- 1 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:age [2019/10/02(水) 22:33:00.80 ID:Ca4tBNola.net]
-
前スレ
【織田】【濵田】関大スケート部の闇【長光】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1569840677/
ここはあくまで中立的に検証するスレッドです。陰謀論はお控え願います。
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- 69 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 10:16:35.67 ID:MzcI6onD0.net]
- たとえ話がわからないASD
- 70 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 10:20:04.46 ID:w7w+FX+t0.net]
- 織田が大学で滅茶苦茶勉強したかどうか不明だから、そこまで無茶な条件出してるとは思えない
インカレごときしか出られない選手が勉強もしないで部活だけしてのうのうとしてるとか馬鹿じゃないの？
そういうこと許す大学もどうかと思う
優秀な宮原、良家の本田辺りは離れたんでしょうね
- 71 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 10:24:37.99 ID:F69Gg6ytd.net]
- >>68
解雇は事実に反するから言っては駄目だよね
多忙は大学側も濱田も言ってるね
- 72 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 10:28:30.96 ID:2326UBRFM.net]
- >>39
文系だと文学部も経済学部もなんの関係もないよ。実際のビジネス上でそのまま大学の勉強が使えるのって工学部ぐらいだよ
- 73 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 10:42:28.96 ID:RfFMXiZHa.net]
- >>46
> 会社でパワハラがあって体調も崩したので悩んで自主退職を会社と相談、それで会社側は受理したのに勝手に解雇で処理されてた
そもそも会社ではない
それぞれのコーチが独立した仕事をしている場所
大学はリンク作ってバックアップをしているがコーチに給料を払っているわけではないと思う
だから監督も無償なんでしょ
解雇でもない
監督係をうまくできなくて病んでしまったから、大学側は穏便に多忙でやめますねと発表したら、多忙じゃない！誰々のせいです！とキレちゃったって感じ
病んだ理由は誰かのせいなのかもしれないが、病んだ人の自己申告が100パー正しいのかどうかは部外者にはわからない
- 74 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 10:56:30.10 ID:RfFMXiZHa.net]
- 46さんみたいに
自分のいる社会に自然に置き換えて考えるから
テレビで見慣れた愛嬌のいい信成くん
ショーで素晴らしい演技を見せる織田くんが
モラハラ？
そんなかわいそうなことに！
とみんな同情する
でもテレビの仕事に時間を使い
自分の練習をたくさんしてるということは
コーチとしての時間はその分少ないってこと
コーチ業に全力のベテランから
「片手間」みたいなことを言われたら、
それがハラスメントに聞こえたんじゃないの
- 75 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 10:56:49.26 ID:jUreh2HE0.net]
- スケート部の学生の学業について監督とコーチが対立したとして
弁護士，事務所の人つれて学長と直談判てどうなんと思う
部内で解決すべきことを訴訟をちらつかせて脅迫するのかとなるんでは？
要求を受け入れれば学長が人事権を行使して監督を切るかコーチを切るかになってしまう
学長にすればリンクの建設・運営は練習場所不足で困っている選手のための社会貢献事業で
監督・コーチのいざこざなど持ち込むな、文句があるなら出て行けと怒鳴りたいところだろう
- 76 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 11:01:05.92 ID:w7w+FX+t0.net]
- >>38
私大は少子化で厳しいから、インカレであろうとも、少しでも結果出しておきたいのかもね
取りあえず関大最悪
多忙なのは、引退してからずっとだから、監督引き受けた時点から変わった訳じゃない
コーチしか仕事ない人と比べたら多忙に決まってるのに今更持ち出す事自体おかしい
意見が対立したことは良いとして、嫌がらせとか、タレント気取りとか、分からないけど色々言われたりされたりしたんじゃないの？
病むってよっぽどだと思う
- 77 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 11:03:11.68 ID:P23RSj6ca.net]
- ハラスメントした側はそうだろうな
訴訟をチラつかせてって
ちらつかせるとは
やましくなければ別に堂々としてればいいのさ
- 78 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 11:06:33.34 ID:/BDkR8qX0.net]
- 濱田は実績上げてるから大事
歌子はいらん引退しろ
- 79 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 11:38:21.05 ID:P6cFy8Y80.net]
- >>68
多忙で辞めたんじゃないと言ってるんだが
それに辞めるよう仕向けるのはパワハラも入ってる
- 80 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 11:43:51.62 ID:JW3qRL5r0.net]
- >>46
同意
日本人性質の判官贔屓だと
モラハラ受けて弱ってる織田を何とかしてやろうとの
思考が一般的だけど
織田を叩く人は
どういうバックグラウンドかと知りたい
思い浮かぶのは
韓国人は
弱ってるだか溺れてる犬だかは忘れたけど
棒で叩くって性質なんだよね
- 81 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 11:58:54.58 ID:b2dvnfx+0.net]
- しかし今後他のリンクで仕事するにしても、多忙で辞めた人なら他の仕事調整すればいいだけだから悪いイメージないけど、
モラハラで辞めた人の方が扱い難くない？
キツい口調で反論されたとか睨まれたとか、その程度のことだってされた方がモラハラだと思えばモラハラだけど
どこのリンクだってその程度のことはあるだろうから
どこも古株おばちゃんコーチがいて当然口調は荒いだろうし
芸能界だってハラスメント(ととられかねない)言動だらけでしょ
いつモラハラと訴えられるか分からないとなると、織田と今後仕事したいと思う人は減るだろうね
- 82 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 12:07:07.34 ID:P6cFy8Y80.net]
- >>81
今あらゆるハラスメントに厳しい世の中
前時代的思考すぎる
- 83 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 12:17:06.34 ID:b2dvnfx+0.net]
- あと、告発のタイミングが近畿ブロック開幕直前っていうのが選手達が気の毒すぎる
一部のトップ選手を除いて、大半の選手にとってシーズンで一番大事な試合なのに
織田だってコーチしてたんだからそれは痛いほど分かるでしょう
弁護士との調整でこうせざるを得なかったにしても、せめてあと1週間待てなかったのか
大学と監督とコーチの間で何があろうと、競技の主役である選手に迷惑かけるのはダメでしょ
自分が近畿の選手の親なら怒りしかないわ
- 84 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 12:19:59.12 ID:j7TmpAKs0.net]
- 高橋の記者会見の日に告発なんだよなあ
- 85 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 12:23:08.19 ID:PV6ksdX20.net]
- 文春読んで疑問に思ったのは、文春は今年の年明けから織田が学業面の改善を打ちだしそれがハマコーと対立。つまり今年から対立してモラハラ始まったって言ってるけど、織田側は監督就任直後からあった って言ってるんだよね。
織田側の主張と矛盾生じてるんだよな
ずっと黙ってるけどJO蟹終わって週明けあたりに織田会見でもするのかな？
- 86 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 12:26:53.10 ID:nimfJGfOd.net]
- モラハラの内容や原因が報道されている通りの内容であるなら
織田が一人で暴走しているという印象を持ってしまうな
まあ体調崩すくらいだから挨拶無視以外にも何かあったんだろうけど
- 87 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 12:27:07.48 ID:ufel+1Qk0.net]
- >>83
自分たちの都合の為にハラスメント被害者に動くの待てなんて言えないよ
どうやったらそんな利己的なこと言えるの考えられるの
モンペ資質の自覚持ちなよ
- 88 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 12:27:40.27 ID:IEIK52eL0.net]
- 高橋陣営がモラハラに関係してるなら、氷艶で織田が高橋とあんなに仲良くしてないでしょう
高橋陣営に押し付けたい人がいるけれど、今回の件は高橋及び高橋周辺の人達とは関係ないと思います
- 89 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 12:30:18.39 ID:+mYcRREJ0.net]
- 大学からならともかく文春相手に記者会見はないでしょ
本日の見解はブログに書いてある通りで実名は今の段階では出すつもりはなさそうだしね
- 90 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 12:30:46.52 ID:ufel+1Qk0.net]
- >>85
モラハラ当事者は濱田コーチではなく、別に存在すると考えれば矛盾はなくなるよ
- 91 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 12:31:28.30 ID:O4edCzQF0.net]
- >>85
ゴゴスマ取材によると
監督就任から嫌がらせが始まって
意見対立の後にそれが強まったとのこと
- 92 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 12:32:49.87 ID:ufel+1Qk0.net]
- >>88
高橋本人とは仲良くても、高橋周辺の人物から被害を受けた可能性は否定できないよ
- 93 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 12:34:51.25 ID:3AED9ueGa.net]
- やわらかみたいのがいるからIP付きにしたのに
- 94 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 12:37:14.46 ID:IEIK52eL0.net]
- 歌子から監督就任時から病むほどのモラハラされてたら、高橋とこんなに仲良くできないですよ
https://twitter.com/nobutaro1001/status/1155435522044510209
今現在何の証拠もないのに歌子が犯人と決めつけるのは無理がありますね
(deleted an unsolicited ad)
- 95 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 12:41:40.35 ID:+mYcRREJ0.net]
- 高橋本人が関わっていたと思ってる人は殆どいないのでは
個人的には高橋のマネジメント関係者も大学内部の騒ぎにはメリットないし関わってないと思う
- 96 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 12:44:10.95 ID:GKsS3vALd.net]
- 織田くんの弁護士は落とし所も含めて戦略持ってると思う。
多忙や意見の相違に話がすり替えられてる感が不穏で嫌だなぁ。
ゴゴスマの持ってる情報が、どこまでこれ以上のすり替え抑止力として働くか…
- 97 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 12:51:20.16 ID:oGC+qZlX0.net]
- 文春読んだけど学業の件についてはハマコーの言ってることはおかしいよ
大学の部活として活動してるなら学業をおろそかにしないことも大事
他競技でも名門大学なら制限やってるところは多いよ、大学の部活は教育なんだから
それがわからないなら外のリンクでのみ指導すべき
ただモラハラとか織田くんが病んだ原因がこれなのかはわからないけど
- 98 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 12:51:52.99 ID:2RR1SEL40.net]
- 大学生が勉強するのは当たり前だろ！。まあ特待生は免除される部分は大きいだろうけど、
殿はその最低ラインを設けようとしたにすぎない。彼は選手の頃から勉強は大事と言っていた。
脳みそ筋肉の浜田のほうがおかしい。
織田も純粋培養でひ弱なところはあるかもしれんが、、モラハラはしたほうが悪い
- 99 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 12:52:05.09 ID:urkJyRmV0.net]
- 就任当時からモラハラを受け続けていたなら宮原らと
あんなに親しくしたりも出来ない、かも知れないよ
コーチがどれだけの事をしたにしても生徒とは関係ない
濱田であれ、長光であれ
- 100 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 13:00:58.32 ID:w7w+FX+t0.net]
- >>83
雑誌記事が出る前に先に自分の立場を出しただけだとは考えないの？
ここまで黙ってたんだから、何も無ければ黙って収めるつもりだったと思うよ
織田がブログにアップしてすぐに雑誌が出たと思うの？
そうだとしても、怒りの矛先はグダグダしてた大学側で、織田じゃないわ
モンペかよ
- 101 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 13:14:09.43 ID:HL/ZtY34a.net]
- なんでもう一人のコーチには取材しないのかね？
それとも取材したけど書けない内容とか？
- 102 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 13:16:21.65 ID:T5g00oAt0.net]
- >>75
巧妙に事実を捻じ曲げるなよ
>スケート部の学生の学業について監督とコーチが対立したとして
>弁護士，事務所の人つれて学長と直談判
そんなことしてねえわ
弁護士連れて行って申し立てたのは「モラハラされてるからなんとかしてくれ」という件
そして学長に直談判どころか辞める挨拶すら拒絶されてる
- 103 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 13:27:01.26 ID:DATChh/Hp.net]
- 関大公表文章一部抜粋
織田の弁護士が同席してたんなら、この文章が事実と異なることはないんじゃないのかな
>その後、織田信成さんからは、本年７月１日に学長に対して所属事務所、弁護士が同席のもと、指導方法等に関する強い要望がありました。
- 104 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 13:37:13.06 ID:rNxHS3s/0.net]
- >>100
文春のことならもちろん、ブログを受けての取材だよ？
何もないのに文春が濱田コーチを直撃すると思うの？w
- 105 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 13:45:33.89 ID:FnR/HMzH0.net]
- >>95
文春読んでもハマコーだと思ってるスケオタもいないよ
- 106 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 13:47:56.71 ID:w7w+FX+t0.net]
- >>104
揉め事とか常に周りが張ってるでしょ
もうすぐシーズンだし、有力選手も居るし
情報掴んでるに決まってんじゃん
記者はそれが仕事なんだから
- 107 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 13:54:56.04 ID:9B+osVQr0.net]
- >>103
そっちか
そっちはよく読んでなかったよごめん
今読んだら具体性ゼロで典型的な役人（私大だが）回答だな
指導方法「等」に関する「強い要望」とかさ
まどっちにしても織田のブログと関大の回答がこうも食い違ってるということは
どっちかが嘘言ってるわけで部外者の自分には何も判断できないなあ
- 108 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 13:55:29.96 ID:IFmUv7Gz0.net]
- >>97濱田先生が言っているのは
ペナルティーを与えないで勉強の支援をしたらよい
って事だと思うけど
どちらも勉強が大切って思っているのは同じ
- 109 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 13:56:37.42 ID:ufel+1Qk0.net]
- >>103
濱田コーチ以外の人物との指導方法の対立を否定するものではないし
なにより「指導方法等」、「等＝など」の他の要素をも示唆している
関大がモラハラの事実を隠している以上、隠蔽されている何かがあると読み取るよ
- 110 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 13:56:55.64 ID:rNxHS3s/0.net]
- >>106
さては文春の記事読んでないな？
ネットでも読めるからみてきたほうがいいよ！
記者がエスパーじゃない限り
あの取材はできないよw
- 111 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 14:05:26.74 ID:rNxHS3s/0.net]
- 「濱田は選手の勉強なんかどうでもいいと言ってる！」
って言ってるやつは読解力不足
濱田コーチの教え子に文武両道の選手が多いのは以前から知られている話
勉強も大事なことは織田くんに同意、とインタビューでも答えてる
その上で織田くんが提案したやり方に疑問を呈している感じだった
選手が試合に出られないのでは、と不安に思って相談に来たとも言っている
確かに、サボったわけではなく練習も勉強も自分なりに頑張ってやったのに
結果的に出られなくなったりしたら選手がかわいそうだよ
- 112 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 14:07:08.71 ID:2RR1SEL40.net]
- >>108
同じではない。
確かに罰を与える、という考え方が先に来るのは本当はよくないのだが、
そうでもしなきゃ、勉強しないで流されるのが日本の大学生なんだから。
- 113 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 14:19:07.60 ID:IFmUv7Gz0.net]
- >>112
それはそうなんだけど、
どちらも間違ってない意見だから
意見が対立って日本では暗い方に捉えられるけど、海外では意見対立して話合って
よい方向に持っていくのが当たり前？だから
良い方向にいってくれたら
- 114 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 14:24:47.87 ID:rNxHS3s/0.net]
- >>112
112さんの考えはそうなのかもしれないけど
現場のコーチが反対して選手も不安を感じていた
「勉強しないやつは試合に出さないぞ！」と
罰や脅しを与えることが目的なのではなく
勉強もスケートも両方ともうまくできるようにするのが
調整役の役割だったのでは
大学なんだしさ
- 115 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 14:27:36.44 ID:7+3BpBP5r.net]
- ゴゴスマでハマコー笑われてるw
- 116 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 14:28:48.06 ID:oGC+qZlX0.net]
- 大切だって思っててペナルティを与えたくないなら
後から来た織田くんに制限かけるまでの提案されるほど緩くしないで
ちゃんと学力面でもしっかり指導してればよかったのにって思うけどな
厳しくしないといけないと思われるほどの選手がいたってことなのでは？
- 117 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 14:40:30.18 ID:/tP09ncW0.net]
- >>116
ゴゴスマでは濱田コーチのところに学力面で低い人がいるっていってたな
- 118 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 14:41:01.87 ID:2RR1SEL40.net]
- 試合に出られないほど成績が悪いっていうのは
よっぽどバカなんだと思う・・
あまりこんなこと言いたくはないけど、うまくノートの貸し借りとかして乗り切ることもできないのかな
ハマコーに相談する時間があれば成績をなんとかすればいいのに
- 119 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 14:47:47.01 ID:j7TmpAKs0.net]
- 関大側は、モラハラよりも指導方法の対立の方にもっていきたいんだろうね
大学生なんだから、学業は大事なのは当たり前だしペナルティなんていう発想がでてくることの方が不思議 スケート中心にやりたいのなら大学やめてスケートだけにすればいいのに
- 120 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 14:48:37.16 ID:IFmUv7Gz0.net]
- >>117
そんなこと言ったの？だからテレビ嫌いなんだよ
- 121 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 14:57:41.79 ID:IFmUv7Gz0.net]
- ハマコーがもしモラハラやっていたら
岳斗先生が間に入るとおもうけどな～
身近な人達だし
- 122 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 14:57:42.06 ID:VwCfadTq0.net]
- 年間で15単位以下て留年レベルやん
インカレレベルの選手なんてショーの仕事もないし一般就職するしかないのに
卒業も出来ないんじゃ問題になるわな
- 123 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 15:00:56.80 ID:Yhcpus+5p.net]
- そういや細田さん…
競技続けるために卒業延期して留年してるけど要は授業出ずスケートばっかりやってるってことかい？
強化選手なのにISU公認の国際大会への派遣ないことと関係あるのかな
- 124 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 15:02:05.07 ID:m1WpNQpl0.net]
- 関大は意見の食い違いということで終了したいから文春にリークでもしたのか？ｗ
文春の言い分だと、関大の言う意見の食い違いでモラハラとは程遠いしね
濱田を犠牲にして事を収めるつもりなんだな
歌子には取材させない、いかない闇を見た気がする
- 125 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 15:05:04.32 ID:ejXYRUmu0.net]
- CBCのゴゴスマ見た。
関西大の学生なんだから学業を疎かにしてはダメの織田信成さんは今の風潮だとごもっとも。
濱田美栄コーチは学業そっちのけで世界一を目指すなら関大外れて個人コーチになれば？
フィギュアスケートで中京大に対抗したい関大上層部の適当さで大学評価は下がる。
- 126 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 15:08:16.36 ID:T6xwkPN/a.net]
- もしも織田がこのまま沈黙なら
つまりモラハラやった人間は報道されてるように濱田ってことで問題なしでいいのかな
どっちサイドも今の時点で既によく喋ってるな
ただ濱田は織田と話す機会が全然なかったと言ってたよね
- 127 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 15:12:37.46 ID:08HouLd40.net]
- お昼ご飯も食べずにで練習することがあるってそれは
止めさせるべきだわ
最低限の摂取を怠って長時間にわたって過度な練習
すると疲労骨折など怪我を誘発する
- 128 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 15:13:35.87 ID:m1WpNQpl0.net]
- 濱田が無防備なのは織田がモラハラしたというコーチではないからでは？
だからまさかの自分が取材ですか？なんだろ
当事者は用心深く取材されないように隠れてるんじゃないの？
そういえば橋本も病院に隠れたよねｗ
あれ、そういえば人前に出てこないコーチがいたような？ｗ
- 129 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 15:14:42.28 ID:CWrInfHiM.net]
- 学業のことだけじゃないんだろうけどね、揉め事は。
だいたい、世間に揉まれたこともない若手がいきなり監督というポジションで就任されれば、そら、古株には苛められるだろうよ。
- 130 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 15:16:37.11 ID:A9k2Ngq80.net]
- まー某選手はやる気もないのに大学院に進み、
申し訳程度の研究もせずに在席し続けた挙げ句に院を中退。
それでも大学として拍手喝采で見送るセレモニーやってたね…
某選手からもたらされる美味しい面は多々あったんだろうけど、
そうはいっても高等教育機関なんだから、さすがに優遇し過ぎじゃないかと思ったよ
織田は子供の頃からスケートの傍ら学習塾に通わされ、
母親から学業と両立させることの大切さを染み込まされてた。
学業がふるわないのにインカレとかの試合に出て、
関大スケート部員だよ！と、大きな顔で遊んでる部員に対して、
間違ってるという気持ちは大きかっただろうな。
織田の母親も同じ考えだっただろうし
今回のことは元々は1人のコーチのせいだけれども、スケート部内の話を超え、
最終的には関大という組織や学長に対しての闘いなんだろうなという気がした
- 131 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 15:17:17.52 ID:CWrInfHiM.net]
- >>128
無防備でなくてそもそもこういう人は自覚症状なし
栄と同じ
- 132 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 15:20:05.85 ID:m1WpNQpl0.net]
- >>131
まあ、人によるのか？ｗ
なんにしても織田本人が名前出して訴訟でもしてくれないと
永遠に闇のままで終わるから、そこはちゃんとしてほしい
- 133 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 15:23:02.60 ID:T6xwkPN/a.net]
- >>128
普通にそう見えるけどね
でももし濱田じゃないのなら
wikiまでに書かれててるのはまずいよ
汚名だよね
そういえば織田と全然話してないらしいじゃん
マジで無自覚モラハラしてたかそれとも別人か
- 134 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 15:30:58.55 ID:rxAe2sHZM.net]
- 濱田じゃなければ織田がブログに書くでしょ
いくらなんでも誤解されてるのを放置ってことはないと思う
- 135 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 15:33:57.63 ID:m1WpNQpl0.net]
- しかし、いつも週刊誌にリークする謎のフィギュアスケート関係者が
今回出てこないのはなぜ？ｗ
何でそんな個人的なことを知ってるんだと思うようなことまでぺらぺらしゃべるのに
今回は全く出てこない不思議ｗ
- 136 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 15:41:58.95 ID:Xv211uz90.net]
- もしミスリードでモラハラした人間が別にいたら、織田側が反論するはず
名前まで出さないにしても
もししないなら濱田コーチに濡れ衣を着せている状態を容認しモラハラした相手を守るという奇妙なことになる
モラハラしたのが濱田コーチなら、反論がなければそういうこと
訴訟を視野に入れているなら慎重にことを進めるだろうからもう少し時間が経たないとまだ何とも言えないけど
- 137 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 15:47:51.67 ID:abfD+Bvo0.net]
- ハマコーのキチっぷり
大声で怒鳴ったとか
- 138 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 15:49:28.58 ID:CWrInfHiM.net]
- 文春にも書いてあったよな、織田の事務所いわく、濱田と考え方が対立してたことは否定しない、って。これはつまり、濱田といざこざがあったということ。
濱田一人じゃないだろうけどね
- 139 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 15:52:17.12 ID:ZCVwvk4z0.net]
- もしも何も同じ大学にいる限り全コーチ陣に疑惑向けられて当然
それを濱田に確定したがる方が無理ありすぎ
たとえ濱田がそうだったとしても同じリンクで何もしなかった人たち全員に等しく罰はいく
名前が出ないからといって自分はやってませんにはならないからね
- 140 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 15:55:52.82 ID:m96OBL/YM.net]
- 濱田の人となりを少しでも知っていたら、ああやっぱりと思うはず
まさに息をするようにモラハラする人間だから、自分がひどいことをしている自覚がない
- 141 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 15:56:36.86 ID:bc4tTZAmd.net]
- >>137
あれ？なんか高橋も前に後輩に大声で怒鳴ったって話しあったよね
あれもモラハラじゃない？
- 142 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 16:07:18.82 ID:IFmUv7Gz0.net]
- >>136
何かをしようと思っていたなら
否定発言でも控えるだろうし
とにかく織田くんは何かしゃべらないとはじまらない
フィギュア界隈さわざわしてシーズン迎えるのは
織田くんだって望んでないとおもう
- 143 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 16:12:24.42 ID:/BDkR8qX0.net]
- 関大は高橋を全力応援てのは聖子からの要望として
どんなメリットがあるのだろう？
補助金で優遇されると仮定して聖子にキックバックの金の流れを調べる価値はありそうだ
- 144 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 16:17:29.63 ID:/BDkR8qX0.net]
- 聖子の個人的感情に左右される日本選手たち
こんなの国民感情として無視できないっしょ
- 145 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 16:29:04.08 ID:/BDkR8qX0.net]
- とにかくまともな人は関大に行かないほうがいい
織田は離れて良かったのよ
- 146 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 16:33:59.76 ID:m1WpNQpl0.net]
- >>145
織田に関して何か悪いことが起きても、トータルで考えると
それほど悪いことでもなかったなと思える運の持ち主だと思う
逆に高橋はその時は良かったと思えることでもトータルで考えると
実は悪いことだったりするｗ
今ならアイススケートに転向して注目を集めて本人はご満悦だけど
これは後になって考えると、人生転落の第一歩だったとかありそうだし
- 147 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 16:37:41.97 ID:V89qW2VQ0.net]
- アホか、織田がわがままなんだよ
- 148 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 16:38:03.98 ID:m1WpNQpl0.net]
- すまんｗ
アイススケート→アイスダンス
- 149 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 16:38:33.08 ID:/CHJBhlUa.net]
- 自分が加害者側で思い当たることが少しでもあったら絶対週刊誌のインタは受けないなw
- 150 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 16:46:44.88 ID:wD6a/5FA0.net]
- >>149
モラハラする側は自覚してないんだって。
- 151 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 16:48:08.74 ID:5M86SNiip.net]
- それがああいう人間ってモラハラしてる自覚がないんだよ
ちょうど今、えなりかずきがピン子に会うと発疹が出るほど病んでるのに
ピン子にまったく自覚がなく橋田壽賀子もそんなこと言うえなりを非難してるって記事見て
織田＝えなり、ハマコー＝ピン子、橋田＝関大とまったく同じ構図だなあと思った
- 152 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 16:52:54.46 ID:wD6a/5FA0.net]
- ↑週刊誌ネタ詳しいねw
- 153 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 16:53:35.82 ID:wOmHgIUBp.net]
- 京都のおばさんなんて大抵モラハラ、更にハマコーは成績上げてるコーチとしてパワハラもだよ
その辺の自覚を人並み以上にしないといけないのに真凛の件見ると全く無自覚、ナチュラルだったな
- 154 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 16:54:01.67 ID:SOMxzPXJF.net]
- モラハラがどうであろうと選手たちに非はない。選手はがんばれ。
- 155 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 16:56:00.38 ID:SOMxzPXJF.net]
- 長光先生はモラハラ体質とは無縁の方と思います
- 156 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2019/10/03(木) 16:58:24.27 ID:DzVTtdXPa.net]
- >>146
それはどこに力点を置くかによって逆になることもあると思うよ
捉え方次第
- 157 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 17:09:42.12 ID:wD6a/5FA0.net]
- 体育会系じゃいフィギュアで、チヤホヤされてきたのもあって、
選手のときは良好だった長老たちとの関係が、仕事だと180°変わったときに、
対処できないっつーのはあるんだろうな。殿は純粋で弱すぎるよ、、
とはいえ、時代的にはモラハラ、パワハラで訴えられるし、
ハマコーはちゃんと考えてやってくぐらい年の功がないとな。
トップレベルの技術をやってみせることが出来るんだから年下とはいえリスペクトも必要
だいたい、今後は浅田真央ちゃんみたいな人が自分の上の監督になることだってあるんだからさ
- 158 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 17:16:31.31 ID:Pw44YWuQ0.net]
- >>157
“モラハラ”では訴えても勝てないでしょ
民法上の不法行為に認定されるような事実が無ければ
そもそも訴えてどうすんの？大学は自分で辞めたのに
- 159 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 17:18:47.79 ID:RZ1T+sH80.net]
- >>151
えなりみたいなキチガイと一緒にしちゃ、織田君があまりにも気の毒。
- 160 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 17:20:25.64 ID:P6cFy8Y80.net]
- >>158
弁護士を入れて話し合いと訴訟は直結しないけど
何で訴えることになってるの？
もしそのつもりなら証拠は集めてるだろうけど
- 161 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 17:25:15.87 ID:/BDkR8qX0.net]
- 織田は引退後でも技術を磨き4Tコンボもできるしカウンター3Aも修得した努力の人
それに比べて高橋は技術は劣化する一方
努力の跡も見えず聖子の寵愛を受けやりたい放題レッドカード
- 162 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 17:25:27.72 ID:wD6a/5FA0.net]
- 訴訟になってないとしても、現状、弁護士つけて話し合いをしてきたわけだし、
ブログでは世間に訴えてるわけだから（しかも英文まで、やる気満々）、
ハマコーにも関大にも訴えられたも同然じゃろ、、
- 163 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 17:30:47.20 ID:P6cFy8Y80.net]
- 日本語怪しいけど大丈夫？
織田は相手の名前は出してない
関大にも感謝と惜別を書いてる
そこは揚げ足取れないな
- 164 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 17:35:59.90 ID:w7w+FX+t0.net]
- >>110
読んだけど隅々まで読んでないしどうでも良い部分
自分は織田がずっと黙ってたのにわざわざ公表したのは、取材の申し入れとかあったんじゃないかと思う
まだ続くみたいだし、ハマコー確定とも思ってない
全ては関大が悪いと思ってる
- 165 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 17:36:52.54 ID:/BDkR8qX0.net]
- 濱田じゃないよ長光だよ
この婆は高橋のことになるとなりふり構わず理性がなくなる
織田は羽生の親派だから憎かった
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いんだよ
- 166 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 17:41:36.37 ID:/BDkR8qX0.net]
- 高橋は聖子歌子の二人を狂わせた魔性のゲイ
- 167 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 17:41:46.72 ID:r9T/jioe0.net]
- 前スレでハマコーが長光にペコペコしてたってあったけどそれいつの話？
そんな映像見た覚えないんだけど
- 168 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 17:43:51.47 ID:P6cFy8Y80.net]
- 対談
- 169 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2019/10/03(木) 17:49:24.78 ID:BsPkTo/S0.net]
- これ、ハマコーじゃなかったら
ボロクソに書いてる奴らは土下座して詫びろよ
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