発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ172

1 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/09/14(土) 17:23:59.84 ID:bXjgcnq4.net] extend:default:vvvvv:1000:512:donguri=2/1 !extend:default:vvvvv:1000:512:donguri=2/1 !extend:default:vvvvv:1000:512:donguri=2/1 このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。 前スレ 発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ169 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1720450536/ 発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ170 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1723297716/ 発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ171 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1726126464/ 719 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 14:50:24.68 ID:VtBK3qE1.net] >>702 リアル知り合いがフォロワーにいて同定可能があるとかまでは行かなくてされちゃったの？ 720 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 14:51:03.07 ID:d/MAf ] [ここ壊れてます] 721 名前：QZC.net mailto: いっこく堂劇場 [] [ここ壊れてます] 722 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 14:58:25.35 ID:8ygHlnlZ.net] またこれか >>703 でもそんな事で通るなら簡単に通るじゃん フォロワーに知り合いがいるんだぞなんて嘘でもバカでも書けるんだし 723 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 15:07:13.28 ID:07XME3Co.net] このスレの「開示された」話半分以下（3%以下）で聞いとくのが常。 エアーや嘘が多い。 いろんな思惑があって嘘情報を流す者もいる。 慣れてくればすぐに嘘というのがわかるし本当の事実をレスする人のレスもすぐにわかる。 724 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 15:20:15.61 ID:bNBjtzf+.net] フォロワーに知り合いいなくてもいける 会社を休んだとか今日カレーを食べたとか日常のことを書いていると、知り合いにもし見られたらもしかして◯◯じゃない？みたいなゆるい感じもオッケーだし、そもそも同定可能性とはこれは自分のアカウントだと証明できるだけでいいみたいだ 725 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 15:22:32.67 ID:VtBK3qE1.net] >>707 そしたらなんでも通っちゃうじゃん… 726 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 15:27:26.11 ID:bNBjtzf+.net] >>708 通るよなー最近は ただ損害賠償訴訟は赤字確定だとは思うから プライドが高くてカネもあるならやるんじゃないか 本当にアホらしいけど 誰にでも開示請求する権利はある 弁護士に依頼しているが、裁判官ガチャはあるとはっきり言われた 727 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 15:29:53.19 ID:bNBjtzf+.net] 弁護士依頼したのは意見照会 これから弁護士どうするか悩み中 開示されたあとだから訴訟のスレに移動するわ 728 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 15:30:41.98 ID:VtBK3qE1.net] マジか？APは一応の筋というか、条件満たされてたらほぼスルーで通してるしてるような感じか？ 729 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 15:35:39.42 ID:bNBjtzf+.net] >>711 そんなことはない APは一応初手はガードしてくれるが 相手が食い下がって異議申し立てしたりで開示になった場合は更に抗戦はしてくれない ただ非訟になってから裁判官の中には比較的開示請求は通りやすくしてあとは民事でやれよという一派がいるという説明だった 730 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 16:05:30.21 ID:PQTj9uS9.net] ふぁーマジか 731 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 16:30:45.08 ID:38Bx4I9R.net] で。劇場はやっと終わったかな？ ということで請求者劇場の第一幕おわり また明日 732 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 16:37:41.49 ID:wDLHOK0+.net] 439: 無責任な名無しさん [] 2024/11/12(火) 16:35:21.83 ID:4qWCH1xV 朝におやつが載せてる使うコスメ集、あれだけで6万は超えてるだろうな さすが勝ち組既婚者女性おやつ Rexさん、まぐろさん、stoneさん、 みねらるおれんじさんさん、名伏さん、のののさん、 tokiさん、かやちょさん、みゆしさん、 ナタデココさん、山田淀子さん、桜井こたみさん達＝負け犬は、 50代のホモおじさんで一人称が私で負け犬で、こどおじナマポニートデブスチキン童貞なんだよね 可哀想…、 だからオシャレで美人な勝ち組既婚者女性MMDreおやつに執着するんだ… 733 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 16:38:30.88 ID:wDLHOK0+.net] 馬鹿な請求者＝負け犬＝みねらるおれんじやまぐろやかやちょたち…なんだろうなぁ 叩かれても仕方のないやつは居る 734 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 16:40:36.27 ID:T7V/WijM.net] >>707 いわゆる「同定可能性は不要。自分の事であると認識できれば成立する」ってやつか。 735 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 16:44:13.24 ID:JHWt7lJY.net] >>707 判決文とか見て開示された理由とか確認した？相手がそれに出した証拠とか 何が採用されて開示が認められた感じだった？ 736 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 16:49:59.74 ID:CN0Lp+oO.net] 馬鹿な請求者＝負け犬が必死に工作してるけど金もない根性もない学もないから貧相な考えしか浮かばないのか 開示請求は第3者から見て自分であると分からないと駄目なんだよ（笑） 残念だったね 737 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 16:51:17.83 ID:kIr85S/v.net] フォロワーとか言い出してるやん とりあえず匿名の話をする時は請求者と発信者が5ch系なのかX系なのか表明してからにしてくれ 738 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 16:52:38.38 ID:bNBjtzf+.net] >>718 それこれから弁護士通して請求する あと損害賠償の根拠となる資料も要求する それで逃げなかったら裁判 739 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 16:53:14.08 ID:bNBjtzf+.net] >>717 そうそれ ぶっちゃけログイン画面いけると思う 740 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 16:54:24.95 ID:kIr85S/v.net] >>696 君の請求者がここ見て こいつ余計なことをしてやがると思ったら工作とかやりそうに思わん？ まぁ君の請求者じゃなくてもいいんだがそういう人がいるとは思わん？ 741 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 17:06:31.52 ID:T34E7bt/.net] 5chとか掲示板にズラーと悪口が書き込まれていて、相手が情報開示する場合、 これは許せないと思うレスをいくつかピックアップして情報開示するって感じですか？ 相手はどれをどの人が書いたのかわからないので、ピックアップした中に、自分のレスが複数個混じっていた場合は、重複して開示請求が届く感じですか？ 742 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 17:07:00.97 ID:j50sk4Y7.net] >>719 ずっと単発で自分に話しかけたり返答したりしてますからね 743 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 17:07:58.42 ID:kIr85S/v.net] >>724 だいたいそんな感じ 744 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 17:08:01.83 ID:j50sk4Y7.net] >>724 もちろんです 745 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 17:10:04.43 ID:j50sk4Y7.net] >これは許せないと思うレスをいくつかピックアップして情報開示するって感じですか？ 請求者も自分でピックアップはするが、最終的には弁護士と相談して「これなら開示いけるだろう」というレスやツイートを絞って請求をかけるのが一般的 746 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 17:16:59.79 ID:T34E7bt/.net] >>726、727、728 なるほど、ありがとうございます 747 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 17:17:43.59 ID:kIr85S/v.net] >>695 そんなに時間は経過してないからまだ分からないがAAにこのまま続報が来ないなら示談で決着するだろう 慰謝料の減額幅は表に出ないだろうが 748 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 17:46:09.15 ID:AowaFMOX.net] サイコパスだからこんな物でもワクワクしてしまうでもそれも既に日常化しつつあって刺激が麻痺しそう 我ながら回遊魚みたいだと最近思う動いてないときっと死ぬんだなw 749 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 19:06:10.52 ID:g6PHS9iE.net] 当事者の貴重な体験談を請求者ガーで潰して欲しくないんだが 750 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 19:12:15.04 ID:vsoaut9r.net] ネタをネタと糾弾するもよし ファンタジーとして楽しむもよし 矛盾点を突っ込むもよし 信じたフリして泳がせるのもよし 好きにすればよし 751 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 19:46:15.80 ID:nVjVtWti.net] Xの匿名アカウントに対する誹謗中傷も最近よく通っているな 752 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 20:37:40.17 ID:HTKr8Kpn.net] 某モデルから開示来たから興味本位で開示了承したんだが 名誉感情で150万ふっかけてきやがった 誹謗中傷と開示された内容はこの2つ ・Aはもうおばさんやな ・この人性格悪くて嫌われてそう 753 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 20:49:22.86 ID:nAOIRH0L.net] 裁判なら5万くらいになるかな 754 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 20:56:03.07 ID:mDd0o5S+.net] >>735 開示拒否すればよかったのに 755 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 21:13:04.77 ID:Vx/BfWsj.net] >>707 同定可能性とは投稿記事を読んだ第三者が中傷の対象になっている人を特定できるかどうかをいうので、「自分のアカウントだと証明できる」だけでは不十分 第三者があいつのことだ！ってわからないとダメ 756 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 21:58:32.72 ID:bNBjtzf+.net] >>738 まだそんな古い情報に固執しているのかよ これは自分のアカウントでこの発言で傷ついたという内容で開示できる 名誉感情の侵害だけど 個人情報を取得するなら十分 そのあとの損害賠償訴訟までいくなは請求者次第 757 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 22:05:32.59 ID:yy3Mr40G.net] 今はこの無責任な名無しさんは俺！その俺が傷ついているんだよ！でも通るんだよな 758 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 22:12:21.36 ID:6q7m39+X.net] 名誉感情の侵害には同定可能性ほどこれは明確に自分だってのが定まってなくても可能って聞いた もっともっとおぼろげな感じでも可能だって 上で例ではログイン画面の提示で条件満たしてるってのもそういう事だろ？ だから名無しでも５ちゃん運営から自分のレスのログ出してもらって、それが自分だと言えれば開示条件満たすよ そいつの専ブラのレス番に書き込みマーク付いてるだけでも証明条件は満たすかもね 759 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 22:28:25.91 ID:yjI2hNvC.net] 赤字になるけどそれさえ気にしたなかったら口の悪い害悪なコテハンとかの個人情報引っ張られるね 760 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 22:29:03.66 ID:Vx/BfWsj.net] >>739 「名誉感情侵害における「同定可能性」の位置付け～名誉毀損とは違います」で検索してください。 弁護士による誹謗中傷対策　弁護士宮川舞公式サイト リンクを貼ると投稿できないので ＞「同定可能性」とは、問題となる投稿が誰のことをを指しているのか、他者の立場から見てわかること、を指します。 「同定可能性」という言葉の定義としては、この弁護士の説明の通りだと思うのですが、この人の説明が誤っているということですか？ 同定可能性という言葉の意味だけを問題にしています。 761 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 22:41:57.99 ID:pweMaHOY.net] >>734 あの見込みさんどうなったんだろうね 762 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 22:42:28.42 ID:Vx/BfWsj.net] >>743の頁には以下のような記載もある。 ＞同定可能性は、名誉感情侵害では全く問題にならないのか、というと、そうではありません。 ＞名誉感情侵害は、どんな表現でも違法なもの（不法行為）として認められるわけではなく、「表現態様が著しく下品ないし侮辱的、誹謗中傷的である等、社会通念上許容される限度を超える」名誉感情侵害が、違法なもの（不法行為）となります。 名誉感情侵害が不法行為となるか否か、つまり開示されるか否かの判断には「社会通念上許容される限度を超える」かどうか 同定可能性があるとハードルが下がる、逆に言うと同定可能性がないとハードルが上がるというだけの話 763 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 22:44:36.24 ID:F418nbVh.net] まあでも匿名同士のレスバ開示請求されて裁判されてもほぼほぼ泣き寝入りでしょ 本当に完全匿名同士ね 開示請求されたほうも｢自分に活をいれるために相手に自分を罵る暴言をきいてもらいまそた｣でおわり 764 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 22:49:32.83 ID:yjI2hNvC.net] 本当に完全に匿名ってのはデフォネームの名無し同士てことでいいか？ 765 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 22:52:54.75 ID:Vx/BfWsj.net] 名誉感情の侵害では「受忍限度を超えるかどうか」が問題なのに、このスレでは「自分のアカウントだと証明できる」だけで開示されるというようなすり替えが行われているようだ 「自分のアカウントだと証明できる」＋「受忍限度を超える」が必要 「自分のアカウントだと証明できる」だけでは不十分 766 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 22:53:13.90 ID:STioe3Hq.net] そういえば、なんとしても被害者になりたいからと自由に編集できるnote記事に、 実際は載っけてないのに自ら氏名と口座情報をのっけたという嘘スクショ出して同定可能性無理矢理主張した50のおっさんがいましたね 訴訟詐欺に問われるのが怖くて反訴できないそうですよ 767 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 22:54:07.10 ID:+QDURt7a.net] 同定可能性の緩い名誉感情バトルの肝は個人情報の入手ってとこじゃないのか 金銭的には赤字でも盤外戦で本領発揮するだろ？ 768 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 22:55:21. ] [ここ壊れてます] 769 名前：15 ID:TAYXApLA.net mailto: 朝におやつが載せてる使うコスメ集、あれだけで6万は超えてるだろうな さすが勝ち組既婚者女性おやつ Rexさん、まぐろさん、stoneさん、 みねらるおれんじさんさん、名伏さん、のののさん、 tokiさん、かやちょさん、みゆしさん、 ナタデココさん、山田淀子さん、桜井こたみさん達＝負け犬は、 50代のホモおじさんで一人称が私で負け犬で、こどおじナマポニートデブスチキン童貞なんだよね 可哀想…、 だからオシャレで美人な勝ち組既婚者女性MMDreおやつに執着するんだ…（笑） [] [ここ壊れてます] 770 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 22:56:10.86 ID:TAYXApLA.net] 馬鹿な請求者＝負け犬＝みねらるおれんじやまぐろやかやちょたち…なんだろうなぁ 叩かれても仕方のないやつは居る 馬鹿な請求者＝負け犬が必死に工作してるけど金もない根性もない学もないから貧相な考えしか浮かばないのか 開示請求は第3者から見て自分であると分からないと駄目なんだよ（笑） 残念だったね 771 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 22:57:36.26 ID:HvWNJFGS.net] 負け犬どもが言ってたことは何もかも矛盾する やっぱデマ広めたり騙されてそれを拡散したり嘘ついたり負け犬どもは加害者だな 自覚ないみたいだけど おやつに土下座しろよ 負け犬ごときの土下座なんておやつに比べたら価値もないだろうけどな。 772 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 22:58:36.26 ID:W/5UoFQb.net] >>622 Xで開示請求スレで検索したら請求者ほんとにいたｗｗｗ 773 名前：無責任な名無しさん [2024/11/12(火) 22:59:47.91 ID:F418nbVh.net] >>747 今の俺とあなたの状態 今からレスバ初めて暴言で開示請求とかww できるけど金とれるのは稀じゃない?裁判官も苦笑いだろたぶんw 本当に苦しんでるやつや誹謗中傷で亡くなったやつらにたいしての冒涜だろこんなの 緩くなった法律悪用してるだけのやつも絶対いる 774 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 23:00:09.79 ID:nVjVtWti.net] >>750 ってなると名誉感情こそ弁護士入れて盤外に出さない方がいいな 775 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 23:06:02.12 ID:+QDURt7a.net] 俺もそう思う 仕掛けてくるやつの本当の狙いは金じゃないだろう 金の問題ならはなっから仕掛けてくるわけないしな 776 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/12(火) 23:08:48.48 ID:ZXUT7OEM.net] あんまりしょうもないことで乱発されるようならそのうち名誉感情侵害の運用も見直し入るかもね 777 名前：無責任な名無しさん [2024/11/13(水) 00:11:43.70 ID:HPmnepum.net] >>741 他の人達にもご指摘があるとおりそれだけでは100%「不可能」　できません そして実務的にもそういう依頼人はいません 依頼の段階で弁護士に諭されて断られるから（無理ですよ、と。） 778 名前：無責任な名無しさん [2024/11/13(水) 00:16:36.13 ID:HPmnepum.net] >>743の弁護士さんや>>748が正しい >>750 そもそも前提条件を満たさないのだからAP開示が通らない ゆえに、個人情報すら入手できない 779 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 00:31:00.15 ID:5+ldFxUu.net] アホが言ってるだけの事を勝手にこのスレではとか言わないでくれないか？ 780 名前：無責任な名無しさん [2024/11/13(水) 01:39:07.72 ID:L5zHWj4Q.net] 「このスレ」では、その「アホ」な請求者さんの工作（間違った情報を流して示談に誘導しようとする）が昔からの伝統芸の如く繰り広げられてはスレ民に叩き潰されるというのが、何年も繰り返されてきてるわけで、別にいいんじゃね？と思うが 781 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 03:57:33.48 ID:X+yDozqS.net] >>735何だが刑事告訴も検討してるとか書いてあって笑った この2件で刑事にするとか嫌がらせ過ぎる 782 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 04:17:54.56 ID:qSijZdRL.net] 万一受理されたとして100%不起訴 783 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 04:19:53.13 ID:wq2tnGO1.net] 一生検討してるだけやぞ 784 名前：無責任な名無しさん [2024/11/13(水) 04:33:33.16 ID:TY/Oui8j.net] どうせ不起訴とか言うな💢😡 不起訴になったって前歴は残るんだから人生は終わりだ💢😡 785 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 04:41:31.52 ID:X+yDozqS.net] 完全に嫌がらせのための処置ってことよな エグすぎだろ 786 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 04:52:09.43 ID:xmzK9FYT.net] 投稿内容が事実であれば告訴すらしないぞ 787 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 04:52:36.33 ID:xmzK9FYT.net] ということで前歴も付かない 788 名前：無責任な名無しさん [2024/11/13(水) 05:09:49.55 ID:2Pgu8gxC.net] 751: 無責任な名無しさん [] 2024/11/12(火) 22:55:21.15 ID:TAYXApLA (1/2) 朝におやつが載せてる使うコスメ集、あれだけで6万は超えてるだろうな さすが勝ち組既婚者女性おやつ Rexさん、まぐろさん、stoneさん、 みねらるおれんじさんさん、名伏さん、のののさん、 tokiさん、かやちょさん、みゆしさん、 ナタデココさん、山田淀子さん、桜井こたみさん達＝負け犬は、 50代のホモおじさんで一人称が私で負け犬で、こどおじナマポニートデブスチキン童貞なんだよね 可哀想…、 だからオシャレで美人な勝ち組既婚者女性MMDreおやつに執着するんだ…（笑 789 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 05:49:26.09 ID:Vt0XMb6B.net] つまりまとめると 名誉毀損（刑事可能性あり） ⇛ 790 名前：同定可能必須、社会的地位が低下したことの証明必要。スレタイや名指し、ニックネーム等を使っても分かれば通る。容姿批判は特に通りやすい。 名誉感情（民事のみ） ⇛特定可能性は必須。ログイン型投稿サイトなら容易に満たせる。プラス社会的に見て度を越しているか「受忍限度」が見られる。この中で同定可能性の要素が加味される。 レスバ等、言い合いになっている場合は「受忍限度」が上がり開示請求は通りにくくなる。 [] [ここ壊れてます] 791 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 05:58:00.67 ID:Vt0XMb6B.net] ↑の「受忍限度」は裁判官によって多少上下ある。 ウマシカ、あ◯、ぶ◯単独では通りにくく、何度も繰り返されたり、強調表現とセットだと通りやすい。具体的な犯罪行為の仄めかしや犯罪者呼ばわり等は一発アウトの可能性あり。 792 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 06:28:35.37 ID:ZDZELVDt.net] 容姿批判は名誉感情の侵害 793 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 06:38:16.77 ID:yDtghF4H.net] だから名無し同士でも特定可能性は満たせるって　自分で自分を開示すればいい >>684参照 794 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 06:48:35.87 ID:agJ5awjd.net] >>763 なぜ、意見照会書承諾に◯したの？ 795 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 06:50:34.31 ID:ZDZELVDt.net] >684の神田氏が答えたしつ問の番号はいくつ？ 796 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 07:03:21.59 ID:U+Xm+4/l.net] >>735 了承しなかったら非開示だったよ ばばぁならアウトだったと思うが >>776 たぶん16680→16682かな 797 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 07:23:17.04 ID:X+yDozqS.net] >>775 興味本位 よくこのスレ見てたしいくらくらいなんかなと やり手弁護士なら警察に告訴状受け取らせることができる言うてる人もいるが 実際行動するとして果たしてこの内容で警察が受理するのか もし受理されたらお前らにも教えるわ 798 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 07:31:35.65 ID:SBtrirGo.net] 16680 5ch等の匿名掲示板の匿名同士で特定可能性が生じ、開示請求が認められたことはありますか？ [16682] 2024年6月24日 ふつうにあると思いますが、この話題はエンドレスになりがちなので、以上で終了としてください。 これだけだと684にはならんだろう 684の下の方が見たかったが 799 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 07:36:40.39 ID:U+Xm+4/l.net] 例えレスバになっても相手の挑発にのって誹謗中傷や侮辱するような言葉は使ってはいけないということだよ 匿名だからはもう通用しない ヅカスレなんか年中もめてるけどあれも危ない お互いを正義と思ってるから誹謗中傷とも思ってないし 800 名前：無責任な名無しさん [2024/11/13(水) 07:40:45.27 ID:0qKhnFfc.net] >>774 夢物語だよ それが「可能」であり「実例がある」と言う弁護士の「言葉」を取ってくれば信じてあげたいが、弁護士達はみな口を揃えて「不可能でしょう」との回答なのだから　　 弁護士ドットコムでも軒並みそうですよ そう主張するならその「実例」を出してください それが一番手っ取り早いですよ 一例だけでもいいですよ 言っておきますが例の福岡地裁の一件は全然意味合いが違いますよ 801 名前：無責任な名無しさん [2024/11/13(水) 07:42:38.73 ID:nRKQkzVz.net] >>765 まぁそうでしょう 間違いなく「一生検討」したままなにもしない 口ばっかり そんなのばっかりです 特にこのスレにきて工作してる請求者はね 本当にわかりやすい人がいます 802 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 07:55:01.18 ID:U+Xm+4/l.net] >>779 17180→17184 17164あたりから読むといいかな 開示のハードルは相当高いそうだが請求そのものはできるということでしょ 以前より調査費用も安くなったし改正後は時間もかからなくったし請求者が弁護士保険入ってたら金銭的にノーダメージでやれるんだから本当に気を付けないとね 803 名前：無責任な名無しさん [2024/11/13(水) 07:57:32.10 ID:WWikZvXr.net] なんか都合の良いように解釈してる人がいるが 「名誉感情侵害なら同定可能性はいらないんだぁー！」の人はなぜ頑なに「いらない」と主張したいのかは謎だがw わかりやすく言うと、名誉感情は確かに「自身の感情がどう思ったか？」が基準であり、第三者からはどう見えるか？は不必要である。確かにこれはそのとおり。 結論として、机上の空論としては「名誉感情侵害は同定可能性は不要である」←これは正しい しかーし！これを許してしまうと（言われた本人の判断、感情だけを基準にすると）いろいろとまずいことになるので、 第三者から客観的な目で「誰に向けたものであるか？」が明確でなければ、現場では名誉感情侵害は一切認められていない。 つまり、確かに同定可能性は不要なのではあるが、「対象者性」や「特定可能性」は必要である 結局は「第三者から見て誰のことか」がわからなければ、却下されてしまうのが現実である 「対象者性」や「特定可能性」もなく、「第三者から見て誰のことかわからない」のに言われた本人が「僕のことを言ってるに違いない！許せなぁーい！」で開示請求が行われて、一件でも開示された判例があるなら、出してもらいたい 「絶対に1例もない」と言い切れる 804 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 08:25:23.66 ID:sC+7Rtcv.net] 名誉感情の侵害で開示されて損害賠償訴訟に突入するオレってレア引き当てた⁈ noteやれば売れる？ 805 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 08:36:14.12 ID:WYru+2Ie.net] ①APに自身のIP情報を開示請求 ②自身の投稿のIP等を開示せよと裁判外での交渉をし、成功させる ③IPの①＝②を成立させ5chに対しレスバ相手の開示請求 ②③は弁護士が必須 成立するものは名誉感情の侵害のみ 同条件の相手(匿名同士)とのレスバであるのなら対抗言論が成立 ③成功後の流れ(個人的な考察) CP開示後にAP開示請求(まともにやれば棄却) AP開示後示談交渉、拒否され本訴(欠席しなければほぼ棄却) 絵に描いた餅、机上の空論 806 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 08:38:53.63 ID:6hPhqsmR.net] 5ch名無しの匿名同士のような名誉感情侵害で同定可能性がない場合の「受忍限度を超える」侮辱表現の例示ってあるの？ 裁判例からまとめた一覧のようなものはここでも見たことあるけど、あれらはすべて同定可能性がある場合の例だから参考にならない 同定可能性のない名誉感情侵害における侮辱表現例(要は判決)をここに載せてくれまいか 807 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 08:52:48.16 ID:EyPojhZu.net] >>741 匿名 [16287] 2024年6月4日 同定可能性と特定可能性の違いは何となく分かったのですが、特定可能性はどのような状況だと認められるのですか？ 匿名掲示板の匿名同士なら『この中傷コメントは自分宛にアンカーをつけて返信されてる』と証明出来たら、特定可能性になるのでしょうか？ [16288] 2024年6月4日 そんなイメージです。 ただ、自分がアンカー先の投稿者だと証明するのは匿名掲示板だと難しそうですね 匿名 [16348] 2024年6月7日 匿名掲示板の匿名同士でも、その掲示板のアプリを入れたら自分のコメント履歴が残る場合、成立しますか？(アプリを入れてもユーザー登録がないためネット上でも匿名) 『匿名掲示板の匿名同士で開示が認められた判例がない』という書き込みをよく見るのですが、今まで一度もないのでしょうか？ [16352] 2024年6月7日 この話は終わりが見えないので、そろそろやめましょう 808 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 08:57:15.14 ID:6hPhqsmR.net] >>786 ②が難しいんじゃないか？ プロバイダ(AP)には交渉に応じて証明書を発行すべき義務はないと思うから、プロバイダ 809 名前：に拒否されたらそれまでって気がする プロバイダと利用者間の契約がどうなってるかが肝かも 仮に成功したとしても通常の開示プロセスに②作業が加わるから費用も手間もかかるってことだね [] [ここ壊れてます] 810 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 08:59:25.05 ID:VLgUdE+P.net] 童貞と誹謗中傷されて、同定可能性と童貞可能性を争う裁判やりたいっす 811 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 09:00:03.27 ID:EyPojhZu.net] 匿名 [18155] 2024年9月12日 名誉感情は同定可能性までは必要なくても特定可能性は必ず必要なんですか？ [18158] 2024年9月12日 特定可能性もないのに侮辱だと主張しても、あなたのことではない、と言われて終了です 812 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 09:02:29.58 ID:e/ExkSQU.net] >>787 判例必要ないじゃん チョイスする際にアンカつきで○カ○ホ○イジの入ってるスレ選べば申請の条件は満たしてるから開示申請はできる、ただ開示が全て認められるかはわからんけどって話でしょ 裁判官によっては言葉狩りで即決もいるしプロバイダーが粘ってきちんと闘う場合もあるから 判例は開示されて裁判経て判決までいかないと存在しないんだから大抵は非開示や示談や和解で解決して判決までたどり着けないからね 判決がない＝存在しない＝そんな開示請求も存在しない！と都合よく短絡的に解釈してはいけないね 813 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 09:02:55.44 ID:EyPojhZu.net] 匿名 [18556] 2024年9月27日 自分自身(請求者側)が書いたコメントに開示請求をかけることって現実的に可能なんですか？ 「匿名掲示板の匿名同士の争いなら、自分が言われたと証明するために、まずは自分自身のコメントに請求かけないと～」みたいな書き込みをたまに見るのですが、自分自身のコメントに請求をかけて証明することって出来るのでしょうか？ [18559] 2024年9月27日 自分の投稿は開示請求できません。自分の投稿による権利侵害がないので 814 名前：無責任な名無しさん [2024/11/13(水) 09:02:55.47 ID:GSNJlNWv.net] >>785 作文能力をもっとつけなきゃ無理かな？ リアリティーが大事 815 名前：無責任な名無しさん [2024/11/13(水) 09:04:40.44 ID:GSNJlNWv.net] >>791 シンプルにそれ 816 名前：無責任な名無しさん [2024/11/13(水) 09:07:19.76 ID:GSNJlNWv.net] 日々実務をたくさんこなして多くの事例を見て聞いてしている弁護士の多くが「実例として知らない」と答えてるのにここの名無しが「あるんだからね！」といくら言ったところでねw 誰がおまえのホラをしんじるねんというお話 817 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 09:18:22.63 ID:WYru+2Ie.net] >>785 わりとあるから事情次第 818 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 09:28:04.12 ID:WYru+2Ie.net] >>789 ①APへの自身の使用したIP情報の開示はどこかの大手(ドコモかau辺り)は発行する方法を詳細は覚えてないが見た覚えはある 他APもあるんじゃないかな？ ②の相手方は5chで5chに対し自身の投稿のIP教えては聞いたことが無い 出来る可能性があるとしても2chに相当顔の効く特定の弁護士 自身の投稿だからもちろん普通の開示請求では対応出来ないし難易度は相当高い 819 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2024/11/13(水) 09:30:24.65 ID:e/ExkSQU.net] >>793 管理者側と交渉するならむしろ開示請求して裁判するよりIP開示楽じゃないか？ もちろん管理者側が納得できるだけの権利侵害を受けた証拠を提示しなきゃだけど >>785 それが本当なら需要はそこそこあるとおもう ちなみに内容はどんな権利侵害で相手はどんな人で請求金額や弁護士の見解とかざっくりでいいから教えてよ

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