- 1 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2020/12/30(水) 15:51:46.71 ID:cLq8Wy2Q0.net]
- ◆倉山満の砦（公式ブログ)
office-kurayama.co.jp/
◆倉山満（Facebook）
www.facebook.com/profile.php?id=100000260482999
●AAまとめ（したらば掲示板）
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1411643555/
●コピペまとめ（したらば掲示板）
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○三浦小太郎の砦（避難所 - したらば掲示板） ※次スレが立たないときはこちらへ
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1540780439/
前スレ
【νカリダムは】倉山満part877【伊達じゃない】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1608298456/
- 472 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 20:54:36.90 ID:JEKBh4zYM.net]
- >>457
つ>>426
浜田は安倍が増税決めたからフォローした。
実際は金融緩和してたからマンフレ抑えられた。
- 473 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 21:02:34.96 ID:Ekvo1/nm0.net]
- >>455
こういう事から提言は本当、意味ないと思う
- 474 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 21:05:21.19 ID:U9uBOaBq0.net]
- これは詭弁なのか？経済学の３つの「仮説」
https://38news.jp/economy/06813
マンデル・フレミング・モデルはクラウディングアウトの延長で、政府の国債発行・
財政政策の拡大が「金利上昇」と「通貨高」をもたらし、輸出減により財政政
策によるＧＤＰ拡大分が相殺される。よって、変動相場制の国において財政政策は
無効。というロジックなのですが、長期金利０．２３（！）％の国で、何言ってい
るの？ という感じでございます。
- 475 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 21:06:16.35 ID:HNZInT390.net]
- >>446
確かIS曲線の移動に伴う金利上昇が為替高を導いて輸出が下がり、投資も下がるので相殺される
でも現実は金利は低いままであり、実体経済よりも金融経済に金が流れるだけ。
基本的にクラウディング・アウト理論に基づいてるけど
現実は水平なので、IS曲線を動かし流動性の罠から抜けないといけない。
ってかこの議論て第二次安倍政権の時に散々議論があったよな…
ハゲがネットでは勘違いしてる人がいる！とか言ってたけど
所詮教科書の世界でしかない。現実を見ろ！で終わり
- 476 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 21:07:56.64 ID:HNZInT390.net]
- >>460
すでに説明済かよ…
まぁ、その通りだね。まさに教科書通り
ハゲは教科書と現実の区別がついてないｗ
- 477 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 21:09:30.67 ID:JEKBh4zYM.net]
- まぁ時間の無駄か
- 478 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 21:13:01.59 ID:Jwy/NpxT0.net]
- 原田「財政・金融両面から景気を刺激しようとするからいけないのであって、
財政は何もせず、金融だけで景気を刺激すれば良い。
（中略）
それでも6割は金融政策が支えていたということは可能で、
かつ、公的支出によって、他の需要項目が抑えられてしまっていた可能性がある。
（中略）
公共事業を抑えておけば円安がさらに進んでもっと輸出が伸びていたはずである。
（中略）
不要不急の工事をすれば単価が上がって、他の必要な建設工事の妨げになる。
第2の矢の財政拡大政策は再考すべきである。
（中略）
小泉政権下の金融緩和と緊縮財政の組み合わせという政策が成功したことを再認識すべきだ。
（中略）
財政政策の効果は小さい。金融政策だけで景気刺激効果があるのだから、財政政策を発動しなければ、財政状況は必ず改善する」
公共事業が持つ景気抑制効果 第2の矢の再考を 原田泰 WEDGE Infinity（2014-04-02）
wedge.ismedia.jp/articles/-/3650
上念 司 @smith796000 2014年4月15日
公共事業が持つ景気抑制効果 第2の矢の再考を
https://mobile.twitter.com/smith796000/status/456270378440990720
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- 479 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 21:14:54.85 ID:Ekvo1/nm0.net]
- ディープステート、グローバリストのどっちでもいいが
自民党の日本破壊が進む
西田とか絶対に言わないでしょ
どのくらいの比率で自民党はグローバリストなのかとか
言ったら保守は自民党に愛想をつくからさ
アメリカの選挙でさえああなんだから
保守業界自体、中野藤井三橋などの一部をのぞき
やらせだったとしか思えない
- 480 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 21:16:00.69 ID:aLjSK40b0.net]
- >>457
結局マンデルフレミングからのクラウディングアウトは誰が吹聴したの？
クルーグマン → 浜田宏一 → リフレ派って感じ？
小国以外は当てはまらないって最初から言われてたよね
- 481 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 21:19:33.50 ID:HNZInT390.net]
- >>465
三橋が最近、強調してるけど認識共同体だと思うよ。
中には利害関係もあるだろうけど
政治家の皆が経済について明るいわけじゃない
そうなると、風だったり選挙だったりそちらに向く。
だからこそ参議院（貴族院）ってのが本来は機能すべくあるわけだけど
今は貴族と言えるような家柄も知性もない
所詮、先代が政治家とか大企業・財閥とかそんなレベル…
- 482 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 21:20:51.56 ID:HNZInT390.net]
- MF理論って確か、国際価格に影響を与えないとか付与すべき条件があったような…
どの道、経済の基本中の基本である需給を無視して金利で決まると見てるところがバカすぎる
- 483 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 21:23:28.95 ID:Jwy/NpxT0.net]
- >>458
原田も言っているように、緊縮するとマンデルフレミング効果で円安になって経済に対するマイナス効果がキャンセルされるんだよ
今後の経済財政動向等についての点検会合
https://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/tenken2014/01/gijiyoushi.pdf
浜田 増税による財政引き締めはマンデル・フレミングのもとでは比較的安心ではないかと思っていたが、いま増税がもろに効いている。
そんなに増税しても響かないのではないかと思ったが、それに比べれば響いている。そういう意味では私も今反省しているところだ。
- 484 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 21:26:06.51 ID:U9uBOaBq0.net]
- ペラの理論で馬鹿とスパイ９：１の法則ってのがあったけど
緊縮を進めたい政治家・財務省のお抱え評論家がMFを利用して
ペラみたいな大量のリフレ派の馬鹿が信じ込んで広めてたんだろうな
- 485 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 21:26:59.55 ID:Jwy/NpxT0.net]
- >>466
リフレ派が財政重視派に対してマンデルフレミング効果を批判するならノーベル賞取ってからにしろって煽ってたね
- 486 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 21:28:31.66 ID:HNZInT390.net]
- これは政治に対する人間のイメージの問題になるけど
自分としては政治のど真ん中はやっぱり軍事（国家の独立）その次に経済（国内秩序）
だから最優先で耳を傾けるのはイトカンのような話かな
その次に藤井、中野、三橋、柴山、施、ダンスとかの経済秩序や文化
今はコロナで別れてるけど、政治・経済のスタンスは今でも変わらないだろう。
今の政治家ってどんな国にしたいとかないよな…
トランプみたいなこと言えば叩かれるだけ、でも現実は弱肉強食
そういえば、2月に中野と施が解説する本があるみたいだね
「ナショナリズムの美徳」ヨラム・ハゾニー（著）
それとマーク・リラだっけ？米国のリベラリズムの問題を指摘したのは
今こそ、世界的にリベラリズムまたは近代をどう解釈するかってのは大事だから
右左超えて、それこそグローバルにｗ議論をしてほしい
- 487 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 21:34:38.57 ID:aLjSK40b0.net]
- >>469
ざっと読んだが、その引用の続き読むと全く反省してない増税論者だな
そもそも財政破綻論者だから論外だけど
- 488 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 21:38:03.32 ID:aLjSK40b0.net]
- >>472
富国強兵だからやっぱり経済主体でしょ
- 489 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 21:38:40.44 ID:HNZInT390.net]
- ＞＞471
懐かしいねｗ
ノーベル経済学賞とか、あまり意味ないからな…所詮、流行りだし。
それならスミスやらマルクスやらケインズの方が偉大な思想家なわけだし
やっぱ経済は思想家じゃないと。
- 490 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 21:42:46.51 ID:HNZInT390.net]
- >>474
まぁ、そこは入り組んでいるし厳密に分けることが出来ないのは分かってるけど
あえて優先順位を付けるとしたらね。
個人的に気になるのは戦後の日本と中国の態度
日本は経済優先で一気に経済大国になった
その間、日本は中国なんて見向きもせずに豊かになった。
反対に中国は国内的にも共産主義、毛沢東主義が行きすぎて失敗した。
でも、国家の独立のために米国に脅かされても核保有を優先させ、独立を優先させた。
まぁ元から中国は歴史的に大国であり潜在能力があったからかもしれないが
この戦略を見ると中国の方が正しかったのかな？と。
ここには共産主義だとか資本主義だとか民主主義だとか抜きに
国家の独立・繁栄を見ればの話だけど。（中国が繁栄してるかは…評価が難しいが）
- 491 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 21:46:48.06 ID:EnYT6A4h0.net]
- クラウンディングアウトもマンデルフレミング効果を理由に財政出動を否定してる輩は信用創造がわかってないアホなんよ
まあそのアホもアホな経済学者から教えてもらったわけであってアホが拡大再生産されているというお話ｗ
昨日もこのスレにいたよな
ペラのマンデルフレミング効果による財政出動の否定は正しいんだ、MMTは間違ってるって連投してた奴ｗｗ
- 492 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 21:48:09.83 ID:JEKBh4zYM.net]
- >>466
最初から間違ってるんだなw
- 493 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 21:49:54.23 ID:/2HVWsFI0.net]
- >>474
軍事をアメに依存した結果
年次改革要望書やらで経済もアメの言いなりにならざるを得なかったんじゃないの
軍事的独立がなきゃ経済的自由もない気がする
まあ消費税やらネオリベ構造改革やらといった失われたウン十年の一連の政策が
どこまでアメの圧力によるものか日本の自発的意思によるものか知らんけど
- 494 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 21:53:55.38 ID:/2HVWsFI0.net]
- >>476
結果的にはなあなあで九条破棄もせず経済最優先した日本は今のザマで
何が何でも核保有を最優先した中国は正しかったな
- 495 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 21:58:49.66 ID:EnYT6A4h0.net]
- カリも緊急事態宣言にはご立腹のもよう
まあただのポーズかもしれんけど
- 496 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 21:58:52.15 ID:iDl0I0PiM.net]
- >>455
スダレハゲさんリベラルやなあ
- 497 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 21:59:04.27 ID:aLjSK40b0.net]
- >>476
基本は経済優先だけどね
核保有で脅されたかは甚だ疑問（核技術は米国→英国→中国のルート）
中国が成長したのはキッシンジャーのおかげだし日本が面倒見たからね
現在に至るまで海外からの莫大な投資のおかげ
経済成長がなければ開発が出来ないので他国の払い下げ止まり
つまり経済が良くなければ満足な武装はできない
- 498 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 22:05:30.81 ID:yRRQTKnW0.net]
- マンデルフレミング理論って小国にしか適用されないんじゃないの？
- 499 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 22:07:16.71 ID:EnYT6A4h0.net]
- >>455
元凶がガバガバってどういうことなの
宣言で日本人に対しては殺しにかかってくるほどの自粛を事実上強制するにもかかわらず
- 500 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 22:07:41.82 ID:HNZInT390.net]
- >>483
その逆をやったのが中国じゃね
国家の独立を優先して、後で経済的な成長になったわけだし
それと中国は市場として見られてるのもあるし
共産党の下、企業と党がくっついてノウハウ・技術を取り入れたのは周知のとおり
それに経済開発は進んでないけど、超大国に喧嘩を売ってる北朝鮮の存在は？
満足な武装がなくても、喧嘩できるってのが国際政治じゃねと。
- 501 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 22:09:30.64 ID:LZBDiA5Q0.net]
- 上念 司 @smith796000 (2013/10/13 08:51:40)
「デフレ下でマンデルフレミング効果がないというなら、ノーベル賞取ってから出直せば？」というと、ノーベル賞を権威主義だとかdisりはじめる人がいる。
これは痛い。明らかに逃げている。やっぱりノーベル賞は無理だよ、、、ってあきらめはいけない。日本人初のノーベル経済学賞受賞に期待する！
twitter.com/smith796000/status/389176574660321280
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- 502 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 22:10:54.56 ID:HNZInT390.net]
- >>479 >>480
中国が正しかったかは視点によるだろう
国民経済で見れば日本の方が良かったのかもしれない
でも、国家の視点から見れば別
何が言いたいかと言えばこの2つの視点をどうやって調和させるか
勿論、独立国家でありながら経済成長するのが一番だけど
敗戦国、または戦勝国だけど地域の覇権争いに負けた国の選択肢がどう影響するのか
立場や潜在的な力も加味すべきだけど、選択する場合の判断基準だとか何を優先すべきだとか
そこら辺が気になるところ
- 503 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 22:14:39.17 ID:/2HVWsFI0.net]
- >>447
自分も単純に財政拡大すりゃいいと思ってたけど
今は循環構造を作らなきゃ財政拡大しても意味ないと思ってるな
個人的に優先すべきは消費税廃止と累進税の増税
後は移民の停止と公務員を増やして労働需給のバランス取る事だな
まあ老人や富裕層や支配層がインフレや累進税や売り手市場を受け入れるなんて嫌だろうし
それも実現しないだろうけどね
- 504 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 22:15:12.61 ID:YxwLV2sgd.net]
- 三橋がどうとか上念がどうとかは結構だが、>>362の話とかにも触れなさいよw
- 505 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 22:22:49.97 ID:daDGqvaI0.net]
- カリスマ
政府は自粛警察を討て
- 506 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 22:23:13.63 ID:Ekvo1/nm0.net]
- >>476
経済は消えるときは消えるが核兵器は消えない
中国人をどんだけ殺しても生まれればどうにかなる
日本は精神が死に移民をいれた
そもそも戦前、緊縮を止めたのは言論ではなく
右翼の殺人である
水島の粛々となんか自民党は気にしちゃいない
自民党が怖いのは山本や桜井タイプ
執拗なまでに水島は山本叩きをし
ヘイトスピーチ規制には西田を徹底的にかばい
西田はそのあとに青山と対談
また自民党は三橋タイプを嫌がってる
だから安倍との会談があったし
百田も批判すべき時は批判したから電話があったりした
水島みたいなのは選挙前に利用されて
本気で批判しないから安倍安倍言っても
安倍に会うという餌すらもらえない
- 507 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 22:24:34.82 ID:/2HVWsFI0.net]
- 俺的に主な関心事は自由主義やフェミニズムをどうやって克服するかってとこなんだが
三橋なんかは今の未婚率や少子化の主な原因は経済的困窮ととしてるが
確かにそれも主因の一つではあると思うが
高度経済成長期から少子化が進んでたのを見れば
やはり個人主義やフェミニズムの蔓延ってのがデカいと思うんだよな
今こんなにネオリベやリバタリアンが幅利かせてるのも
その前々からリベラリズムやフェミニズムの浸透があったからで
ここんとこを総括しないとあかんのと違うの
青山みたいな保守気取りで自由経済や女の社会進出を推奨するような
薄らリベラルフェミを見てると根が深い
- 508 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 22:30:30.97 ID:gg86YU7B0.net]
- アメリカ、スイスも陥落
残すは、欧州のみ
３大大陸制覇した 三国志の野望
- 509 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 22:34:17.45 ID:EnYT6A4h0.net]
- >>491
カリはスガを討てとは言わんのだなｗ
白川を討て木下を討てとは何だったのか
- 510 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 22:35:46.34 ID:rr75IPce0.net]
- 三橋が銀座のクラブによく出入りするってカミングアウトしてたな
未成年妻もそこで出会ってたりして
- 511 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 22:45:14.04 ID:HNZInT390.net]
- >>493
少子化にどこまで影響があるかは分からないが
以前の日本の方が女性も幸せだったんじゃね？とおも思うんだよね
だって、専業主婦が贅沢・勝ち組と言われる時代だぞ…
男が普通に家族を養えて、女性は選択「できる」ほうが余程自由な気がするけどね
勿論、会社内での不当な女性差別だとかは恥ずべきものとして警戒すべきだけど
女性の男性化、男性の女性化よりもお互いに女性性・男性性を重視しながらも
バランスさせていく方が健全だと思うね
中には中性的な人がいてもいいけど、それは主じゃないだろと。
そして彼ら彼女らは本当に迫害されてるのか？
もっと言えば彼ら彼女らはメジャーな存在としてありたいのか、十分に市民権はあると思うけど
こればかりは本人らの立場じゃないから不当と思っている部分があるのかもしれないけどね
- 512 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 22:48:03.66 ID:aLjSK40b0.net]
- >>486
中国との比較は敗戦国かどうかというのが大きいと思うよ
それに国共内戦に勝ったのはアメリカのサポートも大きいし
（正確にはウォール・ストリートとシティ）
朝鮮戦争が長引いてたら軍事的にもっとマシになってかもしれないけど
トランプ政権下でも何も出来なかったんだから
吉田から安倍に至るまで自主独立という発想はないんだろうね
北朝鮮の場合は超大国と喧嘩できても国家運営上手くいってないよね
- 513 名前： [2021/01/07(木) 22:56:49.95 ID:g/quvyj70.net]
- >>497
＞男が普通に家族を養えて、女性は選択「できる」
いやいや、専業ニート養うなんて男の方から、まっぴら御免だよｗ
女に選択の余地は無い
選択するのは男の方だ
- 514 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 22:58:40.51 ID:gpCgTZ0h0.net]
- 女の腐った様な奴が男の方から云々というのはなんとも哀れだなｗｗｗ
- 515 名前： [2021/01/07(木) 22:59:10.06 ID:g/quvyj70.net]
- そもそも日本の農村の生活はこうだった
男：炭焼き
女：畑仕事
分業制だった
だから鬼滅の刃の炭治郎も代々男の稼業は炭焼き職人でしょ
女が働いてない時代なんて、昭和のある時期だけのトレンドでしかない
- 516 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 22:59:18.79 ID:HNZInT390.net]
- >>498
勿論、敗戦国・戦勝国という立場はある
でもそれでも、その選択を選んだってのが大事なわけで
しかも敗戦国だろうが戦勝国だろうが実際は他国に核を持ってほしくないわけで。
北朝鮮の評価は難しい。
国家運営というけど、あくまで国際政治は独立国家であるかどうかが重要であり
その点から見れば日本よりも上手いと言える。
むしろあれだけの経済規模、人権無視、所謂時代にそぐわない（西洋的価値からみて）政治体制で
周りを経済大国に囲まれていながらも独立してるわけだし
- 517 名前： [2021/01/07(木) 23:02:29.13 ID:g/quvyj70.net]
- 正直ジャップの男は女の自殺率が上がってるなんて聞いても 「 死ぬ前に一発タダマンさせろ 」 としか思ってないｗ
専業ニートとして飼ってやろうなんて誰も思わん
自己責任論という 「 鬼畜の刃 」 を手にしてしまったからね
- 518 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 23:04:23.57 ID:aLjSK40b0.net]
- >>490
正直言って大したこと書いてないよ？
財政拡大すれば解決するが鰐の口が開くので止めとこうって話でしょ
- 519 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 23:04:45.80 ID:gpCgTZ0h0.net]
- ニート自身の社会投影の悍ましさよｗｗ
アホだな
- 520 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 23:06:00.66 ID:gg86YU7B0.net]
- アメリカ、スイスも陥落
残すは、欧州のみ
人類初の快挙 ３大大陸を制覇した 三国志の野望
- 521 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 23:06:42.38 ID:HNZInT390.net]
- >>499
だから選択「できる」んでしょ。
別に自分にそれだけ稼ぎがあれば良いと思ってる人多いと思うけどね。
それに、昔はそうだったというけどそれこそ選択の余地がないからじゃね。
自分が男だからかもしれないが、なんでも自由にとは思わないが
好きな女性にある程度の選択肢をと思うのは自然じゃないかな…あくまで個人的なものだけど
>>500
それだねｗ
- 522 名前： [2021/01/07(木) 23:07:48.78 ID:g/quvyj70.net]
- 後で面白い動画を紹介してやるから待ってろよ
元々ジャップ社会がどういう生活をしてたのか、ちゃんとドキュメンタリーで残ってる
- 523 名前： [2021/01/07(木) 23:08:56.42 ID:g/quvyj70.net]
- >>507
＞好きな女性にある程度の選択肢をと思うのは自然じゃないかな
そういうのは実行してみてから言えｗ
童貞野郎ｗ
- 524 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 23:09:11.49 ID:gpCgTZ0h0.net]
- 専業ニートのコテハンの飼い主の腐れマンコが専業ニートでも働き者でもいずれにせよクズを産んだわけで社会の害悪だなｗ
- 525 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 23:10:48.12 ID:HNZInT390.net]
- 元々とかどうでもいい…
昔はそうだから〜とかじゃなくて、どうやったら比較的マシで
秩序ある自由と選択肢をってことじゃね。
これは女性に限らず、男性にもそうだ。
後は過去からの価値観・常識とどうすり合わせるか。
ここは保守的な人が多いだろうけど、復古主義じゃないからね
- 526 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 23:11:48.19 ID:gpCgTZ0h0.net]
- 実行してからってことはちゃんと働いてからレスします宣言？
専業ニートの女の腐った様な奴もいよいよ労働に励むわけかｗｗｗ
雇ってくれる奴がいるとも思えないがｗ
- 527 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 23:12:26.46 ID:HNZInT390.net]
- >>509
だから頑張ってるよ出来る範囲で
それが普通でしょ。
一日中、書き込みしてる奴が社会経験も女性経験もあるのか謎だけど…
- 528 名前： [2021/01/07(木) 23:12:54.45 ID:g/quvyj70.net]
- 俺は高尚な理想は好きだが、そういう程度の低い「キレイ事」は嫌いなんだよね
そもそも結婚みたいなゴミ制度そのものがオワコンだが
米国の婚姻率が過去最低に、コロナでさらに低下も
2020 年 4 月 30 日 09:16 JST
https://jp.wsj.com/articles/SB11951722012047093401004586354451669114560
日本より所得水準の高いアメリカでも史上最低まで婚姻率が落ちてるわけで
この問題は 「 幸福追求 」 の問題だというのが本質だよ
結婚は幸福を生み出す仕組みじゃない
- 529 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 23:15:07.00 ID:HNZInT390.net]
- だれも結婚＝幸福なんて言ってないのだが…
結婚した人がなるべく幸福になる、または結婚したい人が出来るような社会ってことだろ
単なる理想主義を掲げるほうが非現実的なだけ。
- 530 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 23:17:49.24 ID:gpCgTZ0h0.net]
- 専業ニートの自演くずれの荒らしが「 幸福追求 」の問題として腐ってるというのは確実だろうなｗｗ
結婚ｗｗｗ
オマエが云々することかよｗ
- 531 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 23:18:10.18 ID:aLjSK40b0.net]
- >>502
独立してても餓死者大量に出してるけど？
中国にしたって9千万の人間（共産党員）が豊かに暮らす為
13億の家畜（人民）を犠牲にして成り立ってる
独立さえ保てれば良しとする考えには同意できないな []- [ここ壊れてます]
- 533 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 23:18:38.39 ID:/2HVWsFI0.net]
- 女の自殺率が増えたのも自己責任論の台頭も
それこそ「女の自立」や「個人の自由」を謳ったフェミやリベラルが遠因であり主因じゃねーの
フェミ＝リベラル＝ネオリベ
最近は竹中やネオリベばかりが槍玉に挙がるけど
この三つのうちどれか一つだけ無くなるなんて無いと思ってるわ
- 534 名前： [2021/01/07(木) 23:18:40.01 ID:g/quvyj70.net]
- ジャップランドの7不思議の1つがこれなんだよ
今すごい多いのが 「 貧乏なのに専業主婦 」 という自爆パターンｗ
「貧困専業主婦」の実態、年240万円で家族4人どう生活する？
https://www.moneypost.jp/611414
貧困でも｢自ら専業主婦を選ぶ｣日本女性のなぜ
https://toyokeizai.net/articles/-/299625
昔の 「 貧乏なのに子だくさん 」 の現代版なんだけど
専業主婦世帯の割合は1割以下に−「中期経済見通し」から見えるもの（その２）
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=54525?site=nli
マクロ的には
- 535 名前：専業主婦世帯って超超超少数派になってて
専業主婦世帯が多い団塊〜などを含めても10数％しかいない
若い世代にはほぼ皆無と言っていいほど壊滅してる [] - [ここ壊れてます]
- 536 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 23:18:45.23 ID:3TaLPcOr0.net]
- さいきんYouTubeでゴリラの動画をよくみるんだけど
ゴリラファミリーって人間にとっても理想的だと思うわ
絶対的な権力をもつ巨大なボスのシルバーバックがいて常ににらみをきかせてるんだけど
動物にしてはめずらしくオスでも子煩悩で子育てに参加するんだよね
彼らの仕草が人の父と子そのまんまで実に微笑ましい
そんな巨大でやさしいボスでもブチ切れるときがあるんだけどそれは外敵に襲撃されたときと
群れで弱い者いじめするやつがいたときだ
より弱いものを助けるのが彼の掟なんだな
メスがほかのメスの子供をいじめることがあるんだけどボスはめちゃめちゃ怒るからな
かなり激しく攻撃される
シルバーバックのパワーは尋常じゃないし噛む力はライオン以上だからかなり危険だよね
人でも生意気言ってる女がいたら一発･･･いややめておくよ
若い頃偉い人に女に手をあげたら人生終わるからなとよくいわれたものだ
- 537 名前： [2021/01/07(木) 23:20:52.23 ID:g/quvyj70.net]
- >>518
＞「女の自立」
はあ？自立できない女を誰が養うの？
まず男の方が 「 専業主婦はイヤです 」 って言ってるのに
女が自立できなきゃ単に 「 女のニートが増えるだけ 」 だぞ
結婚は増えないどころが減るだけ
無職の女は婚活も絶望的だからな
- 538 名前： [2021/01/07(木) 23:21:24.09 ID:g/quvyj70.net]
- >>520
じゃゴリラになれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 539 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 23:22:47.36 ID:gpCgTZ0h0.net]
- 無職の男が何言ってるんだかなｗｗｗｗ
哀れｗｗｗ
- 540 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 23:24:32.44 ID:HNZInT390.net]
- >>517
まさにその通りだよ。だから難しいのだよ。
俺が言いたいのは国民の視点と国家（政府の視点）において
何を優先すべきかってこと。どうバランスすべきかってこと。
実際に国民が死んでも核を優先すると言ってたわけだし
それが倫理的に許されるべきことじゃないのは当然、でもこれはあくまで国民の視点
政府の視点というのは全く別だと想像する。だから核を優先させたわけだし。
- 541 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 23:26:04.58 ID:gpCgTZ0h0.net]
- 自立できない女の腐った様な自演くずれのコテハンを養ってるクズに対する当てつけかよｗｗ
感謝の気持ちは教養からって言うよなｗ
- 542 名前： [2021/01/07(木) 23:26:40.84 ID:g/quvyj70.net]
- どの婚活関連のHPや動画でも 「 専業主婦は無理ゲー 」 だという現実を突き付けてるのに
現代の婚活は「ダブルインカム」を叶える男女が成婚する
https://www.youtube.com/watch?v=-l_8wakCYzE
専業主婦希望の婚活はやめておけ！データで見る共働きの現実味
https://xn--n8j6dxgyf8a7b9ho308a1r9ajmt.com/sengyousyufu/
高年収男性は自分の財産を搾取しようとする女性を嫌う傾向がある
高年収男性ほど働いている女性を選ぶ傾向があります。
高年収男性は自分が稼げることをわかっているので、それを搾取して来ようとする女性を嫌います。おそらく婚活をしていて、年収を知った途端目の色を変える女性を何人も見てきたのでしょう。
お前らみたいな婚活で誰にも相手にされない童貞ネトウヨがそれを望んでも
まずあっちが望む条件とマッチングしない
今日日専業主婦を望むような女は社会常識の欠落した地雷（しかもブスでアラフォー〜）と相場は決まってるからな
まあそんなブスBBAでもいいなら、どーぞ専業主婦として飼えばいいよｗ
- 543 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 23:27:17.74 ID:HNZInT390.net]
- >>519
だから、貧困にならないためにってことでしょ…
それが選択肢を増やすわけだし。
貧困でも子だくさんの家庭を築く人は一定数いる。
それをバカだと、子供が可愛そうというのは簡単だし、同意もする。
でも、そうならないような社会を考える。
どうあるべきか、政府や国民の連帯でどのような社会・家庭を築けるかが重要ってことだろ
- 544 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 23:31:11.26 ID:drHaPC3W0.net]
- 【菅首相】中韓などのビジネス関係者の入国、一転継続へ 「首相に強い思い」 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1610017100/
- 545 名前： [2021/01/07(木) 23:31:59.63 ID:g/quvyj70.net]
- だいたい 「 金持ち男ほど共働きを望む 」 という現実があるのに
何をほざいてんだお前ら
稼ぐ男ほど、稼ぐ女性と結婚したがるワケ
https://president.jp/articles/-/28627
高収入の男性ほど結婚相手に専業主婦を望まないワケ
news.line.me/issue/oa-allabout/ca94a11b055a
なのに専業主婦を望むような非常識な女ほど男に高年収を求めるという
今や完全にマッチング外のキチガイ扱いなんだよ
専業主婦を望むのはこういう女だと相場は決まってる
1 低学歴
2 低収入
3 行き遅れ（バブル世代の残骸/アラフォー以上）
4 実家住みこどおば（一人暮らし経験なし＝家事が出来ない）
完全にタカりやぞｗ
- 546 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 23:32:04.07 ID:HNZInT390.net]
- 低収入でも働かない女性と結婚するんじゃなかったのか…
そして、高収入な人はそういう集まりの中から選んでるだけでしょ。
それと高収入な女性ほど独身の人が多かったような、どこかでそんなデータみた記憶はあるけど
しかも、そのデータって専業主婦が減ったデータだけなんだけど…
日本の経済停滞と一致してることは考えないのか
- 547 名前： [2021/01/07(木) 23:33:53.70 ID:g/quvyj70.net]
- >>527
＞貧困でも子だくさんの家庭を築く人は一定数いる
このパターンはもう 「 そうはなりたくない 」 と忌避されてる
お前は 「 自 分 に 出 来 な い 事 を 語 る 」 のをそろそろ止めろ
それじゃ左翼の無茶な反原発論と変わらんわ
- 548 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 23:35:16.28 ID:HNZInT390.net]
- それと、それこそ選択肢がある証拠じゃないかｗ
別に専業主婦じゃないといけないわけじゃない
専業主婦「でも」いいし、「じゃなくても」いい。
それと共働きそのものが増えてるのを見れば、男自体が兼業を望んでる人が多くなってる証拠だろ。
それは、そうしないと家庭が持たないってことじゃね。
金持ちもだし、そうじゃない人も同じだろ。
- 549 名前： [2021/01/07(木) 23:37:15.67 ID:g/quvyj70.net]
- >>532
＞専業主婦「でも」いいし、「じゃなくても」いい
まあ、そうして専業ニートを目指して婚活に失敗し社会の底辺に落ちぶれる自由はあるからね
竹中ヘーゾーが言うのと同じ「自由」がなｗ
- 550 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 23:37:33.30 ID:HNZInT390.net]
- >>531
バカなのか…
「そうなりたくない」と一定数いるは別だろ。
それに、俺自身がそれに当てはまらないし
一日中書き込みしながら、労働や女性を語るなよｗ
お前よりは現実で出来る範囲でしてるけどｗ
- 551 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 23:37:43.92 ID:aLjSK40b0.net]
- >>524
日本が独立国か、どこぞの属国かはさておいて
一人一票持った国民国家という体制は維持すべき
もう遅いし、これで失礼するね
>>123の話しが知りたくて検索してたらヒットした内の一つがココ
今日初めて来たんだけど経済板より経済語られてて面白かったよ
それじゃ
- 552 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 23:38:01.21 ID:R0HGKadO0.net]
- 中国だと、日本にいる
ハーバ大卒のお笑い芸人、タレントは逮捕されるよねｗ
外人の世論戦員は、
- 553 名前：死刑にされているからね []
- [ここ壊れてます]
- 554 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/07(木) 23:39:48.77 ID:/2HVWsFI0.net]
- 労働需給バランスぶっ壊して労働者を低賃金奴隷にする為の一画として
女も労働市場に駆り立てるっていうネオリベの思惑に「女の自立」なんて名目で手を貸しながら
男が低賃金で専業を養えなくなったら逆ギレとか
まずフェミはネオリベの侍女って所から認めないとな
女の自立や結婚・出産・育児・家庭からの自由だなんてフェミの突き詰めるところ
一部の勝ち組男女だけが子供を産み捨てて育児を社会に丸投げし
負け組の女は結婚・家庭という女の最後のセーフティネットすらも破壊され
労働市場でネオリベの餌食になり果ては自殺っていう最低の思想なんだよな
フェミニズムって
桜も夫婦別姓やらに反対するのは結構だけど
フェミニズムそのものもガンガン批判してった方がいいんじゃないのかね
それとも女の自由恋愛や女の社会進出は否定できないか
- 555 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 23:39:51.08 ID:HNZInT390.net]
- >>533
それってあくまで男性は家庭を養えてる前提なんだが
文脈くらい分かろうな…
最初から専業主婦とか働きたいとか、そりゃその人の勝手だ
それで我慢して専業主婦やる人も働く人もいるだけの話
- 556 名前： [2021/01/07(木) 23:40:04.05 ID:g/quvyj70.net]
- 1つ言えるのは男は女のセーフティーネットにはならんって事ですよ
男にはそんなつもりはない
セーフティーネットは政府の方がちゃんと制度として完備すべきで
それも含めた上での「自立」という事を考えないと
ますます男女分断は深まるだろうな
所詮アカの他人の間の話なんだから
- 557 名前： [2021/01/07(木) 23:42:06.71 ID:g/quvyj70.net]
- >>537
いやいや、女に自立して貰わないと困るのは 「 男の都合 」 ですよ？
フェミニズムとか関係ない
一方的に扶養家族を押し付けられるような制度には、もう男は従う気はない
それだけの話だよ
- 558 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 23:43:51.18 ID:HNZInT390.net]
- >>537
どこまで意識されてるのか分からないが
新自由主義とフェミニズムの台頭は気になるね
以前、米国でフェミニズム運動をしてた人の記事では完全のネオリベに利用されたという
ニュアンスで書いてあって、そこら辺の関係性だとか
米国と日本ではまた違うだろうけど
- 559 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 23:44:32.41 ID:14iPh57Or.net]
- 今日久しぶりにスレが面白くなってたのに、糞コテに荒らされたな
- 560 名前： [2021/01/07(木) 23:44:44.72 ID:g/quvyj70.net]
- >>538
いや、お前の話には 「 結婚出来ない女が増えている 」 という決定的な事実認識が無いんだよ
男は結婚しなくても自立して生きていける
金持ちだって結婚しない男はいるしな
でも、結 婚 も 自 活 も 出 来 な い 女 は ど う な る の ？ と
お前はそれに答えられないんだよ
結婚してるのが前提になっちゃってるから
- 561 名前： [2021/01/07(木) 23:46:32.65 ID:g/quvyj70.net]
- >>541
だから・・・専業主婦が減ったのはフェミニズムとは関係ないんだよ
何でそこを間違ったまま正さないの
男の方がそれを望まなくなったんだよ
逆に女はむしろ未だに一定数が「専業主婦になりたい」と食い下がって来てるだろ？
- 562 名前： [2021/01/07(木) 23:48:59.20 ID:g/quvyj70.net]
- フェミニストの方がちゃんと社会をリアルに見てて
男女ともに 「 結婚しない人が増えて行く 」 という事実を前にしたら
そりゃ女もちゃんと自活できるように、教育を施し、職能を身に付け・・・ってやっていかないと社会が立ち行かなくなるでしょと
じゃないとナマポ女が増えていくだけだからな
- 563 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 23:50:31.61 ID:HNZInT390.net]
- >>543
えっと晩婚化が問題視されてるのにｗ
それに結婚できてないのは男女ともにだろ…
それと、女性も結婚できないなら働くしかないだけ。
それと、日本の男女は結婚したい人が多いことも無視するなよ
問題は「できない」ことなんだから。
厚労省
- 564 名前：だっと思うけど、男女ともに魅力的な異性がいない、出会いがないが多く
女性の場合だと異性の収入を気にする？だったかなが多い。
だったら男性が普通に家族を養えるように、勿論女性もそれだけ稼げればいいけど
そのような環境を作ろうとするのが普通じゃね。 [] - [ここ壊れてます]
- 565 名前： [2021/01/07(木) 23:51:29.05 ID:g/quvyj70.net]
- 俺は20代の女じゃないと結婚するのなんて無理だわ
ババアに子供産んで欲しいなんて思わんｗ
広瀬すずみたいな若い女がいい
広瀬すずなら専業主婦にしてやってもいい
ブスは嫌だ
でも世の中ってブスが大半じゃん
で、そんなブスが生きていくには自活するしかないじゃんｗ
- 566 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 23:52:59.33 ID:HNZInT390.net]
- >>544
誰もフェミニズムと専業主婦の話なんてしないけど
ネオリベとフェミニズムの話なんだけど…
さっきから文脈無視して自分の言いたいことだけ言い過ぎ
社会に出て会話しろ…
- 567 名前： [2021/01/07(木) 23:53:17.00 ID:g/quvyj70.net]
- >>546
＞晩婚化が問題視されてる
問題視なんてされてない
それを問題だと思うのは結婚したいのに出来ない女だけだ
お前 女 だ ろ ？
お前の意見って100％女目線じゃん
怪しいわ
- 568 名前： [2021/01/07(木) 23:54:38.22 ID:g/quvyj70.net]
- >>546
＞日本の男女は結婚したい人が多いことも無視するな
結婚したいのは女「だけ」だよ
なぜなら単身だと 「 食えない（希望がない）から 」
男は明らかに結婚「したくない」人が増えてる
- 569 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 23:55:08.27 ID:HNZInT390.net]
- >>547
だったらこんなところで一日中書き込まず働けｗ
お前が実行しろよｗ
しかも女性の労働自体に反対してないし…
文脈も意図も分からないのか、やっぱ外で働いてコミュニケーション取るべきだよ
- 570 名前： [2021/01/07(木) 23:57:37.45 ID:g/quvyj70.net]
- お前が何歳なのかは知らんが、そんなにババアを食わせてやりたいなら、さっさと結婚して専業主婦（）飼えばいいんじゃないの？ｗ
俺には理解できない価値観だがｗ
- 571 名前：右や左の名無し様 [2021/01/07(木) 23:59:23.28 ID:HNZInT390.net]
- >>549 >>550
嫌、男だけど…
それに晩婚化が問題視されてないって、マジで言ってるのか
男女ともに4歳5歳ほど昔と比べて遅れてるのだけど
それに男女ともに未だに結婚したい、願望を持つ人は多い
確か他国よりも多かったよ７，8割だったかな…
確かに以前に比べ一生一人で良いという人の割合も増えてる
でも、それでも高い水準で男女ともに結婚願望はあるんだよ
- 572 名前：右や左の名無し様 mailto:sage [2021/01/08(金) 00:00:07.34 ID:A0NR5sxJ0.net]
- フェミ嫌い君のほうがフェミっぽい件について
フェミ思想はは女性の経済的自立､男女平等だからモタニがフェミなのは間違いが
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