- 1 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/01(水) 02:55:54 ID:qjcpc6Kn0]
- ここは浅田真央を冷静に語るスレです。
浅田真央のスケートにおける長所、短所を冷静に語りどうしたらより良い選手になるかを語りましょう。 建設的な場にしたいと思います。 ヨナが悪い!審査員が悪い!と誰かのせいにしたり、 他の選手の悪口を言う人はこのスレではなく他のスレに移動してください。スレ違いですので。 また、浅田真央が嫌いという人もスレ違いです。 感情的なマオタやアンチ両方にうんざりしている人向きです。 あくまで冷静に真央が一スケート選手としてどうしたらより良い選手になるかを 語る場ですので主旨をご理解の上、お願いします。 ※sage進行でお願いします。(メール欄にsage) 浅田真央を冷静に語る hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238378876/
- 270 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:16:35 ID:qDL45X2w0]
- >>268
真央自身が求めてその状況を作るんでなければ、その悪者役の人が気の毒すぎるな 結果が思わしくなくて、あの○○が余計な事をしなければ、ってことになったらカワイソスだよ
- 271 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:18:23 ID:NrcKiswU0]
- >>270
可哀想って… 覚悟を持った人じゃなければ、大事な悪者役はつとまらないよ。
- 272 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:19:45 ID:qDL45X2w0]
- >>271
そんな義理は無いから そういう人が現れないんでしょう
- 273 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:21:25 ID:DyDdf/hGO]
- 冷静に、というより悲観的に語るスレになってる気が
みなさん今シーズンの成績のどこが不満なのだろう? 私はかなり上々だったと思うけど
- 274 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:22:45 ID:Q8O6aeug0]
- >>253
モロのプロを却下したのは大人っぽいプロを滑ろうと思ってたけどできあがってきたのがちょっとイメージが違ってとWFSで真央自身が言っている。 すなわち言い換えれば子供っぽい雰囲気のプロだったと言うこと。 もちろん馬鹿にしてはいないし、非常に気を遣った言い方をしている。 もう一つ、レイジーはオフィシャルファンブックの舞自身の言葉。 わざわざ訂正する割には訂正があまりにも中途半端。
- 275 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:22:54 ID:WO5Y9P+2O]
- >>271
やっぱり悪役になるのか… OP野球のようにひたすらデータを集めて助ける役って必要だし、 プロ作る側も真央も本当はありがたいはずなんだよね。
- 276 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:23:05 ID:jzb7t0F10]
- >>269
ルッツは矯正完了に近い状態だとは思うけど完了ではないよね。 調子悪くても飛べてるジャンプはちゃんと飛べてる。 練習ではルッツもかなりの確率で跳べるようになってるみたいだけど 練習で出来てても試合でできなきゃ、残念ながら評価は「出来てない」になっちゃうわけで。 ルッツの不安定さに関しては、調子云々ってより自信の問題だと思うし 本人が自信を持てないってことは、やっぱり本人の中で矯正が完了してないってことだと思うよ。
- 277 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:26:23 ID:9PEqYaIn0]
- 今真央ちゃんはいろんなことに自信を失ってる状態でしょうか
- 278 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:27:41 ID:qDL45X2w0]
- >>275
ハナから悪役にされちゃ誰もやらん罠ww
- 279 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:27:42 ID:EQB/FVYw0]
- Yahooに気になる記事
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090401-00000040-spn-spo 吉岡強化部長は「五輪で200点台の争いになるかどうかは分からないが、 女子は200点を取るぐらいの力がないと五輪のメダルは難しい」との見解を示した。 プレッシャーの少ないシーズン序盤のGPシリーズなどで200点以上を出せる実力 を備えなければ五輪では勝負にならない。これまで実力が抜きん出ていた浅田に 対しては忠告することがなかった日本連盟も、ついに“200点超え”を厳命せざるを 得ない状況となったわけだ。 浅田の自己最高は199・52点(06年NHK杯)。吉岡強化部長は200点超えについて 「(キム・ヨナと)持っているものが違うわけではない。できると思う」と断言した。苦手なSP でのミスをなくし、フリーでは3回転半を2回とも成功させるのはもちろん、芸術点でも高得 点が必要。つまりはプログラムの完成度を極限まで上げていくしかない。1日に中京大の入 学式を控える浅田は「今はホッとしています」とだけ話して帰宅した。常時200点を突破する 実力をつけるため、浅田の新たなる挑戦が始まった。
- 280 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:27:57 ID:illlB/NT0]
- >>262
伊藤みどりでも「今日は少しスピード落ちてますねえ」みたいなコメントあったね やはり試合でスピードを殺さず滑りきるって難しい事なんだね >>263 スピード感のある演技の流れがより評価される傾向にあるんでしょうね
- 281 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:28:58 ID:6Trbnu0C0]
- 確かにスピード重要だよね。
キムはスピードがあることでジャンプ、 ステップ、スパイラルのすべてで 高いGOEがとれているんだと思う。 シーズン初めのころ タラがスピード強化のコーチをつける よう頼んだという話をどこかで聞いたこと があった気がしたんだけど、 どうなったのかな? 実現してほしい
- 282 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:29:00 ID:76Gu9Aqb0]
- >>273
成績じゃなくて演技の内容に不安を覚える人が多いのでは やっぱりSPノーミスなしは怖い
- 283 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:29:10 ID:NrcKiswU0]
- >>275
悪者って有難い存在だよね。 憎まれても嫌われても、必要なことは「必要だから」言うんであって。 BIGであればある程、人は多くとも本人の周りには誰もいないドーナツ状態になりがち。 ※でも俺らが知らないだけで実はいたりしてwだったらすいませんです。 >>276 成功率99%じゃないと駄目か…まあ、そうじゃないと安心できないよね… 後ろ2行は、その通りだわ。。
- 284 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:30:00 ID:1db3yxou0]
- >>273
不満というより心配 課題がはっきり見えてきて、それが沢山あって五輪に間に合わないのではと
- 285 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:30:03 ID:OO4jIqhR0]
- FSUとかGS読んでるとEXのタンゴは絶賛されてるんだよね
ジャッジの感じ方はわからないけど あれぐらいの表現で十分なのでは?と思ったり。 勿論試合となったら要素をこなさなきゃいけないし、 止まってのマイムじゃSSは出ないだろうけど 正直今回の点の出方見ると、細かく見られてる気がしない・・ 勢いとかスピードが落ちがちなのは何でだろう 稔やみどりさんが、次はスピードですねって言ってる時は その見方はどうなの?と思ってたけど、これは結果的に正しいという事なんだろうね
- 286 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 [2009/04/02(木) 00:31:13 ID:B2zc4raf0]
- こんな自爆娘に成長するとは思いもしなかった
- 287 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:36:09 ID:NrcKiswU0]
- >>279
200点超えは目指さないとどうしようもない状況になっちゃったけど、 >フリーでは3回転半を2回とも成功させるのはもちろん これは反対だなあ。1回にして、他の難度高めジャンプを組んだほうが 全体的なバランスや印象もupするし、余裕を持って「芸術点」を取りにいけるでしょ。 なんか、3Aを2回やらないと勝てない、それしかアピールがない感に囚われすぎてると思う。 分かってないと思う、この吉岡って人。
- 288 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:38:03 ID:fS3lU4Md0]
- SSなんだけど
小塚パパに教えてもらうのはどお?同じ中京つながりもあるし ゆかりん引退だったら信夫コーチに教えてもらえるかな?と思ったけど 選手を見るのはゆかりんで最後とか言ってたような覚えあるから
- 289 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:38:30 ID:0Ky909210]
- >>285
スピードが落ちるのは、プロに余裕がないのもあるけど やはりメンタルだろうね。 真央はインタビューでの言葉の選び方からしても、かなりの慎重派。 確実に跳ぼうという意識がスピードを落とさせる。 そして思い切りが足りず、結果として演技の印象やジャンプに 悪影響を与えてしまってる。
- 290 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:38:57 ID:ucRGW6nr0]
- >>286
自爆娘っていうか、細かいミスをたくさんする娘だよ。 レベルは下がるが素人にはわからない。 でも競技だからねえ。
- 291 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:39:15 ID:illlB/NT0]
- >>285
>勢いとかスピードが落ちがちなのは何でだろう 今回のプログラムでは一杯一杯だったのでは? スピード出てたら、要素の取りこぼしやジャンプのDGとかあったり しても、もしかしたらもっと点数出てたんじゃないのかなあ EXのタンゴもそうだけどSING×3もようつべのコメント欄見ると みんな絶賛してる(しかも結構国がばらけてる)
- 292 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:40:33 ID:1db3yxou0]
- >>279
その記事読んだときあまりにも的外れで斜め上いってるんでクラクラっとしましたw まあ、このスレ読んでると普通のファンは分かっている感じですね 肝心の真央陣営が進むべき方向を間違わなけりゃいいんだけど・・・
- 293 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:41:09 ID:NrcKiswU0]
- >>285
>勢いとかスピードが落ちがちなのは何でだろう 曲に乗れてない、とかかな? イケイケの感じがない、というか。 昨日も出たけど、曲・プログラムにのめり込んでいないからでは?と思う。
- 294 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:41:19 ID:GDlrGL0f0]
- >>287
一応フォローすれば3A二回必要と書いてあるのは記事であって 強化部長は「キムヨナと持ってるものが違うわけではない」と発言してる、としかわからないよ
- 295 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 [2009/04/02(木) 00:41:24 ID:oM96qjIP0]
- 既に方向は間違ってる
- 296 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:43:41 ID:1db3yxou0]
- >>295
今季に関していえば間違っていたと思うよ これから修正出来るかどうかが問題
- 297 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:43:51 ID:NrcKiswU0]
- >>294
ああそうか。地の文だから、記者の考えが入ってますね。 関係ないけど、メディアの3A2回信仰って、ちょっとどうかと思うな。
- 298 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:43:59 ID:VZ8ucKd90]
- >>287
真央が今年は挑戦ができる最後の年だから 2回3A入れるって言ってたのにな。 そんなに2回跳ばせたかったらロビー活動で SPから3Aできるようにしろよとは思う。
- 299 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 [2009/04/02(木) 00:44:23 ID:vb42XprZ0]
- なんかぼーっと滑ってるだけ
お口ポカーン治ったかな 蜷川さんくらい怒り倒す人にしごいて貰えば?
- 300 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:44:32 ID:fS3lU4Md0]
- >>294
何でマスコミは一番重要な1行を書かないw あえてヨナ陣営や韓国人を刺激することもないけどさ〜 その台詞は間違いなくファビョるね
- 301 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 [2009/04/02(木) 00:44:37 ID:RzZdMa1bO]
- SPは何とかせねば
てか何でミスるの?
- 302 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:45:33 ID:HHt73ula0]
- うん、3A2回は危険だと思う。もっと難易度低めの確実性のあるジャンプ
で加点狙いにいったほうが良いよね。3Aは失敗するとリスクが高すぎる。 それに3Aにとらわれすぎて他が疎かになる危険性がある。 取りこぼしを無くして安定性のあるジャンプにするだけでかなり点はあがる と思う。あとはどれだけ観客、ジャッジを沸かすことが出来るか、だな。
- 303 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:45:55 ID:2VpkjUa+0]
- 真央はトウの付き方の特徴のせいだと思うけど
ジャンプ前スピードあると跳びにくいのかも 真央はトウピックで突くんじゃなくてエッジでジャンプしてるんだよね 踏切がシャープじゃないっていうかフワっとしてる あの上に上がるジャンプはスピードあると難しいんだろうな
- 304 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 [2009/04/02(木) 00:47:16 ID:RzZdMa1bO]
- 舌戦で勝てるか〜?
- 305 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:47:46 ID:OO4jIqhR0]
- うん。もう3Aは一回でいいよね。
スピードについては、 やっぱ自信をもって挑むって事なんだろうね SPのルッツがだぶった事について、もっと強気にいけばよかった(?)って言っていたから 本人も考えてはいるんだろうけど、体が慎重になってるんだろうか 吉岡さんのコメントは、niftyの方がよく伝わる気がする ttp://iceblue.cocolog-nifty.com/figure/2009/03/post-7a2f.html あまりアレもコレも、となると本人も陣営も混乱してしまうだろうから 絞っていくべきだと思うんだけどねえ。
- 306 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 [2009/04/02(木) 00:48:22 ID:EQB/FVYw0]
- ショートはもう治らないと思うなぁ
低酸素状態で滑る練習すれば別だろうけど絶対になさそう 勢いのある曲にのせて気を紛らわせるしかない
- 307 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:48:50 ID:NrcKiswU0]
- >>298
SPからwいいねw プログラムの内容が、2回いれた方が良くなるんだったら、そうすればいいと思うんだ。 でも、それをやったら他へ神経と体力が回せなくなるし。
- 308 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:53:41 ID:NrcKiswU0]
- >>305
メンタルがいい状態じゃないと、身体が動かないってあるもんね>SPルッツ >>303 そういやエッジで跳びあがるね。 他の要素でスピード出しても、ジャンプ前に落とすってのは よほど緻密に組み立てないと、あまりよろしくない感じ…
- 309 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:57:36 ID:6Trbnu0C0]
- ssは浅田もキムも変わらない
ようにみえるんだけど・・・ でもワールドでは差がついたし スピードが大切なんかな〜
- 310 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:59:03 ID:CzHXf7qP0]
- 安藤は今回の世戦でかなりジャッジへ好印象残した。
3週間前に足痛めたからその分ジャンプ以外を 頑張ったような事言ってたけどその成果が凄い現れててびっくりした。 細かく詰めただけあってスピンとか回転数もスピードもキレも良かった。 そういう切り替えの上手さや柔軟な対応が真央陣営にもできればいいのに。 来季も今季と同じ面子でいくならよっぽど真央陣営内部の誰かが 意識変えて行かない限り同じメンバーで作り上げていくプロと戦略は また来季も似たようなものになると思う。 モロは戦略が当たってるからスケ連の介入を嫌るのは妥当だと思う。 でも真央陣営は取りこぼしとか振り付けとか詰めの甘さを 自覚足りないなら多少強引でもスケ連が指摘してほしい。(特に選曲)
- 311 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:59:11 ID:VFBDwD4BP]
- >>304>>306
メール欄に「sage」を入れて下さい。 ちょっと辛口になるけどやっぱり昨季のうちにルッツ修正に取り組むべきだったと思う。 ルッツをそのままに世界女王になったのはいいんだけど、本当の目標は五輪だったはず。 長期計画を立てて昨季から取り組んでいればジャンプのバリエーションも増えて武器になった。 今回表彰台に乗った3選手はみんなルッツが得意な選手だし、 ! は付くことがあっても e はつかない。だからフリーでルッツを跳ぶし、フリップも入れることが出来る。 いまからルッツを修正するにも時間がないし、この点だけが惜しい。
- 312 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:03:04 ID:ucRGW6nr0]
- >>310
でもスケ連が3A2回にこだわったらおしまいじゃない? 選曲も大事だけど、3A一回3−3.2A-3tを入れて、スピードアップ、 スパイラルの秒数保持やスピンの回転数が足りるようになるっていうのが 一番の優先事項だと思うな。
- 313 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:04:26 ID:NrcKiswU0]
- >>302
>あとはどれだけ観客、ジャッジを沸かすことが出来るか、だな ヨナみたいな「ケレン味」ということと、 昔からの真央ファンが支持する「柔らかな」「滑らかな」「ふんわりした」ということを、 一つのプログラムで表現できたら一番いいと思うんだよねえ。 真央しか持ってない良さを殺さず、十分に生かして、なおかつ "わかりやすいアピール"で観客を引きずり込む、そういう力強いプログラム。 俺は仮面プロがやっぱり好きなんだな。 観客を「楽しませない」「楽をさせない」プロは、 今の傾向と逆行しているんだという意見があるけど、、 真央と一緒に息を詰めたりホッとしたりして、最後は情念の渦に一緒に巻き込まれてしまう、 そういうプロだと思うんだよね>仮面 成功しなかったけれども、俺は悪くないじゃないかと思ってしまう。 3A1回、3-32回の仮面を見てみたかったな。
- 314 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:07:40 ID:illlB/NT0]
- >>309
スピード殺さず次の動作へのつなぎの流れがスムーズなのが 好まれてるんじゃないかな? ひとつひとつ「次はこれやりま〜す」って感じよりも いつの間にか次の要素に入っているような自然な流れと言うか・・・ キムは個人的意見だけど、これ以上は伸びないんじゃないかな? 伸ばすとしたらジャンプの種類を増やすしかないんじゃないかと思う
- 315 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:09:22 ID:OFHXixnx0]
- まおまおしてて
ちょっとでも真央陣営に物申す姿勢あれば ガンガンバッシングされてた日々を思うと ようやく みんな理解してくれて ワールドの点数は真央陣営にとって 目を覚ませ!効果があって よかったと思う
- 316 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 [2009/04/02(木) 01:11:36 ID:gjSfGOh30]
- そもそもキムヨナと戦うにはスタート位置からものすごいハンデ
があると思う。(政治的な部分で。今回の採点で分かるようにもちろんユナが有利。) その上で勝つには絶対にノーミスで滑らなくてはならない。本人もそれを分かっていて 「絶対にミスのないように」ってインタビューのたびに言ってるんだけど、言えば言うほど 必ずミスしてる。何かもう「ミス」っていうのが強迫神経症みたいになってしまってる んじゃないかなー、と心配。「ミスしないように〜」って思えば思うほどミスから逃れられない、 みたいな。
- 317 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:12:54 ID:NrcKiswU0]
- >>311
また楽観的なことを言っちゃうけど、 来季までに精度をあげて、シーズン中に調整してくるんじゃないかな。 ピークを間違えなければ出来ると思うんだが。 未完成ゆえにジャッジの目は厳しくなるけど、eから!くらいまでは もってこれないだろうか? ていうか、もっていかなきゃ駄目なわけだけど。 >>315 冷水をあびせられたけど、命の水かもねw 真央陣営だけでなく、スレ住人にとってもw
- 318 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:13:03 ID:fS3lU4Md0]
- >>305
本当にマスゴミは肝心なところを、ことごとく書いてないね。 【彼女は決してスケーティング技術の面で劣っているわけではないので】、 プログラム全体を通しての滑りこみが、もっと必要なのでしょう。←使ったのココだけ 【オリンピックは、新しいプログラムをどこまで完成できるかの勝負、 そう考えれば、それほどスタート時点で大きくヨナに差をつけられているわけではない。 これから同じところからスタートして、競争することは十分できる。 あちらが今の時点で大きくリードしているわけではない、と考えています。】←全カット 【そこを詰めていくために、スピン、スパイラル、ステップのレベルをきちんと取ったうえで、 GOEももらえるように。ファイブコンポーネンツも、8点台が出たヨナとの間をできるだけ埋めていかなければならない。 もちろん、ジャンプも跳ばなきゃいけない……もう、全部ですね。やることはいっぱい】、困ったものです(笑)。←ココだけ 大事なところ省きすぎw
- 319 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:13:33 ID:2VpkjUa+0]
- >>314
ユナちゃんの伸びしろは少ないだろうね あとは3Lz3Tと3Loあたりかな 3Loは入れられるようになるだろうけど3Lzからのコンボは難しそう あとは各エレメンツの精度を上げるくらいだろうね
- 320 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:15:57 ID:nLYGtA2y0]
- >>319
ご本人は跳んでみたら3Lzのコンボのほうが跳びやすかったって言ってたよ。
- 321 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:17:00 ID:HHt73ula0]
- PCSに要素のつなぎっていう項目があるからスムーズなのが好まれる、
というかいかにスムーズに美しく出来てるかが採点に関係してくるんだろうね。 キムに関して伸びしろがないのは同意。真央は改善点が結構多いから 一つ一つ確実に潰してけばかなり良くなると思う。五輪まで時間が無いのが辛いけど。
- 322 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:17:27 ID:DyDdf/hGO]
- 課題があるのは分かるけど、重大な弱点とは思わないな
できることの方が多いのだし 今シーズンはステップというもう一つの見せ場をつくったことで、ジャンプだけが凄いんじゃないということを強力にアピールできたと思う
- 323 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 [2009/04/02(木) 01:18:49 ID:gjSfGOh30]
- 今年は試練の年、とか言って勝てないプロ(のつもりはなかったんだろうけど結果的に)
になって点が取りにくい、という流れを作ってしまったのもマイナス。みんなそうだと 思うけど特に真央ちゃんみたいな性格は勝ち続けないと自信や輝きが出ないと思う。 今回のワールドの始まりや終わりの表情。。。見ている方がつらくなる。 もう来期はユナとまったく同じ内容にして比べさせれば?なんて思ったり。
- 324 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:19:24 ID:GDlrGL0f0]
- もう五輪まで一年切ってるから今の時点で伸びしろが無いってのはいい事でもあるよ
やれる事は全て手を付けて準備万端、とも言える ソチまで続ける気がないなら最初の五輪であると同時に最後の五輪になるんだし 真央はソチまで続けるつもりなら長期計画でいいけどヨナは違うんだろう
- 325 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:19:52 ID:illlB/NT0]
- >313
>"わかりやすいアピール"で観客を引きずり込む、そういう力強いプログラム。 力強いプログラムかどうか分からないが アイスショーだけど Sing Sing Sing ttp://www.youtube.com/watch?v=hZk7vEKpAOQ Por una Cabeza ttp://www.youtube.com/watch?v=5zUub8nGY1Y&feature=related タンゴもジャズも滑れて、おまけに楽しい気分にさせてくれる 色々なジャンルの音楽のバリエーションあるのは強味だよね
- 326 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:19:57 ID:NrcKiswU0]
- >>319-320
3Fが使えなくなるのでは。ちょうど真央と逆だよね。 ただ、ヨナは、あやしい3Fでも気にせず跳んでしまう。 真央は気にしてしまう。 ジャンプに関する大きな違いは、そこくらいじゃない?
- 327 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:21:22 ID:4N56bSEE0]
- >>318
200点越え厳命って記事も出てるけど違うよね。 200点を超えるレベルでの争いになるだろうって言ってるだけで… 連盟は具体的にどんなプランを考えているんだろう。 ここまで肝心なところをカットしているようだとどの記事も信用できない、、
- 328 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:21:32 ID:VOfDLxE20]
- >>274
イメージが違ってもモロゾフなら柔軟にプログラム修正してくれるだろうし 一回やってみればよかったのにといつも思ってしまう 自分は前からモロゾフ押しなんで、ゲデのキャバレーみたいなキュートな あんな色っぽいのは無理だろうけど、明るいやつが見てみたかった。 戦略立てられる有能なコーチがサブでもいいから欲しいな
- 329 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:21:58 ID:VFBDwD4BP]
- >>316
メール欄に「sage」を入れて下さい。 >>312 >でもスケ連が3A2回にこだわったらおしまいじゃ メダル狙いでいいのであれば3Aと3-3を1回でいいかもしれないけど スケ連がこだわるというより真央陣営が勝ちにいくのであれば必然的に 3Aを2回を入れるしか選択肢がないと思う。 >>317 ルッツが修正できるかどうかは未知数だと思う。 跳びわけできるとされる選手は全員ルッツが得意な選手でリップだった。 得意不得意はあるけどルッツが得意な選手は修正が早いような気もする。 逆にフルッツの選手で修正できた選手は知らないんだよね・・・。 キャロもミライもキミーもみんな修正がままならない。 そして修正によって逆にフリップが崩れるという不安もはらんでいるから。 もしルッツが完璧になればそれは武器になるけど。
- 330 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:22:43 ID:VZ8ucKd90]
- 真央は大きい大会は初タイトルに挑戦する時は意欲やキレが
あるように見えるんだけど、連覇にはいまいち淡白そうに見える。 東京ワールドの時はすごく悔しそうだったのに今季は本人も ああ、仕方ないな…って何か納得してるような感じが。
- 331 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:24:10 ID:NrcKiswU0]
- >>324
それはかなりチラチラ頭をよぎる。 >>325 うん。出来るんだよね。試合用プロの構成にうまく組み込めればなあと思う。 おやすみなさいです。
- 332 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:25:05 ID:VFBDwD4BP]
- >>314 ID:illlB/NT0 キムは個人的意見だけど、これ以上は伸びないんじゃないかな?
>>316 ID:gjSfGOh30 政治的な部分で。今回の採点で分かるようにもちろんユナが有利。) このスレに来ない方がいいよ。>>1にあるとおりだから。
- 333 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:25:15 ID:2VpkjUa+0]
- >>320
知らなかった!! そうか、そうなのか・・・ 真央が3Lzとセカンド3T(又は3Lo)を確実にしたら ここでユナちゃんに差をつけられると思っていたんだけど うーん、そうかぁ・・・
- 334 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:27:09 ID:fj8MO4sV0]
- >>329
それはないでしょw 確かに今回PCSで差をつけられたけど 3Aは1回、3-3を1回と3Lzを物にするだけで確実に点は詰められる 3A2回しか選択肢がないなんてありえないって >>317 キミーはリップ、マイヤーもリップですが? 未だに修正できてないよ ロシェはフルッツ→矯正終了 基本情報が全然間違ってる・・・
- 335 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:28:26 ID:fj8MO4sV0]
- あ、ごめん
>>334はレスミス >>329へ キミーはリップ、マイヤーもリップですが? 未だに修正できてないよ ロシェはフルッツ→矯正終了 基本情報が全然間違ってる・・・
- 336 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:28:42 ID:2VpkjUa+0]
- ロシェってリップじゃなかったのか
勘違いしてた Fが乱れていた年があったからてっきりFが苦手なのかと思ってた
- 337 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:30:29 ID:illlB/NT0]
- >>332
>314 ID:illlB/NT0 キムは個人的意見だけど、これ以上は伸びないんじゃないかな? 悪口書いていませんが? >伸ばすとしたらジャンプの種類を増やすしかないんじゃないかと思う と意見していますが?
- 338 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:31:22 ID:VFBDwD4BP]
- >>334
ロシェットはリップ持ちでジュニア時代からリアルルッツだけど? それでもフルッツというのであればすまないがソースをお願い。 それとキャロもミライもキミーも修正できてないという例で挙げただけ。 リップかフルッツかということではない。ちなみにキャロとミライはフルッツ。
- 339 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:32:59 ID:VFBDwD4BP]
- >>337
悪口に聞こえるよ。 たとえば「真央はもうルッツは修正できないでもう伸びない。」 と書かれたらどう思いますか?
- 340 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:33:09 ID:CzHXf7qP0]
- もしかしてタラソワが持ってくる候補曲ってどれもタラソワの嗜好全開で
どれを選んでも傾向が似てるんじゃと思ってしまう。 タラソワが真央にやらせてみたい曲だけど やらせたい=真央に合うって訳ではないと思う。 唯一好評でノリのいいタンゴだってタラじゃなく助手の選曲だから 来季もタラのセンスで候補曲揃えるなら曲に関しては期待できないな。 きっと今のタラソワにノリのいい曲や後半盛り上がる編曲センスは無いよ。 例えるならジャッジはJPOPを好んでるのに タラは何年経っても演歌を選んでくるような感覚のズレ。 演歌でもいいプロはあるけど今点が出る傾向なのはJPOP。 旧採点時代の栄光と自信がタラソワ自身を過信させてるというか 自分の選択がズレてるかもとは少しも疑ってなさそう。 仮面だって編曲をもっと上手くやればいい選曲だったのに。
- 341 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:38:17 ID:fj8MO4sV0]
- ちょ・・・今映像探してるけどさ
城田さんが解説してたJRワールドあったはずなんだけど しっかりロシェットの事フルッツって言ってんだけどなぁ
- 342 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:38:59 ID:NrcKiswU0]
- あ、すまん。
前から謎だったんだけど「リアルルッツ」って、どういう意味なの? 普通の「ルッツ」とは違うの? それと、そんな悪口とは思わない。 あんまりスクエアを求められると書きにくいよ。 ちょっと上にあった、真央アンチとそれに反応していたレス群の方が はるかに問題あるでしょ。ぜんぶまとめてスルーしたけどね。
- 343 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:39:46 ID:VZ8ucKd90]
- ちょっとお金はかかりそうだけどプロいくつか作って
(同じ傾向の曲調じゃなくバラけたジャンルの曲で) 人数がいる前でジャンプなしで流して 評判のいいやつをとってそれから滑り込むくらい プロにこだわり持った方がいいかも
- 344 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:41:11 ID:59WeCwW20]
- >>318
マスコミ酷い。 フィギュアの知識が浅薄なのか、故意なのか。 文脈を破壊する名人だね。 さすがniffty。部長も、頭オカシイと思ってごめんよ。 言ってること、まともだ。 真央の表現力だけど、THE ICEのバトルとの共演は、 本当にお姫様みたいにロマンティックでうっとりするプロだった。 さして期待していなかったが、すごく満たされた気になった。
- 345 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:42:04 ID:OO4jIqhR0]
- >>318
うん。そこから更に伝言ゲームが起きるから、怖いなと思う >>340 自分もタラソワの時代遅れ感が心配なんだけど、 フリーの選曲に関しては チャル、幻想、仮面と曲自体はそこまでイメージが変わらない気がする。 本人もああいった曲が滑りやすいと思ってるんじゃないかな?
- 346 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:47:26 ID:OO4jIqhR0]
- というより去年一昨年は報われてきたから、
ある意味既定路線になってるのかもしれないけど。>>345 もっとわかりやすい曲使っちゃえばいいのに、と毎年思うw いざ滑ってしまえば、好きになるんだけどね。 ふと思ったんだけど、カナダが好きそうな曲ってどんなんなんだろう
- 347 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:49:46 ID:jzb7t0F10]
- >>318
カットしすぎててワロたw 言ってることの印象が全然違うね。すぐに騙されないようにしなきゃ。 >>322 重大な弱点は確かにないかもだけど(いやでもルッツとかある・・・) できることの方が多いのも確かなんだけど 今シーズン見てるとそれが裏目に出てる気がしたよ。 完全に出来ない選手は出来ない何かをバッサリ捨てられる。 できることが多くない選手はできるものを強烈にアピールしてできないものをフォローする。 なんつーか今のままでは器用貧乏みたいのに陥っちゃいそうでさ。 今シーズンは、性格にしろ演技の内容にしろ真央の持ち味が マイナス方向に引き出されちゃった気がしないでもない。
- 348 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:52:53 ID:fj8MO4sV0]
- うー見つからない
でもロシェットがリップなんて話聞いた事ないぞ? 誰も反論してくれないのねorz
- 349 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 01:57:31 ID:VFBDwD4BP]
- >>342
リアルルッツっていうのは見本のようなルッツを跳ぶ選手のことで、 ! も e も付く心配がないルッツジャンプを指す。 >>348 だってロシェットはジュニアのころからルッツ得意でフリップはリップだったからね。 シニア上がりのときに2シーズンほど低迷したのはフリップの修正で低迷した。
- 350 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 02:00:56 ID:VFBDwD4BP]
- >>348
とりあえず2004ワールドのロシェットでもどうぞ。 当時はジュニア上がりだった。リップは1:50、ルッツは冒頭のループのあとに跳ぶ。 www.youtube.com/watch?v=8NGrlv6ZI0E
- 351 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 02:04:59 ID:fj8MO4sV0]
- >>350
いやこのシーズンじゃなくてもっと前 02かな?ジュニアワールドに出てた時 スレチでごめんね
- 352 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 02:08:38 ID:VZ8ucKd90]
- 3Lzを三連続持っていけれるくらいのジャンプにできて
セカンド3T入れられたら無双モードになれるのに。
- 353 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 02:09:09 ID:CzHXf7qP0]
- >>345
チャルに関しては真央自身が失敗だったと言ってる。 最後まで滑りこなせなかったような事言ってた。 幻想は当たりだったと思う。各国解説どこもマイナスコメントはなかった。 でも仮面だけは各国解説陣によって評価が別れた。 最初からダメという人もいたしコロコロ評価変える人もいた。 そういうのは当たりプロ万人受けプロとは言えないと思う。 五輪では万人受けするわかりやすいプロが必要。 観客も盛り上がってくれる盛り上げて助けてくれる曲じゃないと ジャンプに不安定な真央はミスったら終わりだ。 正直緊張しやすい真央は初の五輪でノーミス絶対無理だと思ってる。 近年SPFPセットでノーミス揃えた事無い上に矯正中で博打3A持ちの取りこぼし癖。 ガチガチでSPFP1ミスずつはあると思う。だからこそ曲に助けてもらうぐらいの プロじゃないといけない。そういうのわからずタラソワが時代遅れの選曲や いつまでも自分の感性押し付けてくるプロなら真央はまた4位な気がする。
- 354 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 02:10:17 ID:VFBDwD4BP]
- >>351
ロシェットはジュニア時代からルッツが得意でフリップがリップだった。 これが正解。もうやめよう。貴方の勘違いだよ。
- 355 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 02:13:21 ID:fj8MO4sV0]
- >>354
ごめん映像はないけどロシェスレ住人の意見では これが定説みたいだよ? これ以上はスレチもいい所だからやめとく フィギュアスケート☆ジョアニー・ロシェット part3 101 :氷上の名無しさん :sage :2008/11/24(月) 12:28:15 ID:aGIpDA/m0 兄貴は5種類のトリプルを揃えられて ルッツとフリップの跳びわけも出来るところが素敵 それもロングエッジが導入されるより前にフルッツを矯正ってぼがカコイイ
- 356 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 02:13:49 ID:XYvSJ0vHO]
- >>342だけど、見本のような…?
じゃあ全てのJUMPに、見本、普通、エラーとあるわけ? てか、エッジフラットも別けたら4つに別けられてるのかな? あとJr.時代とかまるで知らないからレスできないんだごめんね上の人
- 357 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 02:16:01 ID:GoCkzc8G0]
- >>353
タンゴの選曲が助手、のソースをお願いします
- 358 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 02:17:14 ID:VFBDwD4BP]
- >>355
2chのレスがソースって・・・。 2004のときにリップだったのがそれ以前はフリップが得意なんてあるわけないでしょ。 間違いは間違いとして認めるのも大人の対応ですよ。 ちなみにそのレスの人もよく分かってないとしかいいようがない。
- 359 名前:フィギュアよう分からん(◎o◎) [2009/04/02(木) 02:22:34 ID:PkvwBaIgO]
- 今回ワールドで真央はヨナに20点差つけられて、
惨敗を帰したわけだけど、それを受けて、 ヨナみたいに真央には物足りないプロにすればいい って言ってる人たちが出たりもしたけど、 本当に仮面はダメなのか。 フィギュアあんまり知らないんだけど、だからこそ凄いことやってる(ジャンプ・ステップ・美しいスパイラルやスピン)真央よりヨナの方が下に見えるんだが、点差は開くばかり。 他のプロで考えるんでなく、仮面のままで207点取るには どうすればいいかを、考察すれば今のフィギュアが 理解できるかもしれないけど、私3浪の BACAだから分かんないや。 チラウラスレチスマヌ
- 360 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 02:25:28 ID:6lnYpiYB0]
- >>358
2004のときにリップだったというのが間違い あなたがよく分かっていないとしかいいようがない
- 361 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 02:30:02 ID:XYvSJ0vHO]
- 359
成る程なっとく
- 362 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 02:32:10 ID:CzHXf7qP0]
- >>357
ログ読んで。このスレと多分前スレにもある
- 363 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 02:39:32 ID:XYvSJ0vHO]
- >>358
悪いんだけどさ、ちょっと一言よけいじゃないんかな 冷静にってスレだからここ
- 364 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 03:22:46 ID:GoCkzc8G0]
- >スケートの雑誌に弟子か助手らしき男の人の
インタビューが載ってた。でも正式にはタンゴの振り付け師は タラソワって事になってるから全部がその助手って訳じゃないのでは。 >EXタンゴは正確にはあれタラソワじゃなくタラソワの助手が 用意した曲で振り付けも多分大部分その助手っぽい。 1〜2ヶ月前に発売されたスケート本でその助手のインタビューが載ってた。 ってレスがありますけど、 このレスを書いたのが>>362さんですか? 雑誌の名前とその助手をごぞんじですか? タラソワさんの助手と言えばshanetta folleさんで、 この方はISUのバイオにも振り付け師として名を連ねているので、 タンゴに手を加えたといわれてもわかりますが、 他に助手がいるんでしょうか?
- 365 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 03:35:12 ID:6Trbnu0C0]
- ロシェットはフルッツですよ。
ロシェも一年かかったし 今季がだめだったのはしょうがないと思う。 真央はできかけてるし 来期は大丈夫とみた
- 366 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 03:57:20 ID:ZIXSZiYA0]
- ロシェも相当苦労してたもんね、矯正。
でも矯正後は他のジャンプも安定した気がするし、真央も昨年できてた時期も あったのだからゴールには近づいていると思う。 リアルルッツが安定したらずっと強くなると思う。 オフにはまずジャンプを強化して欲しい。 ジャンプに自信が持てるようになれば、気持ちものって取りこぼしも少なく なりそうだけど。
- 367 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 08:18:40 ID:DhxdeLD20]
- 3A2T,3A,3F2Lo2Lo,3S(3Lo),3F3Lo,3Lz(3T),2A
仮面舞踏会の欠点は3A2Tのコンビネーションだと思います。タラソワはタノ付けてこれでどれくらい加点が 出るのか、どういう想定をしていたのか知りませんが、微々たる加点でしたよね。 二本目は3-3の予定だったとタラソワは言ってましたが、真央ちゃんがアクセルは二本入れたいという本人の 意向もあって、NHK杯以後、ああいう構成になりました。 アクセル二本、3-3一本。女子でこれを上回る基礎点は真央ちゃん以外用意出来ない訳で・・。 ミスなく実現出来ればヨナには負けることはないという自負がタラソワさんにも真央ちゃんにも あったと思います。結果、韓国で行われたGPFでヨナのSPミス、FPミスに助けられた形にはなりましたが 優勝することは出来ました。 本来なら3A2Tがあれだけしか加点が出ないのならコンビネーションではなくて、単発2本の方がいいですよね? 勝ちに行くのであれば、今期投入してきた単発三回転のどこかにコンビーネーションを入れなければいけない のだし。後半ボーナスも出るし。タラソワ程の人が気付いていない訳がありませんよ。 セカンドループもSPであれだけDGされているのだから、普通だったら3F3Tにすべきだし。。 タラソワはこのプログラムで勝とうと思ってなかった気がします。 3Sや3Lzがフリーで入れられなかった大会が多かったので、そっちの方がずっと心配です。 仮面舞踏会は振り付けがスカスカで駄作だという書き込みが多いんですけど、安藤のGPFもオルガンで 滑ってましたが、スカスカでしたね(笑)なのに今回出来が違ってました。 振り付けも本人の力量によるところが大きいですね。
- 368 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 08:30:04 ID:DhxdeLD20]
- タラソワさんも真央ちゃんもとっくに気付いてるんじゃないでしょうか?
どんなにジャンプ構成をいじって上げても、結果は目に見えていると。 イーグルが長すぎるとか文句言われて、あれだけPCS下げられて、タラソワさんの性格からいって、このままオメオメと引っ込んでしまうとは 到底思えません・・。来期はなんか仕掛けてくると思います。
- 369 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 [2009/04/02(木) 09:16:44 ID:hGh8UbZ20]
- そのタラソワの仕掛け自体がry
- 370 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 mailto:sage [2009/04/02(木) 09:20:20 ID:1jqG3icA0]
- 昨日の流れから見ても、マオタがけっこうくるな。
本スレがあるんだから、来なきゃいいのに。 マオタの特徴は真央ちゃんは今のままで良いと思いこみ 正義は勝つとかガキくさいことをいうところ。 ジャンプも技術的には良くても、ヨナみたいに加点をもらえるほどの 迫力とかがなかったら、点数が伸びないのは当たり前なのに。 それにマオタって真央が絶対っていうのを持ってきて、 単に自分の意見が絶対なんだって主張したいだけなんだよね。 それに真央ちゃんを利用しているというのか。 真央ちゃんを籠の鳥に一番しているのはマオタだ。 あー、マオタの批判をするところじゃないけど、たまってたもので。 スレチガイですね。ごめんなさい。 恋をして表現力っていうより、個人的には実際に演技の指導があったほうが 良いと思う。 ヨナも恋なんてする暇ないけど、想像で補ってるっぽいけど、 真央ちゃんはその想像というやつがあまりしないというか、 また普通の女の子とは違ったタイプだけど、 逆にそこに目をつけて独特の表情やら演技力を指導していく人が いても良いと思う。 ジャンプやスピードの精度もあげつつね。
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