毎試合、ほぼノーミスの出来だったから……
今季は１度もノーミス出来てないし、プレッシャーも半端ないと思うんだよね
26 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 13:20:22 ID:LlC3s9EH0]: キムの妹ナヨンにも注目ね。4ＣＣほど点数がでるかどうか。
27 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:26:00 ID:RQYaVwCr0]: 4ＣＣでの判定がスタンダードになるんだったら萎える
あれって３－３認定する気ありませんって言ってるようなもんじゃん
28 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:27:27 ID:zTaa/spW0]: あれで問題ないと思うけど。
29 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:35:48 ID:UnbbCpoe0]: >>27
あれはあからさま過ぎて萎えたよね。
30 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:38:20 ID:QKeuW43x0]: >>24
その馬鹿、巣に帰って犯行声明出してるただの
荒らし
巣から出てきて中立スレで煽るとは下劣
あそこはユナオタ、チョンの巣だからしょうがないかｗｗｗｗ

悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数36→
879 ：氷上の名無しさん：2008/03/06(木) 13:25:29 ID:zTaa/spW0
＞22 名前：氷上の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 13:09:39 ID:pxdt+Qz90
＞真央SP、会心の演技で７２点、KYのあのPBを超える
＞フリーもほぼノーミスで合計210点、２位に20点差で優勝
＞
＞キムSP、ほぼノーミスのはずが点が伸びず、プロトコルを見たらeがついていた
＞ショックのあまりフリーは棄権、韓国女子はまた１枠に逆戻り

＞25 名前：氷上の名無しさん投稿日： 2008/03/06(木) 13:19:30 ID:RQYaVwCr0
＞キム、SPでノーミス出来ない気がするんだよね
＞昨季は素晴らしい出来だったけど、２年目のロクサーヌだったし
＞毎試合、ほぼノーミスの出来だったから……
＞今季は１度もノーミス出来てないし、プレッシャーも半端ないと思うんだよね

＞26 名前：氷上の名無しさん投稿日： 2008/03/06(木) 13:20:22 ID:LlC3s9EH0
＞キムの妹ナヨンにも注目ね。4ＣＣほど点数がでるかどうか。

女子スレでちょっとマオタを弄ったら暴れだしたけど
どいつもこいつもキムｗ
31 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 13:41:15 ID:LlC3s9EH0]: ID:pxdt+Qz90
工作員、出て行ってもらえますか？
32 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:45:12 ID:UnbbCpoe0]: ナヨンってユナとソックリな子だよね。
あんな凄いアゲ方みて、思わず笑ったよｗ

それに、ユナは怪我（笑）してるんだよね？
まさかワールドだけ治るなんてあり得ないよ。
股関節が悪いんだから、足をあげるだけでも激痛なはず。
33 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:48:51 ID:iIaQYfgZ0]: 真央がワールド勝ったらスケアメ、スケカナ
どっちを選ぶのかが気になる
ワールド開催国を選ぶのか
五輪開催国を選ぶのかで迷いそう
ちょっと気が早い話だけどね
34 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:50:49 ID:oGhmJ0in0]: >>33
心配無用です
ユナが優勝で間違いなく開催国のスメアメ選びますからｗ
35 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:52:09 ID:oGhmJ0in0]: >>32
オバチャン、何度も同じこと書いてるけど
ユナの故障は股関節「部位の筋肉」なのであなたの指摘は間違いだよ
頭悪いねｗ残念でした
36 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:52:36 ID:QKeuW43x0]: 真央、ユナ話は程ほどにした方がいいんじゃね？
悪質な真央信者のせいで真央嫌いになった人の数36→ で
あざ笑われてるぞｗｗｗ
37 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:52:39 ID:pxdt+Qz90]: KYがスケアメに呼ばれるわけないだろう
基本的にアメリカが選ぶんだから

KYはたぶん、中国とフランスかな

真央はたぶん、カナダとロシア
38 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:53:21 ID:6IISM+P20]: スメアメ
39 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:53:27 ID:0nN8JJIK0]: 悪質なチョンのせいでヨナ嫌いになった人は360以上いそうだな
40 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:55:32 ID:QKeuW43x0]: あーあ、、遅かったか・・・
ユナオタの煽りにのるなよorz
やつら荒らしたいだけなんだから
41 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:56:39 ID:UnbbCpoe0]: >>35
えっ？
でも何でどうでも良い試合の直前に怪我して、ワールド直前で
治るの？
うーん、理解できないな。
しかも、これで何度目？
余程の馬鹿じゃない限り、仮病だってバレバレだと思うけどなぁ。
42 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:57:42 ID:wqdkXBKp0]: フラットスケアメフランス
キャロ中国杯ロシア杯
ミライスケカナＮ杯

こんな感じだろうか？
43 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 13:58:01 ID:LlC3s9EH0]: >>35
え～っ？オーサーのコメントと違うね。
どっちがほんと？？筋肉なんて言葉は一言も出てなかったよ。
44 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 13:58:05 ID:gJi/MWwnO]: みんないい思いするのは無理かもしれないけど、不運は願いたくない
それが他の国の選手であっても頑張って欲しいな
45 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 14:02:23 ID:AogKezJx0]: 真央は荒川と安藤とヨナの前に土下座するためだけに生まれてきた負け犬
46 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 14:04:55 ID:QKeuW43x0]: ↑>>44
その通りですね、おしまい
>>45 馬鹿乙
↓>>47
次の話題どうぞ
47 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 14:07:02 ID:Pbq6yIIe0]: セカンドループがなんで得点として評価されないの？
降りた足でそのまま３ループって降りたままそのまま3回転飛ぶから
足にかなりの負担かかるし男子でも飛んでいる選手
は極稀だし。
タラが今3ループ3ループ跳んでいたらどれくらい評価されていたかな？
48 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 14:11:48 ID:Pbq6yIIe0]: 今の新採点だとルーツやフリップ飛ばない選手が優勝する可能性ああるって
事だよね。
もしくは、サルコウ、トウループ飛べない選手又は、五種類のジャンプ飛べない
選手が優勝する可能性もあるルールなんだよね。これは、フィギュアの進化を
妨害するルールとしか思えない気がするけど。
ジャンプならとりあえず3回転飛べればいい。あとは、スピンやスパイラル
が得意で柔軟性ある選手が有利という事なんだね
49 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 14:17:29 ID:HaeW1zJx0]: >>47-48
日本語でおｋ
50 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 14:20:13 ID:Pbq6yIIe0]: やっぱり今の時代若い選手が出てましてや新採点で育つシニアの若い選手は
ほとんど5種類飛べません。
やっぱり5種類飛ぶ選手は貴重だと思います。新採点では五種類フリープログラム
に入れた選手は、10パーセントのボーナス得点を加算すべきだと思う。
そうすれば皆苦手な選手も練習して跳べるようになる。３－３が必要なら
皆３－３を練習して飛ぶようになる。
伊藤みどりがトリプルアクセル飛ぶようになったら皆練習して飛ぶ選手が
いたように。
今のルールでは、得意なものだけ一生懸命練習すればいい。苦手なものは
入れなくてもいいるーるだから練習しない傾向にあって選手の育成によくない。

男子も4回転入れざる負えないで皆飛べなくても必要だから跳んでいるのに
51 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 14:21:37 ID:Pbq6yIIe0]: ＞４９
揚げ足取らないで教えて下さい
52 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 14:38:33 ID:KgtkW8nD0]: ルーツって何？ルッツなら必須要素なんじゃないの
53 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 14:39:46 ID:4/W3EBMu0]: >>50
5種飛べるのは良いことだよね。
5種飛べたらボーナス。
トリプルアクセルや4回転飛べる女子は少ないので
5種+3Aor4Sでさらにスペシャルボーナスがあってもいいかもね。
そうしたら苦手なものも練習するし、技術の向上もあっていいね。
あらら？そうしたら、ヨナちゃんは5種しか飛べないので終了･･･だねｗ
54 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 14:44:52 ID:riFVzLgxO]: それぞれテーマを決めた大会があればいいんだな
最強の難易度大会…主にジャンプ、スピン、ステップで技術的難易度を競う
五種類ジャンプ大会…全ジャンプが教材ビデオの手本通りに飛べるか
見た目の美しさ重視大会…主にスピン、スパイラル、ジャンプの美しさ、衣装や化粧
55 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 14:52:29 ID:f+QsRD5c0]: フループとフルッツの真央はもっと得点下げなきゃ駄目っていうか実際そういう所がネックになって
永久に真央のワールドで勝てないまま終わると思う
真央は同世代にヨナのような本物の天才がいたのが不運だった
ワールドまでにフルッツ直せてたらまだ救いはあるけど
56 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 14:56:51 ID:Weo4k2No0]: うんこ前座オタ＞ID:ZJO9HNvT0
いつも同時に書き込むからバレバレなんだよ

荒川はまたJOで真央の前座か？
というか前座に出てくるのもウザイんだよ
荒川のためにチケット代払ってると思うと腹が立つ
もう真央にまとわりつかず
CIC真壁と客が来ないショーをやってろよ
57 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 15:02:14 ID:4/W3EBMu0]: >>55
永久に勝てないと思う根拠が笑えるんですけど。
ヨナは以前は努力する子、今年はずるをする子だよね。
ヨナが天才と思うあたりやっぱり･･･？
58 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 15:10:23 ID:gJi/MWwnO]: 欧州がアジアン３人を表彰台から叩き落とす方法(被害はアジアン以外にもあり。実際に落ちるかは不明)

ショートのステップジャンプをループに固定
連続ジャンプはステップジャンプと異なるジャンプ(今もだっけ？)
するとしたら
ユナ→ループ苦手。ステップからだから更に
真央美姫→ループ得意。しかし連続ジャンプにループが使えなくなる。

有り得ない話だし、この程度じゃ落ちないけど今年も独占なら無理矢理されたりしてｗｗ
59 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 15:10:46 ID:0qbzh+ug0]: 来季以降はアメリカの有力ジュニアたちがシニアに上がってくるから
真央が厳しくなるのは事実
60 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 15:16:57 ID:Pbq6yIIe0]: >58

ショートにループ固定なんですか？？本当？それは酷い話だね。
荒川さんは引退したから関係ないけど荒川さんや高橋はループ苦手だから
可哀想だね
61 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 15:26:01 ID:R0kjSFiX0]: >>55
どうして馬鹿チョンキムチは句読点を使えないの？
民族学校だから？
62 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 15:26:25 ID:LlC3s9EH0]: >>55
ほんものの天才がなぜ3Ａもセカンドループも跳べないのだろう
63 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 15:30:19 ID:TcvmnCaQ0]: > >>55
> どうして馬鹿チョンキムチは句読点を使えないの？
> 民族学校だから？

そりゃぁ～、半頭生まれの血が流れてるからだよ
64 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 15:35:16 ID:gJi/MWwnO]: >>60
違う違う!もしそうなったらの話だよ!
65 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 15:38:44 ID:KNIcfMEtO]: ヨナは真央さえいなければワールド軽くとれたから嫉妬してるんだよ。
66 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 15:41:08 ID:oGhmJ0in0]: >>53
＞5種+3Aor4Sでさらにスペシャルボーナス
サルコウ跳べない真央は真っ先に終了だね
せっかく３Ａ飛べるのにボーナスもらえず宝の持ち腐れ

中野さんが有利になるね。良いこと。
67 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 15:45:44 ID:oGhmJ0in0]: >>
ユナのアメリカ参戦はＥＳＰＮが大プッシュする予定

米勢の一番の課題がエッジエラーの克服だから
リアルなユナをみたい人は多いと思う
ユナとミライとジャンとフラットで合同練習なんて映像が見れるかもね
もちろんクワンリンクで！
68 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 15:47:52 ID:Pbq6yIIe0]: でもループは貴重だよ。セカンドループ飛べるなら尚更。セカンドループ
飛ぶ選手って回転力早いなといつも思う。
回転力早くないと飛べないと思うんだけど。男子で4回転＋セカンドに3ループ
付けたら凄いジャンプになるな
69 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 15:48:47 ID:4/W3EBMu0]: >>66
真央はサルコウ苦手だけど飛べるだろ。
つーか入れろ入れろ言うのは3A飛べないヨナファンの必死にあがきだよねｗ
どっちにしろ今季でヨナは引退かもね。
だって爆age加点頼みで優勝でしょ？加点なくなったら終わりじゃんｗ
70 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 15:52:32 ID:C+2VcqJ40]: 本物の天才って
真央とか安藤みたいなのを言うんでしょ
71 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 15:56:07 ID:oGhmJ0in0]: ユナはロスワールドに向けて必要不可欠の人材だよ
シニア上がりの子たちの技術面での目標であり
ライバルストーリーがワールドまで展開される

だからアメリカ参戦は決まってるようなもの
72 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 15:57:56 ID:gdyrmkSs0]: >>67
でもﾃﾚﾋﾞでｷﾐｰのﾁｰﾄ検証するような国だから
踏切もじっくり見られちゃうかも
73 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 16:07:02 ID:Pbq6yIIe0]: 来年のスケアメってユナって決まっているの？なんでこんな時期に決まるの？
74 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 16:08:31 ID:LlC3s9EH0]: >>71
はいはい、わかりました。
75 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 16:10:33 ID:Pbq6yIIe0]: アメリカもユナ使って日本潰そうとそているのかな？ＥＰＳＮの看板アナウンサー
がモロに取材してモロが「ミキのフリップをインサイドに矯正したら今度はルッツがね。」
とアメリカに漏えいした映像がテレ朝で流れていたし
76 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 16:11:44 ID:KqiGOIaj0]: やっぱり世界フィギュアには仮病の朝鮮人が出るのか、いかにも卑怯な朝鮮人らしいな。
77 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 16:17:18 ID:bnfz8RZI0]: 真央の4S練習していて3Sが苦手と言うのは不思議だ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1yEgPt-faII&feature=related
普通苦手なジャンプで４回転の練習はしにでしょう。
78 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 16:20:01 ID:WwwPaLP50]: うんこの相手してるやつ馬鹿じゃねーの
こいつは湯女を使って真央ファンを怒らせてるだけ
荒川貶せば黙る
荒川は人気商売だから真央ファンから嫌われたらショーが開けない
79 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 16:24:13 ID:albOQz4hO]: 真央の場合、3Sだと回り過ぎてしまうらしいが
バンクでクワドやったりするかもね
80 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 16:38:03 ID:wVxBqYc9O]: 3S回りすぎるから4Sって発想は笑われるだけだから、
やめたほうがいいよ。
81 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 16:44:52 ID:pxdt+Qz90]: マジレスすると4Sやめたのは安藤への配慮
3Sはよく言われるように回りすぎてかえって不安なので
確実に点が取れる2Aのほうが有利だから
82 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 16:46:33 ID:oGhmJ0in0]: pxdt+Qz90 ってマオタのフリして荒らしてるんじゃないのｗ
83 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 16:49:45 ID:F4YEOZNo0]: 誰か真央にどうして4S跳ばないか聞いた人はいないのか？
84 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 16:50:39 ID:F4YEOZNo0]: すまん3Sのまちがいだ
85 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 16:53:24 ID:NcxRkFPf0]: >>83
まだ精度があがらないので練習中、
来季にはいれられるようルッツの矯正と共にオフシーズン頑張ると
つい最近のインタビューでいっていたが
86 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 16:53:44 ID:4/W3EBMu0]: 4Sは挑戦してみたいだろうけど、現状は飛べないし
まずは3Aを昔みたく確実に決めるのが先なんじゃないかな。
四大陸の3Aは凄く良かったので、大変だろうけど
これからもどんどん飛んで欲しいな。
3Sは飛べるけど、苦手なので飛ばないと思う。
87 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 16:58:07 ID:vfMLOj3q0]: 3Aを確実に決めてた昔っていつなんだ
88 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 17:12:12 ID:5kizjBLD0]: 奴隷って荒川の話しができなくて惨めだね
読売のアンケートでもすっかり過去の人
ショーがガラガラなのは当たり前だね
89 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 18:06:00 ID:lZQRNwqQ0]: 真央VS荒川工作、やめてもらえますか。
90 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 18:06:58 ID:DHKRxVcP0]: 真央が3A飛べると思っているのは真央ファンだけ
国際的にはずっと3Aに挑戦してるけどちゃんと飛べない選手の認識
可哀想だけど
91 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 18:07:05 ID:/cm148IQ0]: ユーロって男子は面白いけど、女子は客席埋まったの？
92 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 18:08:11 ID:CsiKhW0SO]: もうそれでいいよ。
余裕ないな
93 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 18:19:18 ID:JNlijiXA0]: ＞＞90
荒川ってパンフに３A跳べるって書いてたらしいけど
それは国際的に認められてるの？
私は練習映像も見たことないんだけど笑
94 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 18:57:34 ID:oQK4i2ooO]: パンフの文章ってスケーターが自分で書いてるのか？
95 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 19:17:09 ID:6IISM+P20]: チェックもせずに世に出すの？
96 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 19:22:44 ID:oQK4i2ooO]: 誰がチェックしたんだ？
97 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 19:29:55 ID:G8AmF70W0]: WFS28の記事で
真央ちゃん本人が４回転に挑戦するとしたら
Loとこたえてます。
好きでないジャンプは？という問いに
サルコーとトゥループといってますよ。
98 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 20:02:54 ID:BPghWOZO0]: 世界選手権２００８in Sweden
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99 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 21:12:41 ID:lZQRNwqQ0]: でも3Sは絶対必要？3Sの練習する時間をエッジ矯正に当てたほうがいいと
思うのは素人考え？
100 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:19:12 ID:1pMAjlNKO]: PCSはupしそうだが
101 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:19:21 ID:yS2VG69dO]: >>93
嘘つきはお前だろ
102 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 21:19:31 ID:CiLFExqRO]: 必要。もしザヤック適用になった場合。
今はいいけどルール変わったら結構やばい。
103 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 21:21:46 ID:CiLFExqRO]: 必要。もしザヤック適用になった場合跳ぶジャンプがなくなる。
真央ってトップ選手の中で、
今はいいけどルール変わったら淘汰されそうって一番思う選手。
104 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:27:05 ID:47izDYjI0]: ルッツの矯正が最重要だよね
ルッツの矯正が成功すればまたFSに2つルッツ入れられるし（今シーズンはFとLoを2回）
eがつかなくなって加点がもらえるようになれば今より楽に点が取れる
その次がセカンド3Tの確実性を高めること
サルコウ再習得はその次

矯正は大変だろうけど頑張って欲しい
105 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:28:45 ID:pxdt+Qz90]: サルコウはできるなら入れたほうがいいね
６種類８トリプルだとPCSがあがるのは間違いない
106 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:32:43 ID:aRJBv0fe0]: >>103
技術の進歩がある限りすたれる技がでてくるはどこのスポーツ界でも
あるだろう。ザヤックルールはいまある技の既得権ルールみたいなもんだな
よくいえば伝統の技を踏襲できるが、新技開発を阻むルールでもある
あらゆる面で木を見て森を見ないルールじゃね
アスリートとして常に上を見て挑戦しつづける浅田真央は
淘汰される選手ではない
107 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:35:44 ID:zC6pMOA/0]: アスリートとして向上心があれば苦手なものはなくしたいと思うのが普通だろう
108 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:37:40 ID:lrFXgRhm0]: >>105
その話、良く聞くけど、
何か、根拠はあるの？

それでPCSまで上がるかどうかは、
分からないのでは？
109 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:40:02 ID:1pMAjlNKO]: とりあえず８トリプルがすげえのは間違いない
110 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:42:39 ID:pxdt+Qz90]: >>108
検証はしにくいが、”他の条件が同じなら”上がると見ていいよ
PCSの"PE"という項目は要するに「どれだけ強い印象を与えたか」の評価だから
111 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:43:00 ID:aRJBv0fe0]: >>107
一般的にはサルやトウルプは一番やさしいジャンプだし、統計的にいっても
飛べる選手の数が多い。優秀なアスリートなら高難度の技を極めたいと思うのが
ふつうじゃね。浅田はそれをつめこんでeffortlessに見せるだけの基礎体力もハンパねー
浅田はサルやトウループ飛べるじゃん。今は点数的に稼げないから
入れてないだけでさ。どこでほかの選手と差別化すんだよｗ　

基本ジャンプで加点で差別化されているのはほぼ一人の女子選手だけのようだけどさ
112 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:43:11 ID:KgtkW8nD0]: 今季は３Ｔも入れられるようになったし
Ｓも入れられるようになれば凄いけど
そうすると真央の場合ジャンプだらけになってしまうのでは
113 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:43:52 ID:5AZx6e8B0]: 真央自身矯正する気が無いんだから無理
114 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:45:23 ID:4/W3EBMu0]: えっ　どう考えても今の女子で3Aっていうと真央と中野じゃないの？
完璧に毎回跳べるのが目標だろうけど、3Aは他のジャンプより難易度が高いのだから
毎回完璧に跳べなくても仕方ないでしょう。
それを細かく指摘するなんてｗ
115 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:45:51 ID:eeAt6+NM0]: ISUスペシャリストの天野っちが
今回のWFSのインタビューで、
今の選手が、5種類入れないことにたいして好意的にコメントしてたね。

苦手なジャンプをハラハラしてみるより、得意なジャンプを沢山見れたほうが
ファンとしても嬉しいと。
116 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:46:57 ID:3LScxEbF0]: >>106
ザヤックルールが出来てからもどんどん新技が開発されてきたよ
117 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:49:50 ID:1pMAjlNKO]: >>112 ２Ａｺﾝﾎﾞを３Ｓｺﾝﾎﾞにするだけだから今と変わらない
118 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:51:46 ID:aRJBv0fe0]: >>116
ジャンプに関していえばザヤックルールは高難度ジャンプを飛ぶハードルを
異常に上げてるんだよ。失敗すればザヤックにひっかかる可能性を上げてるわけだしさ
自分の古き良き時代に飛んだジャンプがなくなると困るとおもってつくった
ルールが、平均的にそこそこパフォーマンスできる選手を輩出するだけの
ルールになり下がってんじゃないの。あるところは突出して素晴らしい選手
というのがいてもちっともおかしくないはずなのにさ
選手の個性を抑えているようなもんだ
119 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:53:20 ID:Bb63LGol0]: トリプル５種3-3ももう跳んでるって・・怪我はもう全快てことねヨナ
120 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:53:29 ID:KgtkW8nD0]: >>117
２Ａのが綺麗に飛べるのにわざわざ苦手な技入れるのもったいなくない？
２Ａで加点もらったほうが良いと思う
121 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:57:02 ID:1pMAjlNKO]: 必死になって心配しなくても平気だよ
座薬が厳格化されるならルール全体見直された上での事だから
いつの時代にも逃げ道は用意されるもんだ
122 名前：名無しさん [2008/03/06(木) 21:57:41 ID:2lEfVBk0O]: まったしかにそうだな
123 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 21:59:08 ID:aRJBv0fe0]: >>119
つかはじめからケガなどしてないんだろう。選手ならだれでももつような
レベルの腰痛でしょ、どうせ。わざわざ韓国の医者だけに見てもらってるし
融通はいくらでも効く。でもそういう戦術がとれるのも実力のうちなんだよ
いい意味でのマリーシアってやつ
124 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:00:54 ID:R+9Xn1su0]: ヨンアは頭がいい
125 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:05:44 ID:tRoC0Ydy0]: ヨンアて
126 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:06:18 ID:aRJBv0fe0]: どこの世界にしろ、トップレベルにいくには頭悪くちゃいけねー。利用できるものは
合法レベルギリギリまで利用するやりかたはキム側のやりかたなんだろうが、
選手一人で根回しできるレベルじゃないからなｗ　日本は完全にその面で
負けてるっぺ。日本スケ連は浅田や安藤にしろ、選手自身の実力だけに頼っている
だけの戦術なしの脳なしのバカ正直の集まりなんじゃないか
127 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:06:30 ID:mswsGV/z0]: 最終的に誰にも愛されないヨナ
128 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:08:38 ID:aHdKxocE0]: ２A が得意で加点つくとサルコウより点数高くなるから
今は入れてないけど、
要するに、3Sに加点がつくくらいのレベルまで
練習してそうなってくれば、
当然入れるつもりなんではなかろうか。
今は2Aの方が確実性も加点もいいんだろうし。
129 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:09:30 ID:R+9Xn1su0]: 最終的に勝つのはヨンアな気がする
130 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:17:00 ID:aRJBv0fe0]: 最終的に勝つのはだれよりもミスが少なく最高難度のプログラムをこなした選手だよ
でも、「採点競技」ではそれが該当するかどうかはまた別なんだな
なにしろ意味不明の政治的ともいえる加点がある選手が約１名いるからな

浅田が文句無しのパフォーマンスで優勝すれば、それはそれで順当だろう
彼女の基礎点が一番高いんだから、ミスなしですべれば当然優勝すると
考えるのが本来合理的
131 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:29:57 ID:8w+DwRi90]: >>130
同意。
最終的に勝つのは、ミスが少なく、より高難度のプロをこなした選手。

それが覆るのなら、フィギュアの公平性は失われる。
まあ、半ば失われつつあるのは嘆かわしいけど…
ワールドであからさまな不正買収をやったらさすがにまずいだろう。
フィギュアは冬季五輪の花でもありながら、要注意種目（不正が多いから）。
五輪委員会もワールドを注目している。
132 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:30:32 ID:A55Jd/MrO]: ヨナの偽怪我が戦術なのはわかるが、
それはヨナの実力でもなんでもないでしょ。
ていうか実力に自信がないから、嫌われるの覚悟でｳﾝｺ戦術とるわけで
彼女のスケーターとしての価値にまでｹﾁつくよ。
133 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:32:05 ID:+h4041130]: 今回のワールドって簡単じゃん。

真央は、
ＳＰ・ＦＳ合わせて、3Ａと3つの3-3のうち、一つでもＤＧ取られたら負け。
逆にそれが出来たら文句無しにチャンプ。
安藤は、何一つミス許されない。

それ以外の場合はユナの勝ち。
134 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:33:48 ID:8w+DwRi90]: >>133
ヨナがこけこけの場合は？
135 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:33:55 ID:R+9Xn1su0]: 真央に文句無しのパフォーマンス無理でしょう
ちゃんとジャンプ飛べないし、可哀想だけど
136 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:37:19 ID:X5ThSX6e0]: 荒川がうんざりスレで叩かれてた

スケ板に来るような真央ファンは、世間一般の真央ファンのごく一部
世間一般の真央ファンはお前が言うマオタよりもっとすごいぞ
そもそも真央しか好きじゃないフィギュアになんか関心がないんだよ
だからGPFの荒川解説で大量の苦情メールが送りつけられた
今度ゲストでなにしゃべるか知らないがおそらくなにを話しても苦情メール必至だ
もう多くの人に荒川は真央を貶したと刷り込まれてるからな

俺が荒川なら一切真央には関わらない
真央ファンに嫌われるということはショーのほうの仕事も辞めるということだからな
137 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:39:36 ID:8w+DwRi90]: 安藤、浅田、ヨナ、コストナー
このあたりが優勝候補だと思う。
この４人なら誰が優勝してもおかしくないけど

SP・FPを転倒・すっぽ抜けもなく無難にこなした選手＞こけたり、要素抜けした選手

だろうと思う。
そうでなくてはな……選手が報われない。
138 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:40:26 ID:+iN3ypBp0]: 報われない結果になりそうな。
139 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:40:53 ID:gTJ2ya3J0]: ＞世間一般の真央ファンはお前が言うマオタよりもっとすごいぞ
＞そもそも真央しか好きじゃないフィギュアになんか関心がないんだよ

名言
140 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:41:15 ID:KgtkW8nD0]: やっぱＧＰＦで２コケで１９７とかやりすぎちゃったよな
141 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:42:24 ID:8w+DwRi90]: >>138
そうなったら、とても辛いな。
フィギュアファンとして。

ジャッジ・コントローラの良心を信じたいところだけど。
142 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 22:45:47 ID:lZQRNwqQ0]: 見ている方としては、エッジがどうのこうのはわからないけど、こけたり
したのは、素人でもわかる。だから、最低限こけなかった人が優勝するのが
違和感がない。こけた人にはスタオベもできない。素人感覚ですが。
143 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:46:33 ID:aRJBv0fe0]: >>139
浅田真央という存在があるから、フィギュア人気にもつながってんじゃん
ニワカをバカにはできないでしょ。だれでも最初はニワカの初心者だぜ
144 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:46:41 ID:alz2lUCd0]: 去年ランビが韓国訪問をしてユナとロッテワールドでキムチ子の相手をしてたよね。
スウェーデンで開かれるワールドも既に韓国の工作が入っていると思った方がいいね。
145 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:47:07 ID:pxdt+Qz90]: 工作員が「同意」を求めて必死になっているね。
要するにノーミスなら必ず勝てる選手に主導権があって、
それが「ヨナなんだよ」と自己暗示にかけているわけだが、
本当にそうなのかな？

ジャンプ以外の要素ではKYをいくら上げたところで真央が有利。
ジャンプの基礎点はあわせて真央が６～７点高い。

PCSはノーミス対決なら真央の勝ちだろう。スウェーデンの観客は
かならず真央の味方になって、ジャッジにプレッシャーをかける。

ここで最低８点の差がつきそうです。実際はもっと多いだろう。
はたして「ジャンプの加点」だけで埋められるかな？
真央だってルッツ以外のジャンプではかなりか点を稼げる。

ちなみに「８点」というのはファイナル並みの加点が前提。
ロシア杯とか東京ワールド並みだと１１～１２点に開くでしょう。

一言でいえば、不可能でしょう。

KYは在日諸君と違って力関係をちゃんと把握している。
PCSでも不利にはならないであろうはずの地元4CCからも
逃げざるを得なかったのはあまりに正直ですね。
146 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:47:33 ID:4RZ0BD4D0]: ワールドの1週間前に、Ｆ1の開幕戦があるのが
楽しみ。

ライコネン応援してね。
147 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:47:46 ID:1pMAjlNKO]: ゆかりん情報はないのかな？
148 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:52:50 ID:4/W3EBMu0]: 中野さんの情報もっと欲しいな。
海外の選手はそこの国のサイトで色々調べれば出てくるけど
国内の選手は国内のニュースでしか主に知る事は出来ないのだから
特定の海外選手の情報よりもっと国内選手の情報を流して欲しいよ。
149 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 22:55:19 ID:8w+DwRi90]: >>142
同感。
さすがに２コケでワールド優勝されたら嫌だな。

>>145
ヨナがSPとFPをパーフェクトにこなしたことは、今期ない。
４ＣＣを休んで体力温存したわけだし
ワールドでどうなるかはわからないけどね。

このままのジャンプ構成で
浅田とヨナがSPとFPを無難にこなしたとしたら、浅田が勝つでしょう。
GPF並の加点嵐は、ワールドではさすがに難しいと思う。
さすがにオカシイという雰囲気が欧米でもあるくらいだし
加点を頑張っても、ロシア杯くらいじゃないか。
150 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:00:35 ID:zTaa/spW0]: 今シーズンのユナを崩すのは難しいよ。
どんなケチをつけようが現行のルールの範囲で強い選手が強いんだよ。
素人が考える良い演技の定義なんてはっきり言って便所の落書きレベルでしかない。
今からマオタたちに言っとくけどワールド後はあんまり暴れるなよ？
151 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:00:38 ID:pJyKK7xr0]: なんかKYの入った試合見てると、
小学校6年生のテストを真央が80点取り、
小学校1年生のテストをKYが85点でKYの勝ち

って感じでなんか納得いかないんですよね。
152 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:02:18 ID:pxdt+Qz90]: >>150
よほど悔しかったんだね。
「ヨナが強いに決まっているニダ」と言うだけでは便所の落書きそのもの。
153 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 23:02:42 ID:VsZs3+3c0]: 浅田選手のイカサマ跳びである、フルッツ（ルッツのエッジ違反の場合）は
よく知られています。以下をご覧ください。

　ヨナ対真央　ルッツ・エッジ対決！　正しいのはどちらか！？
　jp.youtube.com/watch?v=BQjPadp_RKc
　真央の不正ルッツ　MAO'S FLUTZ
　jp.youtube.com/watch?v=0H3AMSDZ6Lg　）

しかし、問題はそれだけではありません。
フリップが正しい跳び方に基づいた跳び方をしていないのではないか、という問題が
持ち上がっています。我々はそれを、フループ（偽装フリップ）と呼んでいます。
フループは、上記のフルッツとはまったく別の問題です。

浅田選手に関して、以下のことを改めて告発します。

■浅田真央、フループ（偽装フリップ）問題に関して■
現在、浅田選手のフリップの跳び方が、フループと呼ばれ世界中で大問題になっています。
いったい浅田選手のフリップは、正しいのでしょうか、それとも不正なのでしょうか。
一人でも多くの人が、自分自身の目で実際に確かめて判断してください。

　　真央のフリップは、トゥジャンプになってない。
　　トゥ突いて、でも実はその時は飛び上がらず（飛び上がらないとまずい）、
　　かかとを戻して、ブレード付いたまま半回転して、それから離氷する。
　　トゥだけ残ったような状態になる。
　　
　　真央の不正フリップ　Mao Asada 's Weird Toe Jumps
　　youtube.com/watch?v=3298gB938cQ
　　真央の不正フリップ　The Secret of Mao Asada's Flip Jump
　　youtube.com/watch?v=StQgxCE7GfE&feature=related
　　
　　でも、ヨナのフリップの場合も、（　jp.youtube.com/watch?v=aVgILlT1VbQ　）
　　定石としての3Fと3Lz　jp.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc
　　のフリップを見てもそうだけど、
　　
　　トゥを突いて、そのまま両足がすーっとあがっていく。
　　真央の跳び方とまったく違う。真央のフリップの跳び方は、トゥジャンプとは
　　いえないと思う。
　　
　　あと、ヨナはフリップは正しいエッジの場合が多い。
　　次の映像は、エッジがセーフのヨナのフリップ例。
　　（実は、フリップはフラット気味な方がより質が高いというのが正しい情報です）
　　
　　Flip Jump & Lip Jump　著名選手、エッジ検証
　　(ヤグディンとヨナがフリップ、荒川と矯正前の安藤がリップの例とされている。
　　安藤がムキになって矯正したのはこの映像の存在のためだろう)
　　jp.youtube.com/watch?v=Iel9kjBAq2s

真央対ヨナ　ジャッジによる評価　ＧＰファイナル
真央　ジャッジは次々とジャンプミスを指摘（動画での解説参照）
www.youtube.com/watch?v=zcoiPQ8CY-4
ヨナ
www.youtube.com/watch?v=5PZznFY5I1Y
154 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:04:34 ID:X3Z+Icqf0]: ワールド女子でこけて優勝って最近ずっと出てないな
何年もジャンプノーミスの人が勝ってる
155 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:04:52 ID:qTW0c2bX0]: >>150
むしろＫＹオタのほうが暴れるだろｗ
そして何でもマオタのせいにする。お前みたいにな。

なんだかんだでスポーツ板は荒れるものだが
このスケ板の荒れがひどくなったのはＫＹオタが入り込んでからだよ。
お前らこそ、ワールド後に暴れるなよ
156 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:04:59 ID:X5ThSX6e0]: わかりやすいうんこ前座オタだな
157 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:05:14 ID:aRJBv0fe0]: ＞GPF並の加点嵐は、ワールドではさすがに難しいと思う。
＞さすがにオカシイという雰囲気が欧米でもあるくらいだし

ジャッジにはあまりそれが反映されないとおれは思う
むしろキムの加点の嵐であぶないと考えてキム以外の選手たちは対策を
考えるべきだろう。だってキムがいままでの演技を超える印象をジャッジに
与えたら当然いままでの加点より上げざるを得ないんだからさ

それにひきかえ、浅田は前年度と比較しても、また今シーズン内での要素の
向上ぶりを見ても目覚ましいものがあるにもかかわらずそれがＰＣＳに
反映されていない。４ＣＣでも出し惜しみされている。浅田はミスはぜったいに
しないという強い意識で滑って、実際ミスのないパフォーマンスをしないと
盤石じゃない

キムの加点には意味不明なものがありすぎるね
158 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:05:35 ID:R+9Xn1su0]: 真央が勝つ真央が勝つといいつつ
真央負けてタネ
ファイナルも金は初回だけ、世界もTOPになれず
ファンはイライラ？
159 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:06:08 ID:ZJsRKCF1O]: >>142
は？
キムや真央のような不正エッジの
インチキジャンパーが優勝したって萎えるだろ。
正しくかつ美しく跳べないなら
端からプロに入れるなよ、
プロに組み込むなら、エッジ矯正の努力しろよ、
と思ってみてしまう。
160 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:06:26 ID:4/W3EBMu0]: GPFではSP・FP共にミスした選手が優勝しちゃったよね。
ワールドではないといいんだけど･･･。
161 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:06:26 ID:8jI8gBaK0]: 日本語がおかしい
162 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:07:14 ID:wqdkXBKp0]: なんでスウェーデンの観客が真央の味方になるの？
理由を説明して欲しい
163 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:07:56 ID:CD6T21NP0]: 在日キムヨナおたさん乙

マオタだの前座だの言い出すのはこいつらだ。
ワールド前の工作必死なんだな。
164 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:08:09 ID:8jI8gBaK0]: うわ
今の書き込みの中に例の安藤ヲタみつけた。」
165 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:08:41 ID:pxdt+Qz90]: >>157
PCSについては、エリック杯ではけっこう出てた
ロシア杯のKYより高かった

ファイナルは滑走順で抑えられただけだし、
4CCは敵地にしては出たほうだと思う

ワールドではファイナルのような滑走順によるPCS調整はないだろう
これについてはワールドは毎回、観客を味方につけた者が勝ちだよ
166 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:11:18 ID:8w+DwRi90]: ワールドでは何だかんだ言っても観客の反応が大きな味方になるよ。
どんな選手でも、いいパフォーマンスをすれば、観客は応えてくれる。
逆に、こけると難しいよ。
167 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:11:44 ID:R+9Xn1su0]: 負けた腹いせにヨンアがブーイングを受けたと喜んでストレス発散するくらいだから
やっぱり真央ファンって相当イライラしてるみたい
168 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:14:07 ID:uUGpd9qt0]: まあ、たしかに
エンコリにいる韓国人は、例のロッテリンクの件で
そうとうイライラしてたけども。

はいはいこんなんじゃ、巻きます優勝でしょ。　みたいな感じでちょっと逆ギレしてたけども。
169 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:14:45 ID:Wrm5EyCB0]: ID:R+9Xn1su0＝在日さん

ここは日本の掲示板なんだから
半島の掲示板に行けば？
170 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 23:20:04 ID:v2rkN+nT0]: >>167　真央のファンじゃなくてもイライラします
171 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:21:33 ID:gTJ2ya3J0]: どうなるんだろうな
172 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:23:03 ID:2YAPqejwO]: っかさ、フィギュアスケートって演技全体の美しさを競うスポーツだった筈では？
流れ全般を綺麗にまとめてくる選手がいるなら、その人に金メダルをあげたいと思う。

エッジばかり気にしてる人って、常にエッジしか見てないのか？それって演技を見てるわけじゃないんでは？
ただの批評家モドキ。しかも公平な目線じゃ絶対に見られない批評家ね。
フィギュアスケート観戦を楽しみたい人とは別物だよな。

>>146
皆より一週間早く、塩ポエムを聞くんですか？頑張って耐えて下さい～っ。
173 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:23:17 ID:w+3VD56n0]: ID:R+9Xn1su0は真央スレにまで来てた
174 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:24:49 ID:X5ThSX6e0]: しかし何で在日が荒川を応援するんだ？
まあ荒川はとても日本人とは思えない性格だが
恨み嫉妬妬みで顔が般若みたいだがな
175 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:25:05 ID:aRJBv0fe0]: >>165
浅田のＰＣＳについてはもっと出ていいはずなんだけどね…

それと観客については、観客を味方につけるのは北欧の選手たちじゃないのかな
アジア人はみんな同じ扱いだったりして
案外むこうで人気なのはゆかりんじゃないかとおもう

浅田のプロはＦＳは選曲と音源が地味に受け取られている面がある
ものすごいことやってるのに印象度が他の選手との相対比較でどう観客に
受け取られるのか……　スウェーデンの観客層がわかってくれるといいな
だからこそミスのない演技で圧倒しないとね
ＳＰからの逆転というパターンが観客としては感情移入しやすくて応援を
もらえるかもしれない（いや、ＳＰもＦＰもミスなしでいってもらいたいが）
176 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:28:29 ID:8w+DwRi90]: >>175
観客が味方になるという点では欧米選手のコストナーが有利だろうね。
彼女がパーフェクトなら優勝するだろうな。
パーフェクトだったことがないけど…
177 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:28:58 ID:sxXjfoGC0]: 釣りだと思われそうだが、長年フィギュア見てるけど、
ユナの演技のどこにあれだけの得点を得るだけの
要素があるのか未だ素朴に疑問

よく言われるスピードと+３Tの質はコスのほうが確実に優れてるし、
前季の演技力は素晴らしかったけど今季はプロ自体微妙だし
スピンは平均以上だとは思うが突出しているという訳では無いし、
スパイラルは平均、ステップは下手な方
ジャンプの質もエッジも正確という訳では無いし、
LoやSはチート気味でLz不安定なんだから普通だよね
３－３跳べる選手の中では自爆度数が少ないからだろうか？
今季はコスもそれほど大自爆してないし、真央や安藤はほぼノーミスの演技してるしなぁ
なんかよく分からない
178 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:28:59 ID:E3CFvjZqO]: 4大陸とか世界ジュニアとか寄り道して
久しぶりにユナの演技をようつべで見てみたけど、
あの3-3はやっぱりなかなか凄いなｗ
むしろ加点2にとどまっててくれててありがとーかもｗ
179 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:32:42 ID:xJ5DgBxs0]: ユナ、今季ジャンプの着氷があんま流れてないよね。ガシっと降りて氷飛び散ってる。
180 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:32:44 ID:8w+DwRi90]: ヨナは、正直、去年の演技のほうがずっと繊細でよかった。
あげひばりの雰囲気を保っていればよかったのに…
181 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:32:52 ID:+iN3ypBp0]: むしろ３－３だけだと思う。＞ヨナ
初っ端にあのスピードで３－３を決めるから、あとのエレメンツも良く見えてしまう。
他が例え平均レベルであってもさ。
182 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:33:55 ID:CAQfx2jN0]: >>146
ﾅｶｰﾏが居て驚きｗ
ライコも好きだ。
183 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:34:38 ID:nce4dUE00]: ２A3Tも詰まってる
184 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:35:31 ID:hss1Eyfe0]: ユナファンってフィギュア見る時にエッジが一番大事らしいね
そんなユナは、安藤のように正確なエッジで踏み分け出来てないと言うのに…
もっと全体を見た方が楽しめると思うよ
185 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:37:08 ID:eoMJCc7m0]: あげひばり好きだったな。
盛り上がりがないとか言われてたけど、スパイラルのところとか盛り上がると思った。
足が上がらないのが残念だったけど。
今年のプロはどっちもあんまり好きじゃないな。
186 名前：氷上の名無しさん [2008/03/06(木) 23:38:08 ID:ZJsRKCF1O]: >>172
スポーツだからこそルールに則った演技をした選手が
評価されるべきじゃないの？
美しけりゃ何でもアリなら競う意味が無い。

不正エッジはルールに違反しているわけだから、
ルール違反者が優勝するのはｽｯｷﾘしないんだよね。
もちろん、真央やキムの演技が美しいのは認めてるよ。
187 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:40:56 ID:Bxo57xK80]: 不正エッジはルール違反でもなんでもなく、単に減点対象の一つにすぎない
188 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:41:02 ID:nce4dUE00]: 今年のユナFSはどうミス無く点も取るかで練られてるからなぁ
189 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:42:02 ID:8w+DwRi90]: エッジエラーはただの減点対象でしかない。

ジャッジ買収こそ、憎むべき不正ですね。
190 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:42:51 ID:H2B2WQCk0]: エッジエラー無しの選手が素晴らしい演技すれば優勝するんじゃない？
出来ないならその選手がミスしたとか演技に問題があったわけで、
ウダウダ言われてもね。
191 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:43:44 ID:KgtkW8nD0]: ジュニア表彰台３人もフルッツだよ
そんなこと言い出したらルール違反者だらけだよ
192 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:44:24 ID:8w+DwRi90]: >>190
素晴らしい演技をすれば、の話ね。
193 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:46:57 ID:Q/6m6DON0]: 仮にユナにエッジエラーがないとしても
3F+3Tごときの選手が優勝できるわけがない
194 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:47:08 ID:H2B2WQCk0]: >>192
そうそう。すればって話。
でも実際エッジエラー無しの選手で勝ち続けている人いなくない？
他でミスしたら意味が無いからね。
195 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:48:14 ID:hss1Eyfe0]: エッジエッジ言うなら、ユナのステップ時のエッジ使いも良く見ればいいのに
韓国の人達
196 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:49:12 ID:oQK4i2ooO]: マスコミもスケート関係者もユナのエッジを指摘しないのはどうしてなんだ？
海外の解説者も何も言わないよな
197 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:49:50 ID:8w+DwRi90]: ヨナはいい選手だと思うけど
なにしろ、今期、SPとFPを揃えて無難にこなしたことないからなあ…

どんな選手にしろ、
とりあえずSPとFPの両方を無難にこなせないと優勝は無理だろう。
これは浅田にも安藤にも言えること。
198 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:51:18 ID:fondsda70]: >>196
問題ないからじゃないｗ
199 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:51:41 ID:oGhmJ0in0]: >>196
正しいエッジだから
200 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:52:14 ID:5yV2tgJ/0]: >>195
ステップやスパイラルはスピードが一番！と思ってるようだよ
201 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:54:03 ID:hss1Eyfe0]: >>200
ユナ、ストロークは上手いよね
いっぱい漕ぐし
でもステップでの細かいエッジ使いは…
202 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:54:42 ID:YNpCUvzw0]: スピードが絶対とは言いすぎだけど
真央は遅すぎる
203 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:54:58 ID:gJi/MWwnO]: その辺り知りたいね
実際ユナが不正エッジってスケート関係者系統から聞いた事ない
それどころか別に強調する必要もないのに飛び分けできる選手に名前が上がってくるのが不思議
選手とかにしかわからない何かがあるのかな
204 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:55:27 ID:0D3lUZRA0]: 安藤のクワドも語れるようになりました
クワドジャンパーを称えるスレ
yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1204808816/
205 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/06(木) 23:58:41 ID:ttJt0XkO0]: ヨナはスピードあるしジャンプもキレがあってかっこいい。
だけどやっぱり体力に不安があるね。
206 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:01:18 ID:emzz5n8mO]: >>151
なんか納得した。
本当にそんな感じだね！
207 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:02:43 ID:xJ5DgBxs0]: 真央バレエスレに書いたんだけど、あっちｱﾗｼｽﾚみたいなので、こっちに。

さっきスポーツクラブのヨガの教室で、フィギュアのスパイラルみたいなポーズ、片足立ちで、うしろに上げた足を後ろ手でつかむってやつをやらされたんだけどさ。
どーやっても、胴体が寝ちゃうんだよね、普通の柔らかさの人わね。中野やユナがスパイラルでﾆﾔﾘやるポーズを思い出してもらえば。
あの態勢で、背筋をほぼ垂直に立てて後ろ足も上げてる真央スパイラルって、ほんと超人的なポージングなんだって実感した。海外で真央がとりあげられるときよくこのポーズの写真が出てる理由がよくわかった。

それと、そのポーズをやるとき、インストラクターさんがくどいほど
体が硬い自覚のある人は絶対に無理をしないでください。無理して後ろ足の筋肉がぶちっといってしまうと、完治は難しいですよ～。と繰り返していて。
ユナちゃん無理してるんじゃって思った。
208 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:05:17 ID:sRG1I2iF0]: 追記
真央のスパイラルはたしかになんか遅いんだけど、GOEそれなりにつくのは、このもの凄いポージングのせいだと思った。
見るより試しにやってみると、凄さがわかる。
209 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:06:37 ID:Cb+/TLVE0]: ４ｃｃはそんなに遅く感じなかったけどな真央のスパイラル
210 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 00:06:41 ID:cA/DWrEW0]: 真央のスパイラルは本当に綺麗
２点ぐらい加点ついてもいいと思うぐらい
211 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:06:57 ID:bxyK+dir0]: ユナはジャンプ（っていってもルッツだけだが）はすごいけど、その他がね…って感じ。
212 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 00:07:59 ID:cA/DWrEW0]: あとさ真央とコスってなんでステップでレベル４もらえないんだろ？
他選手と同じような点ってなんだかな～納得できないんだわ
213 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:08:26 ID:BBybjd4g0]: >>208
運動に心得のある人間ならあれがすごいのはだれがみてもわかる
ものすごい背筋力とやわかさですごいボディバランスだ
スピード云々の前にあれはもっと加点がついてもいい
214 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:08:53 ID:LJri7y5A0]: >>207
浅田やコーエンや荒川の柔軟性は神がかってるよね。
普通の選手は、足は上がっても、背面の柔軟性はなかなか身に付かない。

スパイラルには
エッジ使いもスピードも柔軟性も採点要素だよ。
柔軟性のない選手→スピードでかせぐ
柔軟性のある選手→その柔軟性で魅了
こんな傾向があると思う。
215 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 00:10:48 ID:cA/DWrEW0]: 今年のＧＰシリーズだけ見てるとジャンプの質だけ大会ってかんじで・・・
ジャンプの難易度とかその他のエレメンツの質の差は全然得点に反映されてない気がする
それもこれもキムの不正行為のせいなのかしら？
216 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:12:27 ID:CjAxIeso0]: 贔屓選手に能力が無いからでしょう
なんでもヨンアのせいにするなよ
217 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:12:46 ID:9qqR7rCM0]: ミライやキャロもビールマンスパイラル入れてきてるけど
軟体技出来るってのはやっぱり強みだよね

>>212
微妙に難しすぎるんじゃないの
ちょっとでも入りが遅れると
音と合わなくなってしまう感じするし
218 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 00:13:40 ID:cA/DWrEW0]: >>216
能力がないってキムヨナ選手のこと？
私はキム選手は嫌いだけど・・・？
219 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:14:30 ID:58DBN45p0]: 真央のSPのステップはそこまでノーミスだったらﾚﾍﾞﾙ4を出す用意はあると思う
ワールドに期待
220 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:14:30 ID:BLo6feho0]: 真央のスパイラルは足の下ろし方が超人。ふわっとゆっくり下ろすんだよね。
そういう細かな動きが全体の質を上げてる。引退前後の荒川も同じように
きれいだったな。
現在、現役トップレベルの選手で、そのような技ができる人いなよな。
221 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:14:33 ID:CjAxIeso0]: 負けた事を人のせいにする
心の腐った集合体
222 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:19:08 ID:alYahOOs0]: 女子のスパイラルって超軟体グループ以外ほとんど同じだよね。
223 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:19:50 ID:fWPmEc3z0]: ヨンアってせいぜいGPFレベルなんだよ
224 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:23:42 ID:7mGEAfNk0]: そうそう、エッジだけ見てるみたいな感じ。
225 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:24:24 ID:sRG1I2iF0]: >222
真似事でもポーズをやってみて実感したけど
硬体の一般人には「フリーレッグを腰より高い位置に上げる」ってのはとてつもなく過酷な条件だた。
そらできるポーズは決まってくるわな。
226 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:24:33 ID:NxsYZB790]: 今の採点は偶然？にもすべてがヨナに有利。
スピン、スパイラル、ステップの基礎点の低さ。
上記のＧＯＥ判定のあいまいさ。
ジャンプの基礎点の高さ。（スピン・スパイラル・ステップと比べて）
でも大技ジャンプ（３Ａや４）の基礎点は低杉。
ＧＯＥは高さより幅やスピード重視傾向。
227 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:25:41 ID:EgTdCh8f0]: キムヨナは体が硬過ぎ。だから演技面、技術面での成長が止まってる。
柔軟性はある程度先天的なものもあるから、これからトレーニングしても
限界があるだろうね。
228 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:27:07 ID:9qqR7rCM0]: 誰も飛べない４よりもセカンドループの扱いの低さでしょ
229 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:27:13 ID:bnw2VZuE0]: 複製品が作りやすいからじゃないか？
軟体や大技は限られてくるけども。
230 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 00:27:57 ID:1Q5Tm/io0]: 浅田選手のイカサマ跳びである、フルッツ（ルッツのエッジ違反の場合）は
よく知られています。以下をご覧ください。

　ヨナ対真央　ルッツ・エッジ対決！　正しいのはどちらか！？
　jp.youtube.com/watch?v=BQjPadp_RKc
　真央の不正ルッツ　MAO'S FLUTZ
　jp.youtube.com/watch?v=0H3AMSDZ6Lg　）

しかし、問題はそれだけではありません。
フリップが正しい跳び方に基づいた跳び方をしていないのではないか、という問題が
持ち上がっています。我々はそれを、フループ（偽装フリップ）と呼んでいます。
フループは、上記のフルッツとはまったく別の問題です。

浅田選手に関して、以下のことを改めて告発します。

■浅田真央、フループ（偽装フリップ）問題に関して■
現在、浅田選手のフリップの跳び方が、フループと呼ばれ世界中で大問題になっています。
いったい浅田選手のフリップは、正しいのでしょうか、それとも不正なのでしょうか。
一人でも多くの人が、自分自身の目で実際に確かめて判断してください。

　　真央のフリップは、トゥジャンプになってない。
　　トゥ突いて、でも実はその時は飛び上がらず（飛び上がらないとまずい）、
　　かかとを戻して、ブレード付いたまま半回転して、それから離氷する。
　　トゥだけ残ったような状態になる。
　　
　　真央の不正フリップ　Mao Asada 's Weird Toe Jumps
　　youtube.com/watch?v=3298gB938cQ
　　真央の不正フリップ　The Secret of Mao Asada's Flip Jump
　　youtube.com/watch?v=StQgxCE7GfE&feature=related
　　
　　でも、ヨナのフリップの場合も、（　jp.youtube.com/watch?v=aVgILlT1VbQ　）
　　定石としての3Fと3Lz　jp.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc
　　のフリップを見てもそうだけど、
　　
　　トゥを突いて、そのまま両足がすーっとあがっていく。
　　真央の跳び方とまったく違う。真央のフリップの跳び方は、トゥジャンプとは
　　いえないと思う。
　　
　　あと、ヨナはフリップは正しいエッジの場合が多い。
　　次の映像は、エッジがセーフのヨナのフリップ例。
　　（実は、フリップはフラット気味な方がより質が高いというのが正しい情報です）
　　
　　Flip Jump & Lip Jump　著名選手、エッジ検証
　　(ヤグディンとヨナがフリップ、荒川と矯正前の安藤がリップの例とされている。
　　安藤がムキになって矯正したのはこの映像の存在のためだろう)
　　jp.youtube.com/watch?v=Iel9kjBAq2s

真央対ヨナ　ジャッジによる評価　ＧＰファイナル
真央　ジャッジは次々とジャンプミスを指摘（動画での解説参照）
www.youtube.com/watch?v=zcoiPQ8CY-4
ヨナ
www.youtube.com/watch?v=5PZznFY5I1Y
231 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 00:28:25 ID:cA/DWrEW0]: ジャンプの質だけ大会だからつまらないのよね～
質ってジャッジのさじ加減でどうにでもなっちゃうしさ
それにキムも実際はルッツとセカンドにくっつけるトウループの質しかいいと思わない
232 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:29:00 ID:e0g76Reu0]: ファイナルの時、真央はキムに勝つために、
切り札とも言える荒業、3-3を二回やった。

真央のような隠し玉は、
キムには無いんだろうか？
あったら恐いんだが。
233 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:29:23 ID:LJri7y5A0]: 体が硬くても、クワンくらいにパーフェクトを連発するなら
みんなも認めると思うけどね。

ヨナは…
234 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:30:32 ID:VlcW2sxZ0]: >>230

ヨナのエッジが正しい場合が「多い」のは分かったよ
235 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:31:09 ID:NxsYZB790]: >>232
ヨナに隠し玉なんてねーだろ。
１コケ優勝でガッツポーズ出してるくらいだぞｗ
236 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:31:13 ID:bnw2VZuE0]: ジャッジが認めてるんだから仕方ないよ。
キム＞＞＞＞他の選手みたいな扱いになってて
もうシーズン終わった気分だw
あんまりワールド楽しみにできない。
そんなのモスクワ以来。
237 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:31:21 ID:58DBN45p0]: さすがにクワンの難易度のプロだったらノーミスできると思うけど

2回に1回くらいは・・
238 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:32:00 ID:LJri7y5A0]: ２回に１回かよｗ
239 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:32:04 ID:3DzUCheO0]: >>227
ユナの腰痛が本当なら、ビールマンやドーナツが腰にきているのだろうね。
体硬そうだし。
最近では股関節も痛めたとかいう記事見たし。
240 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:32:44 ID:58DBN45p0]: クワンも一応3ループは入れていたっけ・・・

3回に1回に訂正
241 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:33:00 ID:uHHgrC2X0]: ヨンア煮また負けて皆荒れる荒れるｗ
おもしろそう
242 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:34:02 ID:NxsYZB790]: ヨンア煮ってまずそう。
最近なんなの、これｗ？
243 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:34:20 ID:VlcW2sxZ0]: クワンも旧採点レベルだったからなぁ。
とはいえ、メリハリのあるすばらしいパフオーマンスだった。
一方、キムは…
やっぱり3-3だけなんだよな。
244 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:35:01 ID:sRG1I2iF0]: >227
先天的なものもあるけども、小さい頃のバレエの経験が大きいんだろうなって思ったな＞真央のユナ
真央は柔軟性だけでなく、あらゆる所作がほんとにバレエ的。足の上げ下ろしがふわっとしていて（これって凄い筋力がないとできないことだ）それに軸足もフリーレッグも膝がちゃんと伸びてまっすぐになっている。
フィギュア関係者でも特にバレエ的素養のある人には、たまらんだろうね。
一方、ユナちゃんは以前から、まわりがバレエをやってみたらと勧めても、興味がないと断わってたときいた。最近カナダの有名バレリーナに教えてもらえるようコーチが手配したっていうけど、
はっきりいって基礎も出来てない子がいきなり有名プリマに習ったって、馬の耳に念仏、豚に真珠みたいまのもで、まったく無意味かと。（つかストレッチから始めろ！で終わりだよ。）

別にフィギュア　イコール　バレエではないのだけども、幼少期にバレエやってた人が圧倒的に有利な競技であることは間違いないよね。
245 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:35:06 ID:ogzc/TnpO]: ステップとスピンは最近見てて楽しくないかな
それぞれ得意な選手のはいいけどレベルとろうとして持ち味が減ってる人もいる気がする
私はスピンは軟らかいのでも硬いのでもどっちでもいいからとにかく早いスピンがみたいかも…
246 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:35:36 ID:9qqR7rCM0]: でもヨンア煮のヲタ、最近芸スポでも大人しいよｗ
なんか加点女王としての余裕を感じる
247 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:36:35 ID:uHHgrC2X0]: 海外での掲示板ではヨンアがミスしなければ210点くらいだろうと
あくまでも予想だけどね
248 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:38:10 ID:bnw2VZuE0]: スパイラルが駄目だ。
選手には悪いが、見てる側の休憩時間。
同じ形ばっかり見せられて個性無し。
だから雨ジュニアには期待してる。
249 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 00:39:45 ID:lZtj/ncv0]: >>151
まったく同感
250 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:40:24 ID:VYkmhVIT0]: >>230
>安藤がムキになって矯正したのはこの映像の存在のためだろう

主観入りすぎ。「ムキ」とか、どういう思考能力からその言葉が出てくるのやら。
ルールが厳格化されたから矯正に着手し成功した、それだけでしょ。
251 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:43:35 ID:o44Krv+K0]: >>247
中野なら220点いく。あくまで予想だけどね。

とでも書いとけばいいのか。
252 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:43:35 ID:V++oBJkSO]: たとえワールドで優勝したとしても
五輪で優勝できるとはかぎらないからね。
253 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 00:45:12 ID:d5FLqacEO]: ムキでも何でも矯正しないいんちきジャンプの子供よりまし
254 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:46:55 ID:00YrSHRW0]: 最近のＦＳはシットスピンばっかでつまんない
255 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 00:49:06 ID:58DBN45p0]: ISU掲示板の「ASADA vs. KIM」スレ
forums.isu.org/viewtopic.php?t=1101

お隣さん、ちょっと旗色悪い
256 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:49:31 ID:ny9XGvW/0]: ここは真央とユナのスレなんですか？？？いつも真央、ユナばかりで飽きた
というかいい加減　にして欲しい。女子スレなのに
257 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:52:04 ID:tuX4eYf00]: >>256
なら自分で新しい話題をふればいい
258 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:52:27 ID:ny9XGvW/0]: ここは真央とユナスレなの？？？毎日毎日飽きた。女子スレンなのに
いい加減にして欲しい
259 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:52:42 ID:hEJu1xVN0]: >>256
いやなら自分でネタを書いて話題を作れ。
興味があるから、頻繁に話題が出るだけで、女子ネタならなんでもいい。
260 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:52:54 ID:7vEPdsA/O]: >>256
ここマオタの巣だからしょうがない
マオタに言わせれば中立(笑)スレらしいけど
261 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:55:47 ID:ZvbYNEqu0]: >>253
ムキにならなくていいよ、キム
262 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 00:56:55 ID:HxOjbaBt0]: ワールド公式サイトのトップが安藤なのはいいけど
何故にあの衣装。絶対もっと良い写真あったよね。
263 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:01:18 ID:1eyoJCOc0]: >>256は「真央とヨナ」のスレではないと、両方（両者ヲタ？）批判してるのに、
>>260みたいに、一方（一方のヲタ？）だけを批判するレスがつくのはなぜだろう。

しかも携帯から
264 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:04:40 ID:LJri7y5A0]: 自演だからかなｗ
265 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:05:43 ID:7vEPdsA/O]: >>263
だって本当のことだし
浅田真央以外の選手叩きまくりじゃん
中立スレだよねここ？
注意書きも読めない馬鹿ばっかり
266 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:06:02 ID:GEFDzU490]: キムヨナの演技は体がかたくて浅田真央に比べ美しくない。これだけはいえる！
そして今後、その差は開く一方だと思う。
267 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 01:06:05 ID:d5FLqacEO]: >>255
真央評判悪すぎ
268 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:06:56 ID:Uac2z1Zg0]: ワールド、中国はまたヤンリューを出すようだけど…。
ビンシューじゃダメなのか？
269 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:08:15 ID:bI2XYZK80]: ヨンアのルッツはきれいじゃん
これだけは認めてあげようよ
あとは糞だけど
270 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:10:52 ID:jxkiqJmZ0]: GPFのセベのルッツは神の出来だった
271 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 01:11:05 ID:58DBN45p0]: >>268
今回はSPが安定しているキョヒンシュを出したほうがいいと思うけどね
リュウエンだと落ちるかも
272 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:12:09 ID:Uac2z1Zg0]: >>270
ユーロ？

>>271
だよね…。
今シーズンのヤンリューはいくらなんでも悪すぎる。
273 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:12:28 ID:hZLfIjU60]: 種目の開催順って、変更できないのかな？
大半の大会はアイスダンスCDからはじまって、ペア→ダンス、男子→女子、で、
女子シングルが最終になるけど、五輪やワールドもNHK杯みたいに最終が男子にならないもんかね。
もしくは、最終種目を毎年男子女子で交互にするとかさ。
274 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:13:07 ID:esZf4/d00]: ヨンアはもう少し顔がきれいで、手足が長くて、体型にメリハリがあって、体が柔らかけりゃ
良かったのに。
275 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 01:14:35 ID:d5FLqacEO]: 真央の自爆癖っていつから始まったのかな
276 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:16:40 ID:Pz/rzHhi0]: d5FLqacEO

だからムキになるなよキム
277 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:20:02 ID:kyFEx88S0]: 真央の4大陸でのトリプルアクセル凄かった。
今度は美姫の4回転で感動したい。
世界フィギュアでは、ぜひ大技の競演がみたいよ。
278 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:22:45 ID:zGjT2/PP0]: >>275
ヨンアのイカサマが始まった頃からじゃなかったっけ
279 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 01:24:18 ID:lZtj/ncv0]: 今テレビみてて安藤選手のイメージ変わった
やっぱり何かに挑戦している人っていいね
ガンバレミキちゃん真央ちゃんゆかりちゃん
がんばれ日本！
280 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 01:26:42 ID:d5FLqacEO]: 真央絶対ヨンアにびびってるよね
ヨンアとすれ違う時平然装ってもおしっこ漏らしてそう
281 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:32:23 ID:JxEY64W90]: >>280
けど真央は四大陸に出場したね。ヨナは逃げた。
びびったのはヨナかもよ。
282 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:33:45 ID:JxEY64W90]: 去年の世界フィギュアは真央が勝ったんだよね
なんで真央がビビるの？逆？
283 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:36:51 ID:ZV1rj4hnO]: 優勝候補の中で、ノーミスでまとめられるとしたら、安藤か真央だと思うから、二人のどちらかが、イエテボリで優勝すると思う。
四大陸で、SPの3-3も克服し（DGされたけど）、3Aをクリーンに決めた真央の方に分があるかな。
284 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:37:49 ID:IflbGJ0V0]: ヨナがルッツ以外のジャンプで真央に勝ってる部分ってドコだろ。あまり思いつかないな。
来季、真央はジャンプの修正に注力するそうだけど、ヨナはどこも強化するんだろうか。
柔軟性の部分かな。
285 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:38:36 ID:ogzc/TnpO]: >>273
あれ…今年は男子が最後だと思ってた
何処かで見て『あ～欧州は男子強いからな～』と思ってたんだけど…
286 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 01:40:48 ID:58DBN45p0]: 今年は男子が最後ですよ
女子は再来週の水木、男子が金土
287 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:43:13 ID:COgTHyE/0]: d5FLqacEOnoの内心を代弁したみた

「ヨンア様のスケーティングは世界一で、それは世界中の誰もが認めている。
ヨンア様を前にしては誰もがびびる」
288 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:45:58 ID:SasvvFc70]: ヨナちゃん、もう少し柔軟だったらね　真央ちゃんに勝てるのに
289 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:52:49 ID:+RfI4egy0]: キムヨナはジャンプが得意だったら、勝利をより確実なものとするためにも
4回転か3回転半に挑戦したらいいのに。
290 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:57:09 ID:957Jozl/0]: 四大陸の真央を見た開催国の人たちは、正直、３Ａに感動したと思う。
あの興奮をヨナにも期待してるよ。イアバウアーからの２Ａ飽きた。
291 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 01:59:27 ID:9qqR7rCM0]: >>289
今のルールだったら
失敗率高い技よりも加点の狙える業を
キッチリ入れたほうが確実に高得点がもらえる
292 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 02:13:37 ID:rJ2i0cZ70]: >>291
失敗率高い技よりも、そこそこの技をキッチリ入れた方が
「確実に」高得点がもらえるのは、今も昔も同じだよ。

今と昔の違いは、
加点付きのそこそこの技＞加点なしの高難度技　となり得るところ。
昔なら、3A＋トリプル5種＋3-3＞トリプル5種＋3-3だったけど
今のルールなら加点次第で逆もあり得る。
293 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 02:21:33 ID:Y1RM1F8K0]: >>291
いや、でもそれならコストナーとかもっと点数出てもいいはずなんだが
294 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 02:23:52 ID:LJri7y5A0]: 特定選手だけが加点てんこもりだから
納得いかない人がいるんだろうね。

その選手が他選手に比べてすごーく優れているとか
いつもパーフェクト！とかならともかく。
そうじゃないもんな……残念ながら。
295 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 02:38:39 ID:rJ2i0cZ70]: >>293
コスは「キッチリ入れる」がなぁ…orz
296 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 07:59:29 ID:9NfS/ELzO]: コスは自爆問題(最近はすっぽ抜けのが多いけど)よりも、
逆回りのせいで加点とPCSが伸びない事の方が、ずっと大きな足枷になってるよ。
今季のコス程度のミスなら、ユナも真央もやっているのに、あの点差だもの。
297 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 08:06:25 ID:uByaLTyE0]: >>203
実際にはこのジャンプがフリップのロングエッジとされている。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8vg8NFeV9eU&feature=related
298 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 08:27:32 ID:xZSW5F2H0]: >>296
逆回りがどうとかではなく漕いでるイメージしかないからじゃ？
正直3F+3Tの前にガーっと漕ぎまくるところがイメージとして残ってしまう。
3+3はきれいなだけに、あのせいで少しPCSもらえてなさそうで残念。
あと、シズニーとかは右回りだけどジャッジの評価はいいよね。
自爆しまくりだけどそこそこのPCSをもらっていた気がする。
299 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 08:39:35 ID:9NfS/ELzO]: >>298
漕ぎまくりがスコアにダメージを与えるなら、冒頭マイムの後
リンクの端から端まで大きく8の字に漕いで行って帰ってくるユナなんてどーなっちゃうの？
彼女はなぜか単独ループの時ですら盛大に漕がなきゃ跳べないのに。
300 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 09:17:21 ID:1Q5Tm/io0]: 浅田選手のイカサマ跳びである、フルッツ（ルッツのエッジ違反の場合）は
よく知られています。以下をご覧ください。

　ヨナ対真央　ルッツ・エッジ対決！　正しいのはどちらか！？
　jp.youtube.com/watch?v=BQjPadp_RKc
　真央の不正ルッツ　MAO'S FLUTZ
　jp.youtube.com/watch?v=0H3AMSDZ6Lg　）

しかし、問題はそれだけではありません。
フリップが正しい跳び方に基づいた跳び方をしていないのではないか、という問題が
持ち上がっています。我々はそれを、フループ（偽装フリップ）と呼んでいます。
フループは、上記のフルッツとはまったく別の問題です。

浅田選手に関して、以下のことを改めて告発します。

■浅田真央、フループ（偽装フリップ）問題に関して■
現在、浅田選手のフリップの跳び方が、フループと呼ばれ世界中で大問題になっています。
いったい浅田選手のフリップは、正しいのでしょうか、それとも不正なのでしょうか。
一人でも多くの人が、自分自身の目で実際に確かめて判断してください。

　　真央のフリップは、トゥジャンプになってない。
　　トゥ突いて、でも実はその時は飛び上がらず（飛び上がらないとまずい）、
　　かかとを戻して、ブレード付いたまま半回転して、それから離氷する。
　　トゥだけ残ったような状態になる。
　　
　　真央の不正フリップ　Mao Asada 's Weird Toe Jumps
　　youtube.com/watch?v=3298gB938cQ
　　真央の不正フリップ　The Secret of Mao Asada's Flip Jump
　　youtube.com/watch?v=StQgxCE7GfE&feature=related
　　
　　でも、ヨナのフリップの場合も、（　jp.youtube.com/watch?v=aVgILlT1VbQ　）
　　定石としての3Fと3Lz　jp.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc
　　のフリップを見てもそうだけど、
　　
　　トゥを突いて、そのまま両足がすーっとあがっていく。
　　真央の跳び方とまったく違う。真央のフリップの跳び方は、トゥジャンプとは
　　いえないと思う。
　　
　　あと、ヨナはフリップは正しいエッジの場合が多い。
　　次の映像は、エッジがセーフのヨナのフリップ例。
　　（実は、フリップはフラット気味な方がより質が高いというのが正しい情報です）
　　
　　Flip Jump & Lip Jump　著名選手、エッジ検証
　　(ヤグディンとヨナがフリップ、荒川と矯正前の安藤がリップの例とされている。
　　安藤がムキになって矯正したのはこの映像の存在のためだろう)
　　jp.youtube.com/watch?v=Iel9kjBAq2s

真央対ヨナ　ジャッジによる評価　ＧＰファイナル
真央　ジャッジは次々とジャンプミスを指摘（動画での解説参照）
www.youtube.com/watch?v=zcoiPQ8CY-4
ヨナ
www.youtube.com/watch?v=5PZznFY5I1Y
301 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 09:23:43 ID:0RkX/bFhO]: ヨナちゃんのプロは、漕いで漕いで漕ぎまくれ～そしてジャ～ンプって見えるつなぎは余り無いと思う。

音楽が強烈で顔の表情も切なげ…それが表現力…かな
302 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 09:35:17 ID:n6glh0dZ0]: 男みたいなスタミナと馬力のある選手が上位にくるのはイヤだな
体操じゃないし
303 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 09:36:16 ID:l8jApY9wO]: コスは漕ぎながら多少の繋ぎを入れているよ。
フィンランド勢に比べて雑だけど、スケーティングも悪くない。
でも来季レイチェルや未来が上がってくるとあの繋ぎだと
ちょっと見劣りする感は否めないかと思う。
評価されているのは多分、トリプル5種類と3-3、暴走&高いジャンプ
を兼ね備えたヨーロッパの選手だからじゃないかな・・・。
304 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 09:37:02 ID:n6glh0dZ0]: コストナーは今期のワールドではキッチリ評価されるんじゃない？
なにせ地元だし。ファイナルではキッチリ台にあがってきたし
305 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 09:47:02 ID:G2lWT5IQ0]: すかすか漕ぎ漕ぎ選手の演技には萎える。
306 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 09:51:40 ID:pqkDaaNEO]: 今季どの大会でもショートフリーほぼノーミスだった選手が少ないから、ワールドも読めないな
ジュニアのレイチェルみたいに両方いい演技した人に優勝して欲しいよね
307 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 09:52:33 ID:n6glh0dZ0]: 残念ながら
>>297はユナの踏み切りとは異なりますね。
ユナのフリップはトウつく直前ギリギリまでエッジは「まっすぐ」ですが
この動画はトウつく前からエッジが「アウト」ですね
（アウトで入ってきている）

したがってユナのはコーラーの判定は「問題なし」ですが
動画のエッジは見た目でもアウトエッジにみえるでしょうね
トウつく瞬間など肉眼では見えませんから
308 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 09:53:06 ID:l8jApY9wO]: 新採点になってPCSとGOEの基準が曖昧だから、
スカスカ漕ぎまくりでも要素こなせば点数出ちゃうんだよね。
ビット引退の翌日に書くのもなんだけど、フィギュアスケートは
漕いで跳ぶだけの競技じゃないんだけどなぁ・・・としみじみ思う。
309 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 10:13:09 ID:0RkX/bFhO]: ビット引退！

長く滑ったね、43才位だよね
310 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 10:17:25 ID:oI3vXwzR0]: だれか「しお韓」の新スレ立てて
311 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 10:22:56 ID:xepS/L3D0]: ビット、氷上にお別れ　プロスケーターを引退
sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/skate/20080306-00000038-kyodo_sp-spo.html
312 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 10:24:55 ID:YiKVk4SF0]: なんかエッジエッジってフィギュアスケートがつまらないものになってしまいますね。
313 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 10:33:24 ID:G2lWT5IQ0]: 韓国が絡むとどのスポーツもこうなるよ。
例の法則でね。
314 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 10:36:31 ID:n6glh0dZ0]: ユナのフリップと動画のフリップではアウトエッジに
倒れこむタイミングが違う
動画のほうはターン振り向いたときからすでにアウトエッジ
ユナのほうがトウつく直前（＝コーラーが目視で判断するタイミング）
まで最後までエッジがまっすぐな状態を保ってる

これはオーサーと何度もチェックして得た絶妙なタイミングでしょうねｗ

しかも単独ルッツは完全なアウトエッジのルッツ
＝跳び分けに関しては無問題
だからルッツ、フリップともＥは取られない。
ルッツもフリップと同じフラット気味だったら
ルッツでＥ取られるでしょうね
315 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 10:40:57 ID:pHw4YRQ20]: コンパルソリー（規定）が撤廃されて喜んでいたのもつかの間、
昨年あたりからエッジ、エッジって、本当に勘弁してほしいよ。

共通項は、表現力やジャンプ力がなくても点数稼ぎができること。
ホント、見ている方にとっても、つまらないにつきる。
316 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 10:46:39 ID:OElaqZvj0]: 顔芸は賛否両論だろだろうけど、自分はヨナの顔芸にいつも笑わせて貰ってるので
それだけは選手を続ける限りこれからも続けていって欲しい。
317 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 10:49:26 ID:ChqTNm960]: 繋ぎにも明確な加点みたいな何かあれば
漕ぎまくってジャンプしてスピードだけが評価される事
減りそうなのに。
318 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 10:52:11 ID:JgU9/0TX0]: 今季、ユナはスピード出して漕いでジャンプしているだけ
昨年までは、独特の振り付けが彼女の雰囲気に合っていたので
顔芸もまだ個性として見れたけど、今は…
319 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 11:00:36 ID:oI3vXwzR0]: でもスケート関係者がみんなユナを絶賛してるのが不思議だ。
昨シーズンまではチラホラと批判もあったけど、
今シーズンは「ジャンプが正確で、他の要素もすべてすばらしい」って感じで、
ユナsageのコメントは皆無だろ？
320 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 11:06:28 ID:G2lWT5IQ0]: 大人の事情があるんだろうね、色々と・・。
321 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 11:09:18 ID:ogzc/TnpO]: まぁミライの場合はすごく難しいプロだけどそれのせいでフリーは今季ミスが多い印象があるかな
04-05の荒川もなんか難しい入り方のジャンプ多かったから大変そうだったし
これはジャンプと一緒でリスクの高いものであれやっぱりミスをしないで滑りきる、クリーンにプログラムを仕上げる事(っていってもあまり見ないけど)が重要視されてるのかな
322 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 11:15:56 ID:ChqTNm960]: まぁ、スピードにのったまま、それを利用し膝をあまり曲げずに、
クッションをあまり使わないで、構えず素早くコンボジャンプ跳ぶ事自体や、
ルッツとセカンド3Ｔについては、凄いと素直に思うけど、
（スロー確認とかｅ判定に使われないようなので
100歩譲ってそれでスルーされているのではと思わないでもない。）
イナからの2Ａ以外、殆ど繋ぎがないのは
どうかと思うよ。
体が硬いスパイラルや、スピンの軸ブレに、レベルはともかく
凄くいい選手と同じくらいのあの加点もどうかと思う。
あげひばりの時は、まだ繋ぎがあったから
見ていて面白かったけど、今シーズンのはいけてないな。
323 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 11:17:11 ID:ss0hqH5g0]: いくらこんなとこでマオタがケチつけても
スケート関係者はみんな絶賛している不思議
一流のコーチたちが絶賛しているのに自分たちの方が正しいとか思ってるマオタの存在のふしぎ！
324 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 11:21:45 ID:9NfS/ELzO]: >>308
再生の前には必ず破壊があるものだよ。
ここまで来たら、ユナにはとことん破壊しつくしてもらうのがいいかな、と思ってる。
うまいぐあいにISUの体力も枯渇してきてるしね。
325 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 12:06:18 ID:teizxSEMO]: 真央のフリップ、ルッツは世界一美しい
326 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 12:09:54 ID:pqkDaaNEO]: WFSでジャンプ踏切について天野さん曰く

ぼくの場合、靴がぐっと正しくない側に傾くほど力が入っていれば、エッジコールとします。
ごまかせる程度、と言っては変ですが、本当に微妙なところだったらよしとしています。
327 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 12:11:27 ID:5mBQHwHf0]: >>325
フルッツ豚の真央マンセーすんなよ
328 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 12:14:35 ID:m9BLlUA50]: でたらめなジャンプを飛ぶ真央よりヨンアが勝つのは当然
329 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 12:16:29 ID:FDYISzlS0]: ＳＰは厳しくそれぞれの要素をビデオ判定し係数（配点）も少し高くする。
フリーは採点にもう少し何かしらの改善を投じる・・・はだめ？
330 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 12:31:08 ID:9NfS/ELzO]: まあ普通にユナ金でしょ。
GPFの前と同じパターンで、バカ殿オーサーの勝利宣言が出たから。
331 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 12:39:37 ID:Bju6kVL20]: 普段専ブラで見えなかったけど朝鮮人の恥ずかしいフループｗや
フリップはフラットが正しいネガキャンまだ続いてたんだ
ユナのリップ動画が大人気だから焦ってるんだね
332 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 12:43:01 ID:kzpmkmOv0]: ユナのロングエッジ動画の閲覧数が凄いことになってるｗ
ロシアの掲示板でも取り上げられたらしい
333 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 12:44:51 ID:58DBN45p0]: KYのリップはいままでごまかそうという意図くらいはあったが、
ワールドは”失敗”できないので思いっきり跳んでくるでしょう。
試合ごとにリップが悪質になっているのをみるとフラットではもう跳べないんだと思うが・・
334 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 12:54:15 ID:m9BLlUA50]: ヨンアを倒して1位になってほしいというファンの願い
裏切る真央
イライラする真央ファン
可哀想
335 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 12:55:33 ID:Cl6B+ZmE0]: ねえねえ質問！

３A、３連続ジャンプ、３－３を2回をする選手より、
３A無し、３連続ジャンプ無し、３－３を１回の選手の方が得点高いの？

こんな採点方法だったら、選手達は難しいジャンプは飛んでも意味無しって
思うし、適当なレベルのプログラム構成ばっかり出てきて、見てるほうも
つまらなくなるのかな。。。。

加点だけでトップ取れるってつまらない。
336 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 12:59:29 ID:Qdu7sr2K0]: いつものSPではコーラー判定（買収）に自信がなくてコケ、
eがつかないの確認したFSでリップ全開大ジャンプじゃない
SPでコンボ抜けても回転不足でも65点は貰えるから安心して失敗出来るのにな
ルッツに+3だよきっと
337 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 12:59:29 ID:OElaqZvj0]: ヨナがミスなく無難にまとめられたのならなぁ。
ミスしまくり選手が3A+3-3×2に勝ってしまう不条理さ。
338 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 13:07:58 ID:itZJrBBG0]: ほんとにヨナがノーミスの神演技ならこんなにモヤモヤしなくてすむのになぁ
いずれ本人が辛くなると思うよ
339 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 13:17:25 ID:YiKVk4SF0]: やはりＧＰＦの演技を見終わった時の観客の印象と点数があまりに
かけ離れていたのが、後味の悪いものになってしまったんですね。
大半の人はキムヨナが転倒した時点で優勝はないと思ったでしょう。
キムヨナ本人にもそのような感じがありました。やはり優勝というからには、
観客も納得できる内容で勝って欲しいです。じゃないと、フィギュアのファンは
どんどん離れていってしまうと思います。
340 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 13:18:02 ID:pqkDaaNEO]: 真央とユナは大自爆でもしない限り表彰台落ちは考えられないから
大変なのはこの二人以外の選手達だよ
あと一人分しか表彰台が残ってないんだから…
341 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 13:23:31 ID:9qqR7rCM0]: 別に優勝でも良いけどミス有りで196とかはやりすぎ
他選手みんな技詰め込まないと勝てないって言ってるようなもの
しかも特にコーエンみたいな分かり易い演技力があるわけでもなし
342 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 13:24:23 ID:ogzc/TnpO]: 私はＧＰＦはフリーの演技終了時点ではユナが優勝すると思ってた
ただ総合『僅差』で。
まさかあんなに点数の差がないとは思わなかったかなぁ
それよりＳＰはね…
前からageとか言われててもそれについてはあんまり気にならなかったけどあれだけはなんかね…
343 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 13:28:24 ID:9qqR7rCM0]: まぁでもキムヨナが異常な高得点になるのは
真央より上につけさせないといけないからってことなんだろうな
ルッツで0点でも高得点出せるプロ組んできてるから
真央はルッツを習得しない限り絶対に金はやらないと決まってる感じか
344 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 13:30:19 ID:58DBN45p0]: ファイナルのあの「事態」は四大陸向けだという気がする。
今季フィンランド勢がやたら上げられたのも来季のユーロがあの国だからという人もいる。
KYは四大陸から逃げた時点で根拠のひとつはなくなった。
345 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 13:31:00 ID:OElaqZvj0]: GPFで真央の演技直後、3A+3-3×2は凄いけど今年はヨナageがあるから
ヨナがノーミスFPならヨナの優勝だと思った。
それかコスがノーミス神演技で優勝かどっちかかなぁって。
でもヨナが転んだ時、真央の優勝だと思ったよ。
しかし転んだのに、あんだけの点数が出てマジでびびった。
346 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 13:33:41 ID:OtBKFFDH0]: 朝鮮人てずうずうしいからね。
ロッテや在日企業をスポンサーにつけている時点で終わってるんだって。
347 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 13:37:53 ID:HE4qhn2J0]: GPFの真央のフリーは良かったからね。
１コケのユナとの僅差はほとんどの人が首をかしげたと思う。
ユナはショートの貯金で逃げ切ったけどね。
348 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 13:48:40 ID:l6bD4muN0]: あのショートで貯金もらえたあたりがおかしい
349 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 13:55:42 ID:m9BLlUA50]: 大きな試合で負けてばっかりの真央
ファンはイライラｗ
350 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 13:56:14 ID:ZgVcW6xc0]: 素人目には、
ユナのフリーにも驚いたが、真央のショートにも若干違和感感じた
見た目と点の出方との乖離が今後も増えるのか？
351 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 14:04:56 ID:Fn1OvuTzO]: 裏のないクリーンな試合を見るのは不可能ですかそうですか。
352 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:18:51 ID:TwFJKenX0]: クリーンなエッジの試合
353 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:20:30 ID:FHxwaXU70]: >>330
オーサーの発言は微妙に後退している
彼の発言は「表彰台を狙える」

それを韓国関係者が金メダルと勝手にﾎﾙﾎﾙしただけ
354 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:21:46 ID:pepJGgQIO]: ユナはまずプログラムがあってなさすぎ。
昨シーズンのロクサとあげひばりはとてもよかったのに…
安藤みたいに得意分野でつっこんでいけばよかったのに
355 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:27:11 ID:y5wXFU/I0]: >>353
そうなん？
昨日の記事では「金メダルとれないなら韓国にこなかった」とか「金をとるの楽観視」って口調だったから
あーまたかと思ったんだけど
356 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:29:13 ID:X4BQ/Yw90]: >>349　四大陸はチャンピオンシップなのだが…
ちなみにＧＰＦはチャンピオンシップではないので
勝ってもチャンピオンと呼ばれないのだよ。豆知識な。

ファイナルはまあ仕方ないよ。
新採点では転倒ってそんなに大きなミスじゃないんだよ。
キムは3loこけても他は良かったから。
でも、それはルールとしてどうなんだろうとは思う。
真央にしろキムにしろ誰であっても、大きな失敗をしたら
他のクリーンに滑った選手が上にくるのが
スポーツとしてまっとうなルールではないかと思う。
357 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:31:19 ID:ogzc/TnpO]: >>354
でも若いうちは色々なのに挑戦しておいた方がいいよ
オリンピックシーズンに得意分野をもってこれば良しだとｵﾓ
358 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:33:38 ID:qf1zhdc10]: >大きな失敗をしたら他のクリーンに滑った選手が上にくる
そうだね。それで安藤さんタナボタ世界女王になったし
359 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:37:32 ID:u/QuLMRo0]: なんとなくユナは五輪シーズンに、コッテコテのカルメンをやりそうな気がする。

ワールドまであと少しかぁ。早く見たいけど、シーズン終わるのｶﾅｼｽ・・・・。
360 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:38:21 ID:m9BLlUA50]: 真央ファンの嘆き
361 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:44:22 ID:X4BQ/Yw90]: >>359
カルメンはやらないんじゃないかな。
だって安藤とかぶったら迫力負けしそうだし。
ロクサーヌも少女が演じたからこそよかった。
大人になって同じことをしたら、痩せ体型では
グラマーな乳と尻がある選手に負けてしまう。
キムにはシベリウスの悲しきワルツとか今年の真央みたいな
悲しい、幸薄、儚げさを強調すると良いと思う。
362 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:54:10 ID:u/QuLMRo0]: >>361
安藤さんも五輪シーズンでカルメン再びの可能性あるのかな？（今の時点でこんなこと言っても仕方ないかｗ）
自分はギター協奏曲みたいな路線が見たいよ。
たしかにユナは悲しげプロのほうがオハコだったね。
363 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 14:55:58 ID:Fn1OvuTzO]: ところで真央のエッジにばかりケチつけて、不正エッジで優勝おかしいとか言ってる人って、
要素はジャンプだけじゃないという事を忘れてるのか？
364 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:56:08 ID:X4BQ/Yw90]: カルメンじゃないにしろ、トスカとか
誰でも知ってるキャッチーな選曲をするだろうことは確実。
カルメンも可能性あると思ってるよ。
365 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 14:58:11 ID:X4BQ/Yw90]: >>362
ギター協奏曲じゃないけど
２つのギターはキムに似合うと思う。
情熱的で甘く切ない曲。
でもロクサーヌと同じになりそうだけど。
366 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 15:01:24 ID:n6glh0dZ0]: 真央は来シーズンはイメチェンして
パンツスタイルにしたらいいかも知れない
スルツカヤみたいに
明るさと崩壊を出したほうがいいよ
367 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 15:02:59 ID:YiKVk4SF0]: キムヨナのファンはエッジのことばかりですね。
368 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 15:10:42 ID:E/DHi94Y0]: んじゃ他の話しなよ
369 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 15:22:52 ID:YuY6IeJD0]: >>366
明るさ若さを前面に出した様なのが似合ってはいるよね。
勉強として今回の演目選んだんだろうけど。
370 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 15:29:55 ID:u7LN+vfe0]: 自分の得意分野とか合ってる曲なんて選手はみんな分かってると思うけど
でもそればっかやってたら審判にも客にもファンにも飽きられるし
今は割り切って新しい分野に挑戦したり、
自分に似合った別の雰囲気があるんじゃないかって模索してるんだろ
若い選手は冒険してかないと
371 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 15:49:14 ID:fdOb08hh0]: 安藤も真央もユナも今は色んなジャンルに挑戦して欲しいな
「やっぱりこの系統が一番合ってる！」ってなるにしろ色々やっておけば引き出しも増えるし
もちろん年齢によって演じるものも変わってくるだろうけどね
372 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 15:49:33 ID:YiKVk4SF0]: >>368
では、、
真央のＳＰで2Ａを3Ａにするっていうのは可能でしょうか？
これをさせたいためにラファはステップ+3Ａに取り組ませていたのでは。
今年はだめでも来年とか、、、。
それと、3ルッツのかわりに3ループ、コンビは3フリップ-3Ｔループ。
非難あびるのを覚悟で提案です。
373 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 15:53:12 ID:nhlLGuYU0]: 女子はSPで2A必須
374 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 15:53:46 ID:uIO2QOXB0]: >>372
女子SPのアクセルジャンプは２回転が必須。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/single/index.html
375 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 15:54:04 ID:9NfS/ELzO]: ユナのこうもり、真央のノクターンは、選曲としてはかなりの冒険だったよね。結果はともかくとして。

ロシェは、去年のSP選曲で新境地開拓、目指せ脱エレガンスだったけど、
スケート関係者からは評判悪かったらしく、今季は連盟のテコ入れが入って、
コテコテのエレガント兄貴に戻っちゃった。
でも本人は、去年のSPは分かってたことだし、気に入ってるから後悔しない、って言ってた。
376 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 16:02:42 ID:D9I+08ifO]: ムキムキなのにエレガントなんて
世界中探してもロシェ兄貴だけだよ
兄貴美しいよ兄貴
377 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 16:02:58 ID:YiKVk4SF0]: ん？てことは3Ａはできないのですか？
378 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 16:03:45 ID:RuMWBa8C0]: Kim is getting away with her famous lips because she's appointed as the "Mao's rival".
The ISU needs someone for this position to make the ladies figure skating more "exciting"
and make money. In other words, Kim needs those outrageous GOE on every element to fill the "
gap" and to make this "rivalry" works. I don't see any improvement in Kim's programs since last season.
Her jumps are less impressive, the lip is getting worse by each competitions, still mediocre footworks and spirals,
man-like spins lacking variations and flexibility, even emptier transitions and longer runs into jumps. Nonetheless her
"scores" have soared to no limit. Many people (expect some "score sheets" fetishists) are doubtful about the judging on Kim.
It's just scandalous to place a skater with a fatal 3-1 combo in the definite lead at SP of senior GPF.
I'm hoping Mao's extraordinary talents and the common senses of the audiences to overwhelm their futile efforts.
Since Kim can't afford to miss the combo at worlds SP, she will hit a blatant wrong edged takeoff. Just mark "e" on Kim's lips,
Kostner or/and Rochette will surely nail the podium. To Kim, I just want to say "don't give the judges more hardships."

キムの悪質リップも有名になったもんだな
379 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 16:08:23 ID:Uac2z1Zg0]: >>372
>>377
2Aを3Aにするのはダメだけど、
ステップからのトリプルを3Aにすることは可能なはず。
つまり、3F+3Lo/3A/2Aとか。
380 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 17:50:17 ID:x2Os6zzy0]: >>379
私もそれ疑問に思ってました。ていうことは3Aの成功率が100％に近くなれば
ショートでもできるね。かなりのアドバンテージ。でも、ちょっと
賭けみたいな感じじゃない？
381 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 17:54:31 ID:LJri7y5A0]: 昨期のｓｔ３Ａは、SPで使いたいから、という意図があったんじゃないかな。
でも、成功率が極めて低かったから……
382 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 18:01:24 ID:Lwph4mwIO]: 3A-3T（3Lo、2T、2Lo）
stトリプル
2A

SPでこんな構成だめだったっけ？できたら凄いけどｗ
383 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 18:04:50 ID:uByaLTyE0]: 3A+3Tがマスター出来ればSPにも使える。

SP
3A+3T
3F
2A

FS
3A
3A+3T
3F
3Lz
3F+3Lo
2A+2Lo+2Lo
2A

なら最高。
384 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 18:23:44 ID:x2Os6zzy0]: >>382 >>383
あ、私勘違いしてた。2Aのかわりに3Aをいれられると思いました。
なんで女子は2Aなんだろうね。ルールかわって3Aでもよくなれば
もっと楽に3Aいれられるのに。そうなれば、、、
385 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 18:29:23 ID:Wzn5cVpN0]: >>384
ショートプログラムはフリーと違って規定の演技をさせるもの。
トリプルアクセルなんて全女子で今のところ二人しか使えないのにそれが規定になるわけないだろ。
386 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 18:32:21 ID:ny9XGvW/0]: 最近日本のファンも悪質なファンが増えたと海外サイトで有名になっている。
ユナ叩きや自国選手を叩いたりとか海外でも危惧されている。
いい加減にして欲しい。ユナｖｓ真央みたいなのは辞めろ
387 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 18:44:46 ID:bBxcDBRm0]: ＳＰでの３Ａからのコンボはマチコが真央に世界ジュニア２００６で
やらせようとして、セカンドがスッポ抜けになっちゃったんだよね。
それが祟ってユナに初黒星を喫した。
あれからだなあ、真央にここぞという時の勝負どころでコンボの
スッポ抜けが出るようになったのは。
388 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 18:49:11 ID:x2Os6zzy0]: キムヨナファンもひどすぎるって言われてますので誤解のないように。
389 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 18:50:28 ID:u7LN+vfe0]: 海外サイト（笑）
なんで他の国がそんなこと気にするんだよｗ
390 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 18:52:38 ID:7mGEAfNk0]: 釣りにまじれすするけど「湯女ＶＳ真央」みたいなスレ立ててるのはコリアンだよ。
露骨に真央sageして湯女マンセーしてるのもそう。
別に湯女マンセーはいいと思うけど、もれなく真央下げが付いてくる約束。
391 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 18:53:49 ID:LJri7y5A0]: >>386
2chに関して言えば
ユナの話題が一切なくなって、
あまりにも不自然な真央叩き
（学校の件を出したり、真央を在日認定したり、豚だの何だの汚い言葉を使ったり）等が
なくなれば、ユナｖｓ真央みたいなのもなくなるんじゃないか？
まー、どうみても日本人とは思えない書き方をする人達が必死に煽っているので
彼等が止めない限りもう無理だろうけど。

真央の話題が頻繁に出るのは仕方ないよ、ここは日本の掲示板だからね。
安藤や中野も同じくね。
個人的にはもっと中野の話もしたいけど、なかなか話題がないからなあ。
特に今はコーチの件でますます真央に注目がいってるし。

真央ユナ以外の話題を求めるなら、貴方が話題を出すべき。
392 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 18:56:59 ID:Wzn5cVpN0]: かといって安藤の話題を出すと
4回転は期待できそうだね！→過去にできたのは5年前じゃねーかｗｗ
とか在日認定のレスがたくさんついたりするよね。ふしぎ！
393 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:01:55 ID:LJri7y5A0]: 安藤の４回転は、練習等で何度か映像流れているし
かなりの確率でできるんだろうな、と思う。
ただ、曲の中で、演技しながらできるのかどうかは……
ちょっとわからないよね。
４ＣＣで入れられなかったのは残念だった。
ワールドではいくらなんでもバクチすぎる。
台落ちしてもいいと思うのなら、挑戦するかもしれないけど。
394 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:08:34 ID:s9NVxhvB0]: 練習だったら真央は、4L 4Sがほぼできてるのがあるからねぇ
試合で入れる難しさは、素人にはわからないんだろうねｗ
たいてい何年もかかるから若いうちにやっとかないと、中野みたいに選手生活終盤に成功ってことになる
要はどれだけ安定して飛べるかだよねぇ
395 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 19:19:15 ID:3fj91PAG0]: ユナさんは3F＋3Tを飛びさえすれば、
4T+2Tの点が出るのだそうですね！
396 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:21:04 ID:mWdb8TN20]: >>394
真央すげえな
397 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:26:35 ID:G2lWT5IQ0]: 韓国人は豚って言葉が大好きなんだよ。
だからスレタイでも豚○○（選手の名前）とか、罵倒の言葉が
使われてるよね。あれって、チョッパリっていうのは豚の足って
言う意味らしくて、日本人を差別したり馬鹿にしたりするときに
普通に使われるらしいよ。
豚の足＝日本人

だから、スレタイとかでも豚とか下品な言葉が並ぶんだろうね。
398 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:28:30 ID:NelZQHO70]: ご存知かもしれませんが、今日は結構いい番組があります！
モーリス・ベジャールは、有名なのではボレロの振り付けをした人です。
★22：25～0：40
ＮＨＫ教育
『芸術劇場』
◇バレエ「振付家モーリス・ベジャールの遺作　世界初演」
2007年11月に他界した世界的な振付家モーリス・ベジャール。
12月中旬にローザンヌで行われた彼の遺作「80分間世界一周」の世界初演の模様を取材した。
数年前から体調を崩していたベジャールは、最後まで不調を押して新作の振付に当たっていた。
ジュール・ヴェルヌの「80日間世界一周」にヒントを得て生まれた遺作には、
世界中の国々を旅したベジャールの一生が込められている。
公演を行ったのは、ベジャール・バレエ・ローザンヌ。
ベジャールの秘蔵っ子ジル・ロマンを中心に、偉大な師を亡くした悲しみを乗り越えて
遺作の初演に向かうバレエ団の様子、初日の模様をお伝えする。
◇ ドレスデン国立歌劇場「ばらの騎士」
～ハイライト～
＜演目＞歌劇「ばらの騎士」（R・シュトラウス作曲）
★00:35 ～ 01:29
TBSテレビ
『長野メモリアルオンアイス』
◇3月1日に長野・ビッグハットで開催された。
これは冬季五輪開催の地、長野のために特別編成されたメンバーによるフィギュアスケート・エキシビション大会。長野五輪で輝かしい成績を残した選手をはじめ、世界大会でメダルを獲得した経験を持つプロスケーターらが長野に集結した。
荒川静香、村主章枝ら各選手の華麗な演技を伝える。
ゲスト・菊川怜、解説・伊藤みどり、実況・戸崎貴広。
399 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:32:02 ID:LJri7y5A0]: >>398
情報、㌧
400 名前：氷上の名無しさん mailto:age [2008/03/07(金) 19:43:09 ID:g761kg5O0]: 世選はフィギュアファン最大の大会なのに　
雨はキミーの調子がよくなさそうだし欧はトップ争いにかかわりそうなのが
コストナーしかいないし　日本選手と韓国KYの話しばかりになるね。

中野さんは元気かなー。
401 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:46:27 ID:LJri7y5A0]: 昨年は史上初のアジア勢台独占だったから
今年は何としても欧米選手を台乗せすると思う。
候補としてはコスとロシェかな。
402 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:47:00 ID:FHxwaXU70]: >398
菊川怜　また電通の創価学会芸人押し売りか
403 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:48:11 ID:V4kHlPdb0]: 中野さんはジュニア時代には3A成功させてましたよ。
それから出来なくなって、また最近出来るようになった。
404 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:49:20 ID:9qqR7rCM0]: 中野は3－3も入れないことには・・・
405 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 19:51:56 ID:cA/DWrEW0]: >>401
でも真央と美姫がノーミス演技したらどうなっちゃうんだろうね
そこでキムさんの得点を元に戻すだけで（sageる必要はない）
コス、ロシェにも表彰台のチャンスあり！
ＩＳＵにとっても観客にとってもキムの爆ageはおいしくないと思うんだけどな～
406 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:54:08 ID:LJri7y5A0]: 真央美姫がパーフェクトに近い演技をしたら
どちらも下げられないから、下げやすい選手を下げるしかないんじゃないか？
407 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 19:56:54 ID:LJri7y5A0]: 技をほぼパーフェクトにこなせば
その基礎点はどうにもならないけど
加点の幅でずいぶん点数が変わるから…加点で調整するしかない気がする。
408 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 19:57:42 ID:qevENu5DO]: >>394
動画ある？
4S跳べるなら3S確実に跳べるって事になるよね。
それなら3Aより3S入れた方が勝てるんでは…？
409 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 19:58:35 ID:cA/DWrEW0]: キムの場合はsageるというよりは元に戻す
演技に見合った点を与えるだけで十分台落ちがありえるんだよね～
ＧＰＦでは少なくとも１５点分は買ってたとオモ
410 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:02:58 ID:Wzn5cVpN0]: >>398
www.tbs.co.jp/program/sbc_figure_20080307.html

出場予定選手
荒川静香（トリノオリンピック女子シングル・金）
村主章枝（06世界選手権女子シングル・銀）
本田武史（02、03世界選手権男子シングル・銅）
田村岳斗（03-04全日本選手権男子シングル・金）
武田奈也（07全日本選手権女子シングル・6位）
オクサナ・カザコワ/アルトゥール・ドミトリエフ（長野オリンピックペア・金）
パーシャ・グリシュク/エグゲニー・プラトフ（長野オリンピックアイスダンス・金）
エフゲニー・プルシェンコ（トリノオリンピック男子シングル・金）
ほか

"ほか”が気になる・・・　
太田由希奈が見たいなぁ。
411 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:03:43 ID:Wzn5cVpN0]: >>398
www.tbs.co.jp/program/sbc_figure_20080307.html

出場予定選手
荒川静香（トリノオリンピック女子シングル・金）
村主章枝（06世界選手権女子シングル・銀）
本田武史（02、03世界選手権男子シングル・銅）
田村岳斗（03-04全日本選手権男子シングル・金）
武田奈也（07全日本選手権女子シングル・6位）
オクサナ・カザコワ/アルトゥール・ドミトリエフ（長野オリンピックペア・金）
パーシャ・グリシュク/エグゲニー・プラトフ（長野オリンピックアイスダンス・金）
エフゲニー・プルシェンコ（トリノオリンピック男子シングル・金）
ほか

"ほか”が気になる・・・　
太田由希奈が見たいなぁ。
412 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:09:25 ID:Z7Uqr4Kf0]: プルをいい加減消せ
413 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 20:21:54 ID:1Q5Tm/io0]: 浅田選手のイカサマ跳びである、フルッツ（ルッツのエッジ違反の場合）は
よく知られています。以下をご覧ください。

　ヨナ対真央　ルッツ・エッジ対決！　正しいのはどちらか！？
　jp.youtube.com/watch?v=BQjPadp_RKc
　真央の不正ルッツ　MAO'S FLUTZ
　jp.youtube.com/watch?v=0H3AMSDZ6Lg　）

しかし、問題はそれだけではありません。
フリップが正しい跳び方に基づいた跳び方をしていないのではないか、という問題が
持ち上がっています。我々はそれを、フループ（偽装フリップ）と呼んでいます。
フループは、上記のフルッツとはまったく別の問題です。

浅田選手に関して、以下のことを改めて告発します。

■浅田真央、フループ（偽装フリップ）問題に関して■
現在、浅田選手のフリップの跳び方が、フループと呼ばれ世界中で大問題になっています。
いったい浅田選手のフリップは、正しいのでしょうか、それとも不正なのでしょうか。
一人でも多くの人が、自分自身の目で実際に確かめて判断してください。

　　真央のフリップは、トゥジャンプになってない。
　　トゥ突いて、でも実はその時は飛び上がらず（飛び上がらないとまずい）、
　　かかとを戻して、ブレード付いたまま半回転して、それから離氷する。
　　トゥだけ残ったような状態になる。
　　
　　真央の不正フリップ　Mao Asada 's Weird Toe Jumps
　　youtube.com/watch?v=3298gB938cQ
　　真央の不正フリップ　The Secret of Mao Asada's Flip Jump
　　youtube.com/watch?v=StQgxCE7GfE&feature=related
　　
　　でも、ヨナのフリップの場合も、（　jp.youtube.com/watch?v=aVgILlT1VbQ　）
　　定石としての3Fと3Lz　jp.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc
　　のフリップを見てもそうだけど、
　　
　　トゥを突いて、そのまま両足がすーっとあがっていく。
　　真央の跳び方とまったく違う。真央のフリップの跳び方は、トゥジャンプとは
　　いえないと思う。
　　
　　あと、ヨナはフリップは正しいエッジの場合が多い。
　　次の映像は、エッジがセーフのヨナのフリップ例。
　　（実は、フリップはフラット気味な方がより質が高いというのが正しい情報です）
　　
　　Flip Jump & Lip Jump　著名選手、エッジ検証
　　(ヤグディンとヨナがフリップ、荒川と矯正前の安藤がリップの例とされている。
　　安藤がムキになって矯正したのはこの映像の存在のためだろう)
　　jp.youtube.com/watch?v=Iel9kjBAq2s

真央対ヨナ　ジャッジによる評価　ＧＰファイナル
真央　ジャッジは次々とジャンプミスを指摘（動画での解説参照）
www.youtube.com/watch?v=zcoiPQ8CY-4
ヨナ
www.youtube.com/watch?v=5PZznFY5I1Y
414 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:24:08 ID:9qqR7rCM0]: >>408
３S苦手なのは回りすぎるからとかどっかにあったよ
加点もらえない技より、綺麗に飛べるときは凄い３A入れたほうが
マシでしょ
415 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:25:35 ID:y5wXFU/I0]: >>408
3Sはまだ試合に入れられるまで精度があがってないから練習中
来季にはいれたいっていってるよ
416 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 20:28:45 ID:58DBN45p0]: 昔に比べると軽々ジャンプができるという感じじゃなくなったので
サルコウで回りすぎるということはないだろうけど、丸３年やってない
ジャンプを入れるのはちょっと勇気がいるのはたしかだ。
とくに2Aで確実に点を稼げるのであればなおさら。
来季のGPSではトライしてもよいと思う。
417 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:32:20 ID:RSETMqb10]: ３Ａなんて大技はいつ跳べなくなるか分からないんだから、そうなったときのために
３Ｓとフルッツ矯正は最優先事項だと思うよ。単独３Ｔはできるんだろうが自分は映像
ではみたことが無いからなんともいえないけど。
418 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:35:14 ID:Wzn5cVpN0]: でも真央の場合2Aで加点がもらえるし無理に苦手な3Sをやる必要もないんじゃないの？
419 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:35:51 ID:alYahOOs0]: 最近ではないが4S練習
www.youtube.com/watch?v=1yEgPt-faII
ループもあゆの曲がバックにかかってる映像がどこかにあったよ。
420 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:40:01 ID:9qqR7rCM0]: 真央の後半でもかる～い２Aは綺麗だよね
421 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:41:16 ID:ZxbzvAzRO]: ところで皆さん、ラフマニノフの伝記映画がGWあたりにロードショーするみたいだけど。フィギュアファンとして是非観てみたいな～。
422 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 20:44:25 ID:qevENu5DO]: >>419
これ成長する前のだしお世辞にも跳べるとは言えないね…。

真央は3Sより3Aの成功率の方が高いんだ。
そしたらワールドも今のままの構成だね。

ワールドはノーミスした誰かが優勝なんだろうけど
今季みんなグダグタだからちょっと心配。
423 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:45:20 ID:XmDmT++80]: >>417
体系変化期にも跳び続けられた真央の3Aが跳べなくなるなんてアンチの妄想かな
真央にとって3Aは普通のジャンプだ
おそらくみどりのように引退後も跳べるだろうね
424 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:47:24 ID:Z7Uqr4Kf0]: FSで3戦連続130点オーバーで安定してるから、
あとはSPで回転不足取られなければ、凄い点出るね。
425 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:49:25 ID:XmDmT++80]: >>422
今練習すればこれ以上に跳べると思うよ
この当時真央は3Aは跳べなかった
3Aと4Sの実質回転はほとんど変わらない両方ともエッジ系だしね
真央ガ4Sをしないのは安藤への配慮だと思うよ
426 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 20:51:36 ID:9qqR7rCM0]: ４回転なんて他のジャンプ狂うし
体にもよくないからいらないけど
427 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:00:44 ID:uByaLTyE0]: >>417
中野は最近になって3Aの制度が上がった。
みどりは30歳まで3A跳べていた。
428 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:00:54 ID:V4kHlPdb0]: 4回転より3Aと3-3の精度と質の向上が大切。
あと出来ればフルッツ矯正も。
429 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:03:07 ID:Wzn5cVpN0]: 真央の4回転飛びます発言はどこまで本気なんだろうかｗ
4回転よりもまずは3Aの精度とフルッツ矯正が先だろうな。
430 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:03:36 ID:7/Hz8mUHO]: ガセかもしれないけど、
以前、ﾗﾌｧが極秘で4Sを練習させてるってのなかったっけ？

真央ののびしろにはまだ全く限界が見えない
ジャンプでもステップでもスピンでもまだ進化できるはず

無難にまとめてとにかく一度ワールド勝って欲しいな～とも思うけど、
フィギュア女子の極限を見せてくれるかもしれない存在だから
色々期待もしてしまう
431 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:19:05 ID:j6zrfxEY0]: >>430みたいな低能マオタが「のびしろ」と連呼するたびに
真央の身長がずんずんのびるという話だよ。
432 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:19:20 ID:A2nFcUNR0]: mao4回転ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いんちきjumpｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
改善しなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
433 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:20:16 ID:RuMWBa8C0]: 60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/07(金) 16:50:12 ID:K4+aBiFq0
八百長とか以前に
真央とキムとじゃ戦闘能力が違いすぎる

真央（３Ａ　３－３を２発（１発は後半）　鬼ステップ　柔軟性　持久力　しなやかさ　可憐さ　ふわふわ感）
キム（サムソン等の韓国企業と電通ロッテアコム等の在日企業によるＩＳＵ幹部抱え込みによる異常加点）
　
どう考えても真央は分が悪すぎる
434 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:21:01 ID:UKELjhPM0]: 4回転に挑戦するならLoですよ。本人がWFS28のインタビューで答えてます。
435 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 21:24:10 ID:DQKCwEub0]: みなさん大変です!!
２チャンネルの危機です!!
潰されますよー!!!

人権擁護法案が可決されようとしてます!!
協力お願いします!!

書くのめんどくさいのでコピします!!

【大至急】人権擁護法案反対in喪板【最優先】

1 ：('A`) ：2008/03/06(木) 21:49:45 0
３月１０日、人権擁護法案の反対集会が開催されます。
簡単に言えば法案の推進派である方々に
反対派の意見を聞いてもらおうと言う集会です。
その集会を開催するに当たり、反対派の方々が反対要請書を募っております。

可能であれば、反対派の方々は要請書の提出をお願いします。

www6.atwiki.jp/sanseiken/pages/17.html

↑上のページに要請書のフォーマットがワードデータでありますので
住所と名前を書き込んで（住所は自治体名までで構いません）

kosakaeiji.seesaa.net/article/87752268.html

↑上のアドレス（荒川区議会議員・小坂氏のブログ）
内に掲載されている小坂氏のメルアドに添付して送れば
当日印刷して提出してくれるそうです。

ここで重要なのは、意見を聞いてもらうことではありません。
如何に多くの人が反対の声を発しているのか――それを理解してもらう事が重要です。
また、Web署名も随時受付中です。
３月６日の時点で、３６０００筆以上の署名が集まっているようです。
が――全く足りません。廃案になるまで頑張りましょう。　

www.easyurl.jp/77f

↑人権擁護法案Web署名↑

人権擁護法案ってなに？　って人はググッて下さい。
関連スレは2ch検索して下さい。
436 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:27:18 ID:OElaqZvj0]: 2005年、2006年、2007年のワールドFP観て思ったんだけど
やっぱり神演技はいいね。
2005年のスルは病気だったとは思えない程の素晴らしい演技
2006年のキミーは本人の120%(と言ったら失礼かもしれないが)以上の演技
2007年の安藤はSP、FPなかなかノーミス選手が少ない中で安定した良い演技
誰が勝つにしても2008年だけは流れに逆らうなんてことはないと信じたい。
437 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:35:21 ID:3DzUCheO0]: ここ数年、転倒した選手が優勝するのは見てないよね。
というか過去に誰かいたっけ？
438 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 21:44:11 ID:58DBN45p0]: >>437
92年のヤマグチはこけたような気がする（間違ってたらスマソ）
その後はいないんじゃないか？
439 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:44:14 ID:Wzn5cVpN0]: 四回転を入れるってことは三回転を一個削るってことだからなぁ。
安藤の場合は3Sが重要な得点源だからそれを外して4Sに挑戦するってのはかなり大きな博打すぎる。

ザヤックルールが緩和されるか外されるかになれば試合で4Sに挑む安藤が見られるのになぁ・・・
本当に7割できてるんなら真央の3Aと同じくらいの頻度で成功しててもおかしくないよね。
440 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:46:51 ID:LJri7y5A0]: なんか、ザヤックってホント悪法に見えるよ。
技術の進化を停滞させている。
441 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:47:59 ID:FHxwaXU70]: 欧洲さん来てる？

[ ホロン部（足立支部）の様子 ]
　　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_.人_从_人人_从_人_人_从_人　　　　　　|
.　 .　　.　　.　　　|彡　）アイゴー!!　ま～た、ユナ批判スレが立ったニダ！　　　（　　　　|
.　　　.　　　　　　|　　|　Y⌒YY⌒）　早急に批判をおさえる書込みを汁っ!　　　　（　　　　|
　　　 .　　∧,_,,∧　　|　　 .|　　　)　とりあえず、真央叩きさえすればいいニダ！ (　　　　|
　　　　　<#｀Д´>　.|　　　|　　　）　２人一組で分断工作の書き込みするニダ！　（　　　　 |
　　　　　 ( O 　　)つ.|）　　.|　　　 Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒Y　　　　　　|
￣￣￣￣し―-J　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　ﾊﾞｰﾝ!!!　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　前座ｳｪｰﾊﾊﾊ　　　　　　　欧洲ｱｲｺﾞ！　　　　ｳﾘ・・私はフルーフが！　　又マオタの荒らしか＼
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
　　　　　<｀∀´l|;>　　　　　　　<｀Д´l|;>　　　　　　　 (・∀・l|;)=>　　　　　　 <ﾟｰﾟ＃ >
　　＿|￣￣||＿）__　　　 .＿|￣￣||＿）__　　　＿|￣￣||＿）__　　　 .＿|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／／| 　／旦|――||/／／| 　／旦|――||/／／| 　／旦|――||/／／|
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442 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 21:51:20 ID:Wzn5cVpN0]: でもザヤック無くなったら真央は3Aを3回とか3-3-3を2回とか超難度のプログラムをやっちゃうんだろうなｗ
443 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:00:28 ID:3DzUCheO0]: 真央は難しいことやりすぎな気がする。
3Aと3-3一つで十分なのではないかなと思う。今の構成は全部完璧にこなすの難しいよね。
昨シーズンも序盤に難しいジャンプ3つ入れてたけど、全部成功した試合はなかったし。
444 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:02:53 ID:9qqR7rCM0]: ３－３、２回はSPとFSで３Lzが点入らないからでしょ
445 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 22:06:39 ID:3fj91PAG0]: 3-3-3ってやっちゃいけないのですか？
446 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:06:46 ID:zu4txnvn0]: ザヤックルールをわかってない人がいっぱいいる
447 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:26:18 ID:ny9XGvW/0]: ヤザックっていわゆる同じジャンプ二回飛んではいけないんだよね？なのになぜ
5種類のジャンプを入れるトップ選手がいるの？得意なジャンプだけ跳んで
苦手なものは、須必じゃないから飛ばないってものおかしい。
448 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:27:01 ID:GnGW3PZo0]: ヨンア煮勝ちたいがために小細工して自爆がmaoのパターン
449 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:29:15 ID:ny9XGvW/0]: ＞４４７
間違え。5種類飛ばないトップ選手がいるの？
450 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:34:58 ID:LJri7y5A0]: >>447
だって必須じゃないもの。おかしくないよ。
自分にとって有利なジャンプ構成を組むのは当然ですよ。
451 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:35:03 ID:R5V88TAWO]: 間違え？
単体で言うときは、ふつう間違い、と言わないか？
452 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:35:56 ID:LJri7y5A0]: 日本語が不自由なのかもね。
453 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:38:12 ID:ny9XGvW/0]: キミーかコスは台乗るかもしれんがロシェってかなり評価されている？
454 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:43:15 ID:0O08iikP0]: 筋張ってて食べるとこ無さそう＜ヨンア煮
455 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:46:58 ID:LJri7y5A0]: ロシェは３－３が認定されれば、台争いに食い込みそう。
キミーは……今期ぼろぼろだからなあ　orz
456 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:48:05 ID:aKZu4E2K0]: 「ヤザック」が一番気になったよ
457 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:52:01 ID:EKbkSN5/0]: >>456
日本語が不自由な人のレスだから…
458 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:53:38 ID:GnGW3PZo0]: maoのヨンアにびびり方が普通じゃない
きっとおしっこ漏らしてるよ
459 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:55:19 ID:ChqTNm960]: >>456
茶吹いた。
訳のわからん内容に、そこは読み飛ばしてた。
460 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:57:54 ID:aKZu4E2K0]: よく見たら必須も須必だ
461 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:59:11 ID:1oz2MXpX0]: >>456
自分は須必が気になった・・・・
462 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 22:59:40 ID:CqED1f1n0]: >>458
日本語、おかしいですよ^^
日本人じゃないのなら、無理して日本の掲示板に来なくてもいいのに。
463 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 23:01:09 ID:TKkMcVzr0]: ここはいい釣堀だな
464 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:04:58 ID:hEJu1xVN0]: 楽天オークションに　世界選手権　ゴールド通し券　出品中。
女子男子ダンスペアシングルエキビシＳＰＬＰ全日程の券

auction.rakuten.co.jp/
旅行・出張・チケット　→　チケット・金券・ギフト券　→　スポーツ　→　その他
465 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:07:37 ID:DPHO9HfC0]: 君江ちゃんを誰か抱いてやれ！

新たなエネルギーを注入してやらないといかんぞなー、、、、
466 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:09:15 ID:0O08iikP0]: 世界選手権のＨＰ、日本語のページもあるのにびっくりしたw
467 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:12:44 ID:LJri7y5A0]: 2007年の日本人のメダリストが３人もいるからか？
468 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:15:01 ID:CkJWMdmH0]: アクセスや、実際にチケット買う人が多いからじゃないかな＞日本語
469 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:17:09 ID:rJ2i0cZ70]: >>467
それはない。
東京ワールドの直後には既に日本語ページがあったから
（すぐには作れないから、ワールドより前から準備してたはず）。
日本からの生観戦者が多いだろうと当て込んで作ったんじゃないの？
東京ワールドの会場でもヨーテボリのチケット売ってたらしいし。
470 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:17:52 ID:oV8ySSuX0]: 金落としてくれるからね。
471 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:19:18 ID:V++oBJkSO]: なんか日本語不自由すぎる人いるねw
472 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:19:47 ID:CkJWMdmH0]: そういや放映権フジが高値で買ったんだよね。そりゃサイトくらい作るよね。
473 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:24:47 ID:ChqTNm960]: ISUからワールドのページに行ったら
いきなりスポンサー名が目に入ってがっかりした。
474 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:29:02 ID:xZSW5F2H0]: ほんとに日本人じゃないの？
だったら上手いね。
475 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:29:10 ID:2Qmpw4OJ0]: 今年もマルハンがスポンサーなんだ・・・！
476 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:31:48 ID:Wzn5cVpN0]: ザヤックルール、というかジャンプって
女子はプログラムに7箇所までジャンプを入れることができるけどコンビネーションやシークエンスは7箇所のうち3箇所までで
同種類の3回転以上のジャンプは2回まで入れることができるけどその2回のうち1回はコンビネーションでないとダメで
さらにアクセルジャンプを7箇所のうち1回は入れないとダメってことだよね？

なんかすごくややこしいな。
真央は3回転を1つのプログラムに3回転を9回も入れようとしてるってことかな？
普通の選手はだいたい6-7回だよね。
477 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:35:00 ID:ChqTNm960]: いや、これは釣りではなく素だと思われ。
478 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:37:52 ID:rJ2i0cZ70]: >>476
3回転を9回入れるのは不可能。最大でも6種類8回までだよ。

真央は5種類（A込み、Sなし）7回、ゆかりんが6種類8回の予定だっけ？
詳しい人よろしくー。
479 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:43:00 ID:ogzc/TnpO]: >>476
2回までとんでいいのは２種類まで
が抜けてるよ
480 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 23:51:39 ID:onILCHpbO]: マルハンならヨナの優勝確実じゃん。あーあ
481 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:52:38 ID:LJri7y5A0]: ヨナageがありそうだね。
482 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:53:46 ID:ChqTNm960]: アコムもあるしな・・・。
483 名前：氷上の名無しさん [2008/03/07(金) 23:53:51 ID:Rx5V63Jm0]: 息を吐くように嘘をつく在チョン　　安　美姫（アン・ミヒ）
毎回仮病と跳べもしないｴｾ４怪転に朝鮮って言い続けて６年間も巨大な釣り糸工作ｗ
さすが半島人のＤＮＡだな
早く北の国へｶｴﾚ
484 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:56:12 ID:TW74X6rS0]: 誰もユナのケガを心配していない件

村主は来季から3-3入れる宣言してるけど、中野はどうなんだろう
今のままじゃ3A成功しても上は見えてるよね
まぁ大崩しないから入賞は確実だろうけど
485 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:56:57 ID:AvM2pAMp0]: 真央が圧勝する
486 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/07(金) 23:58:48 ID:LJri7y5A0]: 村主は無理でしょう。今のジャンプですら安定してないし。
487 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 00:05:25 ID:zHUQJf7F0]: 実況では愛されてたけど、最近はな…
歳だしやはり仕方ないのだろうか
488 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 00:10:06 ID:DO9DcPTy0]: >>485
なんかそういう感じ
２年続けてタナボタ女王だから、そろそろ本物がほしいとISUも思っているだろうな
489 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 00:10:57 ID:RmEF6all0]: ワールドはオリンパスもスポンサーだけど
真央個人のスポンサーがワールドもサポートするほうがすごいと思う
490 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 00:17:08 ID:mdloOGAD0]: 　　　Λ＿Λ
　　<＃｀Д´>　　　　ウリらは、ヨンア煮おしっこだから
　＿|　⊃／(＿＿_　ヤザックが何をしようと、じぇんじぇん動じないニダ！
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　へ　　だからもう寝るニダ・・・
　　＜　／ヽ-、_＿_
　／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
491 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 00:18:51 ID:DQXxl7Pi0]: ワロス
492 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 00:21:33 ID:p26HoF660]: >>398
ロムってて気づいた。10分前。ありがとー。
493 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 00:23:05 ID:gcke+c5d0]: >>470
大英博物館には韓国の展示が殆どなくて可哀相・・
名だたる観光地で日本語中国語案内はあるのに韓国語はなくて可哀相・・
早く国力が上がるといいですね・・
494 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 00:23:22 ID:YylozzVW0]: ニダーAAはなぜこんな面白いんだw
495 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 00:25:06 ID:tzJWDJZl0]: 浅田選手のイカサマ跳びである、フルッツ（ルッツのエッジ違反の場合）は
よく知られています。以下をご覧ください。

　ヨナ対真央　ルッツ・エッジ対決！　正しいのはどちらか！？
　jp.youtube.com/watch?v=BQjPadp_RKc
　真央の不正ルッツ　MAO'S FLUTZ
　jp.youtube.com/watch?v=0H3AMSDZ6Lg　）

しかし、問題はそれだけではありません。
フリップが正しい跳び方に基づいた跳び方をしていないのではないか、という問題が
持ち上がっています。我々はそれを、フループ（偽装フリップ）と呼んでいます。
フループは、上記のフルッツとはまったく別の問題です。

浅田選手に関して、以下のことを改めて告発します。

■浅田真央、フループ（偽装フリップ）問題に関して■
現在、浅田選手のフリップの跳び方が、フループと呼ばれ世界中で大問題になっています。
いったい浅田選手のフリップは、正しいのでしょうか、それとも不正なのでしょうか。
一人でも多くの人が、自分自身の目で実際に確かめて判断してください。

　　真央のフリップは、トゥジャンプになってない。
　　トゥ突いて、でも実はその時は飛び上がらず（飛び上がらないとまずい）、
　　かかとを戻して、ブレード付いたまま半回転して、それから離氷する。
　　トゥだけ残ったような状態になる。
　　
　　真央の不正フリップ　Mao Asada 's Weird Toe Jumps
　　youtube.com/watch?v=3298gB938cQ
　　真央の不正フリップ　The Secret of Mao Asada's Flip Jump
　　youtube.com/watch?v=StQgxCE7GfE&feature=related
　　
　　でも、ヨナのフリップの場合も、（　jp.youtube.com/watch?v=aVgILlT1VbQ　）
　　定石としての3Fと3Lz　jp.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc
　　のフリップを見てもそうだけど、
　　
　　トゥを突いて、そのまま両足がすーっとあがっていく。
　　真央の跳び方とまったく違う。真央のフリップの跳び方は、トゥジャンプとは
　　いえないと思う。
　　
　　あと、ヨナはフリップは正しいエッジの場合が多い。
　　次の映像は、エッジがセーフのヨナのフリップ例。
　　（実は、フリップはフラット気味な方がより質が高いというのが正しい情報です）
　　
　　Flip Jump & Lip Jump　著名選手、エッジ検証
　　(ヤグディンとヨナがフリップ、荒川と矯正前の安藤がリップの例とされている。
　　安藤がムキになって矯正したのはこの映像の存在のためだろう)
　　jp.youtube.com/watch?v=Iel9kjBAq2s

真央対ヨナ　ジャッジによる評価　ＧＰファイナル
真央　ジャッジは次々とジャンプミスを指摘（動画での解説参照）
www.youtube.com/watch?v=zcoiPQ8CY-4
ヨナ
www.youtube.com/watch?v=5PZznFY5I1Y
496 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 00:25:41 ID:uMldNaB3O]: リアルニダーさんの来訪が激しいですね
497 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 00:26:14 ID:xPk3gM8M0]: フループ（笑）←朝鮮語
498 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 00:31:34 ID:DO9DcPTy0]: フループか・・1ヶ月くらいしか使われなかったね

KYの定石リップが「正しいフリップ」だと思っている朝鮮ニワカが
「真央のフリップはおかしいニダ」と言い出したのが発端だったね
499 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 00:36:50 ID:jydX9QF8O]: >>488
安藤女王にしたのは大失敗だったよね
荒川はまだ3ヶ月くらいはブームになってショーにも出てるからマシかも
500 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 00:43:35 ID:b847IZ3b0]: 今放送しているメモリアルオンアイスの演出がCOIの演出と全く同じだね
501 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 00:46:35 ID:b847IZ3b0]: 拍手少ないね。。。４ＣＣを見た後だと辛いな・・・
502 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 00:50:42 ID:YylozzVW0]: つか会場音絞りすぎｗ
503 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 01:00:49 ID:b847IZ3b0]: 長野なんだからナフカとモロゾフも呼んであげればよかったのに。
今気が付いたけど荒川さんとプラトフがかつてに師匠が同じ五輪で同じショーに
出ているんだね。モロもだけど
504 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 01:02:24 ID:b847IZ3b0]: 長野なんだからナフカとモロゾフも呼んであげればよかったのに。
今気が付いたけど荒川さんとプラトフがかつてに師匠が同じ五輪で同じショーに
出ているんだね。モロもだけど
505 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 01:08:40 ID:w+bdQAJbO]: 実況禁止
506 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 01:10:24 ID:ktWVmTkf0]: 長野で16位の癖になんで荒川ってえらそうに話てんの馬鹿じゃない
507 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 01:24:44 ID:twECQ4oL0]: プライベート
members.at.infoseek.co.jp/vzg/031.jpg
members.at.infoseek.co.jp/vzg/032.jpg
members.at.infoseek.co.jp/vzg/033.jpg
members.at.infoseek.co.jp/vzg/034.jpg
members.at.infoseek.co.jp/vzg/035.jpg
508 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 01:25:57 ID:PjbsZKYr0]: ↑
>>507は全てグロ画像。
509 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 01:27:34 ID:2zwsjQa60]: 人によってはグロではない
510 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 01:29:58 ID:MGbqB7cS0]: 鈴木さん出てたんなら放送して欲しかった…

後菊川玲いらなかった
511 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 01:30:22 ID:PPbU1pZ90]: >>507は女性が排泄しているグロ画像。
512 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 01:30:40 ID:8lJXHc1q0]: 最後に一瞬だけ鈴木が移ったな。
太田とかも見せてくれればよかったのに。

プルシェンコは未参加だったの？
513 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 01:59:11 ID:EG0itxjyO]: >>506

13位やで
514 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 02:15:59 ID:M8rlDZn9O]: キミースレが落ちてる気がするけど多分気のせいだな。
さあ寝よう寝よう。
515 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 02:24:59 ID:v8KiLgDiO]: >>488 >>499
なんで中立スレなのにそういうこと書くかな。マジでもう我慢の限界越えるわ。マオマオするなら本スレで！
516 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 02:33:27 ID:DQXxl7Pi0]: キミーマズイナー
517 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 03:17:18 ID:NHB+jMdj0]: スルー検定実施中・・・
518 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 04:35:36 ID:frCTd7870]: >>378
これ書いたのは狂信浅田馬鹿かつ日本人だろうが
海外でジャンプのことをあれこれ論じるなら3Aだけにしとけ
日本人が辛うじて語れるジャンプはあの3A奇形のみどりの3Aだけ
フリップがどうのこうのと知りもしないで噴飯もの
と外国のフィギュアファンは思ってるよ
だいたい正統なフリップとんだ日本人選手なんているのか
世界選手権前のこの時期に世界に恥をさらすな
519 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 04:46:22 ID:DO9DcPTy0]: >>518
ここでわめいてないで反論しに行きたまへ
丸２日まったく書き込みがないようだから、誰もあえて異論がないらしい
520 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 06:47:07 ID:BNWKuJw50]: フリップとルッツの見本。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc

リップの見本。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8vg8NFeV9eU&feature=related

日本人は必要無い。
521 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 07:31:21 ID:E4hsdcOk0]: ユナサイドの嫌なところつかれると、
日本人アンチコピペ貼り、グロ貼りから、他オタ成りすましのマッチポンプまで湧いてらｗｗ
判りやすいｗ
522 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 07:40:09 ID:E4hsdcOk0]: 在日スポンサーばかりのスポーツって、この板以外に有るのかな？
板荒れる理由がなんとなく判る気がする
523 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 07:52:12 ID:BNWKuJw50]: >>494
AAならここが面白いニダ。
yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1204529040/

専用板も有るニダ。
love6.2ch.net/nida/
524 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 09:09:29 ID:1sKJ+TWZ0]: >>519
どこでやってるのかそもそも知らない
以前海外掲示板で似たようなこと（浅田信者がヨナをリップといいだした）
あったときは、フォラム参加者がジャッジのことはジャッジに任せてという当然の大人の対応で相手にしてせんでしたから、今回も無視されてんじゃ
525 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 09:27:58 ID:olSlsHTp0]: 韓国人なんて海外のwikiを変えてまわってるよね。
主に日本の歴史文化のページを。
「全部韓国由来で」ってね（笑）
526 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 09:28:02 ID:nvD0ItB40]: isuのフォーラムだよ。
>>524が誰のファンかは知らないけど、真央なんて湯女ファンからめちゃくちゃ
やられてるの知らないの？？
件の書き込みなんてまともだよ。
527 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 09:40:30 ID:tzJWDJZl0]: 浅田選手のイカサマ跳びである、フルッツ（ルッツのエッジ違反の場合）は
よく知られています。以下をご覧ください。

　ヨナ対真央　ルッツ・エッジ対決！　正しいのはどちらか！？
　jp.youtube.com/watch?v=BQjPadp_RKc
　真央の不正ルッツ　MAO'S FLUTZ
　jp.youtube.com/watch?v=0H3AMSDZ6Lg　）

しかし、問題はそれだけではありません。
フリップが正しい跳び方に基づいた跳び方をしていないのではないか、という問題が
持ち上がっています。我々はそれを、フループ（偽装フリップ）と呼んでいます。
フループは、上記のフルッツとはまったく別の問題です。

浅田選手に関して、以下のことを改めて告発します。

■浅田真央、フループ（偽装フリップ）問題に関して■
現在、浅田選手のフリップの跳び方が、フループと呼ばれ世界中で大問題になっています。
いったい浅田選手のフリップは、正しいのでしょうか、それとも不正なのでしょうか。
一人でも多くの人が、自分自身の目で実際に確かめて判断してください。

　　真央のフリップは、トゥジャンプになってない。
　　トゥ突いて、でも実はその時は飛び上がらず（飛び上がらないとまずい）、
　　かかとを戻して、ブレード付いたまま半回転して、それから離氷する。
　　トゥだけ残ったような状態になる。
　　
　　真央の不正フリップ　Mao Asada 's Weird Toe Jumps
　　youtube.com/watch?v=3298gB938cQ
　　真央の不正フリップ　The Secret of Mao Asada's Flip Jump
　　youtube.com/watch?v=StQgxCE7GfE&feature=related
　　
　　でも、ヨナのフリップの場合も、（　jp.youtube.com/watch?v=aVgILlT1VbQ　）
　　定石としての3Fと3Lz　jp.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc
　　のフリップを見てもそうだけど、
　　
　　トゥを突いて、そのまま両足がすーっとあがっていく。
　　真央の跳び方とまったく違う。真央のフリップの跳び方は、トゥジャンプとは
　　いえないと思う。
　　
　　あと、ヨナはフリップは正しいエッジの場合が多い。
　　次の映像は、エッジがセーフのヨナのフリップ例。
　　（実は、フリップはフラット気味な方がより質が高いというのが正しい情報です）
　　
　　Flip Jump & Lip Jump　著名選手、エッジ検証
　　(ヤグディンとヨナがフリップ、荒川と矯正前の安藤がリップの例とされている。
　　安藤がムキになって矯正したのはこの映像の存在のためだろう)
　　jp.youtube.com/watch?v=Iel9kjBAq2s

真央対ヨナ　ジャッジによる評価　ＧＰファイナル
真央　ジャッジは次々とジャンプミスを指摘（動画での解説参照）
www.youtube.com/watch?v=zcoiPQ8CY-4
ヨナ
www.youtube.com/watch?v=5PZznFY5I1Y
528 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 09:45:46 ID:2zwsjQa60]: この人、アク禁
解除されたのか
529 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 09:48:09 ID:lifW8lGLO]: >>518
なんてひどい書き込み、あなたは本当にフィギュアを見る資格は無いと思う。

口汚いにも程がある。自分をイヤになりませんか？
530 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 09:50:13 ID:LyKA+V/C0]: >>529
だから一々反応するなって。
531 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 09:51:55 ID:hAv9pACbO]: 月を信仰してるんですか？
532 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 09:54:20 ID:p26HoF660]: ttp://web.icenetwork.com/news/article.jsp?ymd=20080307&content_id=45303&vkey=ice_news
確かにキミースレが落ちている…からここでいいか。
キミーはセカンドトリプルとリップ矯正に取り組んでいる模様。
キャラハン数週間前にはキミーのジャンプは完璧！自信を持つだけ！なんて
似非臭いこと言ってて心配したけど、ちゃんと技術に伴う自信の向上なようで安心した。
右のListenの所で声も聞ける。キミー何か話す度にヘヘッて笑うのいい加減ヤメレｗ
533 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:13:27 ID:w5/B153t0]: >>529
ゼンゼン。

真央の欠点は故意に見落とすか、
ライバルの欠点をあげつらうことで目をそらすか
誉めるのはきゃわいいだの音楽性だの心情主義によるか
軟体のようなフィギュア選手の必須要件かどうかも疑わしいことばかりの
２ちゃんでのファンのまおまお増長傲慢ぶりをみてれば
海外の論戦で真央がヨナにかなわないのも無理ないと思うくらい
フィギュア板のまともな住人は怒ってるんだよ
534 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:16:59 ID:ZvWV25OGO]: フィギュア板ってなに？
お国のピギョゲルと間違ってないか？
535 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:18:20 ID:DXNjTsxB0]: 海外って寒コックだけでしょうに。
536 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:23:37 ID:w5/B153t0]: >>534
↑↑↑↑↑
低能日本人
これもわたしが書きましたよ

78 名前: 氷上の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/03/08(土) 09:43:29 ID: w5/B153t0
>>76
>キムヨナに男子以上の加点がついても
>『何もおかしいことはありません』
なんでそうなるの？？？
キムはフリップは得意でもルッツは大したことないのは
セベ、ミラファンには周知の事実だと思うよ
537 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 10:25:20 ID:E4hsdcOk0]: >>533
今日の日本のお勉強

日本語作文　５０点

句読点の使い方がまだ出来ていません。
所々おかしな文章です。
もう少し読みやすくまとめましょう。

目指せ日本人、
頑張りましょう！
538 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:29:55 ID:w5/B153t0]: >>537

おそまつ駄文乙。零点
コンピュータにデタラメに日本語をあちこちから切り貼りしただけでしょう
もしかしたら自分が貰ったテストの採点かもだねw
539 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 10:31:55 ID:hAv9pACbO]: 日本語作文
所々おかしな文章

句読点の付け方と、日本語が変なのは誰ですかｗ
私の日本語作文はどうでしょうか？ｗ
540 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:35:20 ID:78NtLC8QO]: 日本語おかしすぎる。
ﾆﾎﾝｺﾞﾜｰｶﾘﾏｽｶ？
541 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:35:24 ID:w5/B153t0]: 中身のない文章は読む価値なし
542 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 10:36:27 ID:E4hsdcOk0]: >>538
ｗｗｗｗ
もっと日本語の習得頑張りますニダ

　　∧＿∧　
　 <丶｀Д´>　　ニダーの日本語を見習え！！！
　（ｍ９　　）　
543 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:36:30 ID:w+bdQAJbO]: 勉強する板にきたのかと思ったｼﾞｬﾏｲｶｗ
544 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:37:54 ID:p26HoF660]: 少なくとも皆スレタイが読めないようだ…。
やっぱりダメダメだなここは。北米スレ行ってこよ。
545 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:41:01 ID:w5/B153t0]: >>544
誤解させてしまいスマソ

ここで浅田ファンが反論できなくなった場合の最終武器として
「浅田を誉めない人間＝韓国人」という日本語のレトリックを通用させるインチキ言語空間なんです。
546 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:44:18 ID:olSlsHTp0]: 見えない敵との戦いご苦労様です。
547 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 10:49:33 ID:hAv9pACbO]: 真央が勝てる可能性は、かなり薄い事をマオタも分かってるから
この時期、荒れるのはしかたないよ
548 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:51:10 ID:MU/HlNDL0]: >>530
荒らしと、荒らしを相手にしている両方をＩＤあぼ～んにすると
超すっきりして読みやすいよ。
549 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:53:12 ID:P4YFpMca0]: >>546
>見えない敵
カンコク人どうのこうのは文章として見えています。
それを言ってるのが浅田関係だというのも周知のことです。
そうそう、都合の悪い現実は見て見ぬ振りするのが浅田ファンの得意技でした。
550 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 10:58:57 ID:/ab5fHhF0]: ID変わってるやん
551 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:00:07 ID:1yFPH7H60]: またＩＤ変えてせっせっと自演か
韓国人も暇だな
552 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:07:26 ID:HGmnPg2u0]: >>542

満面の笑顔で韓国でニダニダ言ってたのは

真央本人ジャマイカ？
553 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:11:33 ID:olSlsHTp0]: リップサービス
真央はサービス精神が旺盛ですね。
554 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:16:03 ID:M8rlDZn9O]: 真央はコーチ不在なのがひたすら不安だ。
どう考えても良くないべ。
555 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 11:16:07 ID:w4hYD12G0]: ワールドまであと10日ほどですね。真央VSキムヨナなんてやってる場合じゃありませんよ。
両方プレッシャーかけられて自滅しちゃうかも。二人とも正々堂々頑張って欲しいですね。
だからこそジャッジは慎重になってもらいたいです。
556 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 11:23:11 ID:doL3LujJO]: そこで安藤が連覇ですよ！
557 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 11:25:12 ID:w4hYD12G0]: >>556
いやいや、そういう意味じゃなくて、、、
558 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:28:13 ID:b847IZ3b0]: >554
コーチ不在で優勝した選手いないからね。しかもコーチいないとジャッジング
にも影響でそうだな。それよりラファと決別した事でロシアを敵に回したと
思われるのが辛いね
559 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:29:05 ID:nvD0ItB40]: マティ子と樋口さんが見てるようだけどワールド会場までは行かないよね？多分。
キス蔵にコーチがいないってことが点数に影響なんてこたーないだろうけど…。
いや、大有りなの？？
560 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:32:14 ID:B4i4Fqfh0]: >>559
山田コーチは体弱いから外国には行けないと前から言っていた。
561 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:33:42 ID:KOJg9tfa0]: こういう時は室伏の兄貴。いちおう中京大の先生見習いなんだし。
取りあえずインパクトはある。
562 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:33:51 ID:UHaTgiUl0]: >>555
神演技が見れるなら誰が優勝しても嬉しいんだけど、
ジャッジでもやもやが残るのだけは勘弁してもらいたい
今年は女子だけじゃなくて、男子もダンスも「？」ていうジャッジが多いし
せめてワールドはすっきりとした結果が見たいね

GPFは流石にユナファンももやもやが残ってるんじゃないだろうか
563 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:35:12 ID:/RWyqHy40]: 4CCでライバルたちが居ないとはいえ、
圧勝したのが自信になったんじゃないかな。

ワールドがコーチ不在の最初の試合じゃないのが大きいな。
564 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:38:10 ID:v8E/xxoB0]: GPFのキスクラのユナとオーサーの表情
なんか凄いな
565 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:41:09 ID:IJDl6KFZ0]: >>562
もやもやで何故かこれを思い出したわい
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yUInq7syAPw
566 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:44:54 ID:UTfrdTbA0]: 浅田真央：“Ｗマオ”ジャンクで再会
ttp://mainichi.jp/enta/geinou/news/20080308spn00m200013000c.html
１８日にスウェーデンで開幕するフィギュアスケートの世界選手権に出場する
浅田真央（１７）とタレントの小林麻央（２５）の“Ｗマオ”が、９日放送のフジ
テレビ「ジャンクＳＰＯＲＴＳ」（日曜後７・５８）で対談する。

小林がナビゲーターを務める番組内のコーナー「ファンタスティックストーリー」
で、２年ぶりの再会。背が伸びた浅田に小林が驚く一幕も。
世界選手権のライバルを聞かれた浅田は「昨年表彰台の位置を競い合った２人
（安藤美姫、キム・ヨナ）」と答え、前回２位の雪辱を誓った。

「ジャンク－」で“Ｗマオ”が実現！浅田真央は優勝宣言
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200803/gt2008030804.html
９日放送のフジテレビ系「ジャンクＳＰＯＲＴＳ」（日曜後７・５８）で、女子
フィギュアスケートの浅田真央選手（１７）を、フリーキャスターの小林麻央（２５）
がインタビュー。“Ｗマオ”が実現した。

平成１７年１２月以来の再会で、小林が「この間、女性として変化は？」と突っ込
むと、浅田選手は「…ないです」と照れ笑い。
２０日の世界フィギュアスケート選手権（スウェーデン）については「今年は落とし
たくない（昨年は２位）ので、優勝を目指します」と力強く宣言した。
567 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:50:21 ID:wiFJq93P0]: ヨンア3Aお披露目
568 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:51:51 ID:e42tn7GwO]: 誰だって生理的に受け付けない存在、嫌いなものはある。
だからアンチがダメとは言わない。
でも場所を考えろ。

日本語が読めて、意味がきちんと理解出来るだけの能力があるなら、ここでアンチ発言がダメな事ぐらいわかるだろ？
理解力があるなら、な。
569 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:55:28 ID:b847IZ3b0]: 真央はルッツは不安ないのかね。小川さんらが矯正させて四大陸で不安定
だたけど
570 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 11:57:58 ID:1E6IwlHl0]: 最終日のエキシの暗い中で跳んだときは
別に乱れてなかった。
571 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 12:00:02 ID:M8rlDZn9O]: 4大陸時のコーチいるけど来ない、とワールドのコーチいない、
は似て非なるもののような気がするけどなあ。
まあどうにもならんしとにかく頑張るしかない！
572 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 12:00:09 ID:ueXU1D1y0]: >>565
何気に見てあのジャンプにびっくらこいた･･･
何回もみどり動画は見てるのに。
573 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 12:08:50 ID:nvD0ItB40]: >>564
オーサーが露骨にホッとしてて和露太。
574 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 12:32:01 ID:qJpoGX6e0]: 死ねチョン！！！！！！！！！！！

早く死ねチョン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
575 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 12:36:15 ID:AsFPIIgs0]: まぁ、今シーズンはユナの勝ちでいんじゃね？
五輪シーズンで勝てば問題梨！
576 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 12:52:13 ID:qJpoGX6e0]: >>575
はぁ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざけんな八百長クソチョン死ね！！！！！！！！！！！

チョンはスケートやる資格なし！！！！！！！！！！
死ねチョン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
577 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:08:13 ID:zHUQJf7F0]: 真央がノーミスすればいいだけの話
できればいいのだが…
578 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:11:14 ID:olSlsHTp0]: ID:qJpoGX6e0

わざとらしすぎてワロタ。
もっと上手くすれば良いのに。
579 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:11:34 ID:5Tx8ezJL0]: >>575
今シーズンヨナの出た試合はヤオしっぱなしって事になってしまうがいいのか？
まともなフィギュアファンにそっぽ向かれるぞ
580 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 13:21:19 ID:qJpoGX6e0]: >>578
死ねチョン！！！！！！！！！！！
朝鮮人は早く死ね！！！！！！！！！！！！！
死ねっ！死ねっ！死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！

ヤオチョン早く死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
581 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:24:51 ID:xPk3gM8M0]: ttp://www.challenge-cup.com/upload/kunstrijden/373/uitslagen/SEG032.HTM
SPは予想通り鈴木が一位だ～
今日のフリーも頑張れ！！
582 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 13:25:25 ID:w4hYD12G0]: スルーしなくちゃいけないんですが>>580その言い方やめてもらえませんか？
日本人みんながあなたと同じだと思われたくないんで。
それとも工作員ですか？自作自演の。
583 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:25:43 ID:MGbqB7cS0]: 2chにおける工作極意

1.単位時間当たりの参加ID数を計測すべし
2.参加ID数の３倍以上の接続環境と人員を用意すべし
3.２が用意できない場合は工作すべからず。逆効果になる。
4.工作員の一割は工作方向と逆の意見をなすべし
5.逆方向の意見は感情的で、偏見と憎悪に満ちたものにすべし

898 ：名無しさん＠八周年：2008/01/09(水) 01:44:10 ID:jFNBDUyP0
これでだいたい工作員の手口はわかったな。

①2ちゃんねるに対し、特定の工作目標達成のため、数名が交代ではりついている
②自分たちの目標達成のため、都合の悪い人物、政策などに対し徹底的な
　ネガティブキャンペーンを実施する。
③基本的に自分たちの主張を押し通すために、人の話を聞かない
④議論に不慣れな人間を罵倒して追い返す
⑤議論に負けそうになると別IDで援護射撃をする
　または、誤解したふり、質問に質問でかえすことで議論から逃げる。
⑥ただし、質問されることには弱く、とたんに逃げ腰になる。
⑦何かを認めるのをとても嫌がる。

　これは非常に重要でしょう。

↑みたいなコピペ見たが、ホントにこんな感じなんだよな。
584 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:27:24 ID:YlrEOKQf0]: あっこちゃん　がんばれ！
すごいぞ！
585 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:28:06 ID:gx4gPcUm0]: maoのいんちきジャンプ矯正はいつから？
始まればキミーみたいに尻餅大会になるの？
楽しみｗｗｗｗｗｗｗ
586 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 13:28:32 ID:qJpoGX6e0]: >>582
死ねチョン！！！！！！！！！！
早く死ね！！！！！！！！死ね八百長チョン野郎！！！！！！！！！！！！！！！

早く死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
587 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 13:29:13 ID:qJpoGX6e0]: バカチョンの八百長ジャッジ買収はもうないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ね八百長ジャッジ買収チョン！！！！！！！！！！！！！！！！！！

早く死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
588 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:31:54 ID:EO3wBXTe0]: >>581
PCSもっとくれよｗ
589 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:35:24 ID:Nf9YHdBv0]: 昨日のTV見たら武田が一回りでぶってた
大丈夫か
590 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 13:37:31 ID:qJpoGX6e0]: 死ねチョン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

早く死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
死ね八百長朝鮮人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

死ね死ね死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
591 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:37:31 ID:UHaTgiUl0]: >>581
うおー鈴木凄い
四大陸で見たかったよ
せめてNHK杯で見れますように…

>>588
PCSなんて飾りです
592 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:37:54 ID:QJDVRVJHO]: もともとデブだから問題ない
593 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:41:39 ID:olSlsHTp0]: 鈴木さんおめでとう。
フリーも頑張れ！

この大会の放送があったら良いのにね。
見たいよね。
594 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:45:57 ID:Ls3ipVyp0]: 鈴木さんってなんか気持ち悪くない？
595 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:48:07 ID:/HUFrE9e0]: 鈴木は高橋と一緒で足が短すぎｗ
596 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 13:48:35 ID:qJpoGX6e0]: 死ねチョン！！！！！！！！！
死ね死ね死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！

早く死ね八百長チョン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
597 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:51:06 ID:Ls3ipVyp0]: 体型もそうなのかもだけど
顔が怖いんだよな
598 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 13:53:23 ID:xPk3gM8M0]: 鈴木はステップの評価安定してるね GOE+0.8
ジャンプやスピンで突出してる選手は多くても、ステップ上手い選手は少ないから貴重
599 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 14:01:56 ID:qJpoGX6e0]: 早く死ね八百長チョン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
600 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 14:09:38 ID:qJpoGX6e0]: チョンのコーチはオカマｗｗｗｗｗｗｗｗ

ケツガバガバ＆チンコウンコまみれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キスクラでチョンのコーチの股間に大注目～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
601 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 14:22:37 ID:b847IZ3b0]: 武田さんて体もう少し絞れば綺麗だと思う。ジャンプも飛べると思う。
ちょっと太りすぎかも。安藤ぐらい絞ればかなりいい体型になると思う
602 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 14:26:50 ID:r/tTS3Tw0]: 武田ごっついよ
603 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 14:32:42 ID:qJpoGX6e0]: 死ねチョン！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

早く死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
604 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 14:39:11 ID:xPk3gM8M0]: 武田と舞はスタイル良いけど背がでかいせいか
少しでも太るとごっつくみえるね
605 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 15:31:57 ID:qJpoGX6e0]: チョンのコーチはオカマ！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケツアナガバガバ！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チンコもウンコまみれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キスクラでチョンの横のケツガバチンコウンコまみれコーチに注目！！！！！！！！！！！
606 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 15:45:39 ID:MnWojf6k0]: 詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず持論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
607 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 15:49:11 ID:qJpoGX6e0]: バカチョンオカマコーチお得意のケツ穴営業でジャッジ買収ｗｗｗｗｗｗｗ

キスクラでバカチョンキムチの横にいるチンコウンコ付き＆ケツガバオカマコーチに
大注目！！！！！！！！！！！！！！
608 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 15:49:19 ID:r4v7FsRc0]: かわいい
ttp://oshiete.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/01/24/p1040828.jpg
609 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 15:50:12 ID:olSlsHTp0]: >>583

>4.工作員の一割は工作方向と逆の意見をなすべし

ものすごく当て嵌ってるね。
610 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 15:57:54 ID:rwZMDqOs0]: >>601
生でみると全然太くないし、むしろ細いくらいなんだけどなぁ・・
でも今季しぼれてジャンプの確率があがった気がする。
611 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 16:03:34 ID:qJpoGX6e0]: 早くチョンは死ね！！！！！！！！！！！！！

チョンのケツガバオカマコーチにも大注目！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 16:11:17 ID:mdloOGAD0]: こうですか

[ ホロン部（船橋支部）の様子責任者金子＝鄭]
　　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_.人_从_人人_从_人_人_从_人　　　　　　|
.　 .　　.　　.　　　|彡　）アイゴー!!　ま～た、在日批判スレが上がったニダ！　　（　　　　|
.　　　.　　　　　　|　　|　Y⌒YY⌒）　早急に批判をそらした書込みを汁っ!　　　　（　　　　|
　　　 .　　∧,_,,∧　　|　　 .|　　　)　とりあえず、荒れさえすればいいニダ！　 (　　　　|
　　　　　<#｀Д´>　.|　　　|　　　）　２人一組で罵り合いの書き込みするニダ！　（　　　　 |
　　　　　 ( O 　　)つ.|）　　.|　　　 Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒Y　　　　　　|
￣￣￣￣し―-J　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　ﾊﾞｰﾝ!!!　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　ﾁｮﾝ死ねﾂ　　　　　　　前座ｱｲｺﾞ！　　　　ｳﾘ・・僕はマオタだが！　　ｳｰｽ金子さん　　　＼
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧
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613 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 16:40:51 ID:tzJWDJZl0]: 浅田選手のイカサマ跳びである、フルッツ（ルッツのエッジ違反の場合）は
よく知られています。以下をご覧ください。

　ヨナ対真央　ルッツ・エッジ対決！　正しいのはどちらか！？
　jp.youtube.com/watch?v=BQjPadp_RKc
　真央の不正ルッツ　MAO'S FLUTZ
　jp.youtube.com/watch?v=0H3AMSDZ6Lg　）

しかし、問題はそれだけではありません。
フリップが正しい跳び方に基づいた跳び方をしていないのではないか、という問題が
持ち上がっています。我々はそれを、フループ（偽装フリップ）と呼んでいます。
フループは、上記のフルッツとはまったく別の問題です。

浅田選手に関して、以下のことを改めて告発します。

■浅田真央、フループ（偽装フリップ）問題に関して■
現在、浅田選手のフリップの跳び方が、フループと呼ばれ世界中で大問題になっています。
いったい浅田選手のフリップは、正しいのでしょうか、それとも不正なのでしょうか。
一人でも多くの人が、自分自身の目で実際に確かめて判断してください。

　　真央のフリップは、トゥジャンプになってない。
　　トゥ突いて、でも実はその時は飛び上がらず（飛び上がらないとまずい）、
　　かかとを戻して、ブレード付いたまま半回転して、それから離氷する。
　　トゥだけ残ったような状態になる。
　　
　　真央の不正フリップ　Mao Asada 's Weird Toe Jumps
　　youtube.com/watch?v=3298gB938cQ
　　真央の不正フリップ　The Secret of Mao Asada's Flip Jump
　　youtube.com/watch?v=StQgxCE7GfE&feature=related
　　
　　でも、ヨナのフリップの場合も、（　jp.youtube.com/watch?v=aVgILlT1VbQ　）
　　定石としての3Fと3Lz　jp.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc
　　のフリップを見てもそうだけど、
　　
　　トゥを突いて、そのまま両足がすーっとあがっていく。
　　真央の跳び方とまったく違う。真央のフリップの跳び方は、トゥジャンプとは
　　いえないと思う。
　　
　　あと、ヨナはフリップは正しいエッジの場合が多い。
　　次の映像は、エッジがセーフのヨナのフリップ例。
　　（実は、フリップはフラット気味な方がより質が高いというのが正しい情報です）
　　
　　Flip Jump & Lip Jump　著名選手、エッジ検証
　　(ヤグディンとヨナがフリップ、荒川と矯正前の安藤がリップの例とされている。
　　安藤がムキになって矯正したのはこの映像の存在のためだろう)
　　jp.youtube.com/watch?v=Iel9kjBAq2s

真央対ヨナ　ジャッジによる評価　ＧＰファイナル
真央　ジャッジは次々とジャンプミスを指摘（動画での解説参照）
www.youtube.com/watch?v=zcoiPQ8CY-4
ヨナ
www.youtube.com/watch?v=5PZznFY5I1Y
614 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 16:42:43 ID:w4hYD12G0]: それはここで主張せずにISUに抗議したらどうでしょう？
615 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 16:44:30 ID:69Fe+6wI0]: うんこに触ると汚いよ
こいつは荒川のことしか頭にないんだからユナのこと貶しても無駄無駄
616 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 16:56:18 ID:unRCu1Xh0]: 113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/08(土) 15:55:27 ID:B5Lq7o2D0
不正異常加点のユナと本物実力勝負の真央かあ

真央の母国が在日電通に犯された糞日本じゃなかったら
ユナなんて真央よりかなり格下の比較すら出来ない糞選手なのに

真央は日本に生まれた事が不運だよ
ユナ異常加点に加担している平松みたいな糞がいる日本スケ連盟に目の敵にされ
電通マスゴミには無条件に叩かれISUは韓国副会長のいいなりだし

真央が韓国人でユナが日本人だったら実質
真央２２０点　ユナ１６０点ぐらいの差があるのに

真央も大変な運命を背負ったもんだわｗ
617 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 17:28:12 ID:h/LO2VJp0]: 　ユナマオ　と　ツナマヨ　って似てるよね。
618 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 17:30:06 ID:07O24nS20]: 常々、工作員がそれぞれの批判を
安藤ファンと真央ファンに見せかけて
喧嘩させようとしているのが、見え見えなんだよね。

安藤ファンと真央ファンが喧嘩したら得するのは・・・？

明白じゃないか。
619 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 17:30:39 ID:ZZHIexZD0]: >>618
荒川ファン
620 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 17:32:11 ID:O9XTNa7T0]: >>616
平松って何者なの？在日？
621 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 18:29:39 ID:mdloOGAD0]: >>619
引退した選手は関係なし

喜ぶのは某国の関係者だろう

ID:ZZHIexZD0は工作員
622 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 18:36:28 ID:nu+nX+mF0]: >>621
湯女ファンなんて日本にいるかよ
荒川オタは解説にもショーにも荒川が出られなくなるのを恐れてるんだよ
荒川本人が真央に嫉妬して真央下げばかりしてるんだから
真央の人気が上がれば荒川は消える

2ｃｈで湯女を使って下げるのは真央にはアンチも多いって見せかけたいんだろ
でも荒川を褒めたらばれるから湯女
実にわかりやすい
623 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 18:44:12 ID:PN1o2EQ50]: 嘘に真実を混ぜてそれっぽく見せるのは基本中の基本
624 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 18:45:12 ID:TOhPoC+00]: >>622
ID変える必要ないですよ＾＾

好みやテレビを通しての印象での好き嫌いはあると思うけど、
一つのことに打ち込んできたアスリートに対して敬意を持たず
単に板を荒らす道具にできる人の人格を疑う。
625 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 18:57:46 ID:ZZHIexZD0]: >>624
>単に板を荒らす道具にできる人の人格を疑う。
ということは君の人格も疑わないといけないね。
だって
>>1を見れば分かるでしょ？

奴隷さんはテンプレも読まずにレスですか？
626 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 20:35:52 ID:7I7mhZWv0]: 在日マネーで八百長三昧の安ミヒ
不細工なﾔｵチョン安ミヒは消えるﾆﾀﾞｰ
627 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 20:55:55 ID:AFo8JQJY0]: 荒川ファンはフィギュアスケートファンが多い。
経験者にも指導者にも多いから詳しくて分析が他選手ファンよりディープな人多い。
当然才能あるスケーターの真央も大好き。日本フィギュア界のためには大切に
有望な後継を育てないといけないから、いがみあう余裕なんてまるでない。
628 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 21:33:46 ID:A6QMGz8y0]: 真央は荒川の後継ではない。
629 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 21:40:17 ID:gcke+c5d0]: 在日は日本語が使えるからタチが悪い。
在日でなくとも、韓国は貧しいから大嫌いなはずの
日本の言語を学ばなければならなくて、言葉も中途半端に
使えるからタチが悪い。
630 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 21:41:58 ID:A6QMGz8y0]: 荒川は金メダルを取ったことで使命はもう終わっている。
重要なのは荒川自身が目立たず、現役選手を立てることだ。
631 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 21:51:15 ID:cUxJnHE10]: >>630
お前ごときが決めることじゃない
632 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 21:53:57 ID:BHHvkSkd0]: >>622
ユナ好きだよ。
インチキジャンプの下劣真央の演技より全然いい演技してると思う。
穴のない選手。
ユナは女王の資質を持っている。
633 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 21:57:17 ID:A6QMGz8y0]: 引退して話題の中心から遠ざかると、現役選手に絡みたくなる気持ちも
分からなくはない。でも他選手ヲタに成りすますのは良くない。
634 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 21:59:03 ID:GnXh+YZH0]: >>632
お前、ユナが好きじゃなくて、
単なる荒らしだろ？
635 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 21:59:36 ID:Qs1OdVJRO]: 普通の日本人なら…、
荒川の五輪優勝に歓喜し安藤のワールド優勝を褒め称え真央の活躍を喜ぶ

これが普通だよね？
そして、韓国選手を誉めるために日本人選手を汚い言葉で貶す…日本人なら普通しないよね？
636 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:02:26 ID:AFo8JQJY0]: キムは暗く個性的なキャラだけど、スケート自体は優等生でつまらない。
よってたかって養成ギプス実験の成果って感じ。真央の方がスケール大きな天分を持ってる。
失敗や穴も多いけど、どっちの演技を見たいかというと真央のほうが面白い。
637 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:31:18 ID:agcRUycz0]: マオはどっちの演技を見たいか選手権の金もらえばいいじゃん
世界選手権とオリンピックの金はヨンアでいい
638 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:32:04 ID:PN1o2EQ50]: 意味不明
639 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:39:58 ID:oheYMZbL0]: 韓国系は必ずリップでイナバウアーまたはサルコウが得意
640 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:43:43 ID:mdloOGAD0]: >.637　昨日の人だね

　　　Λ＿Λ
　　<＃｀Д´>　　　マオはどっちの演技を見たいか選手権の金もらえばいいじゃん
　＿|　⊃／(＿＿_　ヤザックが何をしようと、じぇんじぇん動じないニダ！
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　へ　　だからもう寝るニダ・・・
　　＜　／ヽ-、_＿_
　／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
641 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 22:49:06 ID:+bIdJxmH0]: 真央はまたユナに負けてビービー泣くのかな
泣きすぎて鼻水ビローーーンってたれてる無様な顔が見れるかな
それ見ておもいっきり笑いたいな
642 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:53:46 ID:Qw6X5u450]: ユナに負けて泣いたことなんてあったっけ？
「また」と書いてあるけど
643 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:58:14 ID:sGe/s2nD0]: >>642
去年のワールドは、真央はユナに負けたことになってるんだよ。
ヨナファンの脳内では。
644 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:58:59 ID:od2HJmnW0]: >>635
>荒川の五輪優勝に歓喜し安藤のワールド優勝を褒め称え真央の活躍を喜ぶ
釣り？？？
全ての日本人選手ならわかるが、一個人選手の活躍がなんで五輪優勝やワールド優勝と同列になっちゃうの？
べつに韓国人だからとは全然思わないが、日本人による日本語の悪用だとは思う。
645 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 22:59:01 ID:+bIdJxmH0]: 真央の姿イメージできる
ジャンプのところであらら、、、とすっぽぬけ
せっかく飛んだかと思えば、着地コケですってんころりんｗ

絶対に現実になるよｗｗ
646 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:59:33 ID:Nq43BAwu0]: 自分の演技後に泣いてるから
別にヨナがどーのこーのではなく
ノーミス出来なかったとか自分の演技に納得いってないとか
逆に頑張れたからとかで泣いてるんじゃないの？
ヨナの為に泣いたことなんてないと思うけど
どうしたらそう勘違いできるのか少しビックリした。
647 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:00:24 ID:HGmnPg2u0]: 社会に抑圧された人間は、既存の自己アイディンティテーだけに自分の価値観を見出す
採点競技のフィギュアでさえ、過剰に自分のアイディンティテーを意識せざるを得ない
社会的な弱者ってのは、同世代の社会的なコミニュケーションをとれない人間が多く
擬似的なアニメ、価値観や世代の離れた異性に趣味がいきやすいらしい。
マオタが真央を見て、フィギュアに関心を持ったのは必然だったのである。
648 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 23:05:53 ID:k8JodweXO]: 真央にはヨンアの下が似合う
649 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:08:55 ID:XrTF6u5U0]: また荒川オタか～～～
ユナをだしにしてもばればれ
何で日本の掲示板でユナがこんなに話題になるんだよ
いい加減にやめないと荒川は完全に消えるぞ
650 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:09:29 ID:zA4Jjips0]: >>632
穴の無い選手なんておらんがな
真央はルッツがロングエッジだし、
安藤はスケーティングが、
コスはルッツとスピンが穴だし、
ゆかりんは巻き足だし、
ユナはフリップがロングエッジでループと３連続ジャンプと、
スパイラルとステップとスピンの軸と体の硬さが穴だし、

皆その穴すらも個性として応援してるし、
それを頑張って克服する姿に魅せられるんだよ
651 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 23:14:47 ID:ZZHIexZD0]: >>649
問題ない。完全に消えてるから。
652 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:18:36 ID:MEJk/6cJ0]: >>650
真央はルッツがロングエッジだし

こんだけ？ｗｗｗｗｗ
一番穴が多い選手じゃないですか？違いますか？ああそうですか
653 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:19:57 ID:Qq9ri9rvO]: 最近女子スレで「また安オタか」という人
いなくなったな
654 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:23:02 ID:03Eluwo50]: よう、
ケータイ使ってまで安ヲタ。
655 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:25:08 ID:od2HJmnW0]: >>650
>コスはルッツとスピンが穴だし
逆回転ジャンパだから目がまわってついていけてないんだろうが
コスのルッツは全然問題ない。
656 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:26:55 ID:zA4Jjips0]: >>655
もちろん問題は無いけど、普通に苦手ジャンプじゃなかろうか
657 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:28:56 ID:od2HJmnW0]: >>656
こすみたいな跳び方は女子では少ないけど、男子ではよく見るよ
658 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:30:22 ID:VhwQCUAi0]: 自爆しない
659 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:32:28 ID:XrTF6u5U0]: >>653
荒川オタのほうがまだ多いだろ
オリ板の奴隷スレもまだあるし
660 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:36:23 ID:ZK2kHhkx0]: コスはフリップをよく失敗する印象。
661 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:45:39 ID:XXzWgtaE0]: >>660
それはマイヤーｗ
662 名前：氷上の名無しさん [2008/03/08(土) 23:45:57 ID:k8JodweXO]: いんちきジャンプ
コーチ無し
変な振り付け
助けてくれる大人いない
これで真央ユナに勝てるわけないじゃない
663 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:52:00 ID:OtFJkBIH0]: >>655
ルッツがリップとかじゃなくてパンクが多いってことではないか？
664 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:57:26 ID:Nq43BAwu0]: 四大陸直後はおとなしかったのに
世界選手権が近づいてきたのか
何この荒れっぷりはｗ
665 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:58:55 ID:8lJXHc1q0]: まおまおとキムヨナが火花を散らしてる横で安藤がまた優勝してくれると信じている。
666 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 00:01:55 ID:03Eluwo50]: 今季3-3一度も成功させてないのに？
667 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 00:15:37 ID:TQKzvjYu0]: 怪我人が勝てるほどワールドは甘くないだろ
668 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 00:26:06 ID:iWMDs+5T0]: ここでヨナが勝つみたいにいってる朝鮮人ってさ
ヨナの怪我はやっぱり仮病だと思ってるの？
ヲタから見ても仮病ってわかってるんだな～ｗ
669 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 00:46:22 ID:x5WbRBUw0]: 67 名前：氷上の名無しさん[] 投稿日：2008/03/08(土) 09:11:43 ID:gtNIwqVz0
ふみえちゃんクラスになると五輪中間年は調整に当てるだけ

68 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/08(土) 09:23:47 ID:hc7bSmCe0
スグリも目標は五輪だから、今は調整期間なんじゃないの？
逆にこの期間に全力投球している他の選手は五輪になるとダメになって
結局スグリが一番おいしい金をスーッと取ってしまう可能性がけっこう
大きいかも。
キムヨナも真央も安藤も、今全力尽くしてるから五輪まで持たないでしょ。

なんとなく、荒川みたいな棚ボタじゃなく圧勝で金とか取りそうで
ちょっと怖い。本命の3人が結局五輪では体力が持たずに5位にも
入れないとかね。
670 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 00:50:07 ID:Qkn11cHQ0]: >>668
そこがユナファンには痛いところなんだよな
怪我が真実だとしてワールドまであと僅かの時点で
国際大会キャンセルするほどの怪我を負って、
現在も１００％の力で練習出来ないなんて普通は絶望的な状況だし
絶好調で練習中となると、ナショナル・国体・自国開催国際大会
全部キャンセルなんて、どんだけファン舐めてるんだっていう話だし
671 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 00:50:12 ID:v0WB09+O0]: ttp://nhk.upkita.net/up/nhk13894.jpg
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk13893.jpg
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk13892.jpg
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk13890.jpg
672 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 01:08:22 ID:8498+3iZ0]: 仮病でも使って油断させないと真央には勝てないからね
仕方ないよ
673 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 01:12:30 ID:wHnCG6hM0]: >>672
いやいや、仮に大怪我してて３回くらい転んでもヨナが勝ちそうｗ
だってほら加点が（ｒｙ
それに買収して（ｒｙ
674 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 01:12:48 ID:iWMDs+5T0]: ジャッジ買収に仮病にどんだけやったら気が済むの？
そういえば去年のワールドではビールマンで威嚇ってのもあったねｗ
真央よりも汚いポジションで威嚇できてるのか？って話だけれども
675 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 01:16:21 ID:iWMDs+5T0]: ＧＰＦ、４ＣＣと見てると公正なジャッジなら
ノーミス対決でも真央とヨナの点差ってまじで２０点以上ありそうｗ
もちろん真央＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨンア
676 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 01:23:09 ID:wHnCG6hM0]: オーディエンス（素人目）から見ると明らかに
浅田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨナ
しかしヨナオタ曰く
ジャッジとか目の肥えたフィギュアファンが見ると
ヨナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浅田

・・・・・・・なんだそうだが。
677 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 01:34:40 ID:zNlzbioR0]: まぁ納得のいかないE判定や加点は置いといて、今季の点の出方や演技の出来を見ると
ユナ≧真央＞＞コス＞キャロ、ロシェ＞中野＞安藤＞キミー、ワグナー

まぁ安藤はリップ矯正で不安定だったから、ワールドでは
ユナ≧真央＞安藤＞＞コス＞ロシェ＝中野＞キミー、ワグナー

な感じに予想する人が多いんじゃない？
まぁ個人的にはほぼ完璧な演技をした選手に優勝して欲しいねー
やっぱり調子良さそうな真央か安藤に頑張ってもらいたい
678 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 01:36:37 ID:mm04koXb0]: 実質ルッツ跳べない真央を勝たせるわけにいかないから
キムを真央より点高くさせるしかない、となると一人だけ
異常な加点になってしまうと
逆にルールのお陰でキム以外の他の選手は
今季鍛えられつつある気もするが
679 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 01:38:05 ID:GEpVIIqq0]: FSUで「キミーは銅メダルになるチャンスがあるか？」
っていうスレが結構伸びてるなｗ
680 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 01:45:53 ID:wYqxbnYd0]: >>678
じゃあ実質ルッツを跳べない雨ジュニアの表彰台独占って駄目じゃんｗ
実質フリップ跳べない人はいいの？
681 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 01:59:38 ID:oSFZT/RD0]: >>679
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
ポジティブな意見とネガティブな意見どっちが多い？？
682 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 02:07:47 ID:wCWoodlx0]: キミーの調子が良ければ充分可能性はあるが…現状では
ＮＨＫ杯ののろいと地獄の安藤が出現するのを期待するしかないのでは
683 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 03:08:15 ID:HuGhhvOz0]: >>682
NHK杯の呪いというとｺﾝﾅﾝ

　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　ドッカン　　　　　　　　　　　lヽミ
　　　 8888888　 .|　　　　　　|　　　ｌ_ ｌ　　　ｱｰ
　　　 <丶｀д´>　 |☆ゴガギーン　∥8888　　ｲｰ
　　　/　　つ━━"....))　　　　 |　　　∩｀Д´>　　ｺﾞｰｰｺﾞｺﾞｰ!!
　　　〉　　　/　　 .|　　　　　 .|　　　〉　つ∥ ｻﾞｽｻﾞｽｯ
　　（__ノ^(＿)　　　~~~~~~~~~~~　　　⊂＿)_)　|ﾌ.｡:*ﾟ
684 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 03:14:52 ID:NKDGiSpT0]: >>661
リップという意味じゃなくて、
よく２回転とかになってるような気がするんだけど。
685 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 04:05:25 ID:5kPr0aku0]: コストナーは本人比ではルッツがあまり得意ではないけど弱点と言うほどではない
一応3Lz-2Loとかもできるし
686 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 05:00:51 ID:5pcBKBDJ0]: 大変だｗｗｗｗ>>683
687 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 06:14:17 ID:RJIVVe7hO]: 今の雨ジュニアも一部で言われてるらしいが、
はっきり言ってキミーこそ真のジャンピングビーンズだったと思う。
ワールド優勝演技も2A-2-2が盛り上がったぐらいしか記憶にないし。
いい子なんだけどね、爽やか過ぎて通り抜けていっちゃうんだよ・・・。
688 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 06:46:17 ID:oJNCjHyy0]: コスの弱点は自爆でしょう。
689 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 07:16:38 ID:Xy1Lg53Z0]: コスの自爆ばっかり強調してるけど、真央との違いは？
３－３の失敗率、要素の取りこぼしは真央のほうが上じゃね？ｗ
690 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 07:21:43 ID:AdXZ3k740]: コストナーは同期生的な安藤もそうだけど、
個々のジャンプの好き嫌いはあるだろうけど、
ひとつ調子が悪いと得意不得意に関係なくポロポロ崩れる感じ。
これは演技の流れの中での一連のシリーズとしてジャンプをトータルに考えてるからだと思う。
これって大技一本バンッって決めるよりもじつは次元が高いことなんだけれど、
こちらのほうが個々のジャンプの相違がくっきりするから見てても美しい。
691 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 07:25:37 ID:mm04koXb0]: >>689
だから今季はSPではコスのが点が上めじゃない
692 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 07:27:35 ID:oJNCjHyy0]: >>689
真央の場合自爆しても表彰台。
自爆で２位と言うのが一番多い。
693 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 08:54:42 ID:vAWmfuER0]: 浅田選手のイカサマ跳びである、フルッツ（ルッツのエッジ違反の場合）は
よく知られています。以下をご覧ください。

　ヨナ対真央　ルッツ・エッジ対決！　正しいのはどちらか！？
　jp.youtube.com/watch?v=BQjPadp_RKc
　真央の不正ルッツ　MAO'S FLUTZ
　jp.youtube.com/watch?v=0H3AMSDZ6Lg　）

しかし、問題はそれだけではありません。
フリップが正しい跳び方に基づいた跳び方をしていないのではないか、という問題が
持ち上がっています。我々はそれを、フループ（偽装フリップ）と呼んでいます。
フループは、上記のフルッツとはまったく別の問題です。

浅田選手に関して、以下のことを改めて告発します。

■浅田真央、フループ（偽装フリップ）問題に関して■
現在、浅田選手のフリップの跳び方が、フループと呼ばれ世界中で大問題になっています。
いったい浅田選手のフリップは、正しいのでしょうか、それとも不正なのでしょうか。
一人でも多くの人が、自分自身の目で実際に確かめて判断してください。

　　真央のフリップは、トゥジャンプになってない。
　　トゥ突いて、でも実はその時は飛び上がらず（飛び上がらないとまずい）、
　　かかとを戻して、ブレード付いたまま半回転して、それから離氷する。
　　トゥだけ残ったような状態になる。
　　
　　真央の不正フリップ　Mao Asada 's Weird Toe Jumps
　　youtube.com/watch?v=3298gB938cQ
　　真央の不正フリップ　The Secret of Mao Asada's Flip Jump
　　youtube.com/watch?v=StQgxCE7GfE&feature=related
　　
　　でも、ヨナのフリップの場合も、（　jp.youtube.com/watch?v=aVgILlT1VbQ　）
　　定石としての3Fと3Lz　jp.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc
　　のフリップを見てもそうだけど、
　　
　　トゥを突いて、そのまま両足がすーっとあがっていく。
　　真央の跳び方とまったく違う。真央のフリップの跳び方は、トゥジャンプとは
　　いえないと思う。
　　
　　あと、ヨナはフリップは正しいエッジの場合が多い。
　　次の映像は、エッジがセーフのヨナのフリップ例。
　　（実は、フリップはフラット気味な方がより質が高いというのが正しい情報です）
　　
　　Flip Jump & Lip Jump　著名選手、エッジ検証
　　(ヤグディンとヨナがフリップ、荒川と矯正前の安藤がリップの例とされている。
　　安藤がムキになって矯正したのはこの映像の存在のためだろう)
　　jp.youtube.com/watch?v=Iel9kjBAq2s

真央対ヨナ　ジャッジによる評価　ＧＰファイナル
真央　ジャッジは次々とジャンプミスを指摘（動画での解説参照）
www.youtube.com/watch?v=zcoiPQ8CY-4
ヨナ
www.youtube.com/watch?v=5PZznFY5I1Y
694 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 09:19:44 ID:GAKTKShz0]: コスのジャンプの能力の高さはトップクラスなんだけどね・・
3F-3T、3Lz-3T、2A－3Sをフリーですべて決めたこともある
きちんとルッツ、フリップの跳び分けもできているしがんばってほしいのだけれど

ジャンプの安定感がいまいちなのは、長身ということも関係あるのかな
いつか彼女にも世界チャンピョンになってほしい
695 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 09:21:50 ID:i8vpdXUPO]: いくらここで頑張っても人気も実力も浅田真央が一番だよ
696 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 09:22:26 ID:5+cH9gGiO]: 何回自爆しても２位。一昨年のファイナルなんて
何回、まともに跳べたんだよ？って感じ。
結局、ＰＣＳ救済されちゃうんだよね。ルール変更、意味あるの？
697 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 09:31:03 ID:9zpBghWm0]: ユナは大きな怪我にも負けず凄いと思う。だからこそ
優勝して欲しい。一番確実なのはユナだけだしね。
期待できると思う。
他の選手も頑張ってはいるんだろうけど、無理だろうね。
698 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 09:32:58 ID:3Q9xPdtP0]: コストナーは高性能のフェラーリって感じ
サーキットでは強いんだけど
ぬかるみラリー（中国杯）では即エンストってな感じ
こんかいは地元のヨーロッパだかた期待できるとは思う
699 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 09:33:37 ID:mm04koXb0]: だかた？
700 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 09:34:09 ID:3QHcYIvZ0]: >>680
うん、ダメだと思うよｗ
でもジュニアの上位は「全員」ルッツまともに跳べないもん
西野はフリップが「ど」リップだし
まあジュニアだしね
今期は台はゼロってわけにはいかないしねぇ

はい残念ｗ
701 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 09:35:36 ID:CjtnPQIr0]: 意味不明なカキコが続くなあ・・・
読む気にもなれん
702 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 09:37:08 ID:9zpBghWm0]: フィギュアはスポーツじゃないんだから、芸術性と
正確性が一番大切だと思う。だからこそ、ユナのやり方を
見習えば良いのに。悔しいかもしれないけど、それが一番だと
思う。正確で芸術性が一番の人間が優勝するべき。
そうなると、やっぱりユナが優勝に近いよね。
703 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 09:54:49 ID:LIpQsWXb0]: たしかに真央は細かいところでボロボロ粗がでてるし
キムヨナがトップ集団の中では一歩抜けてるとは思う。
でもそのキムヨナもよく転ぶしノーミスってのは難しそう。
案外安藤の2連覇やコスやキミーが勝っちゃいそう。

でもそれ以上にどの選手もボロボロでフィギュア史上に残る悲惨な大会になりそうな気がするｗｗ
704 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 10:04:36 ID:UFgze6No0]: >>702
> フィギュアはスポーツじゃないんだから、

おいおい、フィギャがスポーツじゃないって、アタマ大丈夫か？
705 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 10:12:47 ID:zNlzbioR0]: ttp://www.challenge-cup.com/live-2008/kunstrijden/challengecup/index_eng.asp
鈴木さん優勝おめ！
コンボが抜けた＆ルッツがダブったくらいでほぼノーミスだね
SlStはレベル2だけど加点1.00！
706 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 10:19:14 ID:oJNCjHyy0]: >>697
4CC出ず不戦敗の負け、
707 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 10:35:36 ID:ccwq20980]: ↓これマジ？本当だとしたら中京大と浅田家が癒着し過ぎだろ

96 名前：氷上の名無しさん投稿日：2008/03/08(土) 21:20:32 ID:vZ1IelzR0
今日名古屋に住んでいる知り合いと会ったんだが、その人の旦那さんが中京大に勤めていて、
真央のパパは有名雑誌の会社に勤めていたんだって
だけど4月から(よく分からないが)中京大の職員になるんだってさ
その影響もあって真央は中京リンクにしたらしいよ
708 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 10:37:58 ID:/gXeD7+O0]: >>700
誰にとって残念なの？日本にとって？
あなたが韓国人ならわざわざ日本の掲示板まで出張ってこなくても
韓国で湯女や名四を応援していればいいのに…。
韓国語が出来なくて仲間に入れないから２ｃｈまで来てるんだね、きっと。
709 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 10:40:17 ID:tknPKULcO]: >>704
正確性とか言って、才能の無い現実を忘れようと必死だから
710 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 10:43:03 ID:5+cH9gGiO]: マオタって韓国でやる４大陸なんて全く価値のない八百大会って言ってたよ
それどころか、キャンセルさせるよう連盟にメールを促してたｗ
過去スレ見れば分かる。その八百大会の結果をマオタ自身が持ち出すのは
いかがなものか？
711 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 10:47:53 ID:/Lh/LQEyO]: マオタっていうのは一人の人物なの？
712 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 10:56:30 ID:nEYwXXa00]: キムヨナは体がカタ過ぎだよね。演技に優雅さがなく、女子フュギュア選手として致命的。
713 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 11:05:36 ID:5+cH9gGiO]: マオタの総意。過去スレ見れば分かります。
依って真央の４大陸の結果は除外して話さなければ
マオタとして筋を通すべきｗ
714 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:05:57 ID:m+vcbQCQ0]: ユナにも3回転半や4回転のような大技があれば、記憶に残る選手になれるのにね。
715 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:07:41 ID:zNlzbioR0]: 選手Sageは止めましょうよ
716 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:09:23 ID:nYFJCk8P0]: >>714
それ思った。
大技ジャンプ跳べれば頭１つ抜けるというか、優勝は納得なんだけどね・・・
唯一の大技が３Ｆ３Ｔだからな
３－３はそのうち各選手標準装備になって大技扱いされなくなりそうだし
717 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:11:26 ID:khSNZHxq0]: マヲタの総意って…
かの国ってスシやサッカーなどの起源を自国のものとする主張が一部あるようだけど
>>713の決め付け的意見を読んで、その一端を垣間見た。
718 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 11:14:22 ID:UFgze6No0]: >>710
そりゃぁ、当初は、誰かさん（仮病で逃げたが）のための八百長大会と思われていたからさ
それは韓国の過去の悪行をみれば明らかだろ
その完全アウェーの地において、ほぼノーミスの演技をして高得点をたたき出した真央が讃えられるのは当然だろ
それに大会の価値は、四大陸＞GPFだしね

まっ、ニダーさんたちにとっては、湯女が逃げ、真央が評価を上げるとともに韓国で予想外の人気を得たので
四大陸なんてなかったことにしたいんだろうけど
719 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:15:27 ID:UnT+NClH0]: ヨナには良い所あるけど、明らかに他選手の方が優れてる所でも
その選手より加点を貰ってたり、ダメダメな所でも加点を貰ってたりして
ヨナの評価ってなんなんだろうと思う。
本人もそれで嬉しそうなので、もう伸びないような気がするんだよね。
ヨナが上手くないとかではなく、今の所TOP選手の一員であることは間違いないんだけど
何度もミスしたり、試合内容が他の選手の方が優れてた時でも
優勝できた事についてどう思ってるのか気になる。
720 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 11:16:24 ID:UFgze6No0]: 連投スマンが、ついでに追加

ニダーさん達の間では、フィギャはスポーツじゃないんだってさ
さらし上げ↓

702 名前：氷上の名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/09(日) 09:37:08 ID:9zpBghWm0
フィギュアはスポーツじゃないんだから、芸術性と
正確性が一番大切だと思う。だからこそ、ユナのやり方を
見習えば良いのに。悔しいかもしれないけど、それが一番だと
思う。正確で芸術性が一番の人間が優勝するべき。
そうなると、やっぱりユナが優勝に近いよね。

だから、あんな「猫パンチダンス」とか「かかしの盆踊り」とか
「キムチの阿波踊り」とかに揶揄されるヘンなもんになっちまうんだね
721 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:17:59 ID:3qJCw3620]: 確かにヨナに大技ジャンプあれば、柔軟性の欠落によるスピン、スパイラルの
バリエーションの無さという欠点を補ってくれるかもね。
722 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:19:55 ID:7ZH5c4x50]: スポーツじゃないなら採点競技に参加する資格なし。
723 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:20:05 ID:wb6FPd9NO]: ジャンプ以外は来期はもっと見劣りすると思う。
雨勢三人がシニアだし。自慢げに見せていたイナもキャロとミライより見劣りするし。
724 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 11:20:54 ID:5+cH9gGiO]: マオタ嘘よくない。マオタはユナ辞退の後でも叫んだｗ。
マオタ嘘よくない。マオタ、４大陸の価値否定した
村主さんの名前まで出してｗ。マオタは４大陸の結果を持ち出す事できない
725 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:21:16 ID:wb6FPd9NO]: ユナはだんだん安藤化してくるような気がする。
ジャンプで点稼いでるし。
726 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:24:17 ID:wb6FPd9NO]: ボッコみたいな体型が受け付けない。
哀れにいつも思えて来る。
ミライや西野みたいな体型の方がリンクに映えるし好きなんだけど。
727 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:24:27 ID:nYFJCk8P0]: >>719
同意。
確かにトップレベルの選手なのは間違いないけど
前回のワールド以来、明らかに演技内容以上の点数をもらっているね。
ジャンプの質は昨シーズンより落ちてるのに加点はうなぎ昇りだし。

ＩＳＵがエッジの正確な選手を勝たせる方針らしいというのは何となく分かるけど
ユナのエッジって言われているほど正確じゃないし、ちょっと納得できない。
728 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 11:26:52 ID:tvtyRB2nO]: >>725
本当のジャンプの天才、安藤とはくらべものにはならないよ
729 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:26:56 ID:3QHcYIvZ0]: >>721
ユナは上位ではいちばんスピンの構成が多いほうだよ
仰向けキャメルは大技だし。スパイラルも速いし
だからレベル４が加点が取れる。
見た目が柔軟＝加点とレベルが高い、ではありませんのでｗ
>>723
同じ理由でイナもキムユナのほうが加点が高いです。
重心のあずけ方がユナのほうが高度だから。
730 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:28:02 ID:Zq8xBkLW0]: GPFのフリーでヨナは1コケしたのにも関わらず、演技終了後にうなずき、納得のすべりを
アピールしてた。そのとき、目標の低い選手だと感じた。頭の中でどういう計算が働いたかは不明だが…
731 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:28:50 ID:3QHcYIvZ0]: >>728
天才に努力した選手が「勝った」ということです
732 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 11:29:24 ID:ruN0+zBE0]: マオタマオタうるさい　国カエレ
733 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:29:48 ID:wb6FPd9NO]: スピン軸ぶれなのにwwwレベル4ってw
スピードはあるのかもしれないけど背中が堅いスパイラルがレベル4ってw
安藤より見劣りしてるのにスパイラルw
734 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:31:01 ID:fcqo1Lfh0]: 普通に、ワールドの安藤とか
NHKや4CCの真央のほうが
GPFやロシアのヨナより美しかったと思うんだけど。
スポーツと芸術性の両立というのかな。

ヨナのは芸術面はともかくとしてスポーツの持つ
挑戦することによって生まれる張り詰めた空間が無い。
735 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:31:03 ID:wb6FPd9NO]: ジャンプの天才ってユナも転倒しまくっているのに言えるの？
736 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:31:46 ID:wb6FPd9NO]: 3連続入れられないのにw
737 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 11:32:33 ID:5+cH9gGiO]: うなずき優勝したらカッコイイｗ
泣いて負けたら恥ずかしいがｗ
738 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:34:35 ID:wb6FPd9NO]: あの荒川さんでさえワールド初優勝したときは3-3に挑戦してたり、
この間のロシェのように3-3挑戦してたり、
中野さんみたいに、3A根性降りそういうのがユナにはないんですよねー(笑)
739 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:34:43 ID:UnT+NClH0]: >>729
イナバウワーはさすがにヨナより
ミライやキャロの方が上だと思うよ。
重心もそうだし、見栄えも二人の方が明らかに上だと思う。
740 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:35:40 ID:nYFJCk8P0]: >>735
それもご自慢のルッツの転倒率が高かったりするｗ
ループも頑張って入れてきたけどやっぱり転倒したね。
741 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:35:40 ID:9zpBghWm0]: 怪我持ちなのに、立派に努力する姿が素晴らしい。
難易度なんて関係なく、芸術的に美しい選手が優勝
するべきだと思う。
742 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:35:52 ID:mxsqhaKW0]: >>729
ヨナのあのスピンやスパイラルがきれいだと思う？　足上がってないでしょ。
743 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:37:27 ID:nYFJCk8P0]: >>741
それじゃユナは表彰台にも上がれなくなるじゃんｗ
ジャンプの加点で稼いでるような選手なのに。
芸術性で決めるならユキナが優勝になると思われ。
744 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:38:15 ID:wb6FPd9NO]: 怪我持ちなら安藤の方が素晴らしいと思うが。
どっかの仮病で腰痛で地元開催が怖くて逃げた選手を芸術的って言わないでw
745 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:39:02 ID:CuayGlb+0]: 上向きスピンやイナバウアーからのダブルアクセル…もうお腹いっぱい
746 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:39:24 ID:UnT+NClH0]: ヨナは体力的に難しいかもしれないけど
3-3を後半、特にラスト辺りに入れると良いと思うな。
最初にキレイな3-3入れて盛り上げていくつもりが
後は淡々としてて、ラストのステップなんて
必死に頑張ってるのは伝わってくるけど
足元スカスカな上に音楽に負けちゃってる気がするんだよね。
スタミナつけて、ラスと辺りでキレイに3-3決めたら
半端なく盛り上がると思う。
747 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 11:40:34 ID:5+cH9gGiO]: マオタ嘘はいかんよ。タラソワさんが真央とユナのスパイラル比べて
なんか言ってなかったかｗ
748 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:41:15 ID:3QHcYIvZ0]: ＞ユナのエッジって言われているほど正確じゃないし

キムヨナのルッツがインエッジになって「e」を
取られることは１００％ございませんよｗ
元々「エッジ判定」というのはルッツをインエッジで
跳ぶ選手を取り締まるために施行されたもの（フリップと区別するため）
ルッツがリアルアウトエッジであれば十分正確と言えます。

逆にフリップ必ずインエッジで跳ばないとダメ
という記述はルール上どこにもございませんｗ
振り向いてすぐに跳ぶのがフリップですｗ
「見た目で明らかに」アウトエッジの場合のみが不正エッジの対象ですｗ

ですのでユナのフリップはＯＫですｗ
749 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:42:58 ID:ywmhT+Mq0]: 芸術性の最大の武器は柔軟性なんでしょうね。ヨンア残念。
750 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 11:43:46 ID:wb6FPd9NO]: 在日が必死に正当化しようとして笑えるwボッコの体型で見劣りする選手なのに。
ダイエットやりすぎの体型にしか見えない
751 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:44:29 ID:EfSQOAWp0]: ＞芸術性の最大の武器は柔軟性なんでしょうね。ヨンア残念。
ということはアラカーも残念w
752 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 11:45:20 ID:wb6FPd9NO]: 少なくてもユナは芸術性はない。
他選手みんな、ロシェにも負けてる芸術性は。
ジャンプで生きている選手。
753 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 11:45:57 ID:wb6FPd9NO]: 荒川さんは柔軟性ありますがw
754 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:46:57 ID:3QHcYIvZ0]: ◆証拠◆
In obvious cases of starting from the wrong edge the Technical Panel will indicate this error to the Judges who must reduce their GOE accordingly.」（ISUcommunication1445 pp.1-2）

In obvious cases（明らかに）
ビデオのスローで見ないとわかんない程度のアウトエッジだったら
ＯＫということですね。In obvious casesつまり見た目で
明らかなアウトエッジの場合のみがフリップの不正エッジの対象です。

反論がございましたら、ＩＳＵの公式な文書で
「フリップは絶対にインエッジでないとダメ」という
根拠となる文書を提示してくださいねｗ
755 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:47:21 ID:hi5g5Jh70]: >>747
で、人の意見じゃなく、お前はどっちがきれいだと思う？
756 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:47:25 ID:wb6FPd9NO]: ロシェの方がきれいだもん。ユナのプロは面白くない。
しいていえばお笑いステップが好きかな。
757 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:47:27 ID:nYFJCk8P0]: >>748
＞元々「エッジ判定」というのはルッツをインエッジで跳ぶ選手を取り締まるために施行されたもの

今季フリップでもeを付けられてる選手、けっこういますけど？
セベなんてユナと同程度のフリップでもeとられてますけど？
ユナ以外の選手の演技見てないんだね・・・
758 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 11:48:21 ID:wb6FPd9NO]: 在日が必死で笑える。日本に頼らないと生きていけないのに
759 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:48:45 ID:Wics8pl20]: >>748

残念ながら、ヨナのリップはロシアファンの掲示板でも晒されて
つべのカウント数が凄いことになってるよ。
それだけフィギュアファンは今期のヨナの加点は不可解と思っているんだよ。

振り向いてすぐ跳べばフリップってｗ
流石、ｳﾘﾅﾗﾌｨﾙﾀｰ全開の人は面白いこと言うね。
760 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:49:24 ID:ESSUJTHI0]: ユナって技術的には昨季とほとんどやっていること変わらないよね。真央と違って。
昨季よりスカスカなんだから、一度くらいノーミスの演技できてもいいんじゃないか？
761 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:51:15 ID:SrvKtAh40]: スパイラルって柔軟性を見る演技じゃなかったっけ？
男子にはないよね。
762 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 11:52:26 ID:wb6FPd9NO]: ロシアの人にも嫌われているヨナw
763 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:52:52 ID:nYFJCk8P0]: >>754
だからさー、今季のルールでは明らかなアウトエッジ以外は「見逃しますよ」っていう意味でしょ？
eがつかない＝正確なフリップ
というわけじゃないんだけど。
極端に言えば、昨シーズンまでのルールは真央はフルッツでも加点をもらっていたりしたよね。
そういうことです。
ユナはリップだけども、今年のルールでは減点されないというだけ。
764 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 11:53:20 ID:5+cH9gGiO]: マオタ嘘はいかんよ嘘は
ロシア人はマオタと違ってフィギア知ってるｗ
真央が人気なのは韓国と日本だけｗ
765 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:53:48 ID:fcqo1Lfh0]: >>762
ロシアはフィギュア大国だから観客の目が肥えているだろうしなぁ。
766 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 11:54:13 ID:wb6FPd9NO]: なんでもいいように解釈をしたい必死な在日が笑えるw
767 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:57:09 ID:5zCnf8CG0]: 見てる側としては、転ばない演技、ミスのない演技を見たい。
過去の演技を動画で見直してみても、転倒入りの演技なんて何度も
見返したいとは思わない。
768 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:57:45 ID:wb6FPd9NO]: ロシアでも真央人気ですが嘘はついてませんよ。
あと中野さんも好きですよ。
ユナがあげひばりの年でもロシアGPFの観客をみればわかるし。
ディック爺も真央好きだったし。
769 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 11:58:42 ID:Wics8pl20]: 　　　　　　　　　　∧__∧
　　　　　　　　　<''｀∀´''> ﾎﾙﾎﾙ
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ!
　　　　　　　_（,,)ﾖﾝﾖ女王様!(,,）
　　　　　／　|　　　　　　　　 |＼

　　　　　　　　　　from ﾆﾀﾞ
770 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:04:40 ID:HfvhfSRM0]: ヲタ同士の論争は然るべきとこでやってほしいが、収拾つくわけないないんだし
って事でコーチ達の意見で決めてもらいましょう。
「跳びわけできる選手は、日本のマオ・アサダ、イタリアのコストナー、そして美姫くらい」
「アサダマオは１０００年に１度の素晴らしい選手。コーチとしての私の存在を否定しまうくらいに」
「真央のスピン、スパイラルは総合的に見てヨナより優れている」
「ヨナ？一番のライバルはマオアサダ。脅威の選手」
「マオアサダのジャンプは世界一美しい。美しさが点数に反映されればとてもかなわない」
・・・って事で真央圧倒的に評価が高いって事で真央の完全勝利
はい終了。
771 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:05:09 ID:n50l5Op20]: ユナってルッツとそれにくっつけるトーループだけで稼いでる。
だからそれが無いエキシビションを観てると、すごくみっともなく痛々しい。
動きがコキコキしてる。
772 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:11:54 ID:9zpBghWm0]: 何でも努力した人間が勝つのは当然です。正確に
飛び分ける選手が優勝するのが一番良いですよね。何でも
難易度が高ければ良いってものでは無いです。
773 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 12:12:50 ID:5+cH9gGiO]: 真央ってコーチ達に絶賛されてるやんｗ
つか４番目って誰？
774 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:15:43 ID:9zpBghWm0]: 何でも認めるところは認めないと駄目ですよね。
負けるのが悔しくても、ジャッジは正確な選手を望んでいる。
それは事実だし、それを自覚しないとずっとユナの1人勝ちですよ。
775 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:15:56 ID:nYFJCk8P0]: >>772
じゃあリップのユナも優勝するのは変だね。
本当に跳びわけ出来てる選手は、コストナーやミラ・リャンだからね。
776 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:16:50 ID:X/N+/Z+M0]: 真央は常に進化。
ユナは常に劣化。

今シーズン観ててそう思いました。
777 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:16:58 ID:wGlMeNRl0]: >>770
オイオイ、なんちゅう改変するんだwww
778 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:17:59 ID:HfvhfSRM0]: 収拾がつかないようですね？収拾がつかなければ
ジャーナリスト編、もしくは過激になるが選手に決めてもらいますよ
779 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:20:03 ID:UnT+NClH0]: 跳び分けできるのは良い。
難易度高いのも良い。
両方兼ね揃えられるのが一番なんじゃないのかな。
真央が跳び分け出来るようになるのと
ヨナが3A+3-3を2回習得出来るようになるのと
安藤が4Sを1シーズンに1回でも決められるの
どれが一番早いかだよね。
780 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:21:17 ID:nYFJCk8P0]: >>774
＞何でも認めるところは認めないと駄目ですよね。
お前もなｗ
ユナのリップや爆age加点から目を背けちゃ駄目ですよ。
781 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 12:23:29 ID:5+cH9gGiO]: マオタは収拾つけかないよ
選手発言、お願いします
782 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:24:05 ID:Wics8pl20]: ３F－３Tが唯一の武器のユナは、トップグループの選手から見れば
「あの構成なら私だって出来るわよｗ」
的な感覚を持たれているのでは？

冒頭３Aに３F－３T　後半に３F－３LOは今の所、
真央にしか出来ない構成なんだから
完璧に決められたら勝てない・・・と思われるのは当然だと思う。

唯一の突っ込みどころは、フルッツで約１点の減点と自爆くらいか。
783 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:24:05 ID:uoh8MZiM0]: ユナは跳び分けできてない。
本当に跳び分け出来てる選手に失礼だよ。
784 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:29:45 ID:MVgDHAb40]: キムヨナはスピンやスパイラルでギリギリのところでレベルを取ってる。
もう少し努力したらいいのに。
785 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:30:23 ID:HfvhfSRM0]: >>783
>>770　真央の完全勝利だから終了して下さいませ。
786 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:31:56 ID:XjNVw87i0]: ユナに芸術性が無いとは思わないな。
スローパートとかめちゃめちゃ丁寧に演じるじゃんあの子。
ロシア杯でスタオベ起きてたし、まあ良い選手の1人だと思うよ。
787 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 12:32:29 ID:5+cH9gGiO]: 真央のドーナツスピンｗ
お笑いでレベル上げた選手って過去いた？
788 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:33:20 ID:/8Zi55kx0]: >>786
丁寧だけど、手先だけの動きだよね。表情付きの…
789 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:33:30 ID:mBZRqCWG0]: こんなとこで言い争いしなくても、もうすぐワールドあるんだしそこでどっちが上か分かる。
現時点ではユナでもなく真央でもなく安藤が女王、以上。
790 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:36:50 ID:HfvhfSRM0]: >>789
同意。
コーチ陣や、ジャーナリズムは真央の評価が圧倒的に高い　ん？　ようだが
現時点では安藤が女王なんだよね。結果はあと１０日で分るんだし
不毛な論争はやめましょうｗｗｗ
791 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:37:55 ID:UrVAyFMY0]: >>787
四大陸でのドーナツ、そんなにお笑い？　
真央はバリエーションがあるスピンができるから、あえてドーナツ入れる必要は
ないと思うけど。
792 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:37:59 ID:5cw4PFMTO]: 真央ファンだけど、ユナも怪我直して力を出しきって欲しいな。

もちろん真央も。安藤も中野も。
頑張って！応援してる。
793 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:42:34 ID:DlYaDatx0]: 女子日本人で1、2、3位。
男子日本人で1位。
それが希望です。

そんな可能性もある世界選手権をはやく見てみたい。
794 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:42:39 ID:mEqRC2iA0]: 一度ユナと全く同じ構成で真央を滑らせたら、
どっちが勝つのだろう。
スピンも、スパイラルも全部同じ。
795 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:43:50 ID:mBZRqCWG0]: 自分も日本人の選手を応援してるよ。
真央、安藤、中野のいい演技期待してる。
796 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:44:56 ID:wb6FPd9NO]: 真央はまだまだ伸びるよ。伸びしろあるし。
本人も進化を望んでるのもあるけど。
真央もユナのことはリスペクトしてるんだし。
良い所は見習おうとしてると思うよ。
797 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:47:34 ID:wb6FPd9NO]: ただ真央はイナは出来ないんじゃ・・
798 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 12:47:59 ID:Zz9Z7nMaO]: >>794
無茶言うない。３Ａも３Ｓも３-３も抜きのジャンプ構成
のプロになるぞ。
あ、３Ｆ-３Ｔは真央が完全マスターしたら入れられるか。
799 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:48:09 ID:5+cH9gGiO]: 真央が上向きできますか？イナできますか？
Ｉ字できますか？サルコーは？ルッツは？
あまりにも非現実的な発言はやめよう
800 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:50:01 ID:wb6FPd9NO]: >>799
日本語でお願い
801 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:51:56 ID:wb6FPd9NO]: I字スピンだよね。真央はできるよ。試合に入れてないだけで。
802 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:55:28 ID:wb6FPd9NO]: 間違ったシットスピンと勘違いした。
真央はシットもできるし、I字スパイラルもできる。
803 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 12:55:43 ID:UFgze6No0]: ニダーさんたち
「できない」と「やらない」の違いが分からないんだろ
804 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:57:14 ID:Wics8pl20]: ID:5+cH9gGiO
この人、在じゃなくてリアルニダじゃないの？
在にしては日本語が不自由過ぎて・・・ｗ
805 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:58:00 ID:prG+qpxs0]: 真央はSPにイナバウアー入れてるんだけどね。
ただ、サラッとやっているから、
レイバックイナがイナだと思い込んでる人達は気が付かない。
3Sについてはジュニアの頃は入れていた。
806 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 12:59:42 ID:bqcRBqq/0]: つか、ユナが真央のプロは無理だろ・・
最後まで滑りきれないと思うぞ・・・
807 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 12:59:58 ID:5+cH9gGiO]: 本当にマオタ？なりすまし？ネタ？ｗ
Ｉ字もイナもできるだろｗアレを試合で入れられますか？
808 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:00:39 ID:wb6FPd9NO]: そういえばSP入れてたね真央イナ。
今期は真央のイーグルが好き。
809 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:02:16 ID:wb6FPd9NO]: ユナが真央プロは無理だねたしかに。スタミナなさすぎで、
転倒祭りになりそう。
810 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:06:37 ID:ftJG2cti0]: イナって加点がないんじゃなかった？
811 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:08:00 ID:Wics8pl20]: >>810
イナ自体に点数は付かないよ
812 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:08:34 ID:H/JVklFO0]: >>805 >>808
どのへんにイナはいってるのか教えてください
813 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:10:45 ID:AvfpRNB10]: ルッツ前のステップのとこじゃない？
814 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 13:10:50 ID:dS4eJDVy0]: I字って見てるとつらそうな体勢で相当難しそうに見えるけど
体硬いヤツ（安藤とキム）が出来てるってことは、
トップクラスの選手にとっては低難度なの？？
815 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:11:19 ID:dS4eJDVy0]: ごめん
sage忘れorz
816 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:14:20 ID:ftJG2cti0]: 安藤のI字って必死な形相でやってて、見苦しくないですか？
817 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:17:02 ID:ESSUJTHI0]: ユナのほうが見苦しいよ。軸足は曲がってるし。
818 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:17:36 ID:U2xLxf1v0]: >>814
難度はI字＞Y字
819 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:17:46 ID:/gXeD7+O0]: 今期のエッジ重視方針になったのって今の軟体技全盛へのアンチテーゼ
なのかも？とふと思った。
スケーティング技術はすばらしいのに体が硬いせいで点取れない選手に対する
救済措置だったりして。
820 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:18:46 ID:xgaCO3bo0]: >>813
ニダーは足元見てないから教えてもムダ
背中そってる＝イナと日本のマスゴミ並みの勘違いしてる

>>814
I字のほうがY字スピンより簡単
自分でバランスとって見れば分かるけど
足が広がってる分回転の時振り回されるから
難しい
でも真央のY字スピンは必死の顔つきになるから
あまり好きではない
他が優雅なだけにちょっとがさつに見えるんだ
821 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:20:25 ID:HfvhfSRM0]: >>817
補足ですが、ユナのI字はジュニアの頃が非常に高い評価をもらってる
仰向けスピンも身体ごと持っていけるのは彼女だけ
822 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:20:42 ID:xgaCO3bo0]: >>818
床でいいからバランス取ってみてからレス書いたら？
ちなみにその状態で回転するんだよ
823 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:21:07 ID:HfvhfSRM0]: 訂正
ジュニアの頃から
824 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:23:56 ID:wb6FPd9NO]: 荒川さんだって反るのがイナではないと言っているのに。
中野さんもイナやってるよ。最近は反らないけど。
825 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:25:37 ID:wb6FPd9NO]: ユナのシットスピン軸足が曲がって、軸ぶれしてるし、
安藤さんの方がシットはきれい。顔の近くまで足つくし。
826 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:25:56 ID:Wics8pl20]: >>821

サーシャとかミライのⅠ字を見ていれば・・理解出きるかもしれないけど。
ユナのⅠ字は軸足が曲がっている上に、ぶれるから綺麗じゃない。
安藤も同じだけど。
827 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:26:00 ID:U2xLxf1v0]: >>820
難度はI字＞Y字だよ
Y字はキミーとかクワンとかあまり柔軟性ない選手でもできるし
828 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:27:28 ID:hxJacoP10]: 真央はI字だと足が曲がってて汚いから入れられないんだろうな
829 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:29:32 ID:Wics8pl20]: >>827

どう考えても
Y字＞Ⅰ字でしょう。

Ⅰ字の方が柔軟性が無くても出来る。
830 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:29:37 ID:0BwrQHA90]: 見たことあるの？
JOガラのでそれを言ってるの？
831 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:30:41 ID:81+0Nw8f0]: >>829
ニワカは黙ってろ
Y字なんてみどりでもできたくらいなのに
832 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:31:35 ID:I38MxcUY0]: >>828
真央ってY字も膝曲がってて汚いじゃん
833 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:31:58 ID:wb6FPd9NO]: 村主でもY字ならやってるよ。
834 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:32:19 ID:xgaCO3bo0]: >>827
だから「自分で試してみてから」レス書けば？
別に軸曲がってようがへっぴり腰だろうがいいんだよ
素人がまねて試すだけなんだから

真央はI字も出来るのにY字をやってる
ただ、難度では高いY字をわざわざやってるのに顔上げ型が
優雅さに欠けて印象が安藤のI字＞真央のY字なのは事実
835 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:32:58 ID:VTi/1H88O]: I字だったらｲｴﾌﾚﾜ
Y字だったらｼｽﾞﾆｰ
836 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:33:09 ID:Wics8pl20]: >>831

ｵｲｵｲ・・単発IDで来て
いきなり切れるなよ

みどりでも・・とか言うお前こそ黙れや
837 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:33:34 ID:wb6FPd9NO]: 村主でも出来ている時点で
I字＞Y字に決定しますた。
838 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:34:09 ID:vM9JLMj+0]: >>833
Y字スピンって柔軟性ない選手でも唯一入られる柔軟技っていうイメージ
839 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:34:31 ID:ESSUJTHI0]: >>833
村主が昨シーズンにやってたのってI字スピンじゃない？
ユナと同様に軸足曲がっててあんまり綺麗に見えなかったけど。
840 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:35:08 ID:0BwrQHA90]: 一般的にたぶん、みんなが言ってる体が固いってのは、背筋とかであって、
股関節はまた別なんだよ。
841 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:35:26 ID:xgaCO3bo0]: さっきからI字＞Y字だと反論してるバカが見事に単発ばっかなのに気がついたｗ
恥ずかしいねニダー
ここまで来ると気の毒だよ・・・
842 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:36:40 ID:okzeOc1f0]: 柔軟性だけじゃなくて
そのポーズを保持して回るって事考えたらｗ
843 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:36:53 ID:IM2hDQDF0]: 真央がY字だからってI字＞Y字だと思い込んでるマオタがニワカすぎる
844 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:37:57 ID:zwKO1qlaO]: すぐりんが昨季してたのはＩ字だよ!
845 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:38:19 ID:wb6FPd9NO]: とにかくユナは柔軟性がない。
846 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:38:34 ID:zNlzbioR0]: 真央、JOでI字やってたじゃん
単なる好みだよ、Y字かI字かなんて
どっちも凄い技

ただ柔軟性を比較するなら、同じポジションのビールマンや
レイバックスパイラルで比較するべきでは？
847 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:38:42 ID:Mcc0nj+E0]: >>841
真央ｽﾚに誤爆してるしww
やっぱりマオタって馬鹿だねえ
848 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:39:12 ID:mBZRqCWG0]: 真央はカーニバルオンアイスでハバネラやった時、Ｉ字スピンやってたね
それまで見たことなかったから出来るんだと驚いた
849 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:39:46 ID:UnT+NClH0]: 5種跳べる選手がいい→跳び分け出来る選手→I字
ヨナファンはちょっと落ち着いた方がいいってｗ
850 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:40:24 ID:IEJ/UJaO0]: 何でも良いから試合に出てこないと
話にならんし。
851 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 13:41:43 ID:5+cH9gGiO]: 出来てないｗ出来てないｗ規定があるのをマオタは知らないｗ
852 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:42:24 ID:FoV5aPz30]: 難度がI字＞＞Y字って…
スケ板＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
853 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:43:34 ID:BI0Ispmo0]: >>852とか自分が無知晒してるの気づかないのかなぁ？
マオタくらい恥ずかしい生き物はないな
854 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:44:39 ID:Wics8pl20]: いやいや、Ⅰ字＞Y字！！言ってファビョっているのは
単発IDだけですから。
855 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:44:53 ID:MiFQCGnQO]: ５種類跳べるのが凄いなら、６種類跳べるゆかりんは最強だよ。
856 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:44:57 ID:7zFjJXLR0]: I字は一定以上の柔軟性がないとできないワザ
Y字は角度甘くてもY字はY字だから柔軟性ない選手でもできる
857 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:45:40 ID:xgaCO3bo0]: >>849
ISUが「今季はageる女子選手」を決めてageた後
対象が次に映ると必ず前の選手はsageに転じる
キムは2007ワールドから下駄履かせが来た
→万が一今季のワールドから下駄外されたら後は…って
gkbrしてるんだと思う

最長でも今季のワールドが高下駄の期日だと思うよ
リップ取るだけで1コンボで大損害を与えられる
加点命で構成してるから、sageようと思うなら実に簡単な選手
858 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:45:54 ID:uKg/2zdj0]: Ⅰ字＞Y字なんて常識なんだけど
マオタこれ異常恥晒すの得策ではないよ
859 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:46:08 ID:5+cH9gGiO]: マオタの悩内では、そうなんだよ。そんなに珍しい事じゃない
860 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:46:15 ID:okzeOc1f0]: >>852
真央のイナも気付かれないくらいだからね…
861 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:46:26 ID:7zFjJXLR0]: マオタは浅墓な知識でよくここまで強弁できるなｗ
862 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:46:35 ID:Z7MR6l5V0]: このケータイageたりsageたり
忙しいなｗ
863 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:47:11 ID:zNlzbioR0]: I字は軸足が曲がっていても良いなら意外と簡単に出来るよ
Y字は体幹も軸足もまっすぐのままやるのは難しいよ
両方やってみな
864 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:48:22 ID:/gXeD7+O0]: 君ーなんて気の毒なくらいだもんね…。
865 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:49:43 ID:uKg/2zdj0]: I字はミライ・安藤・ヨナ・コーエンあたりが有名だけど
みな一定以上の柔軟性はある

Y時はキミーのような柔軟性なくてもできる技

こんなの常識なんだけど
866 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:50:52 ID:zwKO1qlaO]: 結論:手離しＩ字ができるミライは凄い。以上!!
867 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:51:15 ID:fd0hJHZD0]: 安藤は、股関節が柔らかいからね。
ビールマンでわかるように背筋がクソなだけで。
868 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:52:00 ID:7zFjJXLR0]: >>863
↑
マオタ論破されて微妙に主張が変わってきてるのが笑えるｗ
今は「綺麗なY字は難しい」という風に限定つけてるｗ
869 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:52:44 ID:zNlzbioR0]: Y字かI字かってつまり股関節の柔軟性を比較してる訳でしょ？

ノーマルスパイラルと、昨季のサーシャスパイラル？で比較してみなよ
どっちが高く180度に近く脚が上がっているか
それで柔軟性が比較できますよ
870 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:52:59 ID:9zpBghWm0]: 中国の雑技団じゃないんだから柔軟性はそこまで
必要じゃないですよ。ユナは硬い方だけど、優雅に見えるし
点もかなり貰えてますしね。だから柔軟性なんていりません。
今ユナは怪我しているけど、治ればまた加点ももらえるでしょうから
心配は無いですね。
871 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:53:06 ID:xgaCO3bo0]: だってユナのI字軸足曲がってゴリゴリだもんな～
872 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:53:45 ID:/gXeD7+O0]: 世界中でこんなに罵り合ってるスケートボードってほかにある？
873 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:54:09 ID:fd0hJHZD0]: 韓国人が混ざればこんなもんだって。
874 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:54:44 ID:xgaCO3bo0]: >>872
在日が入ってくるところは皆こう
875 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:55:00 ID:FoV5aPz30]: >>860
今日の面白トンデモレス
「難度はI字>>Y字」
「重心のあずけ肩が高度なイナ」
「体ごと持っていける仰向けスピン」
876 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:55:33 ID:jd+XAYVxO]: これだけ必死だと逆にしょぼい技みたいじゃんI字。
名前あげたユナ以外は両方できるだろうし。
877 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:55:36 ID:mEqRC2iA0]: >>827
どうしてどっちが難しいか分かるの？
柔らかくないとできない＝難しい　じゃないと思うけど…。
878 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 13:56:02 ID:5+cH9gGiO]: 想像してご覧・・・Ｉ字が出来るならＹ字は出来るでしょ
恥さらす前にマオタはイマジンするべき
879 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:56:48 ID:Wics8pl20]: >>872

無いだろうね。
日本人だけなら平和なのに。

フランスvsドイツみたいになっているｗ
880 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:57:36 ID:JgPsBL2f0]: フィギュアスケート世界選手権ＳＷＥＤＥＮ

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881 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:57:39 ID:zwKO1qlaO]: どっちが高難度だったら何なのか知りたいねｗ
882 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:58:33 ID:6dpdkNbL0]: I字スピンって言っても本当に「I」の字に近い形になってるのは
コーエン、荒川、キャロみたいに柔軟性に優れたごく一部の選手だけで
ユナとか安藤がやってるのはI字スピンという名称で呼ばれているけど形はI字じゃないよね。
そもそも足が180度開いてないし。
逆にポジションが「Y字」でも足が180度開いてたら「I」の形になるし（シズニーとか）

スピンの種類（ポジションの種類）と柔軟性は関係なくて
ポジションの美しさに柔軟性が関係するんだよね。

I字＞Y字とか言ってる人はそこを勘違いしてない？
883 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:00:47 ID:GBqJMglL0]: 柔軟性というより、

両腕での、無理やりの引っ張りの強さみたいな感じになってる人もいるね。
884 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:01:03 ID:EZSMnsST0]: >>882
論破されてマオタ、こじつけてきたなぁｗ
885 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:02:04 ID:HfvhfSRM0]: もうそろそろマオタいじりを終わせろってｗｗｗ
マオタもとんでも理論展開させないで、巣にもどってまおまお言ってたほうが
いいんじゃねーか？ここはヲタ同士の論争の場じゃないってｗｗｗ
886 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:02:22 ID:0rKe3Dbl0]: 股関節の堅い選手は股関節がひらかなくてY字ができないからI字になってしまう。
ユナはもそう。
特にユナは手足が長いから余計に膝が曲がって腰がひけてI字も汚い。
もちろんY字＞I字
887 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:03:29 ID:mEqRC2iA0]: >>882
同意。Y字って二種類あるよね。
シズニーがやっているような真横に足を上げるY字と、
クワンやキミーのように斜めに上げるY字。
陸上でやるだけでもしんどさにかなり違いがあるから、
一緒にするのはどうかと…

あと、荒川のスピンはI字かY字かどっちなのだろう。
888 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:04:10 ID:zNlzbioR0]: バック支持ありスパイラルで、
真央は同じ側の足を持っている（Y字）
ユナは違う側の足を持っている

柔軟性はこれで比較してみたら？
体の硬い選手がやるのはみな後者だよ
889 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:04:31 ID:d+bErAwG0]: >>886
↑
マオタって本当に周囲を失笑させるのが得意だよねぇ
ニワカが無知晒して強弁して恥晒してるだけ
890 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:05:16 ID:NhQouuoH0]: なんでもできる荒川さん最強ってことでいいですね
891 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:06:04 ID:BTouUCrE0]: >>890
今それ言おうと思った
892 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 14:06:52 ID:5+cH9gGiO]: マオタわかったよｗ譲ってやるよｗ
一個ぐらいは勝ってるとこないと淋しいからね
893 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:07:03 ID:FoV5aPz30]: >>886
ユナの膝が曲がるのはなんとかならないのかな
あれがなければスピンとスパイラルの見栄えがもう少しマシになると思うんだが
あと今季のスピンの軸ぶれももちろん気になるけど、
ツイズルの軸すらまともにつくれないのは足首がっちがちに固めてるせいなんだろう
894 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:07:05 ID:Wics8pl20]: スピン、スパイラルは柔軟性が無いと
美しいポジションをキープするのが難しい。

出来る＝美しいポジションとは限らないし。

一般人の自分からすれば、
１８０度足を開きキープする事自体、凄すぎるけどｗ
895 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 14:07:18 ID:d19TRYMeO]: >>888

あのポジション見てるとユナは一生Y字出来なさそう
曲がった軸足で逆側の足を持つのが精一杯だもんね
896 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:07:23 ID:zwKO1qlaO]: >>887
ビールマンでも斜めから上げるのと真後ろからあげるのとあるしね
897 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:08:20 ID:ESSUJTHI0]: ユナって股間節硬いんじゃないの？
だからああいう風になってしまうのでは？
898 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:09:19 ID:uKg/2zdj0]: スピン以前に真央はインチキフループとインチキフルッツをなんとかするべき
899 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:10:41 ID:0rKe3Dbl0]: 股関節の堅い選手はスパイラルなどのエレメンツのポーズで
柔らかい選手に比べて、余分な体力使うからね。
ユナの腰痛はあながち嘘ではないと思う。
かなり無理してるから腰痛の悪化だけでなく
股関節炎になるのは時間の問題だと思う。
900 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:11:03 ID:GBqJMglL0]: FSUで
フループ（笑）っていう言葉が、なぜ流行らなかったか原因を考えようぜ
901 名前：805 mailto:sage [2008/03/09(日) 14:11:40 ID:prG+qpxs0]: >>812
>>813が答えてくれているけどst～3Lzの前にサラっと。
イナバウアーは足技であって、あの反り返りの事じゃないよ。
902 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:11:42 ID:dS4eJDVy0]: ＞マオタわかったよｗ譲ってやるよｗ
一個ぐらいは勝ってるとこないと淋しいからね

一個ぐらいは勝ってるところないと
一個ぐらいは勝ってるところないと
一個ぐらいは勝ってるところないと
一個ぐらいは勝ってるところないと
一個ぐらいは勝ってるところないと

そうだね
ヨナは実は体柔らかくて実は３Ａ当然飛べるしね。
903 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:12:07 ID:/gXeD7+O0]: いい加減にもういいじゃん＞Ｉ字Ｙ字。
フィギュアは柔軟性を競う競技じゃない筈なんだけど、いつのまにか
ビールマンやドーナツが出来て当たり前のような競技になってしまったなあ。
体硬い選手はどうすればいいんだか…。　過去のレジェンドたちはどう思ってるのか
ちょっと聞いてみたいわｗ
904 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:12:31 ID:HfvhfSRM0]: >>898
いや、それ以前にスピンが真央の課題ってのは前から言われてる。スピードが無いってのが
最大の原因だが、それだけじゃない。取りこぼしやポジションが滅茶苦茶汚い。
ワールドでageられるとは思えない。
905 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:12:49 ID:6dpdkNbL0]: >>887
荒川のは最初I字で足を上まで持っていって最終ポジションはY字になってるぽいね。
コーエンのI字もそういうのが多い。
昔のコーエンはI字のまま回るのもやってたけど、塩湖以降はあんまりやらなくなっちゃった。

個人的に好きなI字はBBのやつ。
柔軟性はそこまで凄くないけど力強くて好きだ。
906 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 14:13:48 ID:d19TRYMeO]: 去年ユナのサーシャスパイラルは酷かったね
軸足曲がりまくり足は全然上がってない
レイバックスパイラルの時なんて、柔軟性のあるサーシャ大好きなディックに
ワールド解説で一番嫌いなポジションだと言われる始末
907 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:14:09 ID:zwKO1qlaO]: この際だから聞いてみよｗ
ゲデ子って体軟らかいのにＩ字？だけなんかちょって変な感じがするのは私だけ？
(私はゲデ子が好きなので悪口ではないよ)
908 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 14:16:49 ID:5+cH9gGiO]: って事は真央は３Ａ跳べるって事？
成功率が一割の技を出来る事にしたら
ダメだよマオタｗ
909 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:17:35 ID:3VDTpjj20]: ゲデ子はビールマンにしても
良いポジションの時でも回転が少なすぎる。大分ましになってきたけど。
910 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:17:43 ID:mEqRC2iA0]: >>905
あれはいいねえ。BBのI字。
片手で持っていってからどんどん加速するのが好き。
レイバックのキャッチフットもそんな感じだよね。
安藤のあの独特のスピンは、BBのI字の一段落前ってところなのかな？
911 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:18:11 ID:0rKe3Dbl0]: ディックはワールドのユナのスパイラルで「ノーストレッチ」って言ってたね。
今年も相変わらず堅いけどｗ
912 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:18:44 ID:HfvhfSRM0]: Ｙ字は何かジュニア御用達って感じはするね。
913 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:19:37 ID:ESSUJTHI0]: あの安藤のY字っぽいスピンもう少し速く回ってほしいと思う。
914 名前：氷上の名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2008/03/09(日) 14:20:13 ID:0nNs7HHM0]: >>902
脳内ﾎﾙﾎﾙ回路作動して１０年後ぐらいには、韓国ではそういうことになってると思うよ。マジでｗ

ところで
ユナが体力ないのも身体が硬いからだとおもう。
力技で必死で脚をひっぱってるじゃん。
あれで体力使うんだよ。
ビールマンでもＩ字でも全部、手の力ばっかでぐっとひっぱってる。
915 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:20:38 ID:zNlzbioR0]: 太田も柔軟性あるけどY字はスピードは遅かったね
916 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 14:21:49 ID:MiFQCGnQO]: >>908
そんなこと言ったら、4Sや3-3出来ると言いはる安ヲタはどうなるんだよw
917 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:22:56 ID:mzV0b3vh0]: それより上の方にあった
真央の父親が中京大に職員になったって話は本当なの？
なんか、そういうのってイヤだしガセであって欲しいけど。
918 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 14:23:29 ID:dS4eJDVy0]: >>916
安藤は３－３は出来てるんじゃない？
今年はジャッジが厳しくて回転不足とられてるけど
真央だってそれは同じ。
919 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:24:09 ID:zNlzbioR0]: エッジ踏み分け→安藤
スピード→ユナ
柔軟性→真央

が最強で良いじゃない
アンチも選手の良い所は認めないと
920 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:24:31 ID:zwKO1qlaO]: >>909
確かに。なんかすぐ終わるイメージがある
921 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:25:01 ID:UnT+NClH0]: いい加減にヨナファンうざい。
ヨナは加点多過ぎだと思うけど、いい選手だとは思う。
ただここって日本の掲示板なんだよね。
韓国選手の応援したい気持ちは分かるけど
今季はヨナの加点のせいでピリピリしてるのだから
もう少しおとなくししてたら？
日本人だったら韓国選手応援したとしても
日本選手sageはしないと思うよ。
日本人じゃないの？
922 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 14:25:12 ID:5+cH9gGiO]: あの・・・
真央のスピンと安藤のスピン
安藤の方が遅く見えるんですか？
923 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:25:40 ID:I8tSIIfX0]: >>917
今起業家なのになんで出版社の下にいなきゃいけないんだよ。

ユナが中京大で練習してる
って言えば今なら、スケ板だけでは真実になりそうだな。
924 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:27:31 ID:xgaCO3bo0]: >>917
真央スレでも誰も食いついてないよ
925 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 14:28:47 ID:MiFQCGnQO]: >>918

今期真央の3A
スケカナ→回避
エリック→転倒
ＧＰＦ→ツーフット
四大陸→GOEプラス

今期安藤の3-3
スケアメ→SP×FS×
NHK→SP×FS×
四大陸→SP×FS×
926 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:30:23 ID:5+cH9gGiO]: 真央がそれほど柔軟性あるなら、Ｉ字や上向き入れられるはずだよ
マオタ以外、通じない話し。そうならタラソワがあんな解説する訳ないよ
927 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:31:00 ID:0rKe3Dbl0]: 股関節が開くと、太腿の前後の筋肉で均等に支えることができるのだが、
股関節が開かないとどうしても足の前側の筋肉しか使えない。
フィギュアでは足の後ろの筋肉が一番大事。
プルなんて尻の下また尻があるくらいの強靭な筋肉がついてる。
まぁ、今の処ユナはスピードでなんとか補ってるけど
生暖かく見守ってるよ。
928 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:31:10 ID:zNlzbioR0]: >>921
日本人じゃないんでしょうね
929 名前：氷上の名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2008/03/09(日) 14:31:17 ID:0nNs7HHM0]: Ｙ字は回転軸をとるのが難しいんだよ。高速でやるのはむずかしい。
それと柔軟性だけでなく腹筋背筋がＩより必要。
Ｉ字は両手で脚をだきこんでひっぱれるけど、Ｙ字は片手だけだから、
ある程度自分の身体で支えないとだめだからね。

それと荒川のＩはヨコ開きだね。あの子は前後の柔軟性は
あまりない（本人比なだけだが）からヨコ開きのほうがやりやすいんだろ。
コーエンは全方位やわらかー。さすが元体操の人ってかんじだな。

村主はスピンではなくスパイラルでＹをやってたけど
脚がナナメ前にのびてて、ヨコにいってない。
股関節がヨコに開いていないから前にいってしまうんだよ。
たぶんユナもああなる。
股関節がヨコに開かない子にはＹでスピンをするのはムリ。
Ｉは前後に開くバージョンのなら、硬い子でも軸足を曲げて
調節できるからなんとかいれれる。
930 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 14:33:29 ID:MiFQCGnQO]: >>918

ついでに今期真央の3-3
スケカナ→SP×FS×
エリック→SP×FS○
ＧＰＦ→SP×FS○
四大陸→SP×FS○

ゆかりんの3A
スケカナ→○
ロシア→○
ＧＰＦ→○
931 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 14:35:24 ID:jMZ/hSj10]: キムヨナはジャンプにも硬さが感じられるね。跳び上がりも着氷も棒切れのよう。
多分、足首がすごく硬いんじゃないかな。今に足首か膝も痛めそう。
932 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:35:31 ID:HfvhfSRM0]: >>925
一応、真央の３－３も入れなきゃ整合性はつかない。
>>926
真央のビールマンは綺麗。ただ本人自身が股関節以外は普通の人間より固い方だって
言ってる。それが影響してると思う。
933 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:38:27 ID:V45s13XH0]: だからせっかく、３日間くらい立たなかったから
二度とこんなスレ立てるなと言ったのに、

また立てるヤツがいるから毎度同じこと繰り替えてるんだ。
立てたやつ氏ねよ。

>>6-7禿同
934 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:39:56 ID:0rKe3Dbl0]: 股関節が柔らければ問題ないよ。
演技前によく選手たちが開脚屈伸してるけど、
相撲とりがシコ踏むのってすごく体にいい。
935 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:40:12 ID:2FwqSbs10]: もう、誰が女王でもいいよ・・・Qちゃん駄目だったし・・orz
936 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:42:06 ID:zNlzbioR0]: ユナはビールマンに持っていくまでのスピードは良いね
2007年GPFのSPでも一番拍手が大きかった
いっそビールマン抜きでやった方が技としては見栄えがすると思う
まぁレベル取りのためには仕方ないんだろうけど
937 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:43:53 ID:HfvhfSRM0]: >>931
昨年スケ本でゆたかさんがヨナの足首の軟らかさを絶賛してる
同じ本で、真央のスケ靴を造った事もある職人さんもヨナの
足首の柔らかさに言及してる

自演のようになってしまったけど。記憶に残ってます。
938 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 14:51:37 ID:jMZ/hSj10]: >>937
へえ、そうなんだ。それは失礼しました。じゃ、膝、股関節が硬いのかしら？
真央のような衝撃を和らげる感じが見られない。直立で着氷しているように見受けられますね。
いいとか悪いとかじゃなく。あのスピードのジャンプであの着氷だとかなり衝撃があるのではないかと。
939 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:53:39 ID:zwKO1qlaO]: 膝のやわらかいヨナは
って書いてある本もあるけどね…
940 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:54:07 ID:2HKC1gMm0]: >>932
逆。
股関節だけは他と比べてそんなに柔らかくないからバレエか体操かを選ばずにスケートを選んだ。
941 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:58:36 ID:6dpdkNbL0]: >>931
ユナの足首の硬さは靴のせいもあるんじゃないかな。
以前靴が足に合わないという話をテレビが取材してて
そのとき靴をテープでぐるぐる巻きにして固定してるのを見て驚いた。
多分ホッケーシューズみたいにガチガチに固めてないとダメなんだと思う。

普通ビールマンスピンのときはエッジを引っ張るから足首が強制的に伸びるんけど
ユナだけは足首がフラットのままなんだよね。
942 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:59:11 ID:wb6FPd9NO]: 真央下げ必死な人が笑えるw。
943 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:02:51 ID:UnT+NClH0]: 力説してる所悪いけど、ヨナに柔軟性はないでしょう。
ビールマンやスパイラルの時、必死で足上げてるから。
そんなに一目瞭然じゃんｗ
でも傘スピンは好きだよ。
944 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:03:33 ID:wb6FPd9NO]: ルックスもまぁまぁ可愛くて、Qちゃん最高だったな。
今回優勝した人は野口と見た目変わらないじゃん。
土佐さんがマシに見えるなんてorz
945 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:05:16 ID:wb6FPd9NO]: 変形スピンをユナのトレードマークにすればいいのに。
ステップとイナとビールマンじゃ見劣りしてしまうよ。
946 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:07:17 ID:zNlzbioR0]: イナバウアーは太田が一番綺麗
947 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:07:38 ID:mm04koXb0]: 柔軟技が得意じゃない子は無理してやってる状態になるので
安藤と同じで早いうちにビールマンキツクなるのではないか
948 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 15:09:12 ID:UFgze6No0]: ここらで一発入れとくか

●注意喚起●

2chにおける工作極意

1.単位時間当たりの参加ID数を計測すべし
2.参加ID数の３倍以上の接続環境と人員を用意すべし
3.２が用意できない場合は工作すべからず。逆効果になる。
4.工作員の一割は工作方向と逆の意見をなすべし
5.逆方向の意見は感情的で、偏見と憎悪に満ちたものにすべし

●ニダーさんの正体●
①2ちゃんねるに対し、特定の工作目標達成のため、数名が交代ではりついている
②自分たちの目標達成のため、都合の悪い人物、政策などに対し徹底的な
　ネガティブキャンペーンを実施する。
③基本的に自分たちの主張を押し通すために、人の話を聞かない
④議論に不慣れな人間を罵倒して追い返す
⑤議論に負けそうになると別IDで援護射撃をする
　または、誤解したふり、質問に質問でかえすことで議論から逃げる。
⑥ただし、質問されることには弱く、とたんに逃げ腰になる。
⑦何かを認めるのをとても嫌がる。

●ニダーさんの傾向●
①必ずライバル選手を比較してsageないと気がすまない（応援すらアンチ）
②議論に余裕がないのか、資質なのか、
　相手への人格攻撃が主張の軸（人格障害）
③コピペが大好き（アンチもしくはグロリンク）
④何オタだと決めつけ、その後は罵倒。（レッテル貼り）
⑤議論中、持論の根拠は示さない（仮定でも主観が事実）
⑥納得いかない事は妄想とか信者とか決めつけるが、
　しかし、それもまた根拠がないので、平行線に終わる。（自己完結）
⑦お気に入りの選手の方が優秀で議論開始（選手同化）
⑧お気に入りの選手の方が優秀で議論終了（勝利宣言）
⑨同じ事を何度も書き込むが、不快を誘う汚く罵る言葉しか選べない。（知能障害）
⑩動物に例えてアンチスレを幾つも立てるが、似た内容（センスが日本人離れ）
⑪必死だな、氏ね等、正面からの反論はしない。（意味不明）
⑫静かにスレが展開している際に、わざわざ無関係な煽りを入れる。（恨の文化）
⑬主張の質より、煽りの量に頼る（２ｃｈ番長）
⑭アンチが好きだから、本スレは放置（身も心もアンチ）
⑮罵る為だけに他人の書き込みを板中追い回す（ストーカー気質）
⑯住民のふりして過敏に反応し攻撃、またはスレ違いのアンチ貼り（荒らし気質）
⑰句読点無し、誤字だらけ（偽日本人）
⑱ヨンア（ユナ？）

以上、寄せ集めのコピペ
他に気づいたことがあったら適宜補充してくれ
949 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 15:13:32 ID:5+cH9gGiO]: 頑張ってるとこ悪いんだが
マオタ以外通じないって事を言いたいだけだよ
950 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:14:15 ID:BTouUCrE0]: ID:wb6FPd9NO
あんたの真央≧ユナを主張したいのは勝手だけど
その為に微妙に他選手の名前だして
真央褒めるだしに使うのいいかげん醜いよ
951 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:23:49 ID:Q2VTXREu0]: 5+cH9gGiO
も粘着だな
952 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:28:00 ID:xgaCO3bo0]: ID:HfvhfSRM0とID:5+cH9gGiOはうんこ
女子スレで安藤以外の日本人選手sageしないと生きていけない人です
実際女子スレ立ってない間は妙に大人しかった
次スレ立てないだけで拷問になると思う
953 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:39:13 ID:DgDMF5fs0]: ユナのageのカキコは「誰々が褒めてた」っていうの多いね。
人の意見に頼らず、実際スケーティングをみて判断したらいいのに。
954 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:41:39 ID:rSSUnXaC0]: 今、しお韓にリアルニダー来てるぞ
955 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 15:44:49 ID:3QHcYIvZ0]: ＞誰々が褒めてた
そんなこと言わないよ
試合結果（プロトコル）や加点、記事ソースに基づいて評価しますよ。
でないとアンチがうるさいからｗ

ただそれを信じたくなくて不正だとか
「言いがかり的な」人がいるのは気の毒ｗ
不正や仮病やブーイングな、、何ひとつソースが出せませんねぇｗ
956 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:48:32 ID:xgaCO3bo0]: ああ、ID:3QHcYIvZ0もいたか…
>>954相手してる方も韓国面に片足入れてるパンチョッパリみたいだね
957 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:49:23 ID:lkU6MoT80]: 決定的な評価であるランキングでいえば真央＞ユナですね。
958 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:51:46 ID:uyqrTNJi0]: >>957
955はそういうソースは無視したいみたいよ。
959 名前：956 mailto:sage [2008/03/09(日) 15:53:53 ID:xgaCO3bo0]: あ、ニダ語翻訳してくれてる人は別＞しお韓
キムが3A跳んでたYO!!!ﾎﾙﾎﾙ投稿の翻訳はすごく面白かった
ニダー達からも疑いレスばっかりだったのに笑えた
960 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:58:50 ID:aNj5HoHu0]: ヨナの不正エッジは映像的なソースがあると思うけど。
仮病はソースは無いね。あったらこの人終わりでしょう。
961 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 16:11:31 ID:5+cH9gGiO]: マオタには寧ろ、けなされてた方が嬉しいだろｗ
Ｙ字＞Ｉ字って叫んでるしｗ
ただマオタ以外には通じない話しなんだよ
962 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 16:18:29 ID:MJeeB7F+0]: ユナがもう少し3-3以外で見せ場があればよかったのにね。
もう努力じゃどうしようもなさそう。
963 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 16:21:00 ID:BTouUCrE0]: スレ立てないよ
しばらく立てないほうがいいかもね
964 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 16:26:48 ID:0rKe3Dbl0]: ユナのはＩ字じゃなくて、膝が曲がって腰が落ちてるく字だろ。
あれも腰に負担かかってるんだよね～ご愁傷様。
965 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 16:29:26 ID:vAWmfuER0]: 浅田選手のイカサマ跳びである、フルッツ（ルッツのエッジ違反の場合）は
よく知られています。以下をご覧ください。

　ヨナ対真央　ルッツ・エッジ対決！　正しいのはどちらか！？
　jp.youtube.com/watch?v=BQjPadp_RKc
　真央の不正ルッツ　MAO'S FLUTZ
　jp.youtube.com/watch?v=0H3AMSDZ6Lg　）

しかし、問題はそれだけではありません。
フリップが正しい跳び方に基づいた跳び方をしていないのではないか、という問題が
持ち上がっています。我々はそれを、フループ（偽装フリップ）と呼んでいます。
フループは、上記のフルッツとはまったく別の問題です。

浅田選手に関して、以下のことを改めて告発します。

■浅田真央、フループ（偽装フリップ）問題に関して■
現在、浅田選手のフリップの跳び方が、フループと呼ばれ世界中で大問題になっています。
いったい浅田選手のフリップは、正しいのでしょうか、それとも不正なのでしょうか。
一人でも多くの人が、自分自身の目で実際に確かめて判断してください。

　　真央のフリップは、トゥジャンプになってない。
　　トゥ突いて、でも実はその時は飛び上がらず（飛び上がらないとまずい）、
　　かかとを戻して、ブレード付いたまま半回転して、それから離氷する。
　　トゥだけ残ったような状態になる。
　　
　　真央の不正フリップ　Mao Asada 's Weird Toe Jumps
　　youtube.com/watch?v=3298gB938cQ
　　真央の不正フリップ　The Secret of Mao Asada's Flip Jump
　　youtube.com/watch?v=StQgxCE7GfE&feature=related
　　
　　でも、ヨナのフリップの場合も、（　jp.youtube.com/watch?v=aVgILlT1VbQ　）
　　定石としての3Fと3Lz　jp.youtube.com/watch?v=6tWmm4AKmgc
　　のフリップを見てもそうだけど、
　　
　　トゥを突いて、そのまま両足がすーっとあがっていく。
　　真央の跳び方とまったく違う。真央のフリップの跳び方は、トゥジャンプとは
　　いえないと思う。
　　
　　あと、ヨナはフリップは正しいエッジの場合が多い。
　　次の映像は、エッジがセーフのヨナのフリップ例。
　　（実は、フリップはフラット気味な方がより質が高いというのが正しい情報です）
　　
　　Flip Jump & Lip Jump　著名選手、エッジ検証
　　(ヤグディンとヨナがフリップ、荒川と矯正前の安藤がリップの例とされている。
　　安藤がムキになって矯正したのはこの映像の存在のためだろう)
　　jp.youtube.com/watch?v=Iel9kjBAq2s

真央対ヨナ　ジャッジによる評価　ＧＰファイナル
真央　ジャッジは次々とジャンプミスを指摘（動画での解説参照）
www.youtube.com/watch?v=zcoiPQ8CY-4
ヨナ
www.youtube.com/watch?v=5PZznFY5I1Y
966 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 16:36:06 ID:5kPr0aku0]: ISU掲示板の真央キムスレからまとめ

真央の優位点

トリプルアクセル
トリプルループ（単独およびコンボ）
トリプルフリップ
スパイラル
スピン
ステップ
基礎点
スケーティング
つなぎ
柔軟性
スタミナ
表現力
カリスマ性
健康
人気（ググルトレンド参照）
多芸さ（versatility）
音感

キムの優位点

トリプルルッツ（KYの3Aと違って真央もできる）
トリプルトーループコンボ（KYのループコンボと違って真央もできる）
ジャンプの加点（観客や視聴者にはそんなものは見えない）

誰の目にも才能と実力の差は明らかなのに、
ジャンプ（ルッツとトーループ）の加点だけで
「ライバル関係」をでっち上げようとするから
おかしな事態になっているんだね。

KYヲタの常套句「スコアシートを見ろ」「ジャッジはユナを評価している」ｗ
967 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 16:41:30 ID:zwKO1qlaO]: >>966
そういうのもういいよ
うるさい人が『真央はフルッツだからルッツとべるとはいわないだろｗ』
とか言い出して荒れるだけから迷惑
968 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 16:52:53 ID:ZKzck+KN0]: ユナの不正も問題になるだろうね
969 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 17:10:29 ID:/gXeD7+O0]: 湯女の不正話って2ｃｈだと事実のようになっているけれど、他国のボードでは
どうなの？
「加点が大きすぎる」とかは時々見るけど「不正」「買収」なんて書いてるの
見たことないけど。
970 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 17:15:17 ID:lt5Gcz1o0]: 2ｃｈに事実などない
971 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 17:16:41 ID:sKhVPOPK0]: 他国板、普通あまり行かないよね。執念がない限り。
972 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 17:21:42 ID:jgVOQiha0]: キムチって常に他国の評価が気になるようで。
国自体が他国から評価されてないコンプレックスか。
973 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 17:25:30 ID:RJIVVe7hO]: 自分はFSUとGSと好きな選手のファンボードくらいは目を通すかな。

ぶっちゃけ不正なんて考えたくないよ。
そんな採点してたら五輪種目から外すぞって脅されてやっと考えた採点法なのに
また不正なんて起こったら今度こそフィギュア終わるもん。
974 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 17:31:14 ID:mEqRC2iA0]: 執念がなくても行くけど…；
975 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 17:34:57 ID:jgVOQiha0]: 不正はないと思うけどヨナの加点はおかしいと感じる。
だからそのうちルールが変わると思う。
976 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 17:40:04 ID:5kPr0aku0]: 真央がフルッツを直して、横跳び3Tをマスターしたら
文字通りKYのマジノ線は完全壊滅です

来季には確実だけど、１０日後にそうなるかもね・・
977 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 17:58:41 ID:+LGH8qYq0]: >>969
２ちゃんで事実のように言ってるのは真央ファンだけだが。
フリップの加点は問題無し
そしてルッツはそれ自体はルッツ名人に比べて大したことないが
「跳び分け」つまり自身のフリップとの偏差の観点からすると
妥当な加点とひとまずいえるんだよなぁ。
ようするにフリップ3-3コンボの出来の凄さがここでも効いてるってこと。
安藤やコスが3-3コンボで圧倒的な出来を見せても跳び分けからするとやや弱い（安藤はリップ矯正後間もないとかさ）
だから買収とか八百長とかマトモな海外のフィギュアファンが言うわけないよw
978 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:00:15 ID:pr4Hf2Z70]: リップ証拠動画があるのにフリップの加点は問題ないのか…
ニワカなのでよくわかりません
979 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:06:07 ID:5kPr0aku0]: 女子フィギュアのライバル関係

１９９１～９２年
最強ジャンパー伊藤に対抗する総合力＋アメリカ国籍のヤマグチ

１９９３～１９９４年
ケリガン、ハーディング時代か思いきやバイウルが漁夫の利

１９９５～１９９６年
端境期女王陳露 VS アメリカ国籍と安定感のクワン

１９９７～１９９８年
表現力のクワン VS 天才ジャンパーリピンスキー

１９９９～２００２年
芸術性wとアメリカ国籍のクワン VS ジャンプとビールマンのスルツカヤ

２００４～２００６年
スルツカヤ、コーエン対決かと思いきや荒川がタナボタ女王

２００６年
世界女王マイズナー VS 天才浅田真央（の予定だった）

２００７年
真のトータルパッケージ浅田真央 VS ルッツとトーループの加点女王KY

２００８
真の世界女王浅田真央 VS アメリカ四天王（予定）
980 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:06:10 ID:IbCSLdjx0]: ユナの人気の無さが答えかと
981 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:09:16 ID:+LGH8qYq0]: この時期ISUで>>966みたいな真央ファンのエゴ丸出しの偏向見解をまき散らしてほしくないね。他の日本人選手が僅差の勝負になった場合にその悪印象が得点に響かないとも限らないから。
とはいえ真央さえ良きゃ他はどうでも良いのが真央ファンだから言っても無駄だろうなw
982 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:10:49 ID:GFBx+5Cd0]: 横になげえよ
ボケ
983 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:11:53 ID:mMOwNA0y0]: 海外板っていっても星の数ほどあるよね。ある事柄について「語られてない」と言い切るのは不可能。
984 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 18:14:18 ID:iWMDs+5T0]: >>977
なんだかんだもっともらしい屁理屈こねてるけど
マトモな海外のフィギュアファンから見てもヨナの加点は納得できるもんじゃないでそ
演技終わった後と点数が出た後の観客の反応を見てればわかるんじゃないの？
ここまで演技と得点が剥離してるソンスも前代未聞
ヨナヲタもワールドではＧＰＦ並みの加点は期待しない方がいいと思うよ
985 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:16:57 ID:ko1MoI2f0]: ここのスレ立てるなって言われてたのに
立てたやつ荒らしだろ？
986 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 18:23:12 ID:iWMDs+5T0]: ワールドではコス、ロシェを表彰台に上げたいために
アジア人のヨナの下駄を外すと予想してみるｗ
真央はこれ以上sageられないけどヨナはsageる必要なし
不正な爆age加点を元の演技に見合った評価にすればいいだけ
987 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 18:24:53 ID:iWMDs+5T0]: ロシア杯とＧＰＦのエキシを見る限りヨナの人気の無さは
ＩＳＵにとっても致命的ｗ
988 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:25:51 ID:5kPr0aku0]: >>986
四大陸では８点下げられても１９３点だから、真央を下げてロシェやコスに
メダルを取らせるのは無理

１５点の下駄を履いて１９６点の選手はそうでもないw

安藤は予測不能だからそのときの成り行きしだいでOKですよ
989 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:37:58 ID:/gXeD7+O0]: 湯女は雨のクワンファンに人気？つーか好感はあるんじゃない？
叙情性重視の人とか。
990 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:40:38 ID:0nNs7HHM0]: クワンファンならなおさら気持ちわると思うが･･･。
今期はすごい微妙な朴李かげんじゃん。

それにクワンファンなら、アメのキャロ・ミライに移行すると思われ･･･
ユナの人気はお隣と各地に散らばった不法移民に支えられているかと。
991 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:42:21 ID:Zz9Z7nMaO]: >>985
荒れるのはバカが居ついてるからだろ。
女子シングルの総合スレなんだから必要だろ。
992 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:42:45 ID:zYu/3+/C0]: いらねえよ
993 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:44:09 ID:5kPr0aku0]: アメリカのクワンヲタはファイナルSPで3-1の某選手が
ノーミスのキャロの上にされたのを非常に不愉快に思っている。
ワールドでは真央を応援する人が多いと思いますよ。
994 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:44:55 ID:0nNs7HHM0]: あれは３－１でなく２－１だたしな。
回転不足でファーストジャンプ転倒してたし。
995 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 18:47:17 ID:iWMDs+5T0]: あの２－１コンボでＳＰトップはイタリアのコスファンも敵に回したことでしょう
ＳＰに関しては地元ageでコスがトップでもよかったと思う
996 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:48:02 ID:oJNCjHyy0]: クワン人気の元は全米での連続連覇とワールドでロシアのスルツカヤに勝った
事から来ている。
要は強きアメリカの象徴な訳だ。
ヨナは強きアメリカとは関係無い。
ジュニア３強のミライ、キャロ、フラットに強きアメリカ復活の期待が掛かっている。
997 名前：氷上の名無しさん [2008/03/09(日) 18:49:15 ID:iWMDs+5T0]: まあヨナは今期からファンが激減したのはあきらかですな
998 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:50:36 ID:0nNs7HHM0]: ９９８ならワールドでユナＥ判定確定で今期で終了

イエテボリワールドとバンクーバーオリンピックは
優勝は真央
銀は安藤
銅はコストナー
999 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:51:22 ID:+F/mHD3vO]: 通りすがりに千ゲット
1000 名前：氷上の名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:51:29 ID:0nNs7HHM0]: ９９９ならワールドでユナＥ判定確定で今期で終了

イエテボリワールドとバンクーバーオリンピックは
優勝は真央
銀は安藤
銅はコストナー
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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