- 1 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/08(日) 16:02:43 ID:t++k/FYK0]
- シニアの女子シングルの話題について語り合うスレです
☆最近、選手を過剰に持ち上げたり誹謗中傷したりする荒らしが発生していますが
相手にしないで、スルーしてあげましょう
☆個々の選手をマンセーするのも、荒らしにつながりますので、深く語りたい場合は、
個人スレでどうぞ
★マオタ出入り禁止。
★オタ論争禁止。ヲタ、オタ、信者という言葉が入ってるレスはスルーして下さい
★オタ批判は立派なアンチ行為ですので、スレ違い。アンチスレへ
★荒らしが多いので「sage」進行でお願いします
★新スレは>>950を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう
★実況は、なんでも実況Sでどうぞ
live24.2ch.net/livesaturn/
前スレ
フィギュアスケート★女子シングル Part449
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1233992170/
- 389 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 15:44:05 ID:zSb8XqGW0]
- >>377
ヘルニアは、なった人ならわかると思うが、長年に渡り、数年の
インターバルを空けながら何度も繰り返す。
軽度のヘルニア（レントゲンでははっきりわからないはずです）の
場合、炎症が起きた時に痛みを発します。
炎症がなくなれば経度なら問題なくビールマンはやれるはずです。
ちなみに炎症が起きてない場合は治ったように見えますが、実際には
治ってなく、炎症がないだけの場合が殆んどです。
キムヨナ以外でもおそらく多くの選手がヘルニア状態にあっても不思議で
は無いと思います。
だから痛みが無くなって以前のようにビールマンが出来るようになったから、
あれは嘘っぱちだとは、一概に言えないと思いますよ。
一般人から見ればまるで「嘘」のように感じるでしょうが、ヘルニアという
のは、重度のヘルニアでも痛みや痺れが殆んど出ない人も多いです。
年を取ると、髄液が神経を邪魔する型のヘルニアの場合、髄液の水分が
減少し、貧食細胞（白血球など）による異物除去が出来なくなり、
一生ヘルニア状態になる場合が多いですが、それでも痛みや痺れが起きたり
起きなかったりを繰り返します。
あなたがたも、MRIを撮ってみたら医師に「軽いヘルニアですね」って
言われて驚く、なんて事もあるかと思います。
- 390 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 15:45:30 ID:CZQA4GpZ0]
- そんな軽いヘルニアならわざわざ言わなきゃいいのに
- 391 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 15:47:41 ID:cOXo2C4u0]
- 四大陸と五輪ではファンも気合の入れようが違うだろうし、
欧州選手のファンも関係者も来るから、
今回よりは韓国応援団も減るんじゃないかな。
- 392 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:01:49 ID:zSb8XqGW0]
- >>390
軽いヘルニアでも激しい痛みや違和感がある場合も多いです。
軽いヘルニア＝痛みのないヘルニアではありません。
わざわざ言うか言わないかは、選手の置かれた立場や背景もあるでしょう。
真央にも言えるけど、選手を応援してる側からすれば、選手の状態は
気になるもの。
殆んどのスポーツの殆んどの選手が大病でない限りコンディションを
発表します。決して恥かしいことではありません。
- 393 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:03:01 ID:CZQA4GpZ0]
- 公表の仕方によるなぁ
- 394 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:03:24 ID:WkHrneG/0]
- >>389
そんなに軽いんだったら
大会欠場するなよ。
- 395 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:07:33 ID:zSb8XqGW0]
- >>394
真央や安藤、村主が同じ状況に置かれたら、おそらく
欠場を考える可能性があると思われます。
- 396 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:15:39 ID:818Rp4ya0]
- ここで書かれてるようなカナダの黒い噂がにわかには信じられないけど
アメリカの存在がでかすぎて全く気付かなかったけどカナダも
意外とアレな国なんですかね
- 397 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:20:16 ID:F1+9oRBCO]
- いや、ワールド後に「やっぱりヘルニアじゃなかった」って
公式に発表してたし。
あとヘルニアって公表したすぐ後に超〜海老反り姿勢のグラビアを撮影したり、行動が謎。
- 398 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:20:40 ID:jPLeJAfJO]
- 日本に３枠渡したくないがために安藤や村主をDG嵐と低いPCSをつけてとことん下げそうな気がする。
最初は浅田もsageるかと思ったら、今回で何があってもgdgdでも加点とPCS爆ageで無理矢理表彰台に乗せると確信した
- 399 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/09(月) 16:24:08 ID:y3qXYEm60]
- >>395
＞キムヨナ以外でもおそらく多くの選手がヘルニア状態にあっても不思議で
＞は無いと思います。
と
>>395の書き込みって矛盾してませんか？
日本選手だって発表してないだけでヘルニア持ちかも知れないのにヘルニアで欠場
なんかしてないですけど。
それに、なんかひどくキムヨナ擁護されてますけど、ヘルニア詐欺は前のコーチに
作戦だってばらされてますし、今季は「腰痛」は治って、結果が芳しくないと
「風邪を引いていた」に理由が変わってますけど、ヘルニアって手術もしないで
完治するような簡単な症状なんですか？
- 400 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:30:10 ID:0fw4+uhL0]
- 真央のPCS爆ageっていうけど
TES→キャロ＞真央＞ロシェ＞ヨナ
PCS→ヨナ＞真央＞ロシェ＞キャロだよ？
- 401 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:30:26 ID:zSb8XqGW0]
- >>396
カナダに限らず、フィギュアの盛んな国は国民が燃えてますからね。
国民を尊重してるんでしょう。
僕は日本のほうがよっぽどアレだと思いますよ。
試合に勝つとか、選手に期待してプレッシャーをかけるという事では
なく、もっと公平に放送してほしいですね。
八木沼は全くとんちんかんな感想しか出来ないんでしょうか。
スピード感や躍動感のある選手に対する賛辞はもっと必要でしょう。
毎回毎回それが出来なきゃ解説者をやる資格はありません。
素晴らしい才能や技術、芸術性を持った選手が、どう戦ってて
どう負けているのか、それを解説するのが役割のはずです。
どうしたら勝てるのか。
例えばキムヨナの平均的な実力と浅田の平均的な実力は互角でしょう。
キムヨナと浅田が最大限の力を発揮し、全て成功した場合は浅田でしょう。
点数のみならず、フィギュアスケートとしての芸術性でも、浅田でしょう。
カートは今回の浅田プロは気に入らない様子ですが、それはカートの主観。
マスコミの見る目のなさと、国民に対する失礼な放送は、多少左よりの自分
でさえ辟易といったところでしょうか。
- 402 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:31:19 ID:CZQA4GpZ0]
- 日本がおかしいのはみんな言ってる
- 403 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:37:53 ID:zSb8XqGW0]
- >>399
すぐに理解できないのも無理はないと思いますが・・・。
みなさんは発症した場合のヘルニアをヘルニアだと思ってるんです。
だから矛盾を感じてるんでしょう？
ヘルニアは炎症が起きた時に主に痛むんです。
急性のヘルニアの場合、髄液が飛び出たり、椎間板のまま膨れて
神経を刺激する事で痛みが起こる場合があります。
いずれにせよ、炎症が起きている場合に激しい痛みを伴うんですが、
炎症が治まり、神経を刺激する程度だと軽い痛みや違和感を訴えるか、
もしくは全く痛みがないか、またはそれでも激しい痛みがあるか、
症状は色々あります。
ヘルニア＝発症 ではありません。
難しい事を言って申し訳ありませんが、全く矛盾した事は言ってません。
- 404 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:39:39 ID:zAGFLlrj0]
- もうこの国は汚染されてるﾁｮｿに
- 405 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:40:39 ID:CZQA4GpZ0]
- >>403
簡潔にまとめて！
- 406 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:40:46 ID:OPONW0Iq0]
- あんだけ鬼ぷろでしかも世界女王の真央のPCSが無冠のスカぷろ昆布ヨナに抜かれてるじてんで(爆)上げもくそもない！
- 407 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:41:25 ID:oYa8G3gEO]
- あちらもこちらも独り言のように必死な人いるね
- 408 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:41:31 ID:fscKn0K/0]
- 日本人は長いものには巻かれろだから。
- 409 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/09(月) 16:42:02 ID:BS6YXuKhO]
- >>399
ヘルニアって痛みのある時だけをヘルニアって言うんじゃないよ
ほとんどの人はヘルニアは痛みがある時だけヘルニアって思い込んでそうだけどW
- 410 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:44:11 ID:2DZwfwPx0]
- よくわからんが、ヘルニアに苦しんでるのなら引退すれば？
試合のたびに故障や病気で騒いで、他の選手にすごく失礼な感じがする。
- 411 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/09(月) 16:45:08 ID:jPLeJAfJO]
- さすがにトリプル３種で２ミスに一番のPCSはもらえないよ
でもショートにしてもフリーにしてもあの程度の演技なら普通6点台後半〜7点台前半が妥当。
世界女王とかは関係ない。浅田は東京ワールドはショートから8点台がずらっとｗｗ
マオタはいい加減気付かないだろうか？
いつも救済されまくりなんだよ。
いくら言っても「まおちゃんは別格だから！」とかキムチはどうのこうのしか言わないだろうけど。
- 412 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:46:49 ID:zSb8XqGW0]
- >>410
ヘルニアは苦しむ病気ではありません。
人間なら多くの人が知らない間にヘルニア状態になってます。
だからヘルニアだとしても苦しんでないでしょうね。
また完治するタイプのヘルニアなら、おそらくキムヨナは
完治してるでしょう。MRIで見てみなければなんともいえませんが。
- 413 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/09(月) 16:48:05 ID:y3qXYEm60]
- >>403
都合の悪いことにはレスしないんですねｗ
こっちが聞きたいのは
＞ヘルニア詐欺は前のコーチに 作戦だってばらされてますし、今季は「腰痛」は治って、結果が芳しくないと
＞「風邪を引いていた」に理由が変わってますけど、ヘルニアって手術もしないで
＞完治するような簡単な症状なんですか？
ヘルニアは炎症で痛みがあるときとないときがあるのは分かりますけど、キムヨナサイドは
痛みが治まったではなく「治った」って言ってるんですけど。
以下の書き込みにも答えて下さい。
397 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 16:20:16 ID:F1+9oRBCO
いや、ワールド後に「やっぱりヘルニアじゃなかった」って
公式に発表してたし。
あとヘルニアって公表したすぐ後に超〜海老反り姿勢のグラビアを撮影したり、行動が謎。
377 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 15:18:18 ID:OPONW0Iq0
ヘルニア問題はとっくにコーチやら スケート仲間からうそってばらされてたジャン；
何でイマサラ
- 414 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:48:09 ID:OPONW0Iq0]
- じゃ キムのＧＰＦはなんだったの？ｗ
トリプル3種(lz・t・りっぷ)の2みすでぶっちぎりでしたよね？東京ワールドなんて3コケでもすごかったよね？
- 415 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:48:35 ID:CZQA4GpZ0]
- ヘルニア厨はもういいよ
- 416 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:50:14 ID:fscKn0K/0]
- ヘルニアって脱腸でしょ？
- 417 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:51:14 ID:zSb8XqGW0]
- >>411
プロトコルを見れば普通に正当な評価を与えられてると思いますが。
浅田の全体のスケーティング、演技力、構成、全体のスピード、どれ
をとっても他選手よりずば抜けて質がいい。
ジャンプのミスはジャンプで十分引かれている。
ジャンプが成功した場合、PCSで8点台後半がずらりと並ばないと
おかしいくらいの質の良いスケート。
それが7点台半ばなんですから、妥当です。
- 418 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:51:18 ID:B38qLB6E0]
- >>375
DGとロングエッジ判定 そしてGOEで−のオンパレード
PCS爆サゲすれば、安藤、村主は簡単に落とせてしまう。
安藤、村主より上位にきそうなのは誰だろう？
真央、ヨナ、ロシェ、コス・・・
- 419 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:53:33 ID:MCX9Sa9D0]
- >>414
今回もgdgdでTES真央以下なのにPCS一位だしね
どっちもヤオだのいいだすんだろうが
- 420 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/09(月) 16:53:38 ID:jPLeJAfJO]
-
マヲタは浅田が爆age救済されたときは妥当と言い張るんだ……
- 421 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/09(月) 16:54:59 ID:jPLeJAfJO]
-
コスは自爆しそうな予感もする…
でもコスのノーミス演技も見たいな
- 422 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:56:06 ID:7I717SMG0]
- お前ら詳しいみたいだが
ヘルニアの手術予定（もう終わった？）
のマイヤーはワールドも普通に出るらしいが大丈夫ですか。
- 423 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:56:30 ID:zSb8XqGW0]
- >>413
それはキムヨナサイドの医療関係者の知識がかなり不足してるから。
もしくは針とか整体とか、ペテン師の知識で説明してるんでしょう。
一般人と同じレベルの知識しか持ちえてないのかもしれませんね。
そのクォリティで治った治らないを語ってるのでしょうね。
だから的を射ない質問をあなたが僕になさるんです。
- 424 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:57:54 ID:CZQA4GpZ0]
- ヘルニア厨はキムに姿勢が悪いからだって教えてやれよ
- 425 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 16:59:00 ID:WkHrneG/0]
- >>423
お前すげーな、尊敬するわ
- 426 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:02:45 ID:2DZwfwPx0]
- 確かに姿勢の悪い人間は腰痛やら肩の悪いのやら多いね。
姿勢が悪いというのはそれだけで無駄な力使って
身体に無理をかけている状態だからね。
- 427 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:03:11 ID:zSb8XqGW0]
- >>422
おそらく大丈夫でしょう。
勿論筋力が落ちてるので不安材料もありますが。
ヘルニアの手術は体にそれほど負担がかかる事はありません。
マイヤーがどのタイプのヘルニアで、どのような手術を受けた
のかはわかりませんが、坐骨神経を刺激する違和感や痛みが無
くなるというだけで、以前のように滑れるようになりますよ。
本人はやはり恐いでしょうが。
反ったからヘルニアになるわけではありませんので。
あと反れるか反れないかはヘルニアは関係なく、筋肉の柔軟性
や運動性に関係する問題なので、痛みを我慢すればヘルニア状態
でも同じように腰を反る事が出来ます。
結局ヘルニアの時、腰が曲げられないのではなくて、痛くて
曲げられないんです。痛みが無ければ腰はまげられます。
- 428 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:04:58 ID:CZQA4GpZ0]
- マイヤーの手術はシーズン後にする予定らしいよ
五輪枠確保のためにワールド出るんだよ
- 429 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:07:27 ID:1J8hHOlTO]
- ヘルニアが本当か嘘かなんて今更証明できんでしょ
彼女に言えることは何事にも「おおげさ」
これに尽きる。
それを前コーチやスケート仲間に指摘されたわけで。
安藤みたいにポジションにハンデできるくらいの慢性的な怪我ではない。
それをレントゲン見せびらかしてさも引退に追い込まれてるようにみせるから胡散臭いの。
- 430 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:07:35 ID:7t6XP5i1O]
- マイヤーは枠取りの為に手術をのばして出場すると聞いたが
- 431 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:07:42 ID:zSb8XqGW0]
- >>428
その場合、神経ブロック注射などをして痛みを除去する事も
できますよ。もしかしたらマイヤーはその治療で世界選手権
までひっぱるのかもしれませんね。
- 432 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:09:37 ID:2E6EJ9mH0]
- >>423
キム陣営の指令でメディアにレントゲンを提出した技師が
後々に「あれはキム本人のではありませんでした」と暴露してるね
捏造までしなくてはならなかったわけでもあるのか？
- 433 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:09:52 ID:CZQA4GpZ0]
- >>431
はぁ・・・そうですね・・・
- 434 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:09:55 ID:zSb8XqGW0]
- >>428
レントゲンではMRIのようにヘルニアは証明できませんので、
レントゲンを見せびらかしたという行為自体は奇妙に思えます。
- 435 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:13:58 ID:2E6EJ9mH0]
- >>434
それなら尚更のこと、何故キムサイドがレントゲンを公表するように
技師に指示したのだろう？
あなた勘違いしてるけど、患者の有無を得ないで勝手にレントゲンなりの
資料を公表は出来ませんよ、リクエストがない限り
さっきから専門家ぶってキム擁護に頑張ってるけど無理があるよ
- 436 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/09(月) 17:13:58 ID:BS6YXuKhO]
- >>434
あんた、何気に面白いW
- 437 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:16:24 ID:zSb8XqGW0]
- >>435
キム擁護はしてません。ヘルニアに対する客観的な意見を言ってるのみです。
>それなら尚更のこと、何故キムサイドがレントゲンを公表するように
>技師に指示したのだろう？
レントゲンでヘルニアが証明出来るという思い込みでしょう。
医療者でない限り、そう思い込むのは仕方がありませんが。
- 438 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:19:07 ID:2DZwfwPx0]
- >>434
ウソ？わかるでしょ？
わたしは医者にレントゲンを指されながら軽度のヘルニアと宣告されたよ？
軽度の場合、手術すべきレベルかどうかは痛み次第でレントゲンでは判断できないとは
言われたけど。
- 439 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:20:27 ID:RA9ZWPnd0]
- 自分のツレはレントゲンでヘルニアだって診断されたよ、医者に
- 440 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:20:44 ID:CZQA4GpZ0]
- ヘルニアはもうお腹いっぱい
マイヤーの心配ならいいけどさ
- 441 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:22:37 ID:y3qXYEm60]
- sgshtrhtjsさん
キム・ヨナのお世話をしていたといわれる人が、フィギュアスケートの会員制
の掲示板で、以前腰のことについて暴露のようなことをしていました。
キム選手が悪いのではなく、回りのサポート陣営がヨナの才能に目をつけて金
儲けをしたいのでしょう。
実際に腰の痛みとは一般的な選手がもつ程度なんだとか。「腰が痛い、ヘルニア
」とだいだい的に発表するのも、他のライバル選手たちに隙を与えるための戦略
なんだそうです。そうすると、負けても言い訳もできるし。
この戦略に納得がいかなかったサポート陣営の一人が首になり、その腹いせに海
外の掲示板で暴露したそうですよ。
マネージメントでトラブルがあったのも新聞ででていましたよね。
ここの掲示板、ボランティアによって経営されているもので、過去ログはお金を
払えば閲覧できます。
違反報告 回答日時：2007/12/31 15:19:30
- 442 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:22:50 ID:zSb8XqGW0]
- >>438
普通医療者なら、レントゲンを撮ってみて椎間板の間隔が狭い時、
「もしかしたら軽いヘルニアかもしれません」と答えます。
証明はMRIです。レントゲンではわかりません。
腰椎ヘルニアの場合、椎間板の間隔が狭くても膨張、または
突出が起きてなければヘルニアとは言えません。
それでも痛い場合は他の原因を考えます。
- 443 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:23:23 ID:zuOkmJNv0]
- ヘルニアっていえば真央は大丈夫かな？
- 444 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:23:25 ID:1J8hHOlTO]
- >>437
あなたがヘルニアに関して普通より専門的知識があるのは分かったけど、
今のスレの流れと噛み合ってないんだよ。
ヘルニアにいろいろなパターンがあるのならマイヤーのことをこんなとこで議論しても憶測の域をでない。
そもそもキムはヘルニアはウソでしたとバラされてるんだから議論の余地はない。
- 445 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:24:15 ID:2nXAvZ7tO]
- >>373
長野枠取りでは、尻パッド入れたまま演技して減点くらい
一枠になって城田を激怒させた
- 446 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:24:46 ID:e2IrWOesO]
- ヘルニアスレになってるｗｗｗ
- 447 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:27:03 ID:2E6EJ9mH0]
- >>437
語り口は理路整然としてるようで読解力もないんかい？
だから医療者ではなく、キム自信がリクエストしてレントゲンを
公表させたんだってば
技師の方は支持されたからカメラを前にインタに応じたまでで
その資料で証明できるかとかは関係なく言われるがままにやったまで
むしろレントゲン一枚ですべてがおさまると思ったキムの素人考えからだろ
- 448 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:28:48 ID:HdxeVo0Y0]
- 体調不良でフリー１位ってどんだけレベル低いんだよ四大陸
- 449 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:30:16 ID:zSb8XqGW0]
- >>444
キムのヘルニアが嘘かどうかの証明はレントゲンではできません。
本当かどうかもレントゲンではできません。
それをふまえてキムを批判したかったらすればよい。
ただ、私は日本人ではあるので、真央や安藤、村主に鈴木といった
選手への誹謗は嫌ですね。同じようにキムヨナへの誹謗は読んでて
あまり心地のよいものではありません。
そりゃ転べとか、転倒しろとか思うのは事実です。それはカナダだろうが
韓国だろうが、皆思ってる人は多いでしょう。
でも行き過ぎの誹謗は、日本人として悲しいというのはあります。
日本人選手同士のファンでも誹謗や罵り合いはやはり辛いですね。
- 450 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:32:11 ID:zSb8XqGW0]
- >>447
あなたの質問の意図が全くわかりません。
>むしろレントゲン一枚ですべてがおさまると思ったキムの素人考えからだろ
そうだと言ってるじゃないですか。
- 451 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:33:11 ID:q1N7jcqp0]
- まあ要するにどの選手にでもある腰痛なんでしょ
キムはそれを大げさにアピールしてるだけで
- 452 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:33:31 ID:sRn1CxTL0]
- きんもーー☆
- 453 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:34:09 ID:zSb8XqGW0]
- >>451
一概には言えません。人それぞれ腰痛を抱えてますが皆同じ
腰痛ではありません。
- 454 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:34:25 ID:2DZwfwPx0]
- わかった。
ヨナは健康な状態は無い病気持ちの選手ってことでいいよね？
で、問題解決。ヘルニアであってもなくても常に体調不良だし。
- 455 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:35:06 ID:y3qXYEm60]
- こういうの見つけた。
前科ありすぎ。
靴のせいにしてた時もあったんだね。
● ＩＳＵ公式スポンサー（ ロッテ・マルハン・アコム ）
とても香ばしい迷発言（ ブログ発言を含む ）
・ （ 参戦しなかった０５年シニアＧＰＦで ）「真央、転べ！」「 予想外にいい演技だったが、浅田が１位とは！？」
・ 「 シニア審判員は浅田の芸術点を高くし、私のは低くする 」
・ 「 目の前で浅田がころんだので、心底嬉しかった 」
・ 「 みんな（ 澤田選手と日本ファン ）の鼻をへし折ってやったわ！ えらいでしょ 」
・ 「 日本開催だから、どーせ勝つのは浅田なんでしょ？」
・ 「 障害者みたいで笑っちゃう ｗ 」
・ 「 ショートで１位になったのは私なのに、浅田は祝福してくれなかった 」
・ 「 あたしこそがフィギュア・クィーン！ 女王の帰還！」
行動でも暴君ぶりを発揮（ 汚多やコーチのそれを含む ）
□ 鼻をへし折った！とはしゃいだ翌日、逆に武田に鼻をへし折られると、エキシビをボイコット。
□ キスクラでは採点に首をかしげ口をとがらせモゴモゴ。眉間に皺をよせ「 はぁ？」を連発。
□ 大会直前ヘルニアになり治療のＶを流すも、普段と変わらぬ演技。陽動作戦の嘘と元コーチが暴露。
□ 負けたのは日本製の靴のせいといいがかりをつけ、日本と靴職人を中傷。
□ コーチ解任の度に訴訟に発展。汚多が解任コーチをネットで誹謗中傷。
□ 世界選手権公式練習で浅田に露骨な嫌がらせ。会場が騒然（ journal.mycom.co.jp/news/2007/03/24/502.html ）
□ 病気で日本イベントを急きょキャンセル。当日カラオケで大はしゃぎ。
□ 浅田の演技前にハイチュウをリングに投げ込む妨害行為を汚多が画策。
□ e判定でＩＳＵに猛抗議、安藤を減点汁！と恫喝（ jp.youtube.com/watch?v=JoW22Ag1YR8 ）。
□ 汚多が日本人に成りすまし会場を混乱させる計画が判明。浅田がチョナを成敗すると２ｃｈをサイバー攻撃。
□ 優勝していないのにエキシで大トリ。しかも曲名が「 ゴールド 」と厚顔無恥。
□ WikiでHarding camelをYu-Na camelにねつ造しようと５０回以上も改ざん。
- 456 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:39:21 ID:zSb8XqGW0]
- いつもの冷静に会話してる人達はどこへ行ったんでしょうね。
このスレは長年他選手をアンチする人は少なかったはずです。
真央や安藤のライバルだから、キムを嫌いなのは仕方ないの
ですが、アンチ日本人ファンから攻撃された、もしくは
海外の報道で不愉快になったからといって、海外の選手に
対して露骨に怒りをぶつけるのは、寂しいものがあります。
- 457 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:40:08 ID:fscKn0K/0]
- 椎間板ヘルニア含めて腰痛は、その時その時で痛みが出たり出なかったり。
完治はし難しいっていうけど、程度によっては痛みの軽減はできる。
ウソとか本当とかは証明しようがないと思うし、応援してる人そうでない人で理解度も違う。
本人しか分からないし、何でここまで盛り上がったのかな。
- 458 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:42:01 ID:Lce/Lko8O]
- このスレはキム批判はアンチにならないんじゃないの？
てゆーか最近殆ど真央の近況かキムの悪口かフジの話ぐらいでしかこのスレ機能してないじゃん。
- 459 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:42:27 ID:2E6EJ9mH0]
- >>449
ほう、それなら何故わざわざキム”本人”がレントゲンを公表させたんだい？
誹謗するのと事実を正そうとするのはまるっきり違うんだが
それに対戦相手に対して転べとか失敗を願うのが各国共通というような
思考の持ち主に「私は日本人であるので」という台詞は疑わしいね
日本では幼いころから他人を恨むような、そんな教育はやってないんでね
欧米でもそんな教育はやってないよ
ごく一部の国でだけは骨の髄まで染み込ませるようだけれど
- 460 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:43:18 ID:q1N7jcqp0]
- 日本ってやっぱりいいね
加熱しすぎるとちゃんと中立の意見が出てくる
- 461 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:46:30 ID:zSb8XqGW0]
- >>457
そりゃ僕のせいではあると思います。
ヨナのヘルニア問題はあまり触れるつもりはありませんでしたが、
結果としてヨナの肩を持ったと取る人が多かったのでしょう。
4大陸直後だから尚更皆神経がぴりぴりしてますし。
ただ、まだ村主と鈴木は見てないけど、浅田の試合や報道をみて、
日本人として誇りに思うような彼女の態度を知ってしまうと、
憎しみ合う気になれない。
キムヨナが勝っても「転んだのによく最後までやった」という
感想しか感じなかった。
日本人選手三人とも本当に誇りに思いますよ。
- 462 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:47:14 ID:y3qXYEm60]
- >>446
突然この人が誰も話題にしていないのにヘルニアのことを持ち出してから始まった
354 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 14:05:54 ID:zSb8XqGW0
ヘルニアは、慢性期になり症状が治まると、以前のように
体を反るのは殆んど問題なく出来る。
出来ないのは、問題のあるほうの足を伸ばした状態でのシット
スピンなどだと思いますよ。
反った体を戻す時に問題が生じる場合はあります。
377 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 15:18:18 ID:OPONW0Iq0
ヘルニア問題はとっくにコーチやら スケート仲間からうそってばらされてたジャン；
何でイマサラ
そう、ヘルニア詐欺だってばらされてるのになんでイマサラ
- 463 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:50:11 ID:d8RjEKZH0]
- 2007世界選手権でトリプル2種3つのみしか認定されなかったのに
PCS61.64出しちゃった選手いるよｗ
前代未聞だよね。トリプル2種だけでPCS60超えなんてｗ
当時の4位の選手が気の毒で気の毒で･･･。
- 464 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:51:10 ID:zSb8XqGW0]
- >>462
それは違うよ。タイムラグが人によって違うだろうけど、ヘルニアの
話題でキムsageを続ける書き込みがあったから、書き込んだまで。
- 465 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:52:13 ID:CZQA4GpZ0]
- もういいよ
- 466 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/09(月) 17:54:37 ID:PZTfU4iiO]
- キムヨナ下げてる奴等って只の負け犬
- 467 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:56:54 ID:y3qXYEm60]
- 結局キムさんの悪口を言われるのが堪えられないだけなんですよねｗ
キムヨナサイドの人間から「ヘルニア」は嘘だったってばらされてるのに。
ほんとにヘルニアや怪我で苦しんでる選手がいるのに、国家ぐるみで作戦で
病気や怪我を使うなんて悪質でキムの悪口書かれてもしょうがないと思いますけどね！
- 468 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:58:15 ID:zSb8XqGW0]
- >>466
で何が言いたいわけ？
- 469 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:59:16 ID:V2lL4vLU0]
- キムヨナがヘルニアでもそうじゃなくてもちゃんと採点されるなら何の文句も無い。
今回もGPFも体長万全で臨んであの演技。
やっぱりもうヘルニアってことでいいよ。
へっぽこスピンとへっぽこスパイラルは腰のせいってことで。
- 470 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 17:59:59 ID:Lce/Lko8O]
- >>467
だからこそそう言う話をする為にアンチスレがあるんだと思うんだけど・・・・
- 471 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:00:33 ID:zSb8XqGW0]
- >>467
それはあなたがキムヨナを嫌いだからそういう思考に陥るのです。
あと、あなたの無知も原因です。
ただあなたの無知を責めはしません。キムヨナと同じですし、医療関係
者でないと意味がわからないと思います。
キムヨナに対してもその程度の擁護です。
- 472 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:02:13 ID:CZQA4GpZ0]
- もうどーでもいいよ
- 473 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:05:42 ID:zSb8XqGW0]
- >>470
ですよね。
まあ五輪前年という事で無理もないとは思うけど、日本人として
毅然として欲しいな。選手達は凄い感動を与えてくれてるから。
ちなみにやはりフリーでは浅田の能力を思い知らされた感じでした。
彼女は年内は挑戦の年という事で、戦いに対するモチベーションが
失われるかもと思ってましたが、4ccのフリーで「台に乗りたい」と
いう思いから、自分自身への戦いを、人との競争という戦いに
目を向けた事が大収穫のように思いました。
1シーズン通して自分自身の戦いだけを続けてるのは、不安に
思っていたのでね。
- 474 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:06:21 ID:y3qXYEm60]
- >>471
だ・か・ら、関係者がキムヨナはヘルニア詐欺だってばらしてるの。
その関係者に言ったら？
この事実はおたくはガン無視ですよね？なぜ？
- 475 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:08:07 ID:OPONW0Iq0]
- どうでもととけど ちょっと賢くなった気分！
- 476 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:08:53 ID:WkHrneG/0]
- 私はナショナル、四大陸をヘルニアでスキップしたにも関わらず、
自らをナショナルチャンピオンとした事は
ナヨン選手に大変失礼な事だと思います。
そして今回の四大陸選手権とGPシリーズでの
得点の開きについては疑問を感じずにいられません。
- 477 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:09:20 ID:sTIq1nOOO]
- ヨナは出っ歯矯正してだいぶ可愛くなったよね
顎プロテもいれてるのかな
- 478 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:09:46 ID:y3qXYEm60]
- フィギュアスケート☆浅田真央 Part397 本スレ
422 ：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/02/09(月) 00:33:29 ID:zSb8XqGW0
世界最高のスケーターが五輪で勝てる訳じゃあるまい。
浅田が女子フィギュアスケート界では世界最高のスケーター。
芸術性、スポーツ性含め、それは世界で既に認められてる。
ただ彼女が試合で勝つには、戦術を磨く必要がある。
現時点ではキムヨナが世界最強のアスリート。
金メダルにこだわる真央ファンは、アスリートとしての
評価をもう少し上げるべき。
特に現行の採点システムでは、アスリート脳有利のシステム。
ちなみに、浅田に対するアンチは浅田のフィギュアスケートの
スポーツ性、芸術性をもっと認めないと、見る目が無いという事であり、
アンチの大半はアスリートとしての見方しかしていないという事である。
逆にキムヨナに対して評価できない浅田ファンがいるとしたら、彼女の
最強アスリートとしての価値を発見できない愚か者だと思う。
今回の浅田のフリーはアスリートとしての価値が非常に高い演技。
- 479 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:10:25 ID:zSb8XqGW0]
- >>474
キムヨナのそういう経緯は全く知らないというか、興味がないので
あなたが何を言ってるのかわからないだけです。
キムヨナがレントゲンを見せたとか、そんな情報はどうやって
手に入れるのか知りたいけど（ニュースになってたんでそう）
興味のない選手の事は、その時その時の演技の良し悪しくらい
しか、情報収集しようと思えないんです。
これが真央や美姫、村主なら「今何やっててどんな練習してて
どんな状態なんだろう」と思いますが。
お許し下さい。
- 480 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:10:50 ID:CZQA4GpZ0]
- うわぁ
- 481 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:12:24 ID:fscKn0K/0]
- >>461
大丈夫、分かってるから。
その場の流れとか意見の食い違いで異論反論になることあるよ。
悪意のあるレスか否かはきちんと読めば分かる。
でもそろそろ潮時。キリがないからね。
流れに便乗して都合のいい立場で煽ってくる人が出てくると収拾つかなくなる。
少しこのスレから離れて時間を置いてから来るといいよ。
ヘルニアお大事に。
- 482 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:12:41 ID:Lce/Lko8O]
- >>473
急に真央の話に変わったからびっくりしたけどｗだいたい同意
- 483 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:13:16 ID:zSb8XqGW0]
- ID:y3qXYEm60
あなたは何がしたい訳？何が言いたい訳？
僕の主観の書き込みを今ここで持ち出す必要はないでしょ？
- 484 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/09(月) 18:13:58 ID:5/pne/vV0]
- 普通に、キムヨナが好きって精神病か朝鮮人だろｗｗ
恥を知らないt朝鮮人は死んでくれない？
オマエラの書き込み見てるだけでヘドが出るんだけどｗｗ
- 485 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:14:02 ID:y3qXYEm60]
- >>479
ずいぶん読解力ないんですね。
ヘルニア詐欺がばれた経緯をさっきから貼り付けてるのに。
- 486 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:14:33 ID:y3qXYEm60]
- >>483
OKｗ
- 487 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:14:54 ID:CZQA4GpZ0]
- つーか長い
もっとまとめて欲しい
- 488 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/09(月) 18:17:13 ID:jPLeJAfJO]
-
マオタよ
暴れるなｗｗ
ここは浅田スレでもマオタスレでもキムスレでもない
- 489 名前：氷上の名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/02/09(月) 18:17:50 ID:zSb8XqGW0]
- >>485
キムヨナの私生活の事はどんなにあなたが説明してくれても
興味がないので、理解しようという脳の作業が行われないの
かもしれません。レントゲンを見せることでなにがどう問題が
あって、何に対して不愉快で、何に対してキムヨナ下げを
したくなるのか、自分は全くわからないんです。ごめんなさい。
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