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宝石スレ!26ct



1 名前:おかいものさん [2009/11/17(火) 17:37:36 ]
このスレは、宝石が好きな人が宝石について語り合うスレです。

・sageにてお願いします。
・価値観・考え方は人それぞれです。自分の意見と違うからといって、
 むやみに攻撃するのは止めましょう。
・お値段のお話は、慎重に発言をして下さい。荒れる原因になります。
・コテハンを使う場合、なるべくトリップを付けましょう。偽者防止になります。
 トリップの付け方 →  www.2ch.net/guide/faq.html#C7
・煽り・荒しは放置しましょう。 しつこい荒らしは、専ブラでセルフあぼーん。
 2ch専用ブラウザ比較 → ttp://webmania.jp/〜2browser/
・ショップ名は伏字推奨。好きなお店に迷惑をかけないように気をつけましょう。

【 お 願 い 】
 ・質問をする前に、自分で一度調べてみましょう。googleがお勧めです。
  www.google.co.jp/

■前スレ
宝石スレ!25ct
namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1234858706/

過去スレ関連スレは>>2

491 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/04(木) 21:41:54 ]
>>485
オーダー不可能な物はないと思う
でも特殊な金属はジュエリー工房じゃなくて
専門の金属加工業にCADのデータ持ち込むとかすれば
できそうだよね

492 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/04(木) 22:05:29 ]
板金加工業者か

493 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/05(金) 13:50:50 ]
何度かオーダーリフォームをしたけど
一度も満足できない。
この前リフォームした石はリングの石座の内側が
鋳造したままで磨かれてないから荒れてるし
石のガードルにそれまでなかった傷がついていた。
ショックだ・・・



494 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/05(金) 18:23:20 ]
>>493
受け取る時によく検品して、気になった箇所をその場で言った方がいいよ。
まともなところなら直してくれるとおも。

495 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/05(金) 19:22:51 ]
相談お願いします。
オクで熱くなり、同じよう指輪を2つをほぼ同じ金額で落札してしまいました。

@ pt1000 0.205ct FカラーVS2 Good 研磨Good 対称性Verygood メレ0.05ct
A pt900 0.280ct GカラーSI2 Excellent 研磨及び対称性Verygood メレピンクダイヤ0.04ct

どちらも一粒ダイヤのサイドにメレダイヤが2つ付いているありふれた感じで、中宝研の鑑定書つきです。
ピンキーとして使いたいのですが、皆様ならどちらを選びますか?
ひとつあればいいのでもうひとつはオクに出そうと思うのですが、決められません。

@はそこそこ均等に揃っているけど小さいような・・・
Aはカットと大きさが魅力だけど、SI2だしなと・・・
普通に眺めてる分には、私にはたいして違いがわからないというか・・・








496 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/05(金) 20:08:17 ]
そこまで条件が一長一短だったら、シェイプやデザインが重要になってくると思う
見た目の好きな方を選んではどうですか

すぐ片方売らないとカネコマで死にそうじゃなければ
暫く両方持ってて、使用頻度が低い方を売るとか

497 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/05(金) 22:36:05 ]
押入れから20数年前のシェルカメオのブローチが出てきました。
今のカメオの価値ってどんなもんかな。流行遅れ?


498 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/05(金) 23:19:46 ]
GカラーSI2を手放すな。
カラーもクラリティも格下ですからね、
カラーのランクって、すごく価格差あるからね。
これは、同価格だったらオカシイ!
脇石がピンクであっても小さすぎるから価値としては低いから。

499 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/05(金) 23:22:41 ]
>498 手放すな=手放すよ
の意味です。
手放してはならない、ではない。
念のため(クドいね。)



500 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/06(土) 02:57:36 ]
ww

501 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/06(土) 13:30:32 ]
ルビーやサファイヤのカボションって、磨き直せばスターが出たりするもんなの?

502 名前:おかいものさん [2010/03/06(土) 14:22:14 ]
多少磨いて出るくらいなら、最初からスターが出るように研磨されて
高く取引されてるんじゃないかな

503 名前:おかいものさん mailto:SAGE [2010/03/06(土) 16:48:02 ]
ルチルが入ってなければ磨き直してもムリポ

504 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/06(土) 17:16:15 ]
内包物がてんこ盛りなのがスター効果

505 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/06(土) 20:56:43 ]
>>504
それ素人考えで>>502レベル

506 名前:おかいものさん [2010/03/06(土) 21:16:52 ]
スター出るまで磨いて下さいって研磨に出してみれば?
サルにラッキョウの皮を剥かせるのと変わらない気がするけど

507 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/06(土) 22:17:52 ]
>>506
超ウケた!

508 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/06(土) 22:20:58 ]
>>505訂正 スマソ

>>504
それ素人考えで>>501レベル

509 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/06(土) 22:24:19 ]
>>501はスター効果でググり推奨

自分も昔は、表面加工か何かで人為的にスター作ってるのと思ってたよw
懐かしい



510 名前:おかいものさん [2010/03/07(日) 08:54:58 ]
表面拡散処理のスターもあるそうだが、実物は見たことない
チタン添加だったかな

511 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/07(日) 13:04:21 ]
透明度の高いスターもあるし、スター出ないインクルだらけ石も多い

512 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/07(日) 21:19:07 ]
だから透明度やインクルの量というより
ルチルインクルの並び方が重要なんだと

>>510
そんなのもあるんだね
勉強になった

513 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/08(月) 00:39:33 ]
なんか詳細でてるよ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1317853478&page=2&fr=fashion&sort=1

514 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/09(火) 00:50:30 ]
それ。本物+表面処理じゃなくて合成石や!

515 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/09(火) 20:48:11 ]
せつこぉーーーーっ!

516 名前:おかいものさん [2010/03/13(土) 19:22:18 ]
普通のサファイア+表面処理のスターならngm石に出てる

517 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/15(月) 21:15:22 ]
知りたい奴は宝石じゃなくて天然石分野or鉱物分野なんだけど
該当スレが見当たらないので教えてください。

個人からの色石(天然石?鉱物?)ソーティングを受け付けてくれる鑑別機関?
全宝協と中宝研以外でどこかしりませんか?この二つは個人だとちょと高い・・・
いや、ちゃんとした宝石のソーティングならここを選ぶべきなんだけど
知りたい奴はラリマー・・・本当にラリマーか、他の何かが分かればそれでいい。

リアル店舗で見かけた奴はアラゴナイトっぽかったし、ネットで買った奴はリアル店舗とか
有名ネットショップの3分の1の値段(しかも中国に店持ち)で・・・実は他の何か
じゃないのかなと・・・。

518 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/15(月) 21:23:50 ]
>>517
多分それ、そこらの白い石にスーパーリアル系のイラストレーターが
エアブラシを駆使して水色の絵の具で丹念に描いた作品だから
名のある作家ものなら後年値が上がると思う。

519 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/15(月) 23:19:33 ]
>>518
茶フイタw


安いっていっても他も1000円くらいはすると思うけど、
それ以下のところってあんのかな?



520 名前:おかいものさん [2010/03/16(火) 10:22:48 ]
ビルマ屋でいいんじゃね?

521 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/16(火) 12:53:37 ]
白ペクトライトに着色した、なんちゃってラリマーも増えてるから
あながち嘘ではないなw

522 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/16(火) 12:57:37 ]
ラリマーの良さがさっぱりわからない

523 名前:517 mailto:sage [2010/03/16(火) 18:20:29 ]
>>519
某大手ネットショップで3桁。一昨日みつけた。
有名どころの店の数千円の品ほどくっきりしたプール水紋wはないけど。

>>518
だれがうまいこと言えとw座布団没収。

>>521
白くてもペクトライトならまだいい。アラゴナイトとかカルサイトとかアマゾナイトとかクォーツァイト(アマゾナイトの偽)
とかカルセドニーだと全然別物だからね・・・
#カルサイトなんて確か水とか汗で溶け・・・ますよね

>>520
ビルマ屋って鑑別頼めるんですか?オクで何回か購入したことありますが。

524 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/16(火) 18:30:19 ]
>>523
519だけど、1000円っていうのはソーティングの代金のこと。
ビルマ屋、鑑別頼めるよ。

525 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/16(火) 19:51:43 ]
>>522
俺漏れも
せめて半透明なら少しマシなんだが…

526 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/16(火) 20:04:19 ]
ラリマー、高品質のものは綺麗だと思う。
波目のような模様がちょっと立体的に見えたり、
抜けるような青空みたいな色合いだったり。
ただ、あの硬度・脆弱さであの価格は高杉。
一つ持ってるけど、アクセサリーはおろか
ただ保管してるだけでも経年劣化しちゃいそうなデリケートな感じ。

527 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/16(火) 20:41:53 ]
ラリマーはビルマよりラリマー屋さん(俺が勝手に命名w)で落とした方がいいよ。
先生も買ってたみたいだし。別名クンツ屋ともいう・・・。

528 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/16(火) 20:44:55 ]
業者さんによって得意な石が違うのがヤフオクの面白いところ。
スリランカ産スピネルその他が安いところはスピネル屋さんと命名。別名巨大クォーツ屋。
総合なら、くわちゃんとか。全ての店でランダムにたまにソー取ってるけど、今まで全部本物だった。
値段があまりにも他と違いすぎて、バカバカしくて他では買えない。

529 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/16(火) 20:50:54 ]
>>528
でもあそこのスピネル安いけど色悪いね



530 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/16(火) 21:26:02 ]
なぜ安いかって、安い分は規格外のものが多いからね。
オクのはカットが悪いのが多い。特に透明石は深さが深すぎ。
コレクションで持つには良いかもしれないけどね。
まぁ、ここの住人を相手にしてたら間違いなく倒産するな。

531 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/16(火) 22:22:20 ]
>>529
以前は100円でカットも中身も綺麗なブルー系スピネルを売っていたんだけどね。当然買ったけど。
2.5ct前後以上のはカットも中身も結構きれいでないかい。それなりに値段もするけど他より断然安い。
100円300円500円で現地の適当カットでインクル多くても、枠に嵌めればわからんわからん。
>>530
最近はカットも正確なのが結構多いよ。カッターも工賃格安のままで段々進化しているのだろう。

532 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/16(火) 23:00:57 ]
知人の真珠業者からテラテラのアコヤバロック真珠9mm珠一連ネックレス
を破格の安値でゲット。
テラテラの凄さで普段使いには少し勿体無いかな。
ケースから出して眺めてはニンマリ。^^)v


533 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/17(水) 14:02:24 ]
こないだマダガスカル産デマントイドガーネットを落札したら
あまりにもカットが悪くてげんなり。
ショーで知り合った御徒町の業者さんにリカットしてもらったら
3,150円で見違えるほど良い石に化けた。
石目は4割くらい減ったけどね。

534 名前:おかいものさん [2010/03/17(水) 19:20:15 ]
デマントイド、ダイエット成功おめw

535 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/17(水) 23:43:06 ]
ラリマー、最近は濃くて模様ハッキリあまり見なくなったよね。
ラリマー模様ハッキリ濃青って、すごい迫力ですよ。薄水色じゃないよ。

536 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/17(水) 23:52:03 ]
これより青濃&ハッキリがもっと安くあった
→ttp://www.rakuten.co.jp/ishiya/1662513/1477964/#1100346
でも、これと同程度〜のラリマー、今じゃもっと高額になってるからなー。

537 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/18(木) 00:06:08 ]
>>536
こういうパワスト系の石がこんなに高価なのは日本だけだと思う。
この程度だとおそらく日本円で2万ちょいぐらいで普通にある。

538 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/18(木) 00:15:56 ]
>>537
そこ、それ以外の石もかなり高めの設定だよ。
その石でシルバー素材でその値段?ありえねぇ
探せば同じ金額でプラチナで貴石のアクセサリー買えるじゃん、という感じ。

539 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/18(木) 00:23:19 ]
>>537
>>538
日本でこのレベル石買える店教えてみてよ。



540 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/18(木) 00:53:07 ]
>>539はビーズでも買って一生ボッタくられてればいいよ

541 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/18(木) 01:12:07 ]
>>540
安く買える店を挙げられないのだったら、それはそれでいいけど、
こういうコメントはオカシイ・逆ギレと思った。(by端から見)

542 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/18(木) 01:14:18 ]
>(by端から見)

新しい表現だな

543 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/18(木) 01:32:20 ]
そもそもラリマーの良し悪しってどうやって判断するの?
わしから見たら汚いまだら模様にしか見えないんだが。

あ、ラリマーのルースならミネラルショーに行けば選び放題ですよ。
枠は後でお好みで付ければよろし。

544 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/18(木) 01:46:00 ]
>>541
どう考えても店側の自作自(by端から見)

545 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/18(木) 01:58:30 ]
ラリマーって宝石?

546 名前:おかいものさん [2010/03/18(木) 03:23:58 ]
母親の誕生日、自分も今年高校を卒業して、もう一人暮らしが始まるという時期
いままでいろいろお世話になったお返しに誕生日プレゼントを買おうと思っています
姉情報で前々から真珠のアクセサリーが欲しいと言っていたようなので
真珠のピアスを買おうと思っているのですが
そこで気になったことが母親の職業
母親は美容師をしています。
真珠の手入れ方法等いろいろ調べていた結果、揮発性化粧液というものが真珠には良くないと聞きました
除光液やマニキュア等がこれにあたるようなのですが
美容室で使っている染め薬やヘアマニキュア等の薬も揮発性化粧液に該当するんですかね?
「揮発性化粧液を使うときは真珠製品を身に着けないようにしましょう」と書かれているのですが、その程度も気になります。
さすがに普通に仕事をしているだけでは染め薬等がピアスに"直接"付着する、ということは無いと思いますが
これは揮発性化粧液を使った空気そのものが、もはや真珠にとって悪いという意味なのでしょうか?
神経質になりすぎるのもどうかとは思いますが…
プレゼントするわけですからやはり、できる限り長く、綺麗な状態で使ってもらいたいです。
よろしくお願いします。
もしスレ違いだったら申し訳ありません。

547 名前:おかいものさん [2010/03/18(木) 07:27:13 ]
いい娘さん持ったねお母さん
ちょっとお出かけ、とかの時に使ってもらえば良いんじゃないかな
仕事中に真珠のピアスつけるのはちょっと珍しいかもしれない

というか近所の美容師さんとこは仕事中は耳のアクセサリー禁止
万一はずれてお客様の上に落ちたら、って理由らしい

そうでなくてもパーマ液が目にしみる=粘膜やられてる、だから
真珠にも全く悪影響ないとは言えない気がする

548 名前:おかいものさん [2010/03/18(木) 09:16:53 ]
お早い回答&お褒めのお言葉ありがとうございます!
母親は自営なんでそのことに関しては若干ゆるい考えなんですよね(笑
確かにパーマ液とかって目に染みますよね…
そういったことをキチンと伝えた上でプレゼントしたいと思います。
本当にありがとうございました。

549 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/18(木) 09:30:49 ]
真珠なら、最近はPS加工という
汗や酸に強くなる処理があるよ。
もし抵抗がなければこういうのもオプションでやってもらうと良いよ。
私も日常的に使いたい真珠にはやってる。
PS加工についてははググればいくらでもでてくる。



550 名前:おかいものさん [2010/03/18(木) 11:33:57 ]
tesu

551 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/18(木) 12:22:26 ]
>>539とか>>541みたいな人並みのの読解力もなければ語学力も検索能力のない人には
海外の業者との取引は絶対に無理だし、国内のショーに行って交渉するのすら無理だと思う。

552 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/18(木) 15:05:44 ]
>>540>>551 粘着ヒステリック杉(プwww)

553 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/18(木) 21:44:36 ]
>>545
いろんな鉱物のカット石を中心に扱う店にはあっても普通の宝石店にはないかもしれない。
大体、あるんだかわからないパワーwを売りにする店よりも
宝飾的な価値観で値付けしている店の方が質が良くて安い。


554 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/18(木) 22:31:05 ]
>>533
リカット3000円なの?
それって通常価格?お得意様価格?
通常価格なら私もやりたい

555 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/19(金) 00:08:00 ]
海外カットと国内カットってやっぱ違うの?

556 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/19(金) 00:11:35 ]
そりゃまぁ…
適当にカットしてるのと、
ちゃんと勉強した几帳面な日本人がカットしてるのが同じなわけないですよね

557 名前:533 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:13:34 ]
>554
石を買った時にはびた一文まけてくれなかったんで
通常価格だと思う。

558 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/19(金) 00:18:05 ]
>>557
み から始まる3文字のとこ?

559 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/19(金) 01:19:40 ]
タイのカットはそんなに浅い色でもないのにパビリオンを深くしてしまいがちなのかな。
インドのカットは良いと思う。



560 名前:533 mailto:sage [2010/03/19(金) 01:34:07 ]
>558
正解。

ちなみに、うすべったい形のオーバルカットで
パビリオンは膨らんでいて
「石目命!」みたいなカットだった。
1.54ctから0.88ctと小さくなっちゃったけど
存在感が増したので大満足。


561 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/19(金) 01:42:48 ]
>>558
俺、あそこにリカット聞いたら最初3000円って言われて
しばらくしてまた聞いたら7000円って言われたw
日によって違うのかよwと思って結局、リカットしなかった
なんだったんだろうw

562 名前:おかいものさん [2010/03/19(金) 12:40:38 ]
・石の種類と状態によって違う
・担当する職人さんによって違う
・たまたまそんな気分だった

好きなのをドゾー

563 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/19(金) 12:57:10 ]
・再度見積もり出させた手間賃+でアップ
ってのは?

564 名前:おかいものさん [2010/03/19(金) 13:45:40 ]
次は11000円になるんですねわかります

565 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/19(金) 17:15:50 ]
561です。

見積もり手間賃w有料見積もりだったのかw

電話で同じ内容で聞いたんだけど、
最初は職人っぽい人が答えて3000円、
次は受付っぽい人が職人に伝言ゲームして回答したのが7000円。

前者がポリッシュ、後者がリカットなのかなーと思ってたんだけど、
リカットが3000円と聞いて、何だかよくわからなくなったw

でも3000円でリカットした人がいるんだから、
リカット3000円なんだわな。



566 名前:おかいものさん [2010/03/19(金) 21:16:30 ]
黒にしか見えないカボション石をラウンドカットにしたらどうなるかな
でも超安物アメシストにそこまでしてもな
いっそサンドペーパーで磨いてやろうかw

567 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/19(金) 21:23:44 ]
黒にしか見えないならパビリオンからの反射が見込めなそうだから
ローズカットとかにしたら?

568 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/19(金) 21:30:16 ]
プw

569 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/19(金) 21:52:04 ]
>>560
あ、やっぱり。
あそこは値引かないよね。
多分業者でもそうだと思う。

>>565
カットしてもらいたい原石があるんだけど
そんな風に値段があやふやだと頼みにくいね。



570 名前:おかいものさん [2010/03/20(土) 16:11:39 ]
>>567
ローズカット良いかも
ありがとう
機会があったら頼んでみたいけど「3000円が御得意様価格で
7000円が一般価格です」だったらちょっと怖いなw

571 名前:おかいものさん [2010/03/20(土) 19:05:20 ]
ずいぶん安いですね。

ダイヤリングをアームから外してネックレスヘッドにしてもらったら3万円でした。

572 名前:おかいものさん [2010/03/21(日) 01:00:25 ]
中古品 1カラット ブリリアンカット品

↑ヤフオクで検索してみて
これって、どう思う? 出品者の評価ー3ってやばそう。写真もどうかしてる。

573 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/21(日) 01:27:06 ]
買いたければ買えよ。知ったこっちゃないよ


574 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/21(日) 01:27:58 ]
>>572
マルチいね

575 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/21(日) 01:28:31 ]
>>572 はマルチ

576 名前:おかいものさん [2010/03/21(日) 01:51:26 ]
>575が>572を
浮かばれないまま追い払って、
その後もうひとつの板に憑依し、
(ネットで〜)
相手にされて今は成仏。

577 名前:おかいものさん [2010/03/21(日) 23:54:09 ]
続>576
と思いきや、当板から、もうひとつの板まで
追っ手("ネットで〜"の>213)がやって来て、ヤラれてます。


578 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/22(月) 08:44:01 ]
>>532
遅レスですがおいくらでした?

579 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/23(火) 14:17:52 ]

500円(税・送別)







嘘ぴょん



580 名前:おかいものさん [2010/03/25(木) 10:31:55 ]
>>532
格安がいくらかしらないけれど、プレゼントじゃないの?

581 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/25(木) 21:49:46 ]
なんで?

582 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/25(木) 22:34:00 ]
( ̄ε ̄?

583 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/26(金) 03:22:12 ]
誤爆と見た

584 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/26(金) 09:09:27 ]
580はプレゼントを貰うときにお金を払うんだよきっとw

「お誕生日おめでとう、これプレゼントね。特別に5万円でいいよ」
…んなアホな。

585 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/26(金) 15:41:36 ]
あこやでバロックなんてあるんだ。

586 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/26(金) 23:35:03 ]
全部がまん丸で採れない

587 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/27(土) 04:24:44 ]
形がいびつなものを「バロック」と称して売るってことね

588 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/27(土) 14:43:07 ]
>587
バロックというのは「いびつな」「ゆがんだ」等の意味合いで昔から使用されている名称です。
ですので、当然です。

589 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/27(土) 16:10:55 ]
面白い形したバロックはまだいいけど
ただ規格外なだけのC級品をバロックという一つの商品カテゴリーに確立して
高額で売ってるのを見ると、商売上手だなって思う



590 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/27(土) 16:22:46 ]
規格外なのがバロックなんだよ

591 名前:おかいものさん mailto:sage [2010/03/27(土) 20:44:32 ]
>>590
面白い規格外なのか
ただの規格外なのかってことを言いたいわけですが…






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