- 1 名前：おかいものさん [2009/11/09(月) 21:56:59 ]
- かつては普段から池袋で買い物をする人が多かったという
池袋の大商圏だった東上線沿線ですが、
近年は川越に若者向けの店が増えてきたことや、
ショッピングモールやスーパーセンターの登場により
沿線で買い物する人が増えてきました。
そんな東上線沿線のお買い物について語るスレです。
- 564 名前：おかいものさん [2009/12/15(火) 11:57:47 ]
- ＴＪライナーは朝の上りに運転してくれた方がうれしい
夕方は座ろうと思えば１本待てば座れるんだし
- 565 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/15(火) 12:51:42 ]
- 上りのライナーを運転するとなると、座席整理券の販売機を停車駅のホーム
全部に作らなくてはいけない。
下りだけなら池袋に販売機を作るだけですむ。
東武もTJライナーがここまで大成功になるとは思っていなかったんだろうな。
- 566 名前：おかいものさん [2009/12/15(火) 13:22:39 ]
- しかしＴＪのせいで急行が激混みだし長時間待たされることあるし、急行が不便に…
- 567 名前：おかいものさん [2009/12/15(火) 13:30:55 ]
- 霞ヶ関、鶴ヶ島、若葉、北坂戸、高坂の人涙目
- 568 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/15(火) 13:37:05 ]
- 西武池袋線と新宿線の夕方以降下りの満席連発、池袋線で距離の短い所沢までの乗車もかなり居るし
TJももっと強気に夕ラッシュ以降30分サイクルで23時台までいって欲しいわ。
車両の増備が必要だけど8000系初期のボロ車両を淘汰するつもりでじゃんじゃんやっていただきたいわ
- 569 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/15(火) 13:39:29 ]
- だいたい東上でどんだけ稼いでいるのよ、路線距離は短いけど利益では東武鉄道の鉄道事業が生む利益の
4割くらい稼いでいるとか聞いたことあるわ
- 570 名前：おかいものさん [2009/12/15(火) 14:10:01 ]
- >>566
TJﾗｲﾅ-はふじみ野駅と川越駅利用者が優遇されている。
- 571 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/15(火) 16:19:37 ]
- >>569
中川家礼二の本に書いてあったね。
「離れ小島の東上線が伊勢崎線を凌駕する」
的な見出しで書いてあった。
東上＋越生の18年度の利用者が42%、売上が39%くらいだったはず。
- 572 名前：おかいものさん [2009/12/15(火) 17:30:42 ]
- >>569
今だに２０年以上も前の車両を使っている
- 573 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/15(火) 18:40:52 ]
- 20年どころか40年くらいのもあるわよね
- 574 名前：おかいものさん [2009/12/15(火) 19:48:19 ]
- 白くて青いラインが入っている車両は４０年も経っているの？
この車両やたら多く走っているよね。
しかも急行だと必ずこの車両。
- 575 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/15(火) 20:01:13 ]
- 20年にわたって作られたから40年経ってるのもあれば20年程度のもある
- 576 名前：おかいものさん [2009/12/15(火) 20:07:37 ]
- 東上線の中ではTJライナーで使用している車両が１番いいね。
- 577 名前：おかいものさん [2009/12/15(火) 20:49:53 ]
- すごいな、東上。野田線よりも距離は短いのに。
- 578 名前：おかいものさん [2009/12/15(火) 20:52:02 ]
- 野田線のお買い物スポットは大宮、春日部、柏、船橋ぐらいか？
- 579 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/15(火) 21:16:50 ]
- >>574
加速が悪いから各停より停車が少ない急行向きなのかもしれないわ
>>578
おおたかの森にIYと小さな高島屋があったはず
野田線と言えば岩槻駅前のサティは閉鎖確定してるわね
- 580 名前：おかいものさん [2009/12/15(火) 21:22:01 ]
- >>579
流山おおたかの森◆その３
namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1182661369/
- 581 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/15(火) 21:40:58 ]
- >>579
ダイヤは8000系基準で引いてあるから特に急行に意識して使っていると言うことはないと思う
- 582 名前：おかいものさん [2009/12/15(火) 21:51:48 ]
- 有楽町線や副都心線直通には新型車両をやたら使用する。
- 583 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/15(火) 22:59:07 ]
- >>578
よく考えたら東上線の拠点駅より大きい街ばかりだね
やっぱ池袋の存在は大きいな
- 584 名前：おかいものさん [2009/12/15(火) 23:29:33 ]
- 野田線は東上というより本線の伊勢崎線を凌駕している。
東上と比較すると
池袋＞大宮＞川越≧柏＞船橋＞志木≧春日部ってとこか。
野田線は距離が長いからな。
- 585 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/15(火) 23:40:56 ]
- >>582
地下鉄直通車は新しいのの比率が多いから
- 586 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/15(火) 23:42:19 ]
- 野田線62.7 km
東上線（東上本線）75.0 km
- 587 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/16(水) 07:39:45 ]
- >>581
そうなんだ、老体にムチうって各停でもなんでもこいって感じなのね。
野田線といえば数年前までとんでもなく古いのが走っていたわね。
車体は8000と同じ感じなのに走り出すときは凄い音をたてて、定速維持な感じだと静かなんだけど
段差がきついとドスンと凄く揺れるの。
伊勢崎の特急りょうもうの走行中足回りから聞こえるギシギシという音と野田線のあのボロ車両は少し恐怖を感じたわ
- 588 名前：おかいものさん [2009/12/16(水) 11:34:39 ]
- 野田線は今でも古い車両が多いと思う。
- 589 名前：おかいものさん [2009/12/16(水) 13:41:06 ]
- age
- 590 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/16(水) 16:07:30 ]
- >>587
その「とんでもなく古いの」は昔は東上線にも走ってた
>定速維持な感じだと静かなんだけど
これは最新式の電車でも同じなんだが、加速してスピードが乗ると後は楕行で走るから
モーターが回ってないから静か
ゆれが強いのは構造的に違うから
説明しても面白くないだろうから以下略
>>588
8000系しかないから全車古いといっていいだろうね
- 591 名前：おかいものさん [2009/12/16(水) 16:15:14 ]
- 東上線は全体の半分以上はまだ古い車両を使用しているよね？
- 592 名前：おかいものさん [2009/12/16(水) 16:20:12 ]
- >>590
野田線にはステンレス車両がないのか？
- 593 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/16(水) 16:46:20 ]
- >>591
そんなことはないと思うが
>>592
無い
変電所の都合で無理らしい
- 594 名前：おかいものさん [2009/12/16(水) 16:49:39 ]
- ステンレス車両率は伊勢崎線が多いよな。
- 595 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/16(水) 17:24:13 ]
- >>594
向こうは地下鉄直通がデフォだからね
- 596 名前：おかいものさん [2009/12/16(水) 17:39:18 ]
- 伊勢崎線の場合は浅草より北千住が起点駅のような感じだからね。
ホーム構造も立体的になっているね。
１階にホームが２面４線の伊勢崎線、半蔵門線直通＋スペーシア専用ホーム
３階にホームが２面３線の日比谷線直通ホーム
- 597 名前：おかいものさん [2009/12/16(水) 17:43:49 ]
- 北千住はかなり大きな駅だけど駅前にはルミネ、丸井、イトーヨーカ堂
ぐらいしかない。
- 598 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/16(水) 20:03:22 ]
- >>597
北千住駅は、つくばエクスプレス以外の路線同士なら
乗り換えの時に改札を出る必要がない。
だから駅から出る人が少ないので、周辺に商業ビルの類が育ちにくい。
池袋の場合、ＪＲ同士の乗り換えを除き、一旦改札を出ないと乗り換えできない。
だから、「エキブクロ」と揶揄されるくらい、駅ビルの西武と東武が繁栄する。
副都心線ができて地下鉄直通列車に乗る人が増えたり、副都心線と丸ノ内線の
連絡通路ができて改札を出る必要がなくなったので、今後もエキブクロの
繁栄は続くのだろうか。
- 599 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/16(水) 20:40:41 ]
- 北千住は3階ホームからの乗客に中間改札があればいいのにないから地下鉄から曳舟経由で来た乗客に
キセルされてる可能性があるけど中間改札を設置できるようなスペースがないわね
北千住もデッキが出来る前は友人が近くにいたからよくいったわ
- 600 名前：おかいものさん [2009/12/16(水) 20:44:01 ]
- 北千住は数年前までは駅前デッキや丸井・ルミネもなかった。
ヨーカドーなんて地元以外、まず知らない。使わない。
- 601 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/16(水) 21:53:38 ]
- >>599
北千住は東武−メトロ、JR−メトロで直通してるから中間改札は無意味
- 602 名前：おかいものさん [2009/12/16(水) 22:32:12 ]
- >>600
ルミネは随分前からあったけどな。
路線の数は下町エリアではNo1じゃないの？
- 603 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/16(水) 22:38:26 ]
- >>601
結局半蔵門直通をやった時点である程度は仕方ないみたいな感じになっちゃうのね…
当初は曳舟から車内検札してたわね
- 604 名前：おかいものさん [2009/12/16(水) 23:23:30 ]
- 北千住の丸井の中には東急ハンズがある。
西新井にはアリオ西新井がある。
- 605 名前：おかいものさん [2009/12/17(木) 00:16:51 ]
- 伊勢崎線の状況
浅草↓ 押上↑（予定） 北千住↑ 西新井↑ 草加↓ 新越谷↓ 春日部↑
しかしＴＸとか舎人ライナーとかあと平行するＪＲにＳＣがどんどん増えて
また全体的に衰退傾向になりそう。
- 606 名前：おかいものさん [2009/12/17(木) 07:40:30 ]
- >>598
都心に出る場合の地下鉄直通線も多い。
- 607 名前：おかいものさん [2009/12/17(木) 09:04:41 ]
- 買い物をするなら北千住より西新井のほうがいいな。
アリオのほうが買い物をしやすい。
- 608 名前：おかいものさん [2009/12/17(木) 09:37:17 ]
- アリオってあんまりいいテナントが入ってないって話ばかり聞くけど実際どうなの？
- 609 名前：おかいものさん [2009/12/17(木) 11:34:10 ]
- 男の漏れにはあまりわからないけど、嫁曰くららぽーとやイオンよりかなり格下らしい
- 610 名前：おかいものさん [2009/12/17(木) 12:04:20 ]
- オープン前から値上げるものなのか…
- 611 名前：おかいものさん [2009/12/17(木) 12:12:28 ]
- ピオニウォークはどうなんだろう？
- 612 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/17(木) 12:48:13 ]
- ピオニはユニーだっけ？
ユニーはイオン本体が運営してるイオンSCと同じような感じだろう。
ちなみに一流といわれてるのはイオンモールであってイオンSCは別物ね。
ま、アリオよりは（ｒｙ
- 613 名前：おかいものさん [2009/12/17(木) 12:53:23 ]
- イオンなんてどうでもいい
- 614 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/17(木) 13:10:58 ]
- ユニー自体は足利と今はなき大田でしか買い物したことないけどイオンよりは好きだわ
- 615 名前：おかいものさん [2009/12/17(木) 13:16:36 ]
- 板橋サティ最強。いつも混んでる。
- 616 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/17(木) 13:26:19 ]
- 板橋は150億くらいだったかしら、かなり売れてるわね
あの立地であの面積で150億で採算合うのかのどうかはわからないけど
- 617 名前：おかいものさん [2009/12/17(木) 15:55:23 ]
- >>615
ｻﾃｨの中では都内最大
- 618 名前：おかいものさん [2009/12/17(木) 20:35:12 ]
- 板橋サティの最寄駅は東武練馬です。
- 619 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/17(木) 21:09:54 ]
- 最寄りもなにも駅の真ん前よね
- 620 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/17(木) 21:28:46 ]
- マイカル経営破綻の時、イオンが救いの手を差し伸べた最大の理由が
東武練馬のサティだった、という噂を聞いたことがある。
当時、サティの中で最高の売り上げを誇っていたとか。
- 621 名前：おかいものさん [2009/12/17(木) 22:06:11 ]
- >>617
都内最大ってｗ
都内は板橋と西新井と日の出しかないだろｗ
- 622 名前：おかいものさん [2009/12/17(木) 22:09:17 ]
- 日の出はイオンモールだがサティが核になっている。
- 623 名前：おかいものさん [2009/12/17(木) 22:35:21 ]
- >>622
別に珍しくないよ。
ジャスコだってイオンリテールが運営してるからイオンモールとは別会社だし。
- 624 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/17(木) 22:55:22 ]
- マイカルが破綻して商品がドンドン引きあげられたりしてスカスカの売り場を見るのは新鮮な感じだったわ
これが破綻した店なのねと、当時所沢住みだったけど板橋や大井のサティを見て歩いていたわ
板橋のコージーコーナーなんて照明も消して商品全引きあげだったわ。
イオンの支援が決まって商品がどんどん入ってきたのも面白かった、売場がイオン化したのは残念…。
商品が入らないときにヤオハンのような逞しさがみられなかったのが残念。
- 625 名前：おかいものさん [2009/12/17(木) 23:41:38 ]
- で、板橋サティは今も繁盛してんの？開業当事はにぎやかだったらしいけど。
- 626 名前：おかいものさん [2009/12/18(金) 04:50:40 ]
- レイクタウンにはマルエツが入ってたりする
- 627 名前：おかいものさん [2009/12/18(金) 10:13:30 ]
- >>625
そりゃ開業当時は繁盛するでしょう。
- 628 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/18(金) 10:32:27 ]
- >>625
繁盛してるわよ
あの辺りは人口は多いけどGMSがほとんどないし、あるのは規模も小さい。
あと大東文化の学生とかも来てるわ
- 629 名前：おかいものさん [2009/12/18(金) 10:35:38 ]
- >>625
先週末に行ったらあまりにも混んでて諦めて帰った。
あと、平日でもそこそこ客が入ってるみたい。
平日夜なんて会社帰りの買い物客でごった返してるし。
- 630 名前：おかいものさん [2009/12/18(金) 11:25:48 ]
- >>629
まあ週末は混むだろうね。
- 631 名前：おかいものさん [2009/12/18(金) 12:08:16 ]
- ﾘｽﾞﾑは三井が買い取ってなんとかすべき!!
- 632 名前：おかいものさん [2009/12/18(金) 12:10:47 ]
- 三井不動産「買い取ってもいいけど更地にしてマンションにします」
・・・・・・・だったら嫌だなぁ
- 633 名前：おかいものさん [2009/12/18(金) 12:45:37 ]
- もったいない
- 634 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/18(金) 12:50:01 ]
- >>626
イオンがダイエーを傘下に収めた最大の理由は、
ダイエーが持っていたマルエツ株。
トップバリュが溢れはじめたマルエツ店内を見ると・・・.orz
ジャスコじゃないんだから、ナショナルブランドの製品にも
力を入れて欲しいもの。
レイクタウンに出店したのも、親会社の意向なのかな。
>>632
まさに志木のららぽーと。
あそこは駐車場に問題があったから、閉店になってマンションに建て変わるのは
仕方なかったんだろうけど、少々寂しいよなぁ。
- 635 名前：おかいものさん [2009/12/18(金) 14:07:07 ]
- ふじみ野という場所自体がねぇ。
電車だと東上線沿線から以外行きにくい場所だから電車で人を集められる場所じゃないし、
車で行こうにも国道16号の内側は道路アクセス悪いから車でも集められる場所でもないし。
入間アウトレットや東松山ピオニウォークみたいに車で広域から集められる場所には敵わないんじゃない？
- 636 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/18(金) 14:07:43 ]
- マルエツはマルエツでダイエー主導のセービング大量導入とかで失敗した過去があったから商品政策に関しては慎重に慎重を期して
マルエツPBから段階的にトップバリュに入れ替えてお客の反応をみながら徐々にという感じでどの程度入れ替えられるのか不透明だったけど
なんだかんだでけっこう入ったわよね。
マルエツは相変わらず規模は大きいけど業績面では微妙な感じよね。
イオンの介入が強くなると売り場が酷くなってくると思うわ。
イオン本体直営のマックスバリュが地域ごとに分社されるみたいだけど関東はマルエツに投げちゃえばいいのよ
逆にマックスバリュが支配するようになったらダメだと思うわ
- 637 名前：おかいものさん [2009/12/18(金) 14:27:33 ]
- >>635
ふじみ野はいいと思うけどな
- 638 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/18(金) 14:43:40 ]
- 所沢方面からは渋滞もなく、すんなり来れるわ。
254バイパスの無料化で志木浦和方面、川越鶴ヶ島方面からのアクセスも若干改善されてるわ
- 639 名前：おかいものさん [2009/12/18(金) 15:05:03 ]
- ららぽーと富士見の計画が中止にならなければよかったのにな
- 640 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/18(金) 15:09:43 ]
- この人、こんなところでも自演してるんだ。
- 641 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/18(金) 15:34:11 ]
- >>639
計画通りならオープンしてたのよね…
- 642 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/18(金) 15:38:24 ]
- 今頃鶴瀬駅からバスがたくさん発着してたはず
鶴瀬東口バス停も寂れたものよね。
ふじみ野が開業して大減便、それから数年して西武バスの所沢→鶴瀬→大宮便も鶴瀬西口までに短縮されて
東口バス停がなくなってしまったものね。
鶴瀬は街自体が寂れてしまったわ
- 643 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/18(金) 16:33:18 ]
- 西武の鶴瀬駅の停留所って大宮方面しか経由しなかったからあまり便利なもんじゃなかったけどね
- 644 名前：おかいものさん [2009/12/18(金) 16:33:50 ]
- >>639
ｵ-ﾌﾟﾝしてほしかったよ
- 645 名前：おかいものさん [2009/12/18(金) 16:38:42 ]
- 東松山（→川島）のイオン、三芳のイオン、ららぽーと富士見、昔はいろんな計画があったねえ
まちづくり三法が改正された今じゃ、郊外にＳＣは作れなくなったから叶わない話だけど。
- 646 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/18(金) 16:40:46 ]
- >>643
二ツ宮に免許センターがあったころはつかえたでしょ。
- 647 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/18(金) 17:11:06 ]
- >>640
ま た お ま え か
- 648 名前：おかいものさん [2009/12/18(金) 17:44:15 ]
- ららぽーと富士見あったなあ
- 649 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/18(金) 19:01:20 ]
- >>646
そういうことじゃなくて
便利じゃないってのは停留所の話だ
片道しか駅前に入らないのは不便だろ?
- 650 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/18(金) 20:41:47 ]
- そういう意味ね。
上福岡と同じで場所は悪くても路線の利便性はあったわ。
- 651 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/19(土) 03:30:56 ]
- >>650
確かに上福岡よりはいいのかもな
- 652 名前：おかいものさん [2009/12/19(土) 09:08:31 ]
- ふじみ野はどう？
- 653 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/19(土) 20:16:29 ]
- >>652
何が?
- 654 名前：おかいものさん [2009/12/20(日) 08:29:37 ]
- ふじみ野は東口の道路インフラがイマイチだからバス路線を充実させられない。
- 655 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/20(日) 08:34:56 ]
- 駒林付近はよくなってきたわ
- 656 名前：おかいものさん [2009/12/20(日) 08:41:02 ]
- >>654
ぶっちゃけ、あの辺のどの駅もいまいち・・・
だからいまいちでも駅の集客度から志木に路線が集まっちゃうだろうし
- 657 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/20(日) 13:03:08 ]
- 志木街道の存在が、バス路線の集中＆商業集積地化に多大な貢献を
しているような気がするが。
元々新河岸川での舟運で栄えた街だし。
いろは橋のあたりだと、昔ながらの倉が少し残っていたり。
- 658 名前：おかいものさん [2009/12/20(日) 14:13:02 ]
- 川越は？
- 659 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/20(日) 17:14:10 ]
- >>658
バス路線的には全く大したことありません
- 660 名前：おかいものさん mailto:age [2009/12/20(日) 17:32:19 ]
- 神明町車庫から本川越駅までのﾊﾞｽの本数は多すぎ!!
- 661 名前：おかいものさん [2009/12/20(日) 19:29:23 ]
- バス路線の数なら成増が最強！
でも志木とあまり変わらんか？
- 662 名前：おかいものさん [2009/12/20(日) 19:40:15 ]
- 成増から吉祥寺まで行くバスがある。
- 663 名前：おかいものさん mailto:sage [2009/12/20(日) 21:13:45 ]
- オーケー川越店ってのが出来るんだな
- 664 名前：明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI. [2009/12/20(日) 21:23:06 ]
- オーケーに行きたい気分の時に清瀬の極狭オーケーに行かなくても済むようになるわ(^-^)
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