- 1 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:37:57 ID:WO0aLyvY0]
- ●マオタ出入り禁止
●アンチ出入り禁止
●以下に該当する書き込み禁止
・浅田真央選手及び他選手の誹謗中傷や蔑称呼び
・妄想による人格批判や能力の全面否定
・ジャッジ批判・八百長・陰謀論
・マオタ・安オタ・キムオタなどのオタ批判
ここは浅田真央選手を冷静に語るスレです。
浅田真央選手のスケートにおける長所・短所をふまえ、
どうしたらより良い選手になるかを建設的に語りましょう。
感情的で盲目的なファンの方、また浅田真央選手が嫌いな方はスレ違いです。
主旨をご理解の上、書き込みをお願いします。
※sage進行でお願いします。（メール欄にsage）
※次スレは >>950踏んだ方お願いします。
前スレ
浅田真央を冷静に語る☆55
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1267375159/
- 441 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 01:42:49 ID:3Q92vPLM0]
- 採点表のGOEの出し方おかしいんだが・・・
フリーの採点表例として、真央のSlSt3
ttp://www.isuresults.com/results/wc2010/wc10_Ladies_FS_Scores.pdf
基礎点 GOE 合計
11 SlSt3 3.30 0.90 1 2 1 2 2 2 2 3 2 4.20
7人ランダムで選んで、上下カットの5人の平均でしょ？
”1”が２人入っていたとしても
(1+2+2+2+2)/5=1.8 で
最低でも、GOE1.8になるのと違うの？ なぜ、0.90 ？
- 442 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 01:44:45 ID:qLVv0YWR0]
- 真央優勝おめでとう
あの採点じゃ見た目でわかるミス１つでもしてたら
絶対優勝出来なかったよね・・・そんな中全部決めたのは凄いことだと思う
来季から新たに出発だけど良いコーチに巡り合えるといいね
- 443 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 01:45:50 ID:xsv4N8QE0]
- 金メダルよかったね
でもこれでやっとあの鐘が終わると思うとほっとするわ
真央は頑張ってるとは思うけどプロそのものがアレでは
- 444 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 01:46:12 ID:8WIi2rLn0]
- >>439
なんかもぅ、めちゃくちゃ。
ＰＣＳって何なんだろう。
格付けが影響するなら滑走順に反映するとかにして(これは今もあるけど)、
その時の演技に限った採点をして欲しい。
にしてもＳＰ・ＦＰ見た目ノーミス揃えたのは真央くらい？？
迷走は毎年のこととしても、自分自身に対するモチベーションの高さには
本当に恐れいるわ。
そのモチベーションをもってすれば、ジャンプだってまだまだ直せる、跳べるさ！
だからお願い、ジャンプコーチについてもらって。
- 445 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 01:48:36 ID:Jv61RoQ70]
- >>441
レベル3だからそのままではなく係数が掛かるんじゃない？
- 446 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 01:54:42 ID:/K/kbQsr0]
- トリノでの鐘、すごいスタオベで熱狂的だったと思うけど。
あれで受けが悪かったの？
点数出た後、低いってブーイングもかなりあったのに。
自分はどこか違う放送を見ていたのかな？
- 447 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 01:55:08 ID:1bzA0BBUO]
- ステップってレベルあげるにはどうしたらいいのかな…
- 448 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 01:57:34 ID:/6jbnpf4P]
- >>447
解説を買収して凄い凄いといわせ、
アナウンサーに「世界一のステップ」と言ってもらえばいいんじゃね？
- 449 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 01:57:57 ID:3Q92vPLM0]
- >>445
レベルは関係ないでしょ・・・
8 3T 4.40 x 1.00 1 1 0 1 1 1 1 1 2 5.40
10 FCoSp4 3.00 0.50 0 1 1 1 2 1 1 1 2 3.50
？
- 450 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:00:48 ID:DOwqsjfw0]
- 採点はもう話題にしたくないレベル。
とにかく見た目ノーミスで滑り終えたんだから良かったよ。
おめでとう！
- 451 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/28(日) 02:02:16 ID:Jv61RoQ70]
- >>449
いや、レベルで係数が変わるよ。調べてきた。
レベル3 1.5 1.0 0.5 -0.7 -1.4 -2.1
レベル4 3.0 2.0 1.0 -0.7 -1.4 -2.1
その計算通り(1+2+2+2+2)/5=1.8(係数×0.5=0.9)の加点がもらえてるっぽいよ。
- 452 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:05:25 ID:Rft/xsom0]
- 仮面と鐘はどうも好きになれなかったし、物足りなかった。
淡々と滑っていてジャンプに気を取られすぎてる感じが
伝わってきて、見てる方も楽しめなかったよ。
ステップにこだわったみたいだけど、結局レベル３止まりだし、
無駄に体力消耗させてるだけのような気がした。
なんだろう、力入れるところ間違っちゃったよね。
- 453 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:05:48 ID:3Q92vPLM0]
- >>451
そうなんだ・・・
女子ルール？
男子だと高橋はステップでGOE2.00とか加点ついてるし・・・
- 454 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:10:42 ID:3Q92vPLM0]
- >>451
の通りだとすると、タラソワは重過失・背任行為は免れないね・・・
レベルの取れないステップに45秒割いて、僅か4.20って・・・
- 455 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:11:55 ID:Txk5tHMW0]
- エッジに速度、高橋のステップと一緒にしないで…
- 456 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:12:11 ID:Jv61RoQ70]
- >>453
シングルはみんな同じだよ
高橋のステップはレベル4で係数×1（表の数字そのまま）だからだよ
ちなみにスピンはレベル1〜4まで1.5 1.0 0.5 -0.3 -0.6 -1.0 表の数字に係数×約0.5だって。
- 457 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:16:35 ID:3Q92vPLM0]
- >>456
すまぬ・・・
DのSPの採点表見直したら
5 SlSt3 3.30 0.80 2 1 1 2 2 0 2 2 2 4.10
だったので、*0.5だね
Dのストレートラインステップより点はもらえてるけど・・・
- 458 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:21:29 ID:IU9LJSay0]
- >>439
自分は正直、真央のコンビネーションは3-2でも他の選手と比べると
縮こまってるようになってしまったのが残念なところだと思った。
スパイラルとかスピンはレベル4とれててジャンプ以外の加点で補ってる
感じ？あと観客を惹きつけるオーラがまた出てくるといいなぁと。
上で今まで母がジャンプ見てるって記事だけど、来季からは本当にジャンプ
見れるコーチについて、母は見守ってるだけにはならないものかな。。。
- 459 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:27:26 ID:lpt02vLf0]
- 真央の3Fからのコンビネーションの加点の少なさって何が原因何だろう？
今日はかなり綺麗に決まったと思うんだけど…
- 460 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:43:35 ID:+Lb6S1hn0]
- ワールドおめでとう グダグダな選手が多い中やっぱり底力は人一倍
しかし今年も相変わらずなシーズン
例のクネクネ３Aやセカンド３loの時もそうだったけど
シーズン途中で方向転換出来ないんだろうな、性格的に
だめでもDGされても評判悪くてもやり続ける
でもそんなに拘ってたわりには、翌年ころっとあれは無駄だったとか言っちゃうし
OP後もプロの反省か来季はもっとゆったりしたのでとか言ってたけど
その辺もうちょっと器用になってシーズン途中でも臨機応変にやってかないと
毎年あれは何だったんだろう？の繰り返しになりそう
- 461 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 02:58:27 ID:cYBWeGhY0]
- 一応見た目ノーミスだけど、あの滑走順の２ミスキムより３点もPCSが低いって
格付けだけでなくジャッジに受けてないは明らか
アピールする気なしの態度、KYな選曲、偏ったジャンプ構成
五輪ワールドは優勝のためにはほぼクリ−ンが条件だから、今回はしょうがないという感じだけで
FSでキムを上にしたことで警告は出してある
来季はすべてを一新する必要がある
- 462 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 03:15:17 ID:b6uo/gnD0]
- 一見良スレのようでいて･･･ここって時々おかしくない？
- 463 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 03:17:32 ID:rO+zNgp40]
- >その辺もうちょっと器用になってシーズン途中でも臨機応変にやってかないと
この辺はもうどうにもならん生来の性格みたいだから
年齢とともに柔軟性が出てくるのを期待するしかなさげ
- 464 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/28(日) 03:20:47 ID:VTUGwpBh0]
- 3A3回という偉業は成し遂げたわけだし次回は一回でいいんじゃないかね。
あとは加点貰えるような3-3や2-3にチャレンジしてほしい
- 465 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/28(日) 03:23:05 ID:/CRUgxcL0]
- ３Aは回転不足だったと思うけどなあ…
この解説の日本人でも「キツイ」って言っているし。
www.youtube.com/watch?v=ONnffEAP0CI
ちょっと点数が高すぎる。
ヨナのほうが完成度は相変わらず高いし。
- 466 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 03:31:51 ID:4dtoMWnR0]
- だって、回転不足でノーミスなら211点くらいだし
- 467 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 03:37:31 ID:5SIg2rKV0]
- タラソワについたのはつくづく間違いだったね。
シーズン最後の大舞台も帯同しないのはありえない。
仕事としてコーチを受けているなら体調不良は言い訳にならない。
本当に論外。
- 468 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 03:41:22 ID:wyydDHvZ0]
- 鐘は最後まで酷かった「。
- 469 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 03:51:15 ID:UhUY1unp0]
- 真央は良く見ると体に芯がない動き
ビシ橋と決まった動きやストップモーションで魅せられない
緩急付けて柔らかさと固さ（柔軟性がないって意味じゃなく）の対比をものにしてほしい
高橋の動きは参考になるよ絶対
本当ジャンプがなくても魅せられる動きが出来る稀な選手
あとジャンプの流れと回転の速さが足りないと思う
ぐるぐる・・って回るんじゃなくシュルルンって回ってほしい
あとスピンも遅い気がするかな
- 470 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 03:57:19 ID:c/FsSA2f0]
- 今回のワールドは、改めてキムとの差を知らされた大会だったな。
あれほど酷い失敗でも、キムとあまり点差がなかったことは、
真央が優勝しても素直に喜べないよ。
ある意味キムに「私とはこれだけの差があるのよ。」と見せつけられた
気がしたよ。とにかく真央にはしっかりと戦略の立てられるコーチが
必要だと思う。
- 471 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 04:00:52 ID:4dtoMWnR0]
- ３Ａで回転不足を取るか取れないかの差にすぎない。
しかも示威的にだ。世界はヨナのために回っている。
- 472 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 04:05:18 ID:4dtoMWnR0]
- 例えばスピンを速くしたとする、すると音楽と合っていないなどとイチャモンつけられる。
なにやっても無駄。技術的レベルの問題じゃないことはわかってるしー。
- 473 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 04:11:17 ID:4dtoMWnR0]
- 緩急がついていても一般の人からすると読み取れないレベルの音楽だから無理。
ジュニアレベルの構成にしてジュニアレベルの音楽にしたほうがいいくらいだー。
- 474 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 04:14:46 ID:jPAkEQ3vP]
- >>470
ここまでくるとネタにしか見えないｗ
このスレも採点がフェアであること前提で成り立つんであって
まずは銀河女王が引退してISUが健全化しないとね
- 475 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 04:19:59 ID:ePY1/qCD0]
- >>462
3割くらいの奴が頭がおかしい
てか良い事の中に、おかしい事や無意味な煽りを6割混ぜて
出来上がったレスで出来ている歪なスレ
- 476 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 04:29:51 ID:ePY1/qCD0]
- >>474 → >>109
最初から採点はおかしいものとして
（最早この結果が出た以上言うまでもないが）
それを踏まえた上で語るべき
- 477 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 04:32:48 ID:ePY1/qCD0]
- ネタじゃなくてマジで>>470に同意
よっぽど作戦を練っておかないと…
- 478 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 04:46:09 ID:/50qdvoi0]
- >>477とか>>470みたいなのがいるスレが「冷静に語る」スレ？
冷静に語るスレで語れば冷静な真実だと信じてもらえるとでも思ってんのか
アホか
- 479 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 04:47:41 ID:jPAkEQ3vP]
- ID:ePY1/qCD0
＞3割くらいの奴が頭がおかしい
あなたも含まれてるね
- 480 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 05:00:11 ID:l+ww4WBF0]
- これは08年のグランプリファイナルのような後味だね。
今回は点差的にもキムのショートのミスに助けられた感じ。
キムは五輪であれだけの演技をした後だし、
もはや同じ演技内容でモチベーションは上がらない中で、ということを考えると、
もしキムが来季続行で新プロで気合い入れまくりで来た場合、
ジャンプの質で劣る真央にとっては、
ジャンプ回数が多いフリーが厳しいことに変わりないと思う。
それを補うには、ジャッジが特に評価できるような選曲と振り付けを持ってくるしかない。
結局勝っても負けても、キムがこれで引退しても、
レピストや未来や佳菜子が評価される今の傾向からして、
真央自身の課題や対策は変わらないと思う。
- 481 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 05:05:51 ID:qLVv0YWR0]
- 冷静に考えてもさすがに今回のジャッジは可笑しいとしか思えなかったわｗ
まあここではこの手の話題はスレ違いというか避けたいでしょうから
とにかく来季はルッツ入れてほしい、あとタラソワ以外の振付師希望
- 482 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/28(日) 05:15:49 ID:d/jHc0R90]
- キム、レピストを見てるとＰＣＳのほとんどは実は３−３
だったてことかもね
- 483 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 05:23:35 ID:IhcudTK/0]
- >>480
ジャッジも芸術という言葉の意味さえ全然わかってないだろうしねｗ
ただ、キムのミスに助けられたんじゃなくって、現行のルールで
キムの点数が出過ぎだという事を、キムがミスした今だからこそ
明確にしておかないとねｗ
いくつかのミスで勝ってしまうルールの異常性がはっきりした訳で。
キムがミスしたから勝った訳ではない。
- 484 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 05:43:33 ID:aOEsVDBD0]
- >>446
だよね、びっくりしたw
えっ、喝采＆スタオベあったように見えたけど？って思った
自分は正直あんまり好きじゃないけど、大きなミスがなければ受けるよね
とは言え、次からは一般受け、何よりジャッジ受け狙わないと難しいね
FSで自滅しちゃったけど、未来とか来季マジで怖い存在じゃないか？
とりあえずはジャンプのコーチと振り付け師か…
- 485 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/28(日) 05:53:47 ID:wB1cvCqF0]
- >>472
結構、基準が変わったからね。
プランなんてあったもんじゃない。
現役選手を良い悪いの見本に使ったり、
ご都合主義的にルール変えたり、こんなだから
八百とか不正とか言われるんだよ。
- 486 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 05:57:33 ID:/YAVVHxg0]
- >>483
同意。
芸術性というよりは演技性という感じ。
そう考えると純粋なアスリートタイプには若干・不利かな。
真央の場合はテレを捨ててプロに入り込む技術を習得すれば直ぐに勝てるようになりそう
北野たけしの言うとおり、女優になるための修行をすると良いかも。
バレーや新体操をやっても、心が入っていないと駄目なような気がする。
真央はすべりや所作は綺麗なので演じる心が入れば十分戦えると思う。
技術で勝とうとすると労多くして得るものなしになりかねないので良く考えて対策を立てて欲しい。
- 487 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 06:05:23 ID:+6I/xZiK0]
- ヨナの得点に文句つけてる人、とくにミスしたのにうんぬん言う人が
本当に真央ファンとは思えない
真央をずっとちゃんと見てるなら、真央が現在の新採点方に助けられて
ミスしても勝って来たのを知ってるはずだから
それが現在のルールであり、ルールに沿って勝ってるんだからそれでいいのに
真央は良いけど他選手はだめって言おうとするからおかしくなる
- 488 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 06:09:15 ID:0sFhXptI0]
- 真央の3AのDGも今回は取られてもしかたない内容だったし
現行ルールでひとつひとつ採点してみればみんなそれほどおかしな点数ではない。
でもだからこそそれがおかしいことなんだ。
とにかく採点方法の変更をしない限りはどこの国の人がでてきても真央タイプにとっては厳しい。
真央についてはどこを切り出しても般若のような顔芸しなくちゃならないようなプロはやっぱマイナス。
いいコーチ探してほしいが
日本拠点、が譲れない最低条件だと限られてくるなあ
- 489 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 07:21:07 ID:q/Pztj3A0]
- スピンとスパイラルのとりこぼしがなくなったのが本当に良かった
あとは3−3とルッツを取り戻して真央の個性に合う神プロにめぐりあってほしい
- 490 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 07:24:28 ID:LgPyQLBR0]
- >>460
真央って課題を与えられるとそれを達成するまで他が見えない選手かも。
他人の評価も意見も聞かず一人もくもくそれに向かってく。
今年はSP、FP全部で3回トリプルアクセル入れてタラソワから与えられた課題の鐘を
見た目ノーミスで滑るのが目標だったみたいね。
インタビューもコメントはとりあえず満足そうだった。
課題が達成出来てもそれが来季へつながってるかと言えばいつも？な子なんだけどさ。
「最後に『鐘』を自分のものにできたと思います」
「自分の中ではSPもフリーも大きなミスなく、ほぼパーフェクトに演技できた。それが一番うれしい」
- 491 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 07:28:28 ID:DOwqsjfw0]
- いっそのことSPで能の題目なんかをやってみたらどうだろうと思わないでもない。
>>487
ヨナの点数は真央とは無関係に高すぎるよ。
自分は過去に真央が救われた時も批判的だったし、真央なら良くて
他の選手なら駄目とは思わない。
- 492 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 07:43:04 ID:hu7V/qe00]
- >>461
おいおいｗ
真央への警告のためにキムヨナを上にしたとは思えないですが。
来季はジャンプコーチつけるでしょ。
- 493 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 07:46:43 ID:hu7V/qe00]
- >>470
それなら国を巻き込んでの作戦練るしかないんじゃね？ｗ
- 494 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 07:54:56 ID:aOEsVDBD0]
- >>493
お金も沢山必要ですねw
- 495 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 08:39:47 ID:WGCy6hGU0]
- 陰謀不正を語るスレなら他にもあるだろ？すみ分けがそんなに難しいか？
キムヨナは失敗したジャンプが少ない配点で幸いな感じ
高得点のところは成功+加点、完成度ある
五輪を圧勝したイメージもあるし、御祝儀点もあるだろ
荒川さんが点の出方で「連続性が大事だから」っていってるのが
こういうところで出てくるんじゃね？
国際大会連勝中→オリンピック圧勝→久しぶりにヘロヘロ
鐘はどうみても一こま一こまって感じで流れに欠けるような・・・
見ててキレイで淀みないなーと思う演技に高得点がでてると思った
んでミライは脅威だな（まだ精神的に不安だが）
確かミライの演技は点を出すときのお手本みたいになってんだろ？
- 496 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 09:47:10 ID:oQYqfDpe0]
- まあ、トリノのリンクはエッジジャンプには不利な氷だった感じだな。みんな失敗してたし
真央の3Aの着氷率が高さは回転不足ギリギリで降りる絶妙のサジ加減にあるわけだが
今回のようなこともあるから常に回りきって降りられるようにすべきだね。そうすれば加点も増える
- 497 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 10:24:31 ID:vMrQdBip0]
- あのgdgdヨナの点数は高すぎだと思う
ミスが多かったしもっと点差がついてよかったと思う
真央は最後あそこまで持っていって偉かったと思うんだけど、
やっぱり鐘と仮面は最後まで好きになれなかった
他の曲、他の振り付けであの演技ができたらどんなに感動したことか
ワールド金で嬉しいことは嬉しいんだけど、繰り返し見る気はしないし、
なぜか残念感が残ってしまう
PCSがSSにくらべて他の項目がかなり低いんだよね
これってジャッジも真央の実力は認めながらいまひとつプログラムの良さが
伝わっていないってことだと思う
自分が感じていることと同じなんだよね
- 498 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 10:26:48 ID:sP5sOUsv0]
- どんなスポーツ競技もまずスピードがあると、おお！って思える。
真央は、３Aの助走にあまりスピード出せないらしいので
どこかひとつ、スピンかな おお！って思える程の速さを出してほしい。
- 499 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 10:30:23 ID:HVvRrmJd0]
- 鐘はかっこいいから好きだけど、真央には難しかった。
真央の柔らかさを殺す。
どっちかっていうと安藤のイメージ。
- 500 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 10:32:44 ID:vMrQdBip0]
- それからキスクラにタラソワ不在っていう点でもうコーチとの関係がわかるような
もう直接的には関係ないにしてもせめて最後でもキスクラには座って欲しかった
新しいコーチのもとで3-3やルッツを取り入れられるように、またいろいろ
組みなおして進歩していって欲しい
流れというかそういうのが出るようなジャンプやスケーティングができれば更に
素晴らしくなると思う
もっとも曲を一般的なものに変えるだけでもPCSアップできると思うけどね
- 501 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 10:34:06 ID:VfrAu/Rx0]
- 頑張ってあの鐘を完成させた事実は素晴らしいけど
個人的にやっぱり鐘は最後まで好きになれなかった
- 502 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 10:36:16 ID:cYBWeGhY0]
- ＩＳＵとジャッジは、真央が基本を無視して３Ａにこだわるかぎり
高得点はやらないと決心している
本当はそんなことは１年前に気づくべきだったんだが、いくら飲み込みの悪い真央でも
いいかげん解っただろう
- 503 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 10:38:40 ID:vMrQdBip0]
- >>501
ミスありでもなんか凄く好きで何回も繰り返し見たくなる演技ってあるじゃない
今回はその真逆な感じで、「真央ここまでよくやった。偉いよ」と思いながらも
何回も見たいとは思えない
五輪銀、ワールド金なんて普通はヲタにすればすごく嬉しいことなんだけど、
いまいち冷めている自分が悲しい
いまさら言っても仕方がないけど、大切なシーズンはやっぱり違う曲と振りつけで
見たかった。。
- 504 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 10:46:37 ID:54EOWuh00]
- コーチいない方が調子良いからって主張する人たまにいるよね
そうじゃなくてやっぱりコーチとはちゃんとした関係築いて欲しい
この五輪シーズンにタラソワが同席したのはわずか3試合そんな選手いるのかな
タラソワにしてみればジャンプコーチつけろって言ってるのに聞かないし
それでジャンプの調子落とされてタラソワの責任みたいに言われても気の毒だなとは思った
だけどまぁ選曲は酷かったなｗ
>>503
難しい曲に挑戦した真央には悪いけど
本音言えばやはり違う曲が良かったに同意
鈴木さんなんかは五輪にビシッと嵌りプロ持ってきたね
- 505 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 10:47:13 ID:TouAraZs0]
- 真央はもっといろんな芸術を見て感性を磨いたほうがいいと思うけど
芸術鑑賞自体あまり好きじゃない気がする
- 506 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 10:53:19 ID:/6jbnpf4P]
- 真央に難しい曲はちょっと無理。
とりあえず、のだめカンタービレで使った曲みたいに
はっきりした曲を選択した方がいいかも。
- 507 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:11:02 ID:vMrQdBip0]
- 真央ってデーみたいに天野さんみたいな人にプログラムのレベル判定とか
してもらってたのかな？
努力するにも内にこもって黙々と努力するより、選曲から他ももっと周りの冷静な意見を
とりいれた方がいいと思うんだよね
今季は明らかに戦略負けでしょ
ワールドは一応獲れたけど
- 508 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:11:56 ID:+u/SlBa90]
- 最近のコスチュームが好きになれない。
2008シーズンのＦＰの仮面の黒だと大人っぽい美人さんなのに。
赤黒なら2008エキシタンゴの赤黒のが大人っぽくて似合ってたな。
鐘は好き。最初は無謀だと思ったけど。
OPではフィギュアで感動したのは初めてって何人かに言われたし
真央ファンが周りで倍増したよ。
- 509 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:13:06 ID:3fdJsQ8y0]
- コーチは探すけど、振付はタラソワ続行なんだよね。
これがなによりものショック。
来季は重くない曲にするけど、一番大事なソチでは
また重い駄プロをもってこられそうで今から震撼。
- 510 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:14:39 ID:vMrQdBip0]
- ＞コーチは探すけど、振付はタラソワ続行なんだよね。
ガーン、マジですか。。
- 511 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:23:20 ID:c/FsSA2f0]
- >>509
それ確かな情報なの？
- 512 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:29:16 ID:3Q92vPLM0]
- 曲が駄目だった的、話はもうやめないか？
曲発表した段階で散々批判があったし、JapanOPENで駄目度を確信した者は
さらに散々批判した。
もう、タラソワのプログラムは見ること無いだろうし、あんな選曲は
今後絶対に無いと思う。
タラソワは、選曲だけじゃなくてプログラムの組み方すら分かってないし
あんなプログラム構成で2年停滞して格下げ喰らったのだから、真央が
一番分かっていると思う。
- 513 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:30:23 ID:kIrTUMpb0]
- >>496
キムのSP・FP共に転倒・すっぽ抜けだったのに、淀みがないとはこれいかに？
＞五輪を圧勝したイメージもあるし、御祝儀点
今までヨナの点は正当だとしていた住民はここに多かったけど
彼らにはトリノはキツイ展開だろうね
個人的にこれだけ誰にでも分かる形でヨナの加点が出たのはすっきりしたが
逆に、これだけ演技がｇｄｇｄでも点が出るということは
お互いにノーミスだったなら明らかにヨナ＞＞＞真央だということで
ぶっちゃけ互いにノーミスなら、何やっても
- 514 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:31:31 ID:kIrTUMpb0]
- 途中で切れちまった
何やってもヨナ＞真央なのは変わらない
- 515 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:36:13 ID:3fdJsQ8y0]
- >510,511
五輪後のニュースだから古い情報だけどね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100228-00000008-dal-spo
よっぽどタラソワの振付に心酔してるとしか思えない。
- 516 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:39:45 ID:ZAg3JBZy0]
- コーチなしだと勝てるんだねえ
フシギだねえ
- 517 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:46:33 ID:c/FsSA2f0]
- >>515
情報ありがとう。でも記事によると予定だから
決定ではないと思う、ただ勝手な解釈をすれば
ジャンナさんの残留を考えているのでは？
- 518 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:46:50 ID:vMrQdBip0]
- >>513
ここの住人だってヨナの爆ageは感じていると思うけど、それを除いても
ヨナ陣営は点数もらえるプログラムづくりとか全部やりつくしてあの点数とりに
いってるから
真央陣営もヨナに勝ちたいならまずいかに点数がとれるかを追求しないと
選手としての素材的にはいまだに真央の方が上だと思ってる
ただまわりのブレーンの差でヨナに上をいかれているのが悔しい
というか、今季の真央は選曲からなにから普通の選手以下の状態で戦っていたと思う
真央の努力の成果が最大限に出る方向に導いてくれる人がどうしても欲しい
- 519 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:53:16 ID:+YOmAY0g0]
- 真央は強いけどいい子ちゃん過ぎるよな
そこが好きだけど、でも変わってほしいとも何とも複雑な気持ちだが
パーフェクトな演技で金メダルという目標があるのなら、もう一度段階をきちんと踏まなきゃいけない時期に来ているのは確か
- 520 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:54:50 ID:fb1XS36e0]
- SPはバレリーナのような真央の柔軟性を強調した可憐なプログラム
FPは現在の真央のEXもしくはフラットや鈴木のような
躍動感あって明るく元気で小悪魔な感じのプログラム
そんなんが見たい＞＜
- 521 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:55:26 ID:nojVJFQb0]
- 鐘の演技、ミスはあったけど、ＯＰのほうがよかったと思う。
あの時は涙が出るほど感動した。
今回は、ジャンプを決めることばかりに気をとられて無難にこなした感じ。
やっぱり直前の短期間であっても、タラソワに見てもらわないと、演技に感情がこもらないんじゃないかな。
その分ジャンプが決まらなくなってしまうのかもしれないのだが。。。
やっぱり鐘はプログラム自体が難しく、真央に合ってないに尽きる。
あと、３Ａは回転不足の印象をジャッジに与え続けてることが問題。
ＯＰのＳＰで決めたような３Ａ２Ｔをコンスタントに決めていれば、
ジャッジの判定も少し緩くなるような気がする。
そのためにも、絶対にジャンプコーチをつけて、ジャンプの建て直しをしてほしい。
来期はジャンプ強化に専念して、プロはあまり考えなくても真央がすんなりはいっていけるようなのにしてくれー。
タラソワ振り付け続行じゃ無理かなあ。
- 522 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 11:57:53 ID:kIrTUMpb0]
- >>518
今までヨナは素晴らしい演技＋更に銀河加点で爆ageだったよ
だがこのスレではヨナのみの爆ageの部分も「当然の加点」とされていた
しかし今回の醜態で爆ageされちまったので、
爆ageが当然ではないと明確になってしまったわけだ
こんなに面白い話はねーわｗｗｗ
ヨナが今回レベルの失敗をしない限り浅田に金はない。誓って言える
- 523 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 12:02:58 ID:kIrTUMpb0]
- 似たようなレスを繰り返してしまった（笑）
- 524 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 12:05:06 ID:vMrQdBip0]
- >>522
＞だがこのスレではヨナのみの爆ageの部分も「当然の加点」とされていた
それは思い込みじゃないの？
少なくとも自分は前から爆age込みの点数だと思ってた
ただ真央スレ他で騒がれているような陰謀説とかは全く興味がなかったけどｗ
- 525 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 [2010/03/28(日) 12:06:40 ID:gDYt1Dqp0]
- 結局ここの人間は真央が何をしても気に食わない
終了
- 526 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 12:08:04 ID:NNsPTQz60]
- だからこんなにつづくよどこまでも
- 527 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 12:19:25 ID:6oecD5Ea0]
- 浅田選手はひたすら高みをめざして、結果的に選曲、トリプルアクセルジャンプ、片手ビールマン等、他の選手を圧倒している
嫌がらせなどの低レベルなやり方じゃないから無駄にうらみも買わないし
シニアジュニア男女制覇しても嫌味にならない日本人でよかった
- 528 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 12:29:07 ID:vMrQdBip0]
- ＞浅田選手はひたすら高みをめざして、結果的に選曲、トリプルアクセルジャンプ、片手ビールマン等、他の選手を圧倒している
圧倒してそれに見合った点数もでたなら誰も文句は言っていない
真央は素晴らしいし頑張っているのにいまひとつ（ジャッジに）認められていないから、
それはなんでだろうとこのスレで考えているんだよ
納得がいっていないのはキスクラでの真央の表情がよく物語っている
- 529 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 12:30:33 ID:i4E4qFxh0]
- キムが韓国に審査員招いてGOEの加点の取り方を伝授してもらったように
浅田も審査員にGOEの加点の取り方を聞いたほうが早くないか？
でないとキムが引退してもGOEで優勝する選手がでてくるよ
- 530 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 12:31:53 ID:21VYjeVv0]
- え？聞いてないの？
- 531 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 12:33:25 ID:i4E4qFxh0]
- なにを？買収の話か
- 532 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 12:34:31 ID:4pkUCeXu0]
- トップ選手はみんなジャッジに聞いたり指導してもらってるのに
浅田が今までやってないんだとしたらそっちの方がビックリなんだが
- 533 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 12:35:58 ID:i4E4qFxh0]
- しかし３Aは基礎点が低いね
加点がないと３A飛んでも意味が無い感じ
真央も３Aだけでなく３ー３も入れて勝負してほしい
- 534 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 12:37:50 ID:i4E4qFxh0]
- え？指導してもらってアレなの？浅田
キムは韓国に審査員呼んで接待して指導を受けたんだろ？
日本にはそんな金がないのかね
ないか
- 535 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 12:42:19 ID:i4E4qFxh0]
- いつの時代も変わりゆく採点方法に合わせた選手が優勝してる
それについていけない選手はどんどん下がっていく
一時期モロゾフが採点方法に合致した指導を安藤にしていたが、今はモロゾフもついていけなくなってる
- 536 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 12:45:21 ID:6oecD5Ea0]
- >528
浅田選手が今努力しているなと印象に強く感じた事を書き込みました
これからジャッジにどのようにアピールしていくのかも冷静に語れるといいですね
- 537 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 12:47:02 ID:vMrQdBip0]
- デーの勝利は本人の努力によるところも大きいけど、ジャンプ、ジャッジ目線、振り付けの
専門家がチームを組んでいかに点数をとれるかを考えたところも大きかったと思う。
ヨナ陣営もそんな感じでしょ
真央陣営も金銭的には余裕なはずだから、なんで賢い指導者などを集めないのかと。
普段はジャンナさんと真央ママ、たまにタラソワ、こづパパだけとか、信じられない。
- 538 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 13:02:38 ID:JOXTEODm0]
- 浅田選手素晴らしい演技をありがとう。そしておめでとう！
ただ一つ、前から思ってはいたけど
上半身（背中から指先）に色気を出せたら、もっと良くなると思う。
タラソワの言うように、恋をすれば変わるのだろうか？
今後に期待して見守ってます。
- 539 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 13:09:20 ID:3Q92vPLM0]
- >>538
あの曲で色気？
SPのコンセプトは「初めての舞踏会」
FSのコンセプトは「？？？？？？？」
色気とか言い出したら益々チグハグだわ...
- 540 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 13:16:42 ID:PbMOJ61h0]
- >>512
＞あんな選曲は今後絶対に無いと思う。
>>515のリンクによると、今後もタラソワとの関係は続くみたいだし
「絶対に無い」とは言い切れないところが怖い
＞真央が一番分かっていると思う。
だといいんだけど、どうかなあ…
とにかく真央陣営から「あの曲は(作戦的に)失敗だった」という発言を聞かない限り安心できない。
- 541 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 mailto:sage [2010/03/28(日) 13:18:00 ID:W3SmgVjm0]
- 自分は素人なので分からんし何も言えんけど、
点数が出るような組み立てにしたら（なおかつ点数が出たら、引き出せたら）
悪く言われるんだろ？
それこそ悪く言うと「なに審判に媚びてるんだ？」みたいな？今のキム側？
今は観衆、視聴者うけは良いんだし。どうすればいいの？
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