発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ17

1 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 07:12:46.31 ID:4gBLzHcq.net BE:347424933-2BP(1000)] 前スレ 発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ1６ mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1498020526/ 主に、 ・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と ・プロバイダ訴訟について語るスレッドです。 （IP開示訴訟、名誉毀損訴訟については別板） 照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯など。 注意：法に触れる事は書くな　粘着的に請求者のことを書くな　 推奨NGワード：自作自演　　IDコロコロ ※名誉毀損やプライバシー侵害など権利侵害の話は回答書に影響するのでOK ※賠償金の話はあまりするな ※自作自演を勝手に疑うのはスレの無駄遣い ※発信者情報開示請求する側が脅しを書き込むことは厳禁 383 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 23:59:53.57 ID:hEnb+8wt.net] >>370 このスレは嫌儲を荒らしている人間（通称、ちーん）が ﾜｯﾁｮｲの出る次スレから逃げるため（複数IDでの自演をするため）に立てたスレなので まともな返事は期待できないかと 本職の弁護士や、良識のある人たちは ﾜｯﾁｮｲ有りの下記のスレに移っていますので、質問や相談はそちらでどうぞ 発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ14 [無断転載禁止] mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1487032592/ かくいう私も本職なので あちらに必要事項を書き込んでくれたら、答えることができますよ こちらだと荒らしが集団で事実を捻じ曲げようとするので、発言は控えさせてもらってます 384 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 03:33:58.02 ID:cL1/1KkM.net] 相手にどこが終わりかわからない行為をしてきたのではないでしょうか 相手の方も眠れない日々を過ごしてきたのではないでしょうか 385 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 06:53:51.25 ID:bmi9IuEh.net] >>368 全員にとは書いてませんね ゴム着用をうたってるソープランドは管理売春に該当しませんか？ 386 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 06:55:58.14 ID:bmi9IuEh.net] >>367 荒らしはスルーすれば消えますよ 現状関係ない書き込みを続けるあなたが荒らしにみえてしまいますよ 387 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 07:04:41.48 ID:JKelfxur.net] >>373 それは次元が違う話なので別の場で となります。抗弁の材料としては筋が悪い 388 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 11:28:34.44 ID:bmi9IuEh.net] >>375 ありがとうございます 原告 書き込みによって指名が減った 被告 ソープランドで本番やるのがそもそも違法であり書き込みによって指名が減った蓋然性はない また減ったと主張する指名も具体的に示せない ではダメですかね？ 389 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 11:32:12.77 ID:DIxWvQIJ.net] >>376 営業自体は合法ですから反論が噛み合っていないようです 390 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 12:46:18.30 ID:+Wlsbo7+.net] 5ヶ月前、プロバイダーから開示がきました。 無視して開示されました。 カキコミは、元カノの本名　住所の一部　職場（伏字）身体特徴です 160万を請求されてます。 元カノに謝りに行った方がいいでしょうか？ 391 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 12:52:22.92 ID:rJ7k/xLo.net] 完全アウトな案件をここで聞くなや こちとらハンドルネームで迷ってるレベルなんだ 392 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 14:29:32.67 ID:9FDMy0pA.net] >>379 OUTですね 393 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 14:34:27.37 ID:oz3UOXey.net] >>378 裁判に持ち込ませた方がいいよ お前の敗訴は確定してるけど160万はぼったくりすぎせいぜい30万 394 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 14:43:36.91 ID:XEGYGWn+.net] 開示請求で三十万 名誉毀損損害賠償で5〜80だな 395 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 15:26:57.75 ID:yER7IL45.net] >>378 訴額が160万じゃないの？ それなら160万請求されてる訳じゃないよ 396 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 15:28:53.02 ID:yER7IL45.net] >>379 たぶんOUTなので開示請求受け入れた方がいいと思うよ 拒否して負けたらその費用もほぼ全額請求されるよ 397 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 16:00:33.00 ID:k62eYybF.net] ハンドルネームなんて相手がそのハンドルネーム自己紹介欄に自分語りして顔名前住所晒してないと完全無理 そんな馬鹿居るわけないが 398 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 16:42:08.57 ID:Fis/m2jX.net] >>381 このままでは裁判です 399 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 16:45:04.33 ID:DIxWvQIJ.net] >>378 見る限りただの個人情報列挙では？ そんな大金要求される覚えはないとまずは突っぱねる案件かと 400 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 16:47:04.74 ID:Fis/m2jX.net] >>383 金160万円を請求されてます。 事情により裁判は困ります 弁護士も頼まないととなると会社や家族にバレますか？ 401 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 16:56:40.87 ID:8EPkl0w9.net] >>264 …になりすましてる「誰かさん」に一票 402 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 16:59:02.53 ID:Fis/m2jX.net] >>387 元カノが働いてる店の掲示板に書き一週間位して消そうとしたら パスワードの不一致で消せませんでした。 詳しくは書けませんが　 氏名　本当の年齢　住所　整形　前の店の名前　身の上話しで騙して金を取る方法です 自分以外にも被害者がいると思って書きました 403 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 17:11:07.24 ID:VAK9RZJL.net] >>371 おっ出たな本職 弁護士法74条に則り身分を証明できるものを御提示願います できないのであれば弁護士を騙るのはおやめになった方が良いかと 404 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 17:25:44.06 ID:sBItCNvI.net] その元カノがやったことなんて知らねーよ お前は確定でアウトだから 弁護士雇っても賠償金減額してもらえるかどうかすら分からんレベルだから大人しく言われただけの金払っとけ 405 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 18:17:27.23 ID:Fis/m2jX.net] >>392 相手の請求の160万払えば裁判にはなりませんか？ 160万には相手の弁護士代も入ってますか？ 自分は弁護士使わなくてもいけますか？ 質問が多くてすいません 406 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 18:23:52.13 ID:kQRupU+5.net] >>393 392はちーんていう悪質な荒らしの女だから無視しな 407 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 18:24:11.88 ID:M/bE20Yg.net] 160万は示談金と思われるので嘘でもいいから誠心誠意謝って160万払えば裁判にはならないかと 払ったことを証明できる書類は確保しろよ 相手の弁護士代は当然入ってるだろうな お前が弁護士使う必要はないが手続きクッソ面倒になりかねないので頑張れ 408 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 18:25:22.31 ID:aStU7Lpd.net] >>390 裁判するなら他の客が自分と同じく金を騙し取られないように書き込みしたってのがオススメですかね 証拠があればですが公共の利益に該当する可能性が高いです 409 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 18:25:50.40 ID:Ffee67xi.net] >>387 あほか 410 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 18:27:18.75 ID:Ffee67xi.net] >>396 おいおい 411 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 18:35:09.21 ID:Ffee67xi.net] >>390 こんなスレで相談しても意味ないよ まずは弁護士さんに相談しなはれ くれぐれも直接電話したり会いにいかないこと。 下手すりゃ脅迫、強要、ストーカーになっちゃうかもよ 412 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 18:44:10.56 ID:wehtkt6A.net] >>390 ＞身の上話しで騙して金を取る方法 警察へGo→ 413 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 18:58:35.78 ID:Fis/m2jX.net] >>394 違います 真剣です 414 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 19:00:41.26 ID:Fis/m2jX.net] >>395 ＞誠心誠意謝って この場合は相手の弁護士にあやまる？ 415 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 19:01:35.54 ID:Fis/m2jX.net] >>396 ありがとうございます そうしたいですが事情があって厳しいです 416 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 19:07:21.48 ID:zRrZL/os.net] >>399 ほんとこれ 素人や荒らしの言うてきとうなことを真に受けて ただ精神安定したいってだけなら話は別だが、このままじゃ痛い目みるだけ >>387 きみはまず法律の初歩の初歩から勉強やり直しなさい 417 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 19:24:51.39 ID:Fis/m2jX.net] >>399>>400 弁護士や警察に言いにくい話しもあって厳しいです 彼女に金を貸してました 請求されてる慰謝料より多い額です。 借用書もあります その金は返して貰ってなく、開示請求で自分だと知れば訴えてこないと思ったからです 418 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 19:27:30.46 ID:ybXFgB9J.net] 向こうから請求されてる金を一� 419 名前：U払ってからすぐに借用書の件で弁護士に相談しろ 名誉毀損の件は避けられないからまずは折れて相手にいい思いさせてから後日弁護士を通じて貸した金取り立てろ [] [ここ壊れてます] 420 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 19:27:41.35 ID:Fis/m2jX.net] >>404 ありがとうございます 法律に詳しい人の意見を聞きたく話しました 421 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 19:30:18.61 ID:/ElG6Nt/.net BE:347424933-2BP(1000)] >>405 ならその弁護士に連絡して借金と相殺で終わりでいいだろ 俺はちゃんと自分で弁護士雇って話つけてもらう方がいいと思うけどな 守秘義務あるから家の人にバレないし 422 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 19:31:52.09 ID:wehtkt6A.net] >>405 相殺できるんじゃ？ 423 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 19:40:36.15 ID:wehtkt6A.net] >>405 言いにくい話　シャブ一緒にやってたとかか？ 424 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 19:47:15.94 ID:/ElG6Nt/.net BE:347424933-2BP(1000)] １６０万なんてどう見てもぼったくりだからきちんと弁護士付けて話し合いした方が良いんだけど 有能弁護士なら示談金３０〜５０万で借金相殺で残りの金をどう支払うかまとめてきてくれるけどな でもお前は弱みがあってそうしたくないって言ってるんだから相殺以外道はないだろ 相手弁護士が急に要求額増やすってことも正当性ないしさすがにないだろうからはみ出てる借金も全部チャラにして終わらせろ あとお前は示談してもらう立場ってことも忘れるなよ ひたすら頭下げて示談に応じてもらう立場だからな 弁護士付けて話し合うならともかくそうじゃない以上頭下げるしかないよ 425 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 19:48:39.33 ID:/ElG6Nt/.net BE:347424933-2BP(1000)] そもそも弁護士に言いにくい話ってなんだそりゃって感じだからな 犯罪してようがどんな恥ずかしいプレイしてようが守秘義務あるからどこにも漏れねえよ 426 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 19:51:49.04 ID:Fis/m2jX.net] >>406>>408>>409 そうしたいですが、彼女と分かれる時に 借りた額以上の金を身体で返したと突っぱねられました 一年以上男女の仲だったことで借金と相殺されてます 自分もその時はそれで同意しました その後に彼女が自分と交際中に 仕事を辞めたと言ってましたが、嘘だと知りました A店は確かに辞めてましたが、同業種のB店に変わって仕事を続けてました。 自分がカキコミしたのはB店の掲示板です 彼女と交際中に彼女が一度妊娠をしました。 彼女と話し合い中絶費用と数か月分の生活費を渡し謝罪しました しかしB店の女の子に確認した所、彼女は手術した前日も当日もB店に出勤してました この件を自分が知っていると彼女は知りません 427 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 19:53:14.41 ID:wehtkt6A.net] 言いにくい話の内容によっては相手の弁護士が降りるかもしれねーな チャラに持ってけるかもな 428 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 19:55:55.44 ID:/ElG6Nt/.net BE:347424933-2BP(1000)] >>413 じゃあやっぱりお前が１００%悪い案件じゃん お前のやったことは名誉毀損とストーカーなんだから全額渡してさっさと示談してこい こんなの刑事事件になるぞ 土下座してとにかくこの件を終わらせるしかない 429 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 19:58:05.59 ID:wehtkt6A.net] >>413 それは本当に彼女だったのでしょうか？ｗ エア中絶のベテランさんじゃないですかー 被害者多数確定 430 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:01:03.02 ID:/ElG6Nt/.net BE:347424933-2BP(1000)] 言っとくが詐欺で訴えるとか考えない方がいいぞ そもそも妊娠させるような行為をしたお前に責任があるんだし見てると結局お前が未練たらたらでストーカーしてるようにしか見えないんだわ どちらにしろ警察行けないなら全面降伏しかないよ 431 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:03:03.48 ID:Fis/m2jX.net] >>408>>409>>410>>411>>412 弁護士に守秘義務があるのは自分も知ってます 彼女とはここでは話せない痴態をしてましたが犯罪はしてません 裁判で彼女がその行為を強要されたと 432 名前：、言われたら自分は困ります [] [ここ壊れてます] 433 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 20:06:05.35 ID:wehtkt6A.net] >>413 で、これは言いにくい話ではないじゃん それになんでB店の女とつなぎが取れるんだ？ 退勤後に中絶したかもしれないし手術後何日か休んでるんだろ？ 434 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 20:12:35.26 ID:wehtkt6A.net] >>418 弁護士雇ってそいつらで折衝させるのが安上がりだね 435 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:14:28.25 ID:Fis/m2jX.net] >>415 全部は話しきれませんが200万の借金を 身体で返したというのは今考えてみると早計でした >>416 分かれた後で色々知り同じように考えました 妊娠の話しはそれ一回だけでした >>417 裁判になるならカキコミしてすいませんと、彼女に謝ろうか考えここで相談しました 自分は社会人で裁判できない事情があります 436 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:15:42.18 ID:/ElG6Nt/.net BE:347424933-2BP(1000)] 手術自体は10〜15分程度で済み、体調が悪くなるなどの症状が見られ なければ日帰りできます 中絶手術なんて初期ならこんなもんだぞ 437 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 20:18:28.95 ID:wehtkt6A.net] >>421 早計だけど同意したからなー 紙で残ってないなら交渉の材料にしては？ 裁判ではなく弁護士同士で妥当な金額を相談してもらえ 438 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:18:31.52 ID:Fis/m2jX.net] >>419 自分にとっては言いにくい話しです 最初に話しましたが、開示請求きたのは3月です その後で元カノの事を調べましたB店の女の子とも 439 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:18:40.67 ID:LtndM+Mb.net] またスマホ間違えたんか 何回同じミスしてんだか 440 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 20:20:28.26 ID:wehtkt6A.net] >>422 やった事ないだろう 術後に注意が必要なんだよ 441 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:20:30.07 ID:/ElG6Nt/.net BE:347424933-2BP(1000)] まず言っておくが付き合ってたと思ってるのはおそらくお前だけ キャバ嬢にいれこんで金で関係を続けただけの話だから２００万で何回やったのか知らんがそんなもんだろ 生でやって妊娠リスク負ったのもお前自身の責任だし逆ギレして２ちゃんに個人情報書き込んだのもお前だしどうしようもないわ さっさと示談済ませて二度とその女と関わるな 442 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:21:09.50 ID:Fis/m2jX.net] >>419 自分にとっては言いにくい話しです 最初に話しましたが、開示請求きたのは3月です その後で元カノの事を調べました B店の女の子を指名して簡単な事情を話しました 元カノが入店した日も知ってます 443 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:21:24.76 ID:ybXFgB9J.net] 真摯に聞いた俺が馬鹿だった もうさっさと130万払って寝ろよ 444 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:22:04.83 ID:/ElG6Nt/.net BE:347424933-2BP(1000)] >>426 残念ながら友達は夜には普通に酒飲んでたよ 445 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:22:22.58 ID:Fis/m2jX.net] >>422 彼女の仕事はデリです 446 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 20:23:26.64 ID:wehtkt6A.net] >>424 おまえの弱腰だと示談終わった後も 食い物にされそうだからここは踏ん張って弁護士雇え 447 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:23:48.80 ID:/ElG6Nt/.net BE:347424933-2BP(1000)] >>431 ワロタw 448 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:25:03.66 ID:/ElG6Nt/.net BE:347424933-2BP(1000)] ここまでくると嫌儲でのスレ立て案件だろw 449 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 20:25:10.77 ID:wehtkt6A.net] >>430 そいつがバカなんだよ 血流良くするとかｗｗ 450 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 20:26:32.03 ID:wehtkt6A.net] >>434 おまえそれはヤメトケ 451 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:26:35.12 ID:Fis/m2jX.net] >>423 貸してた金はとっくに諦めてますが 裁判すると160万も請求されてます 452 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:28:33.87 ID:USSNalL7.net] >>430 それただのうんこだよ 453 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:29:02.19 ID:Fis/m2jX.net] >>427 交際はしてました 2chには個人情報の類いをカキコミしてません 示談しようと思います、ありがとうございます 454 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 20:32:53.95 ID:wehtkt6A.net] >>437 何言ってんの？向こうから示談で提示された金額でしょ？ 裁判したら安くなるし　しないで交渉するのに弁護士雇えって言ってんだよ 女の後ろに絵を画いてるのがいるかもだぞ デリ業界だぞ 455 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:39:52.59 ID:DIxWvQIJ.net] >>392 よく読んでみ確定で書いてるのは本名だけ 456 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:42:28.0 ] [ここ壊れてます] 457 名前：0 ID:Fis/m2jX.net mailto: >>429 160万です >>432 弁護士探して示談しようと思いはじめました ありがとうございます >>434 ＞嫌儲でのスレ立て案件 よく分かりませんが辞めてください >>440 分かりました。 自分としては200万も踏倒され、 更に裁判して慰謝料を取られると納得ができないですが弁護士を探してみます ありがとうございます [] [ここ壊れてます] 458 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:44:07.21 ID:4RFgl3O1.net] あるヲチスレ住民が特定のペンネームを名誉毀損したらそのペンネームの奴が警察に削除申請しに行った そのペンネームのやつ曰く「警察に受理された」 この場合名誉毀損した人間は摘発される？ 459 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 20:47:49.13 ID:wehtkt6A.net] >>442 運転手で盃貰う寸前のやつとか 一人親方が裏オーナーの店とかあるんだから 言いなりは「良いカモ発見！」てなるから 今後の事を考えても踏ん張り所だ　弱気になるなよ 460 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:48:08.80 ID:olLj0Oko.net] 削除されても逮捕されてないやつなんて山ほどいるんですが 461 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:51:43.87 ID:Ffee67xi.net] >>443 警察に削除申請？被害届じゃなく？ 犯罪予告系なら警察からの要請でログ保存後、2ちゃんがそのレスを削除してもおかしくはないけど。 ネタかな？ 462 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:54:42.02 ID:ybXFgB9J.net] そもそもペンネームで名誉毀損されて削除申請ってのがイミフ 463 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:55:48.86 ID:DIxWvQIJ.net] >>413 詐欺が成立してます 訴え取り下げないと被害届出すと脅せば終わりです 464 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:57:53.13 ID:DIxWvQIJ.net] >>443 受け取りは拒否されないが棚ざらしされるだけ 465 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:59:09.51 ID:EBLSe1jS.net] すまん一旦電源切ったからID変わってるかも知れんが443 >>446 本人はそうツイートしてた、削除依頼しにいって受理されたと 裁判はしないとかも言ってる 本当か嘘かは分からんが 俺は単にペンネームを名誉毀損した奴は逮捕されるのか知りたい、警察を仲介して2chに削除依頼が出た場合そこから逮捕される奴は出てくるのか？ 466 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 21:05:15.30 ID:EgITXTBl.net] まず削除依頼が聞き入れられないと思う 467 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 21:08:19.23 ID:Fis/m2jX.net] >>441 本名だけではありません　>>390でカキコミ内容を訂正しました >>444 ありがとうございます あと、彼女はB店も5月に辞めてます >>448 自分は裁判にしたくない事情があります 彼女は自分と交際中に嘘ついて自分から金を取ってましたが金の事は諦めてます 更に160万を請求してきて許せない気持ちです 468 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 21:11:51.76 ID:QAUIlvp+.net] ID:Fis/m2jXはそろそろ黙れよ ここはお前の日記帳じゃねえぞ 469 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 21:15:33.72 ID:wehtkt6A.net] >>453 「ち〜んさんか？」 470 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 21:25:30.09 ID:k62eYybF.net] ２ちゃんで本名じゃないやつに悪口言って逮捕とか牢屋埋まるわ 471 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 21:33:55.94 ID:DWsF9jOy.net] >>452 解決するまで定期的に途中経過報告求む！ 成り済まし多発スレやしトリップ付けとき 472 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 21:34:35.59 ID:AD6xNvIK.net] >>450 名誉毀損したなら逮捕されても文句言えないと思うんですけど そのペンネームとやらは有名なものかな？警察が受理したなら終わりだよお前もう逮捕確定 おつかれさん 473 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 21:39:47.64 ID:MrgAVno2.net] >>450 なんで弁護士じゃなくて警察なの？そこからまずおかしいでしょ よほど事件性の高い物なら分かるけどペンネームが名誉毀損されたとかで警察が動くわけないでしょ それともそんなに有名なペンネームだったから実害が出たりとかしたの？ それに警察が受理したら即逮捕なんてあり得ないから 受理だけして放置されてると思うよ >>456 別スレ立て 474 名前：てそっちでやってほしい 他の相談者の邪魔 [] [ここ壊れてます] 475 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 21:47:34.17 ID:LtndM+Mb.net] 低学歴派遣社員の秘書がイキって弁護士ぶっててﾜﾛﾀｗ 476 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 22:07:52.28 ID:YfR6Za6A.net] >>458 長文のくせに間違いだらけだな おまえ法律のことなんにも知らねえじゃねえか そんなザマで一体どうやってこのスレに辿り着いたんだよ そのくせ いきなり出てきた単発の分際で、なに偉そうにスレを仕切ろうとしてんの？ 成りすまし防止、反対する理由なんてあるか？ なに正論言ってる人を追い出そうとしてんの？成りすましができなくなると困ることでもあんのか？ おまえちーんだろ 477 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 22:11:57.78 ID:9IFB8f6b.net] 何が間違ってるのか言えよ 478 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 22:12:27.14 ID:9IFB8f6b.net] ああこいついつもの単語出してるしただの荒らしか 触ってすまん 479 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 22:19:52.45 ID:vJpPjaeb.net] 上野結花さん・・・ｗ 480 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 22:42:16.94 ID:Ffee67xi.net] >>450 身バレしてないコテハンじゃなく、商業作家活動で使用してるペンネームなら名誉毀損か業務威力妨害になる可能性はあるかもしれないが、まあどんな書き込みか分からんし私は専門家じゃないから分かりませぬ。 あなたに身におぼえがないなら以降は巻き込まれないようにナマ暖かく見守ってあげませう。 481 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 22:42:40.96 ID:KuIgrUBZ.net] >>461 いきなりどうした？ 間違えてID:MrgAVno2のときとは違うスマホで書き込んじゃったか？ ちーんさん？ 482 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 22:49:00.76 ID:Ffee67xi.net] みんな甘く考えてるかもしれないが名誉毀損は刑法に定められてる犯罪行為だから。 今までは民事だけですんでたかもしれないが時代は変わりつつあるんじゃないかな。 なーんてね🐒 483 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 23:03:38.68 ID:/MVk/wvy.net] 商業作家のペンネームなら名誉毀損になるけど 商業作家であることプラス実害が発生してる事がこの場合は刑事事件になる条件 名誉毀損の書き込みで本の売れ行きが減ったとかならアウトだろうな 484 名前：元カノに160万請求されてる人 mailto:sage [2017/09/07(木) 23:05:11.20 ID:Fis/m2jX.net] >>453 色々検索してここに辿り着きました、すいません >>456 ありがとうございます 弁護士を探してから報告します トリップは 元カノに160万請求されてる人 にしました 485 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 23:16:40.54 ID:Tb+++urb.net] NGしとくわ 486 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 23:16:59.70 ID:Ffee67xi.net] >>468 いや以降はここにこない方がいいかと思うよ。 ここに書いてることが相手に分かったら不利にしかならないだろうから。 ま、お元気で さよなら 487 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 23:17:23.95 ID:hUyMreG6.net] ありがてえ コテハンさえ付けてくれれば連鎖あぼーんできるわ 488 名前：無責任な名無しさん [2017/09/07(木) 23:34:48.45 ID:ciGMXs9+.net] >>468 本当はこの17じゃなくて本スレ14で 書きこんで欲しいんだけどな 489 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 00:39:17.77 ID:t+l72NZG.net] 劇団ちーん 490 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 00:43:40.34 ID:ey0cL6GI.net] ちっちゃな頃からウソつきで おしゃべり出っ歯と呼ばれたよ 491 名前：無責任な名無しさん [2017/09/08(金) 00:49:29.73 ID:lhdgIdko.net] 動いてない本スレが哀れだなぁw 492 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 00:54:05.08 ID:Q+1wJg1z.net] >>475 ちーんさん・・・ｗ 493 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 01:23:45.59 ID:VlPdf+7L.net] ちーん発言する人はここの常駐者ではないな。 最近、よく見るが台風のようにやって来た連中、何がしたいかわからんがもうひとつの方で暴れたらどうだ？ 494 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 01:28:50.37 ID:YhtxM0JM.net] >>477 上野さん・・・ｗ 495 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 04:33:26.51 ID:2yMbGwFS.net] >>468 半値 496 名前：はストーキングしてる対象を元交際相手と思い込んでる逆ギレストーカーにしませんか？ [] [ここ壊れてます] 497 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 08:02:04.27 ID:kr2Tp+Sc.net] このち〜んってコテなに？ 荒らし？前はこんな人いなかったよね？ 498 名前：無責任な名無しさん [2017/09/08(金) 10:44:40.34 ID:FQ48n8Qt.net] >>480 https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504711052 https://egg.2ch.net/test/read.cgi/atom/1504090931 このスレはち〜んが建てた自演しやすいスレッドです 日陰者に人気です　本スレではありません 499 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 12:00:44.24 ID:2yMbGwFS.net] 誰も書き込まないし見ていないあなたの中でだけの本スレ(笑) 500 名前：無責任な名無しさん [2017/09/08(金) 13:18:23.25 ID:dvuB3OLK.net] >>467 それでも刑事にはなりません 501 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 13:25:41.73 ID:85h6E4Zm.net] なんでよ？ 名誉毀損は刑事罰もあるでしょ？ 502 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 14:35:17.68 ID:VAlm3lxb.net] 向こうが本スレだと言う論拠を出しててくれないか？w 503 名前：無責任な名無しさん [2017/09/08(金) 14:36:16.70 ID:iYmpNnUL.net] 公衆トイレのトイレの壁に個人の誹謗中傷が書き込まれてても警察は動かないから ネットの便所の書き込みで弁護士様が動いてくれるだけマシだな お金は取られるだけだけど 勝てないけど 相手をビビらすだけで お金が無駄になるだけだけど 504 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 14:42:26.44 ID:UKJmbCeN.net] 誹謗中傷では動かなくても名誉毀損なら動くんじゃないか 便所の壁に○○太郎はアホって書いてあっても誰も気にせんけど○○太郎は△△区アパート101号室に住んでいて□□商事で横領しているクズとか書いてあったら警察沙汰になっても当たり前だろ 505 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 15:11:29.99 ID:+l3sNWsQ.net] 普通は弁護士が動きます 506 名前：無責任な名無しさん [2017/09/08(金) 19:27:34.98 ID:dvuB3OLK.net] >>484 名誉毀損で刑事になった案件みてみればわかると思います 507 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 19:33:49.89 ID:Tc5oAq7o.net] 何があるのよ 調べるき全くないから適当なの貼ってよ 508 名前：無責任な名無しさん [2017/09/08(金) 23:54:30.78 ID:EdavbNRd.net] 調べる気ねえなら理解する気もねえってことだろ馬鹿にしてんのかよ 509 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 23:55:34.44 ID:3hSmFl/t.net] そこイコールで繋げるのおかしくない？ 510 名前：無責任な名無しさん [2017/09/09(土) 00:37:12.29 ID:uJ6X7pJ7.net] フリーゲーム製作者は商業目的ではないという認識でよろしいか？ 511 名前：無責任な名無しさん [2017/09/09(土) 01:09:58.42 ID:2qHXZyK8.net] >>490 世間はお前の母親では無い 512 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 01:11:10.93 ID:AVru52BR.net] >>494 何言ってんだお前？ ソース出せって言われてるだけなのに何寝惚けたこと言ってんだよ 甘ったれてんじゃねえぞクソガキ 513 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 02:57:26.77 ID:fjksh0te.net] ID:dvuB3OLKが嘘つき、あるいは無知ってだけなんだけどな (なにやら怪しい擁護がワラワラわいてるけどw) 現実には、ペンネームだろうが何だろうが 悪質なのは捕まるよ ネット上での誹謗中傷による逮捕事例まとめ https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n414285?__ysp=5ZCN6KqJ5q%2BA5pCNICDjgqjjg4njg7vjga%2Fjgovjgb8g5YiR5LqL5LqL5Lu2 514 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 06:39:35.47 ID:NzbROb2P.net] そういうのを最初から貼れよ使えねーな 515 名前：無責任な名無しさん [2017/09/09(土) 10:06:12.06 ID:2qHXZyK8.net] 荒らしはスルーで行きましょう 516 名前：無責任な名無しさん [2017/09/09(土) 12:37:15.94 ID:uJ6X7pJ7.net] HNの逮捕例ないじゃんばーか 517 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 14:10:09.61 ID:G7mmGkB5.net] ハンドルネーム 誹謗中傷 で検索しても どの弁護士も本人と同定されなければ難しいばっかだな 匿名でやってる以上そんなもんか 自分も相手も責任持たせたきゃ実名で活動しないとな 518 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 18:54:55.44 ID:jcdDcfYP.net] 開示請求が来て拒否の文面プロバイダに送ったら、 プロバイダの弁護士が請求してきた相手(弁護士)にこういう理由で開示しません って言って裁判官が判断する流れになるんだっけ？ 拒否理由ちゃんと書かないとダメなん？ 519 名前：無責任な名無しさん [2017/09/09(土) 19:16:04.06 ID:yxaeXqz8.net] >>501 よほど相手側の請求が不備だらけでない限り、拒否理由は書かないとプロバイダは裁判で「表現の自由を守るため」などの理由で反論するだけになるので、100％開示されるよ。 520 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 19:35:12.29 ID:xmLCpFY/.net] 裁判官の知性を否定しないといけない展開って普通にあるのか？ 裁判官がバカだと証明するって事例を作らないといけない。 証拠以前なんだよな！ 521 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 20:19:45.48 ID:jcdDcfYP.net] やっぱ、拒否理由送った後だけど 加筆修正したいなぁ… 522 名前：無責任な名無しさん [2017/09/09(土) 21:34:02.31 ID:8/td7OP8.net] >>504 それは、連絡して送ればなんとかなるよ。 最初から訴訟とは限らないから、開示拒否理由を相手に伝えていても、訴訟には上がっていない可能性があるからね。 523 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 21:51:47.85 ID:r5l2JomD.net] >>505 なんのための回答期限なのかと小一時間 524 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 21:57:17.52 ID:wz8ZgEcA.net] >>504 裁判で頑張るか 和解にするか ご愁傷さま 525 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 22:01:20.50 ID:wz8ZgEcA.net] プロバイダ開示請求ガイドラインは↓ www.telesa.or.jp/ftp-content/consortium/provider/pdf/provider_hguideline_20160222.pdf 526 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 22:12:33.94 ID:jcdDcfYP.net] いや、まだできそうな感じなんだけどな プロバイダからのメールで ・こちらが要約したのをそちらで確認させるっていう選択肢を選んで 今、その要約を待ってるところなんだ >>157 527 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 22:13:49.19 ID:wz8ZgEcA.net] >>509 そうか、頑張れ 528 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 22:15:42.19 ID:jcdDcfYP.net] ガイドラインだと回答から２週間か まだギリギリだな 529 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 22:28:28.60 ID:wz8ZgEcA.net] よほど意味不明な長文でも回答したのかな 530 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 22:50:51.05 ID:jcdDcfYP.net] いや、焦って短い文面で送っちゃったわ このハンドルネームから実在する人物とは結びつかないから権利侵害の明白性かあるとは言えない。とか 一応、この判例>>141もつかって追記出来るかメール送るか… 531 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 23:31:14.31 ID:W16hgkE8.net] 地裁判決例か ま、頑張りな 532 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 23:51:59.50 ID:FlBiSxLC.net] 実際、商業的でもない、リアル明かしてないハンドルネームの誹謗中傷ごときで 負ける気がしないわな そのハンドルネームにどんだけプライドが詰まってんだよ 533 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 01:31:22.01 ID:WBhA/UbD.net] 400万要求したバカが160万をボッタクリ認定は草しか生えないんですが 534 名前：無責任な名無しさん [2017/09/10(日) 01:47:59.52 ID:9uf51kG1.net] よし、送ったった 担当は嫌だろうなぁ･･･ 日曜明けたら期限ギリギリの案件の変更のメールが来てるとか 535 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 01:51:07.59 ID:5r4xwyXX.net] 勘違いしてる人がいそうだけど、 プロバイダは発信者に意見を聞く義務はあるけど、 請求者に対して発信者の意見の通りに反論する義務はない。 極端に言え� 536 名前：ﾎ発信者の意見は無視しても良い。 [] [ここ壊れてます] 537 名前：無責任な名無しさん [2017/09/10(日) 01:54:29.97 ID:9uf51kG1.net] 素人の発信者の意見より プロバイダが雇ってる弁護士の意見で反論するって事？ 538 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 02:15:11.57 ID:5r4xwyXX.net] >>519 材料にするだけ。 弁護士からみて使い物にならなければ使われない。 539 名前：無責任な名無しさん [2017/09/10(日) 02:23:59.07 ID:9uf51kG1.net] そんなもんけ･･･ 拒否理由は詳しく書けだのまどろっこしいな プロバイダが信頼する凄腕の弁護士様にお任せくださいぐらい書いとけ 540 名前：無責任な名無しさん [2017/09/10(日) 07:15:23.14 ID:Ug+NB/Hy.net] 後後、今行われているプロバイダが被告になっている裁判の記録を見る事って出来ますか？ 541 名前：無責任な名無しさん [2017/09/10(日) 07:16:49.77 ID:Ug+NB/Hy.net] 原告の証言が嘘ばかりなんだけど証拠を出すと個人特定されるから出せない 本裁判になったら嘘で開示させたと主張したい 542 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 07:38:44.63 ID:aioN8tZv.net] 無理 543 名前：無責任な名無しさん [2017/09/10(日) 08:51:20.72 ID:NAQcPzsk.net] >>506 証拠の追加や証言の追加は出来るよ 裁判中でも弁論は1回とは限らないからね 544 名前：無責任な名無しさん [2017/09/10(日) 08:53:34.60 ID:NAQcPzsk.net] 正確には出来るじゃなく出来ることもあるよだった 545 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 09:11:12.02 ID:e25RbaQb.net] 形勢逆転となる弁論はパカ弁には無理だろう。 裁判記録の閲覧をして策を練るのが妥当。 事件番号も知らずに裁判の当事者になっている御仁も居るのかな？ 546 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 11:47:11.18 ID:ilYGb1Z0.net] 裁判が代理人制度を多用すれば法曹関係者の都合のいいように運用されるというデメリットがある。 弁護士は懲戒制度がある、裁判官は国民審査がある。 しかし、この点でも大きな欠陥がある。 裁判の欠陥は数多。 547 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 22:21:12.63 ID:3lSmQzyH.net] >>517 見なかったことにしよう！超法規的措置 548 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 22:30:06.67 ID:3lSmQzyH.net] >>522 民事は第一審裁判所 549 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 22:48:59.98 ID:YsMRQLZi.net] ようやく原因となったハンネの中傷スレタイのスレがdat落ちしてくれた 過疎板に建てすぎわ 削除申請されてないし けどたまに上げてくるマルチコヒペ野郎のせいでで未だに消えないスレが残ってるわ 550 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 22:55:56.71 ID:g/kMQ+b1.net] dat落ちしてもログはある程度残るよ 551 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 23:42:25.20 ID:YsMRQLZi.net] もし勝ったら その10倍建てまくるわ 552 名前：無責任な名無しさん [2017/09/11(月) 01:24:09.46 ID:zjjiDPFn.net] >>531 発信者ログはdatにオチても残るよ 553 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 01:33:49.23 ID:kNmMkWTk.net] 発信者情報開示訴訟の統計データを公にしたら多くのことが影響するであろう。 司法関係者も例外なく巻き込まれるであろう。 具体的に説明はしないがインパクトは小さくないだろう。 554 名前：無責任な名無しさん [2017/09/11(月) 10:26:06.01 ID:1T78MHeD.net] ある会社への苦情が書き込まれていたので事実かどうか確かめるべく転載したら事実無根の中傷とかで示談金請求されました。 苦情書いた方とアポがとれて書き込みは事実だと確認出来たのですがこの場合は嘘を付いて金を脅し取ろうとした詐欺として逆に相手を訴える事が出来るのでしょうか？ 555 名前：無責任な名無しさん [2017/09/11(月) 11:01:06.76 ID:qvvVP6Pm.net] >>535 統計データなんてあるならここに貼ってよ 556 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 14:57:25.66 ID:OGb7sMTb.net] >>536 訴えることはできるけど、 請求認容になる可能性はかなり低い。 請求して利益が出るかというところまで考えるとまず無理 コスト無視して負ける裁判をやりたいなら訴えればいいん� 557 名前：ｶゃないかな。 [] [ここ壊れてます] 558 名前：無責任な名無しさん [2017/09/11(月) 15:18:39.74 ID:1T78MHeD.net] >>538 この会社は開示請求の段階で書き込みは事実無根だと嘘申請してましたが虚偽理由で開示請求したり賠償金請求するのって法的に問題無いって事？ 559 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 15:37:22.50 ID:pJv+Hlwt.net] 賠償金請求理由が嘘なんだから相手の要求は退けられるんじゃないの。 560 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 15:42:52.06 ID:rpo92N5+.net] 不当訴訟という実態か？ 面白くなりそうな展開。 こんな裁判を繰り返させていた代理人は懲戒請求か？ 一網打尽となれば他の裁判まで影響するな。 悪党繋がりでどこまで波及するか？ 一掃させればどうなるかな？ 561 名前：無責任な名無しさん [2017/09/11(月) 15:43:58.50 ID:uLlsIsA3.net] >>539 俺も開示請求で原告が虚偽の証言してた 書き込みは全て事実無根と証言していたが 証拠提出で原告が証言を撤回してきたけどその撤回した証言も嘘だったので先日、新たにプロバイダに撤回した証言も虚偽だとわかるわ証拠を送った 原告には代理人としてちゃんと弁護士が付いているが裁判ってこんなに嘘に甘いの？ どーせ開示請求の裁判じゃ個人特定恐れて証拠なんか出せないだろって言ったもん勝ち狙ってるような印象を受けた 勿論書き込みが真実だろうと名誉毀損が成立する場合があるのは知っているがこれで負けたら司法終わってるわ 562 名前：無責任な名無しさん [2017/09/11(月) 16:09:07.40 ID:pJv+Hlwt.net] 実は引用元の苦情を書いた人物のところにも開示請求が来て控訴されたんだがその理由は苦情の内容じゃなく 会社の代表を馬鹿と書いた事に対してだったらしい。こちらには苦情を引用しただけで事実無根だと訴状を送って きておいて書いた当人には苦情の内容をスルーして個人への誹謗中傷という事で訴えている。書き込み内容を スルーしたって事は苦情の内容が事実だと会社が把握していたのは明白、代理人弁護士も同じだから私に訴状を 送る段階で代理人も事実無根の書き込みでは無いと把握しているはず。こんな詐欺みたいな訴えが許されるのか？ 563 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 16:43:51.63 ID:OGb7sMTb.net] >>539 法的には問題ない、というかたぶんその前提事実の立証に失敗すると思う。 仮に立証に成功して、不法行為にあたるだけの違法性が認められるところまで行けたとしても、結局大した損害がないから認容金額は低い。 と言っても信じないだろうから訴えてみれば？ 僕の懐は痛まないからどうでも良い。 564 名前：無責任な名無しさん [2017/09/11(月) 16:57:23.93 ID:1T78MHeD.net] 訴えたもん勝ちだね 565 名前：無責任な名無しさん [2017/09/11(月) 17:12:11.78 ID:1T78MHeD.net] 嘘を付いて開示請求したり告訴したりする事が法的に問題無いなら何でもありだね。 566 名前：無責任な名無しさん [2017/09/11(月) 17:16:02.22 ID:wf9/FOGz.net] 金払って弁護士雇って 便所の書き込みで開示請求するだけで 相手をビビらせられる プライドが高い金持ちは パカ弁のいいカモだな 567 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 18:13:13.89 ID:pJv+Hlwt.net] 上手く裁判官騙せれば金も取れるしね。 568 名前：無責任な名無しさん [2017/09/11(月) 20:18:48.53 ID:jFFrwO4w.net] パカした相手が串やVPN通してたら弁護士はどうすんの? 一応この書き込みも通してるけど 569 名前：無責任な名無しさん [2017/09/11(月) 20:46:24.34 ID:4LsaEnh8.net] 裁判に期待しすぎ。 嘘ついてでも相手方を貶めて、自分の主張を 屁理屈で正当化するのが裁判ではふつう。 嘘がバレても弁護士は、平気な顔して反論する。 嘘つくのが当たり前すぎて、裁判所も突っ込まない。 570 名前：無責任な名無しさん [2017/09/11(月) 21:00:52.47 ID:SQ3bzQK2.net] >>550 でも嘘がバレたら裁判官の心象は悪くなるでしょ 571 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 21:07:01.10 ID:BNX0qXD4.net] マンコの虚言、誇大妄想での主張が多いから 嘘だらけでやってられないって聞くよ 572 名前：無責任な名無しさん [2017/09/11(月) 21:21:03.89 ID:Q4NaIohE.net] >>549 ipの回答はくるよ ただそのipが存在しないか海外からのアクセスになる 573 名前：無責任な名無しさん [2017/09/11(月) 22:10:34.31 ID:OAalrOrj.net] >>549 2chは日本のVPNを通さなきゃ行けないだろうから、日本のVPNならIPは元のプロバイダまでたどることは出来ちゃうよ… www.vpngate.net/ja/about_abuse.aspx 574 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 22:21:53.55 ID:JzKrgdT0.net] 出口さえ日本のVPNにしときゃ途中でいくら海外のVPN通しても問題ないんだよね 575 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 22:25:01.26 ID:QunkTIzs.net] ＶＰＮだとＳＯＣＫｅｔＳかＮＡＴかという事かのう なんｊ最強４点セットは？ https://goo.gl/kT2VTu 576 名前：無責任な名無しさん [2017/09/11(月) 22:39:32.42 ID:Q4NaIohE.net] 手軽にcapやproxifierは？ 577 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 01:21:56.85 ID:Wn5ID8Yb.net] 便所に書き込みするぐらいで 面倒臭いことまでしないといけないとは… 窮屈な世の中になったもんだ 578 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 06:20:56.75 ID:oQeiLmmy.net] 正義の告発に使うテクニックはあまり確立されていないようだな。 一筆で悪党を葬る。 579 名前：無責任な名無しさん [2017/09/12(火) 09:22:11.96 ID:fBnPTYGA.net] 名誉毀損の案件見てると釈然としないの多いよね。コピペ厨や予告厨は訴訟くらって当たり前だけど 民事を避けたいんだったらVPNが手軽でオススメ 個人的オススメは「avast vpn」「tunnel bear」「open vpn」「cyber ghost」 は日本にも持ってて2ちゃんにも書き込める スマホのアプリで簡単に通せるしログの不保持宣言してる。不安な人はavastのお試し期間を使ってみるといいよ 580 名前：無責任な名無しさん [2017/09/12(火) 10:28:08.03 ID:qEFkhn1P.net] >>560 一応注意、VPNの使用は自己責任と法律遵守で 581 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 11:05:20.30 ID:H5YbOsEB.net] >>556 ヒカル大炎上中の何JはVPN・Tor･有料櫛が大半だが 悪質な名誉毀損や個人情報晒してるやつらの方が生IP･･･ ハメ外した中高生だろうなあ プロバイダーから開示請求されて とうすこ民やヒカルアンチが半年後 このスレに流れてくるだろな 582 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 12:53:07.59 ID:NJlN97AR.net] >>562 なんjって流れ早くてログの保持期間１ヶ月程度って聞いたけど本当なのかな 2ちゃんSCの方はまだ弁護士からの開示請求見れたりするけど２年前のレス開示請求してる弁護士は何がしたいんだろう 583 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 13:21:00.67 ID:Wn5ID8Yb.net] 最初は串刺してやってたけど 途中から大丈夫だと思って生でやってここにいる 飽きた頃にくるからビビる しかもIP丸出しのスレで普通に書き込むほど麻痺してたわ ま、ハンドルネームだったから勝ったけど 584 名前：無責任な名無しさん [2017/09/12(火) 15:34:30.25 ID:NJlN97AR.net] >>560だけど訂正します。VPNは民事を避けるためではなく、より安全にネットを利用する為に価値があるです スレ違いスンマセン 585 名前：無責任な名無しさん [2017/09/12(火) 17:19:11.31 ID:W2L9WFEv.net] ◆福岡の不動産・建築業の情報交換所◆ 
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1284361678/272- 上記スレッドの事件で発信者情報開示請求訴訟から名誉毀損訴訟が提起� 586 名前：ｳれ、 損害賠償責任を負うことなり、223万4000円が必要になりました。 私は無職状態なので、お金が払えませんので、少しでいいのでご協力お願いします。 福岡市の天神にある弁護士法人・向原・川上総合法律事務所の口座ですので詐欺ではありません。 もし振込額が一定程度に達しましたら、大した話でもありませんが、 お礼に原告のヤンチャ時代のエピソードなどを披露させていただく予定です 福岡銀行 赤坂門支店 普通預金口座1864289 [] [ここ壊れてます] 587 名前：無責任な名無しさん [2017/09/12(火) 18:06:13.42 ID:q23VHvuG.net] 暇な金持ちに開示請求された奴ら（金のない貧乏人）が集まってるスレでよくやるわ 588 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 18:34:31.05 ID:nR0HYA1q.net] 電気通信役務に該当するか否かの基準 denkitsuushin.com/ekimu/ 国内でVPNサービスを運営している業者は電気通信事業者に該当するこもしれない。 ログを全く保存しないなんて出来るんだろうか 589 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 19:22:37.98 ID:nR0HYA1q.net] というかVPNとProxyを勘違いしてる気がする。 590 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/12(火) 20:45:16.93 ID:X15386Dy.net] >>565に更につけたしで、VPNの使用は自己責任と法律遵守でお願いします 591 名前：無責任な名無しさん [2017/09/12(火) 23:58:00.48 ID:q23VHvuG.net] ネットで煽ってた奴が特定され本名住所顔晒されてるスレ見ると この人、開示請求して訴えたら勝てるじゃんって思うようになったわ 自分語りで晒してた情報でも プライバシーの侵害とかになるんだよなぁ 592 名前：無責任な名無しさん [2017/09/13(水) 16:57:18.42 ID:W/JJDjOi.net] >>571 プライバシー侵害で訴えた奴なんているの? なんjと嫌儲だけで10000人位訴訟できそう 593 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 17:55:42.47 ID:H+0QM2HB.net] 掲示板で、詐欺会社だとか詐欺師だとか書きました。 裁判をおこされました。 被害者が何十人もいて、告訴上もだされているような悪徳会社です。受理されています。 それでも私は敗訴してしまうのでしょうか。 公益目的なのですが、、、 594 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 18:18:05.81 ID:SHrM338U.net] やはり、発信情報開示請求訴訟の統計データがものをいう展開は少なくないようだな。 どれだけおかしなことが裁判で起きているのか？ この事について言及した専門家が今までにいたのか？ 裁判は公開で自由に傍聴が出来る側面はあるが実際はどのようなものなのか？ 595 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 19:08:24.79 ID:1UKvbMZe.net] >>573 基本的に他の人もやってるから大丈夫という弁解は通用しない。 公益目的があっても内容の証明ができないならダメ。 他の人が言ってたというのは証明にはならないから難しいかもね。 596 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 21:05:36.25 ID:kRNeCl4B.net] この公益の定義が揺るぎないものであるか？ 明確になっていれば正義の告発も容易い。 597 名前：無責任な名無しさん [2017/09/13(水) 22:06:55.46 ID:GKfqUeKN.net] >>573 客観的証拠。これに尽きる。 被害者の告訴状を取り寄せたり、すでに裁判が起こっていればそれが証拠になる。 証拠さえあれば、開示されない。 私がその経験者。 598 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 22:21:33.76 ID:t7rzGlB8.net] なんども言うよ、弁護士さんに相談しなさいな。 599 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/13(水) 22:30:44.33 ID:KuXiqoq1.net] こんな糞スレに常駐するようになるくらい 結果が出るまで長いなぁ… 600 名前：無責任な名無しさん [2017/09/14(木) 01:37:20.64 ID:YBUUeffs.net] 便所の書き込みをパカパカしてお金貰う弁護士って 弁護士を目指したときの気持ちはどんなのだったんだろう 601 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 02:27:49.53 ID:cO/u/bNL.net] 悪徳弁護士が暗� 602 名前：�している事案は統計データに現れそうだな。 そして、あれもこれもわかる。 [] [ここ壊れてます] 603 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 12:02:08.16 ID:qlwFJEPm.net] 発信者側が、拒否理由の反論と証拠を提出して、その後の請求者側の再反論って、どんな反論するんだろ？ 証拠を出しても、その証拠の様な事実はない。とか、解釈が違う。とか再で反論してくるのかな？ 604 名前：無責任な名無しさん [2017/09/14(木) 12:49:14.04 ID:YBUUeffs.net] ？また金かけてプロバイダに裁判起こして 強制開示させるんじゃないの？ プライド高い金持ちの粘着はすごいから 605 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 13:28:44.37 ID:XIYAkA0O.net] 以前こちらで相談させていただいた者です 皆さまのアドバイスどおり反論は提出したのですが結局開示されてしまい弁護士から賠償請求等の連絡が届きました 覚悟を決めて弁護士に相談しに行ったところ勝ち目はないので全面的に否を認め価格交渉したほうが良い的なことを言われました またこのケースの場合１００万を切ることは難しいとも言われました 弁護士代含め２００万くらいは覚悟しなければいけないと思うとお先真っ暗です もう既に弁護士が動いてくれてるのですがやはり自分の他にも開示されてる方がいるようです 同じことをしたはずなのになぜ自分だけと思っていたのですがそれを聞いて少しだけ納得できました これに懲りてもう２ちゃんは止めようと思います 相談に乗ってくれた方々はありがとうございました 606 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 13:36:26.07 ID:Sssbz3bD.net] ざまあみろバーカ 607 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 13:41:52.30 ID:CYuV9fR5.net] 森トミ子発言、消えたな。 やはり、ある筋の仕業だな。 他が忙しくなったようだな。 608 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 14:59:37.03 ID:EB20oTbI.net] >>584 どの件の人ですか？レス番指定で教えてもらえませんか？ 発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ16 https://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1498020526/ 発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ15 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1492440055/ このどちらかのスレだと思うのですが 後学の為に是非とも、少しだけ納得できた点などを教えて頂ければと思います 609 名前：無責任な名無しさん [2017/09/14(木) 15:21:33.25 ID:GYDitsSL.net] >>582 私の場合、証拠を出した部分だけ真実と認めて原告主張を一部撤回してきました 証拠を出してない書き込みについては事実無根と言い張っています プロバイダから２回目の意見書が届き撤回していない部分の証拠はないか聞かれたので撤回していない部分の証拠を先日提出しました 610 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 15:37:05.92 ID:qlwFJEPm.net] >>588 2回目があるの？ プロバイダはどこ？ 611 名前：無責任な名無しさん [2017/09/14(木) 15:43:01.01 ID:m4gyxIX8.net] >>589 大手プロバイダです 非常に対応が丁寧で親切です 612 名前：無責任な名無しさん [2017/09/14(木) 15:43:49.35 ID:m4gyxIX8.net] ID変わってしまってますが>>588です 613 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 16:28:09.61 ID:Pa0DsGhX.net] 裁判を経験してわかったことは多数。 まだまだ、たくさん知ることになりそうだ。 司法制度改革の資料を見たことがあるが全く遅れているな。 このままでは法治国家は瓦解を目の当たりにする人が多数となる。 その時何が起きるのか？ 何をしなければならないのか？ 614 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 16:41:51.13 ID:D1yhrXT3.net] またなんjと嫌儲の炎上案件でこのスレ盛り上がりそうやね 615 名前：無責任な名無しさん [2017/09/14(木) 18:38:48.44 ID:egHPEOUL.net] 584さん、100万を越える書き込みって相当ひどい書き込みじゃない？ 616 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 18:41:23.82 ID:n+8weAVO.net] 詳細書かないかまってちゃんはしね 617 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 18:57:34.47 ID:aZuqAU76.net] >>584 ネタか？ 仮に100万以上の賠償金を請求されたとする。 示談の交渉に訴えられた方が弁護士費用100万もかからねぇよｗ 25−40万だ。 618 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 19:17:44. ] [ここ壊れてます] 619 名前：47 ID:utpGUXFo.net mailto: >>584 ちーんさん、下手な自演は辞めましょうか >>591 そんなに都合よくIDがコロコロ変わるわけねえだろ わざとIDコロコロしたな バレバレですよ、ちーんさんｗ [] [ここ壊れてます] 620 名前：無責任な名無しさん [2017/09/14(木) 19:37:10.84 ID:lEY3xlKB.net] 上野結花さん・・・ｗ 621 名前：無責任な名無しさん [2017/09/14(木) 19:55:21.67 ID:5SASASFO.net] >>597 話題が違うだろ よく見ろタコ助 何に怯えてるんだお前は 622 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 20:01:45.83 ID:utpGUXFo.net] >>599 話題が違うからなんなんだ？ IDコロコロするような荒らしを咎めることに何か問題でも？ IDコロコロするような荒らしを擁護する理由がわからんわ おっと、単発IDにこんな正論ぶつけても無駄かｗ 623 名前：無責任な名無しさん [2017/09/14(木) 20:33:19.22 ID:5SASASFO.net] すまん 荒らしに餌を与えてしまったようだ 624 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 20:45:35.25 ID:utpGUXFo.net] ほらな 論理的に反論できなくなると、そうやってレッテル貼りして逃げる 本当の荒らしはどっちだろうな？鏡でも見てんのか？ >>587に答えられずに ダンマリを貫き通してる時点で、ちーんさんの自演は失敗だよ 悪あがきはやめて観念しろ 625 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 20:55:20.48 ID:XIYAkA0O.net] お騒がせしてしまいすみません 私が示談を早急に急ぐ理由は弁護士に刑事での立件もありうると言われたことでした もしそうなれば会社も首になるでしょうし社会的立場すべてを失うことになりかねません もちろん刑事でまで立件する可能性は高くないみたいですが３０%の確率で起爆する爆弾の解除にいくら払えるかということのようです 私は運試しはしたくないので素直に相手の言い分を認めることにしました もし私と同じ人から賠償請求されている人がいましたら勇気あるなら運試ししてみてください 626 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 20:58:19.89 ID:utpGUXFo.net] おかしなタイミングで出てきたと思ったら 中身のない長文だけでこちらの質問には一切答えない >>587だけ見えないのか ずいぶんと都合のいい目玉だな 627 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 21:23:05.67 ID:CHPClyak.net] 自分の弁護士費用って取れても３割くらいと聞いたけどどうなん？ 628 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 22:52:15.41 ID:aZuqAU76.net] >>605 不法行為に基づく案件だけに適応されるのは一割。 損害賠償100万だと10万、50万の賠償で5万。 基本は着手金は一割に含まれない。 あと示談時は一割も請求できない。 全てを折込むから請求額が高額になる。 相手に50万を請求する時は諸経費を最初から損害賠償額に盛込み100−200万を請求する。 629 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 23:07:20.72 ID:xwGh5ef9.net] >>605 訴訟費用と弁護士費用は別計上です 判決で多い３割は負担は訴訟費用と記憶 弁護士は＞606の説明どおりと思います 630 名前：無責任な名無しさん [2017/09/15(金) 00:10:06.20 ID:UMbcV/T1.net] >>603 ＞会社も首になるでしょうし 裁判で有罪になったら鑑みられる話 それでも首にするのはハードルがかなり高いかと あなたもやらかしてるのに直ぐには首になっていませんよね 良く考えて書き込みましょう　 631 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 07:01:06.91 ID:3bD6Y2KO.net] >>573 実際に詐欺会社なの？？ 632 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 07:03:36.20 ID:3bD6Y2KO.net] >>584 いきなり勝ち目がないとか言うのは無能の極み 弁護士変えたほうが良い レビューの星１も忘れるな 633 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 08:54:19.16 ID:1NG0YvcF.net] 弁護士の腕を見極めるには何を見ればわかるか。 いくら腕のいい弁護士でも裁判官次第。 634 名前：無責任な名無しさん [2017/09/15(金) 10:27:11.86 ID:8xK/OUqZ.net] 被告勝訴でも被告側の弁護士費用請求出来� 635 名前：ﾈいのはおかしいですよね 被告勝訴なら全額弁護士持ちでもいいくらいだと思います [] [ここ壊れてます] 636 名前：無責任な名無しさん [2017/09/15(金) 10:28:17.57 ID:8xK/OUqZ.net] >>612 全額原告持ちの間違いでした 637 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 10:40:58.22 ID:466vPx+I.net] 敗訴したら弁護士もそれなりの影響を受けるべきではないか？ 638 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 11:24:24.34 ID:/7jkov4V.net] >>609 ありがとうございます。実際に詐欺会社です。他の人が告訴済みです。受理されています。しかし私はどこの警察なのかわからないです。アドバイスお願いいたします。 639 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 12:19:28.33 ID:+YBp20XM.net] >>615 ほんとに詐欺会社が訴えてくるとかあんの？ 飛んで火にいる夏の虫のようだｗ 640 名前：無責任な名無しさん [2017/09/15(金) 12:24:20.80 ID:FsI74lWK.net] 有名人とか、不祥事起こしてテレビで虐められてる人とかはさ、 ネットでヤバいレベルで誹謗中傷されまくってるけどこういう事はせんのかね 片っ端から代理人でも使って訴えさせられればいいのに まぁ、してないからしょーもない誰にも見られない書き込みでもパカ弁が出てきてやってるんだろうけど 有名人がやったらそんな暇ないだろうな 641 名前：無責任な名無しさん [2017/09/15(金) 15:47:16.72 ID:tw4thP/k.net] >>616 管理売春されてるSOAP嬢が訴えてくるくらいだから詐欺は詐欺で別の話だと思ってるんじゃない？ 642 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 17:21:39.23 ID:dnMCg3y8.net] 告訴されたから詐欺会社だ おいおい 643 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 17:45:16.29 ID:+YBp20XM.net] あと詐欺的なのとガチ詐欺会社は別だからね 644 名前：無責任な名無しさん [2017/09/15(金) 19:51:14.52 ID:XAELGa9H.net] >>617 たぶん片っ端から訴えても赤字になるからやらないんじゃない？ 名誉毀損でトータル＋にするのってよっぽどじゃないと無理じゃない？ 645 名前：無責任な名無しさん [2017/09/15(金) 19:53:25.94 ID:FsI74lWK.net] まとめ買い割引使えばいいな 決められてないからあんなぼったくりの値段でやってるんだから 646 名前：無責任な名無しさん [2017/09/15(金) 20:38:32.85 ID:Uws9k8+w.net] >>617>>621 全員を訴える必要ないよ　1人見せしめで訴えると効果は絶大だからな　 647 名前：無責任な名無しさん [2017/09/15(金) 22:52:53.75 ID:6wCdJcXP.net] >>623 それでも赤字じゃんか 648 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/15(金) 22:57:19.03 ID:38OvGCjZ.net] 裁判を悪用できる現実！ 649 名前：無責任な名無しさん [2017/09/16(土) 01:18:26.49 ID:8rnsGTHO.net] 弁護士に相談しろのハードルが高い どうせ開示請求が来てるような書き込みしてるやつは 根暗でコミュ障ばっかなんだろ ビビりにビビりまくって開示された後に名誉毀損の訴訟がくるまでずっと塞ぎ込んでるんだろ マニュアル作ってやれよおまいら 俺はやらんが 650 名前：無責任な名無しさん [2017/09/16(土) 03:47:43.10 ID:HPHf4bXs.net] >>626 オマエモナー 651 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 04:51:27.49 ID:kCUR7IaL.net] >>586 【森トミ子】はこのスレにはりついてる自演荒らし 名古屋在住の高齢者 誹謗中傷対策ボランティアの監視対象 支払い能力がない無敵の人だったが、強制執行され生保アパートの敷金から損害賠償金14万円を徴収された 裁判に負けた逆恨みで、このスレにはりついている 今は精神を病んで、妄想性障害により呪詛の言葉を書き連ねる日々 101：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2016/01/12(火) 08:41:50.28 ID:0TQgkCby.net[1/2回]これだな 実名を避けているのは犯人の自演だろ、スルーでいい ※誹謗中傷マニアの被告人情報　暫定まとめ 【過去に裁かれ、このスレに粘着して荒らしている人たち】 ・赤沼　泉？（通称レッド？本件の黒星？） 　 652 名前：書類送検止まり？（高裁で敗訴し個人情報は開示済み？控訴した？） 　職業不明？、50代男性、オタク趣味、 　埼玉在住？　←Update! ・林　裕？（読みはハヤシ？>>　97-99等で他人を装い自演工作している？） 　罪状不明（損害賠償金額163万円？ソースは>>　102） 　無職？、50代男性、警察にマークされている？ 　横浜市泉区在住？寮住まい？（解析班は>>　102を参照）←Update! ・スレ主＝森　とみ子？（名前は未だ不明、トミコ説が有力か？>>　138等で他人を装い自演工作している？） 　実名誹謗中傷でプライバシー侵害（逮捕はされていない、慰謝料4万円（裁判費用含め14万円）） 　無職？ （在宅にて投資？市況板関連？） 年齢不詳（高齢者？）女性 　愛知県在住？　←New! [] [ここ壊れてます] 653 名前：無責任な名無しさん [2017/09/16(土) 15:36:52.14 ID:vX8C048z.net] 個人情報がどうのこうの言う割に嘘の開示請求理由でも簡単に裁判所は開示命令出すよな。 下らない開示理由でもそのまま通すなら裁判やる意味ねーだろ。 654 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 15:42:55.44 ID:9mzJbXoZ.net] 裁判所がおかしい。 裁判官訴追委員会を利用するしかないのか？ この国の司法を盲信できないようだな。 不当訴訟も実際に数多じゃないかな？ 655 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 16:53:43.35 ID:mIZd4BhM.net] ↑ 自演荒らしのおばあちゃん 森とみこ 656 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 18:16:47.91 ID:1zomx6Qv.net] ハンドルネームで開示請求してくんな ハンドルネームで何が人格権、名誉毀損やねん お前のハンドルネームのプロフィールとTwitterくまなく見てもリアルと繫がらないから意味ないねんで 657 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 20:06:31.52 ID:Qd0A7/of.net] ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです 今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです パチンコ店の幹部がパソコンを１〜３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです だから確率、設定は関係ないです ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台１８００台、スロット１０００台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる詐欺犯罪組織です ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う 上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです 幹部店員がパソコンを１〜３回クリックして大当たりさせています この金が北朝鮮に流れているのかもしれない ↓ グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復 2017年8月16日 なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間８００憶円の献金を キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。 www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/ これが大手パチンコ店「楽園」の名前の由来か！？ ↓ 北朝鮮を「地上の楽園」と讃え、日本人妻を地獄に送った朝日の責任転嫁 blog.goo.ne.jp/irukanoutada/e/d9a03b6d94a52463f35bf2d57947d2ec 北朝鮮が「地上の楽園」と呼ばれていた理由 www.dprk-nk.com/archives/394 wiki 「地上の楽園」と帰国者のその後 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%B8%B0%E9%82%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD 楽園は北朝鮮系パチンコ店、キコーナは大阪なので北朝鮮系パチンコ店の可能性が高い ＠ 658 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/16(土) 20:34:01.23 ID:TP22HZ3T.net] ↑ 完全なあらしだな。 目的は明らか！ 659 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 01:18:05.33 ID:gAyNEF6n.net] 自演荒らしの森トミ子に 荒らしって言われるようじゃ相当だな 余談だが、ハバネロのフレンズでお馴染みの楽○は 9割が朝鮮経営の日本のパチンコ業界では珍しい、昔ながらの右○系○○○が経営母体 裏切者の三国人である北朝鮮どころか 太平洋戦争時代に、日本が世話になった某共和国と懇意にしてます 言うまでもなく、遠隔なんかもありません。統合失調症は怖いですね 660 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 03:54:32.50 ID:F9+gO9/9.net] 実際の不倫やら過去のいじめやらパワハラやらアカハラやらを書かれて 発信者情報開示請求なんてわざわざお金かけてやってくる奴なんなの？ 虚偽の事が書かれて不服って言うんならまだ分かるんだが、本当の事なら素直に削除依頼か 弁護士に頼んで消してもらえよって思う。 過去のいじめやらパワハラやらは時効で訴訟起こされる事がないと確信して開示請求してるんだろうが、 ネガティブな事実をネットに書かれてる奴ってそれまでの生き方が相当アレな奴だぜ？ 特に不倫とか事実を書かれても開示請求してくる奴、不倫をやめようとは思わずに 書かれるのを止めようとするのって、配偶者に知られたらどうなるかとか考えないんだな。 開示請求って損害賠償取れても大抵マイナスに終わるだろ？ それなのに事実を「削除」ではなく開示請求してくる奴って…依頼された弁護士も心の中ではアホかと思っているだろうなｗ 661 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 05:00:46.78 ID:VVIV/M8M.net] ちょっと聞きたいんだけど 2chにおける削除と開示って全くの別物？ 仮に自分がどこかの誰かを誹謗中傷して、その書き込みが本人の目に留まったとする その本人が「訴えはしないけど削除はしてほしい」と弁護士を雇って削除しようとした場合、削除されるだけで開示はされない？ 662 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 05:12:32.30 ID:F9+gO9/9.net] >>637 されない。故に発信者情報開示請求があなたに届くこともなく、 削除された報告があなたにされることもない。 663 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 05:20:29.12 ID:F9+gO9/9.net] あとさ、「ムカついて殺したい奴」みたいなスレが色んな板にあるが、 よほど珍しい名前ではない限り、本名フルネーム記載だけじゃ本人同定出来ずに 「ただの被害妄想乙」ってなって発信者情報開示請求したところでプロバイダは開示に応じません。 出身校やら勤務先やら住んでいる市区町村のうち一つでも添えられていたら同定可能と判断されるが。 それでも開示請求、開示請求、って煩い奴が居るから弁護士事務所もこんなに繁盛している訳だがｗ 664 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 05:47:32.46 ID:A7ee34j9.net] ドヤ顔で朝っぱらから3連続投稿しとるけど 間違いが多すぎて どこから突っ込んでいいやら >>639 警察は最近そういうの敏感だから ひどいやつになるとノータイムで開示されとるよ agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1482493633/54 法的根拠のない願望 665 名前：を書きこむ前に、少しは法律のお勉強しましょうね それとも、噂の森トミ子？ [] [ここ壊れてます] 666 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 06:12:46.21 ID:F9+gO9/9.net] >>640 殺害予告と単なるムカつく発言は別だろ 願望でも何とでも言えばいい。 2ｃｈだけでもムカつく奴のスレ幾つあるんだよ？ それ全部警察が動いているとでも言うのか？ そりゃ、殺してやるとか具体的な本名・おおよその居住地等々が書かれていれば別だが。 そこまで悪質なレスでもないのに動いている例ってどれだよ？ 667 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 06:39:24.56 ID:QPbnK71g.net] 触るな触るなただの荒らしだ 668 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 06:55:35.36 ID:fJufn7fS.net] >>632 そんな図々しいやつおるんかｗ 裁判で名前わかったら拡散の刑ｗ 669 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 08:44:59.62 ID:i1Kr7h+R.net] 開示請求されてイライラw 670 名前：無責任な名無しさん [2017/09/17(日) 09:38:07.09 ID:yARsUc/c.net] >>636 完全に同意 671 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 13:30:32.26 ID:f5R4soZW.net] >>636 大学の研究室でアカハラと先輩からのいじめにあって精神病んだ俺は、 そいつらの実名で7年間悪口書きまくってるが、まだ発信者情報開示請求が届かないw FBに子どもの名前までご丁寧に書いてあるから、それも書いてやったよ 本人が書かれたことに気付いてFB退会していたのにはﾜﾛﾀw 損害賠償ってどうせ高くても50万とかでしょ？ アカハラで精神障害になった因果関係証明できるからもっと減額されるわな それに学校側に非がある事実だから、逆に学校側が赤っ恥かくだけ 50万のリスクで憂さ晴らしにいじめてきた奴のプライバシー晒せるなんて、最高だよ まず相手は請求してこないだろうとほぼ確信を持てるから安心して書けるわ あんな過去の行為、今の旦那や奥さんが知ったら普通離婚だろw 672 名前：無責任な名無しさん [2017/09/17(日) 15:01:59.39 ID:dA1+OZ2Z.net] ↑最近のしか開示請求できないから、数十万しか取れない。個人のブログに書いていない限り過去のは特定されない。 673 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 16:58:42.57 ID:f5R4soZW.net] ↑ そうらしいな。 無料電話弁護士相談に、被害者のフリして匿名で相談したら、3ヵ月前のですら 開示成功は厳しいって言われたよ。 あ、アカハラ被害の書き込みは全部2chね。 普通にアカハラの首謀者の名前と生年月日、学歴、生まれた場所、結婚相手の名前まで書いてるぜw 俺のされたこと淡々と書いて「だからこの研究室入るの止めた方がいい」みたいなことまでな 教授とは別レスに先輩についても同じように書いてる。 俺の予想ではこいつはレスに気付いてFB消したんだろう。 後輩いじめしてたなんて将来子どもが成長して知られたらどうすんだろうなw 普通にこっちは正直に「○○大学院の○○研究室で○年に所属してた者で、こいつにいじめられて精神障害者になって無職なんだけど〜」みたいに書いてるから 俺が書いてるのは分かるはずなのに、損害賠償請求してこない。 多分したとしても期限切れだろうが。 まさか本人が正直に書いているとは思わずに友人疑ってるのかもしれんがw と言うのも、某SNSで別人のフリしてそいつと同じ趣味を持つ者を装って、友人になってそいつのプライベート情報仕入れたからw それがいきなり2chに書かれてるのを見たら、普通に仲間疑うよなーって思う。 まあ俺が研究室で受けた被害の仕返しだ。 674 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 18:22:11.90 ID:jsd6OfpW.net] ち〜んがアフィブログでまとめるのでお前ら嘘でも作り話でもいいからたくさんレス書け 675 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 23:29:31.77 ID:a/Hhqi+T.net] あっちを本スレ(笑)とか言ってる池沼 676 名前：さすがに消えたかな？ｗｗｗｗｗｗｷﾞｬﾊﾊ [] [ここ壊れてます] 677 名前：無責任な名無しさん [2017/09/17(日) 23:53:14.41 ID:jam0l1hs.net] ハンドルネームの誹謗中傷はどのレベルならアウト？ １．ハンドルネームのみ、ゲーム内でプレイしてるだけの名前でリアル情報は全然分からない。 ２．ハンドルネームでフリーゲーム作ったり、無料の作品を公開してる程度。 　　自己紹介やツイッターからはリアル情報は第三者目線では全然分からない。 ３．ハンドルネームで自分語りしてる奴。ツイッターやブログで自分の仕事や住んでる地域等、 　　顔と名前は分からないが、知ってる奴が見れば分かる程度の奴。 ４．ハンドルネームで商業活動してる奴。（同人誌販売レベル） ５．ハンドルネームで商業活動してる奴。（実績も知名度のある程度あるレベル） ６．ハンドルネームで顔と名前出してる奴。 678 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/17(日) 23:59:49.01 ID:f5R4soZW.net] >>649 この国の法律の、ハラスメントやいじめの時効3年って短すぎるんだよ ハラスメントにあってる途中は生きてるのが精一杯だしさ だから俺は、時効でアカハラを訴えるのが無理だと無料弁護士相談で言われた時点で、 2chに加害者を晒すことにしたんだわw しかし加害者ってSNSに呑気に友人まで公開の設定で個人情報晒してるんだな 20過ぎて大学院生にまでなって、後先考えずいじめする奴は、友達の多さがステータスなんだか知らんが 同じ趣味名乗っただけで友達申請受け付けてんのw そこから情報転載しまくりwww 679 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 00:00:08.74 ID:6AFTM3aU.net] >>651 ４，５，６,　 680 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 00:04:34.33 ID:vw8B/ggn.net] 趣味でたくさんの動画だったり、pixivだったり、無料ゲーム作ってたり、 サイトの管理人やってる奴でもさ、 リアルが判らなければアウトにはならんてこと？ 681 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 01:01:38.34 ID:w6wCsg8d.net] 相手次第なんだよな！ 682 名前：無責任な名無しさん [2017/09/18(月) 01:37:27.03 ID:5g07S5hk.net] 発信者情報開示請求起訴は、早くて3ヶ月、長くて、半年と書いていますが、裁判が始まってからこっちに連絡が来るまでの期間ですか？？裁 意見照会提出してからずっと連絡がない。裁判がいつ始まったかもわからないもん？裁判はどうなってるかも連絡ないもんなんか？ 683 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 06:39:46.06 ID:8fKbTmNV.net] >>655 親告罪だからね 放っておくも開示請求出すも、被害者の自由 >>656 半年以上連絡ないんなら、プロバイダから開示されなかったんじゃない？ あるいは、開示されて損害賠償請求の裁判に持ち込もうとしても、 何も書き込みに粗がないと判断されたとか 684 名前：無責任な名無しさん [2017/09/18(月) 09:24:21.72 ID:WNdlv5f/.net] 悪の自民党に絶対投票しないように。　 www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/ ↑ 自民改正案の真の狙いは言論の自由を奪うこと！ blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0 ↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！ https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8 ↑ 自民党は 国民に基本的人権はないと断言！ xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687 ↑　小池都知事も安倍と同じく 憲法改正で 人権 無視の大日本帝国憲法に戻す民主主義破壊論者！ www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html ↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった！ blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489 ↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。 https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3 blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674 ↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。 国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。 685 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 15:54:24.91 ID:6AFTM3aU.net] 時間に余裕がないと裁判なんかできん ＩＰ開示に１カ月 プロバイダに記録保管命令１カ月 発信者情報請求訴訟に２カ月 回答受けてからの契約者情報に１カ月 こっから本訴訟だからな 686 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 17:25:37.92 ID:v+xR9l4U.net] このスレまで選挙モードの風が吹く？ いろいろと世の中は連動してる。 発信者情報開示請求も例外ではない。 この風をどう使おうかな？ 687 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 17:47:01.29 ID:8fKbTmNV.net] >>659 法人でもない限り、家庭持ちで共働きならほぼ無理だよね、開示請求。 それを狙って、丁度子供が産まれる時期に2ｃｈに過去の恨みつらみを書き連ねる人がいそうだけど。 >>652のような悪質なハラスメント被害にあった人が加害者の中傷をするのは まあわからんでもない。 688 名前：無責任な名無しさん [2017/09/18(月) 18:29:23.48 ID:elx/sDeD.net] >>659 裁判経験者ですか？ そこから何ヶ月ほどで本訴訟でしょうか？ 689 名前：無責任な名無しさん [2017/09/18(月) 20:43:34.36 ID:5g07S5hk.net] 発信者情報開示請求起訴中は、裁判が始まったとか状況は一切わからないですか？ 690 名前：無責任な名無しさん [2017/09/18(月) 21:53:45.14 ID:Xktf6dw3.net] >>663 結果が出るまでわからないよ あくまでプロバイダＶＳ原告の裁判だからね もっと言うとプロバイダには裁判結果の報告義務もない 大手ならまず連絡くれるけどね 691 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 22:50:45.05 ID:6AFTM3aU.net] >>661 時間と金があればもっと訴えてやるが・・・ >>662 俺は示談決裂後に民事調停になった ＩＰの開示請求出してから１年７カ月で決着 長引くと訴えられた方がフリになるよ 話し合いで会社を休んだ日数分を慰謝料に請求したからな 692 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 23:11:50.80 ID:jVWuQTrJ.net] ワイ障害ニート、支払い能力ゼロで名誉毀損しても実質お咎め無しのヌルヌル人生 693 名前：無責任な名無しさん [2017/09/18(月) 23:38:16.23 ID:vw8B/ggn.net] 親･･･ 694 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/18(月) 23:42:01.28 ID:jVWuQTrJ.net] 親は払わんよ 支払い能力の有無は俺にしか問われないから 695 名前：無責任な名無しさん [2017/09/19(火) 00:42:19.56 ID:8K1OqU3F.net] >>665 で、裁判やって黒字になったの？ 696 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 02:07:50.71 ID:arCgpC9x.net] >>669 横ヤリレスで申し訳ないけど、民事裁判で黒字化させると アメリカ人の様に生活の為に一攫千金狙いで訴える人が一杯出てくるんだよなー。 697 名前：無責任な名無しさん [2017/09/19(火) 11:21:17.09 ID:8K1OqU3F.net] 開示請求裁判は特に書き込み抑止を目的に裁判やる人が多そうだからね 自分自身が行った事を書かれて裁判するとかアレな人ばかり 698 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 12:28:37.94 ID:dNxvlKw/.net] 裁判その他は多くの人は知らない。 それでどんなことが起きているのか？ つぶさに調べてみるとおかしなものがいっぱい。 ネットの情報がどんな状況となっているか？ こちらも、ヤバイことがいっぱい。 699 名前：無責任な名無しさん [2017/09/19(火) 12:33:48.15 ID:wPTvaUHr.net] 弁護士ってこんな社会の役にも立たないことで小遣い稼ぎしてるんだ･･･ 700 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 16:36:40.82 ID:3b1F7y9X.net] 裁判をして暴利を貪ることが出来るのは弁護士だけではない。 このシステムはどんな弊害を内包しているか？ ただ、裁判はそれらだけではない側面がある 701 名前：。 [] [ここ壊れてます] 702 名前：無責任な名無しさん [2017/09/19(火) 18:08:35.04 ID:H9JfSU7I.net] もうすぐ意見書来てから半年 そろそろ判決でるかな 703 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 20:04:37.53 ID:oartQPZr.net] >>671 札幌の某不動産会社なんてまさにそれ。 社員に社長が暴力を振るったり適当な管理で居住者に迷惑かけた事実を書かれて逆切れして開示請求してる。 704 名前：無責任な名無しさん [2017/09/19(火) 23:05:19.15 ID:d05VGXOo.net] ここ見てると個人より法人、大企業より中小の方が開示請求多いみたいね 705 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 23:48:16.46 ID:cTPw/lZ8.net] 俺の相手は大企業だ！ 706 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/19(火) 23:56:17.56 ID:Gdb/FQM2.net] 全く身に覚えがない事について中傷されまくってたら、結婚や転職を考えてる人は訴えるべきだよね 特に同姓同名がほとんどいない、生年月日や出身地まで書かれたetc.で ググったら採用担当が一発で分かる人。 ただ、既出だけど不倫や過去のイジメ・パワハラが事実なら、開示請求したら逆に色々恥なんじゃないかと思う。 イジメっていっても小学校の時にちょっと無視したとかぐらいの書き込みなら、 普通見ても誰も相手にしないからいいけど、高校以上の年齢で恐喝とか物を隠したとかなら どんな顔して弁護士に相談するんだろう。 話を元に戻すけど、2chに書かれてプロバイダのログ保存期間過ぎてたら、開示請求してもデータ無しなんだよね。 これって、デタラメ書かれてたら最悪じゃん… 本当に人に迷惑かけた事(学生時代バイトバックレたとか)なら仕方ないって思うけど。 707 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 00:15:43.91 ID:wBkbrh7H.net] ２ちゃんねるでたくさんの人を煽って 特定されてしまい謂われない誹謗中傷されております 708 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 00:31:03.91 ID:R8XJYyZH.net] これ何、中小企業ってなんで下らないことで開示開示いってんの？ まさか開示したら自分とこの業績が上がるとでも思ってんの？ 仮に損害賠償請求まで行っても、今度はどんな書き方したら訴えられないか考えるだけなのにｗ 709 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 10:39:23.60 ID:TthM2Xcb.net] 中小企業に限らず、企業は悪評がたてば商売は行き詰まる。 内容次第では退場させられる。 大企業が悪事を働いて必死に隠そうとしていることは少なくない。 この国の法律のご主人様は国民ではなさそうだ。 法律を駆使して戦って得をするのは誰か？ 費用倒れになるようにしておけば訴える人は減る。 ただ、面白い展開も、もちろん、ある。 消費者金融が一変したように業界全体が大変化することもある。 710 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 15:10:19.36 ID:zRD8Ij7x.net] Vpn通して情報開示の意見書が来た人は居るの？ 711 名前：無責任な名無しさん [2017/09/20(水) 15:20:47.57 ID:xaL/fDx6.net] >>679 ログの削除要求は出来るでしょ 712 名前：無責任な名無しさん [2017/09/20(水) 16:26:34.63 ID:OnZXJVWe.net] >>684 その削除の手間と金銭的負担、何故被害者持ち？って思う。 それなら気に入らない人のでっち上げ悪口書いたもん勝ちみたい。 ある意味引ったくりよりタチ悪いわ。 713 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 17:08:13.80 ID:+dNHdxo9.net] ログの削除等の詳細はどちらを見たら良いのかな？ どれだけで認証、個人情報を必要とするのかな？ 714 名前：無責任な名無しさん [2017/09/20(水) 18:58:47.37 ID:TM3/umwz.net] >>683 最終VPNまで行き着くならな〜 大体は海外挟んでログ保管要請すらできん 715 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 19:13:13.19 ID:VETSZCkC.net] 国外のVPN通しとけばほぼ無敵 全く何もしてないけど自分が一方的に嫉妬してる 716 名前：インターネット絵師のありとあらゆる悪評を書き込みまくって引退まで追い込むことだって可能 [] [ここ壊れてます] 717 名前：無責任な名無しさん [2017/09/20(水) 19:41:40.80 ID:TM3/umwz.net] >>688 最終出口を国内VPN にしないとカキカキできんンゴ 718 名前：無責任な名無しさん [2017/09/20(水) 20:09:58.95 ID:3Bo/C5FX.net] そこまでして 便所に書き込みたいのってなんだ 軽い気持ちでハンドルネームを中傷したからここにいるけど 719 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 22:26:09.95 ID:ZkB5c2QM.net] VPNとProxyを勘違いしてる定期 720 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 22:39:01.44 ID:DIMIIpcq.net] tor使えよ 721 名前：無責任な名無しさん [2017/09/20(水) 22:58:44.47 ID:brkPf5j5.net] な、 20けぐらい当たれば一つくらいカキコできるのがある だいたいVPNって第三者に大しての秘匿性だろ 2chは書き込み先だから当事者だわな 722 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:26:24.03 ID:DIMIIpcq.net] だよな。VPNって書き込み先にもろＩＰ残るやん。 723 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 05:22:28.68 ID:jUdd8wx5.net] 正義の告発は世の中を一変させる！ VPN にもいろいろと事情が違うようだな。 724 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 08:41:46.48 ID:lC8TjgIg.net] 大矢誠容疑者は何で特定されたの？ VPN通して自宅から投稿したの？ 725 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 13:06:21.17 ID:KkKKZ58Y.net] 裁判記録をみんな見てみよう！ 裁判記録を見ればおかしなことがわかる。 726 名前：無責任な名無しさん [2017/09/21(木) 14:47:48.78 ID:nnyg5ZBS.net] 埼玉の52歳 2chに投稿して逮捕は草 727 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/21(木) 19:00:12.14 ID:80OU7xSr.net] 知らない間に開示されている人たちがあまりに多くて法治国家だと思えないよな。 何かがおかしい。 いろんなことがおかしくてもそのまま。 728 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 00:07:08.45 ID:ZSG7nmQz.net] tor経由でtwitterアカウント作れるんだね 729 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 01:50:03.44 ID:yi3FsZgw.net] Twitter社は現状、オモシロイ位置に居るね。 トランプはTwitterがなければ何もできなくなりそうだ。 世界は非常に混沌としている。 安倍総理はトランプのような発信は全くしていない。 不思議なのはなぜ日本全体がLINE を多用していることだ。 筒抜けなのは有名。 この2ちゃんの挙動もみんな違うんだろう。 いろいろ実験してみるとパターンが見えてくる！ 730 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 03:42:28.72 ID:RWAmXJJd.net] ↑ 名古屋のキチガイ老婆　森トミ子 731 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 07:26:41.59 ID:yBhuMD+9.net] >>702 ドコモだな！ 732 名前：無責任な名無しさん [2017/09/22(金) 08:38:43.75 ID:ZUrWowHl.net] 某会社についてブロパイダ2箇所から書いたことに対して開示請求され開示された結果、訴状が2通届いたんだけどそれぞれ別に裁判しなきゃならんの？ 733 名前：無責任な名無しさん [2017/09/22(金) 10:10:08.90 ID:ehy4pSO1.net] >>704 だろうな プロバイダーからするとお宅はお宅、自分は自分だしな 734 名前：無責任な名無しさん [2017/09/22(金) 13:16:14.97 ID:p0F1wzbE.net] >>686 まずは2chの板上で削除依頼(無料) 受付拒否されたら、scとnetで申請先違うけど、手続きしてログ削除依頼。 その際本人確認書類のコピーが必要だとか。 ググれば色々書いてあるよ、結構面倒。 同姓同名の名前の人の中傷の可能性もあるから、 「田中太郎はバカ」みたいな、所属も何も記載がない場合は、第三者が見て個人特定不可だから2ch上で削除依頼出しても 受け付けてもらえないと思う。 というか自分が受け付けて貰えなかった。 大学の准教授から一対一のご飯のお誘い断ったら、10ぐらい捏造中傷されたけど 本名だけじゃ第三者から見たらどこの誰だか判らないから、が却下理由。 「○○県の公� 735 名前：ｱ員の田中太郎は不正採用された」という書き方なら特定可能とみなされて、削除依頼通るだろうけど。 あとは書き方の問題じゃなくても、「○○(企業や学校名)の社員について」とかのスレタイに 本名が書いてあれば、削除依頼通るのでは？ なかなか2chの削除依頼通りにくいんだよね。。 [] [ここ壊れてます] 736 名前：無責任な名無しさん [2017/09/22(金) 13:48:30.05 ID:WwbWyDXZ.net] >>704 はて？開示されて2つのプロバイダを経由して書き込んだ人物が同一とわかったら、裁判は1件でしょ？もちろん、原告がそれぞれ違うのなら裁判は2つになるけどね。 737 名前：無責任な名無しさん [2017/09/22(金) 14:14:20.64 ID:UHbQPk4d.net] >>704 住所が同じでも契約者が違うとかないか？ 738 名前：704 [2017/09/22(金) 18:33:43.44 ID:ZSG7nmQz.net] たまたまプロパイダの契約替えをした時期で契約者は同じです。 契約替えした方の開示が遅かったので再度訴状を送って来たみたいだけどこんな２重取りみたいな真似出来るの？ 739 名前：無責任な名無しさん [2017/09/22(金) 20:38:16.09 ID:WI5VLHxl.net] できるよ。 それぞれのプロバイダーが訴えられてるんだからね 多分一律160万だろうから２社で320万だわな 740 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 20:43:42.98 ID:2x36P95t.net] >>694 これもVPN経由だが、開示されたのはVPNのipだけ agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1387841903/406 741 名前：無責任な名無しさん [2017/09/22(金) 21:19:12.31 ID:oitLQSA3.net] 同定性が無い程度に裁判記録を公開するのは違法ですか？ 事実無根と主張していた原告が証言提出により書き込みを真実と認めました 原告の悪徳性を知らしめたい 742 名前：無責任な名無しさん [2017/09/22(金) 21:34:37.45 ID:ZUrWowHl.net] 裁判記録は公にしても構わないんじゃないの。 743 名前：無責任な名無しさん [2017/09/22(金) 21:37:30.90 ID:lNCAsOQq.net] あーーーーーーーーーーーーーー 長いなぁ 拒否理由送ってから1ヶ月だけど何もこねぇ 744 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 01:57:24.52 ID:4b6SIdiE.net] >>712 よく認めさせられたね。何か物的証拠でもあったの？ 745 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 03:00:08.71 ID:RIgfU12p.net] >>712 証拠って？ 興味あるわ ところで、発信者情報開示請求で発信者を特定できたところで、その時点で発信者が死亡または意識不明状態なら 相手(発信者)が成人なら当然刑事告訴は無理だよね？ 民事で損害賠償請求となった場合は、死亡した相手に対して訴訟も無理だよね？ ってことは、病気で死期が近い時には、 それまでの嫌なことしてきた人のことを書いても問題なしと判断して、遺書代わりに書き放題な社会になりそう。 746 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 07:12:12.51 ID:cMnZjWri.net] 森トミ子書き込みというレッテルを書き続けてきたのは誰なのか？ 747 名前：無責任な名無しさん [2017/09/23(土) 07:26:43.27 ID:iA1ngLCY.net] >>715 個人が特定されない範囲で書類を提出しました 748 名前：無責任な名無しさん [2017/09/23(土) 07:27:58.67 ID:iA1ngLCY.net] 真実とは認めたものの名誉毀損としてまだ争うようです 749 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 08:38:05.71 ID:NU0OcyDm.net] >>716 刑事は無理だけど、 損害賠償債務は相続される。 750 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 09:44:39.72 ID:RIgfU12p.net] >>720 あー相続か そしたら身寄りのない人からの書きホーダイプラン実行される可能性だけ考えておけばいいね 751 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 09:49:27.54 ID:4b6SIdiE.net] >>719 事実無根だという訴えが嘘だとバレたのにまだ争うって相手はそうとう逝かれてるのかな。 752 名前：無責任な名無しさん [2017/09/23(土) 11:20:36.58 ID:YjpK2Hta.net] >>722 俺の相手も上告審まで行った。 753 名前：無責任な名無しさん [2017/09/23(土) 14:02:46.94 ID:/7/953oX.net] 無料で作品公開してるペンネームの方の事を 犯罪者だとか強姦してるだとか書いてしまい開示請求されました その方はツイッターもやってるのですが 名前や仕事等は書いて無く、小物をうｐしたりたまに景色をうｐしてるだけです 自己紹介欄にも特に 754 名前：リアル情報が特定されるような事は書いてありませんでした 拒否できますか？ [] [ここ壊れてます] 755 名前：無責任な名無しさん [2017/09/23(土) 14:08:01.43 ID:/7/953oX.net] あと、その公開してる描いてる絵とかで 商業活動とかはしてるような経歴はないです 756 名前：無責任な名無しさん [2017/09/23(土) 14:14:55.88 ID:zsGEWaxG.net] 俺は２ちゃんねるに相手方の書き込みをして 開示請求→拒否→裁判で開示命令→開示され名誉棄損で２８０万の裁判 をしているところで、尋問が終わり １２月の判決を待つのみ。 一通り経験してしまったから、聞きたいことがあれば答えるよ。 ただ、特定されるようなことは答えられないけど・・・ 757 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 14:17:42.05 ID:IzDASb0h.net] 余裕で拒否できる 758 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 14:41:26.47 ID:h6m0c31C.net] >>724 何で突き止められた？ 自宅から投稿したからか？ 759 名前：無責任な名無しさん [2017/09/23(土) 14:46:04.73 ID:/7/953oX.net] スマホで過疎板の過疎スレでこっそり書いてたら エゴサしてその書き込み見つけたらしくて スマホの契約してるプロバイダから 760 名前：無責任な名無しさん [2017/09/23(土) 14:53:37.12 ID:RIgfU12p.net] >>726 280万とかないでしょ 裁判で多くても30万ぐらいの判決になるはずだよ 場合によっては10万とか 相手は法人？個人？ 個人なら顔見知り？ 761 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 14:57:29.32 ID:Y7pADS/B.net] >>729 公衆wifiとか海外からなら、まず開示請求来ないからね 762 名前：726 [2017/09/23(土) 15:07:56.83 ID:zsGEWaxG.net] >>730 弁護士の予想は、３０〜５０万ぐらいじゃないかって言っている。 結局２８０万って、相手方の弁護士費用の着手金を増やすために 高い金額にしたんじゃないかって言っている。 763 名前：無責任な名無しさん [2017/09/23(土) 15:09:55.22 ID:u4YG4Ssm.net] >>726 俺もせいぜい30万程度だと思う　ひどくてね 10万〜30万ぐらいじゃない？ 764 名前：７２６ [2017/09/23(土) 15:14:34.12 ID:zsGEWaxG.net] >>730 個人で元市議会議員。議員の時にテレビに出たり 本を書いたりしていて、地元では有名人。 765 名前：７２６ [2017/09/23(土) 15:16:36.38 ID:zsGEWaxG.net] >>733 そうだろうね。 裁判官にも「２８０万なんて金額にはならないよ」 って相手方の弁護士が言われていた。 ただ、私のお願いしている弁護士も言っていたけど 金額が金額だから、間違いなく控訴されると言われた。 766 名前：７２６ [2017/09/23(土) 15:18:18.22 ID:zsGEWaxG.net] しかも、昨日尋問だったけど その元市議会議員は、体調が悪くなったから急遽行けなくなったと言って 尋問に来なかった。 さんざん悪い事してきた人だから、出れなかったんだろうな。 767 名前：無責任な名無しさん [2017/09/23(土) 15:20:31.86 ID:RIgfU12p.net] >>734 レス数50以上とか執拗な中傷？ その立場の人が1レスで動くとは思えん。 書き込んでから開示請求照会書届くまで、どれくらい時間かかった？ あと、開示請求拒否してから、開示されたことが判明するまでどれくらい時間かかった？ 賠償金メチャクチャ減ることを祈るよ！ 768 名前：726 [2017/09/23(土) 15:21:57.64 ID:zsGEWaxG.net] >>737 その人のスレッドは、前から何個もあってたくさんの書き込みがされているけど 俺の書いたのは１１個のみ。 769 名前：726 [2017/09/23(土) 15:24:24.73 ID:zsGEWaxG.net] >>737 開示拒否してから、開示の連絡まで９カ月ぐらい。 その間プロバイダから連絡はなし。 開示請求書届くまで２週間だった。 ＞＞賠償金メチャクチャ減ることを祈るよ！ さすがに１００万以上はどんなに悪くてもないと思うから。 ありがとう。 770 名前：無責任な名無しさん [2017/09/23(土) 15:46:25.25 ID:QRIp87lo.net] >>739 開示請求来てからトータルでいくらくらい費用かかってますか？ 今現在でいいので教えて下さい 771 名前：７２６ [2017/09/23(土) 15:53:59.46 ID:zsGEWaxG.net] >>740 費用なんて、今回の名誉棄損裁判の弁護士費用しかかかってないよ。 弁護士費用も、法律扶助でやっているから 実質上かかってない。法律扶助使わなければ、今回の弁護士費用は着手金３０万。 772 名前：無責任な名無しさん [2017/09/23(土) 15:58:11.48 ID:RIgfU12p.net] >>738-739 詳しくありがとう。 あなた以外にも開示請求された人いそうだね。 地元で悪いこと沢山していて、それがレスの内容なら、損害賠償金10万円ぐらいに抑えられそう。 ていうか書かれる方に問題がある典型例だわそれ。 通例損害賠償金は有名人で虚偽の執拗な内容の場合で50万円が相場だから、 上手く行くと10万円切るかも。 あとは祈るのみだね。 拒否して9ヶ月で開示って、時間かかるんだね…。 773 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/23(土) 16:09:10.14 ID:MtDZUod6.net] まだ拒否して一ヶ月の俺にはストレスが続く情報だな ハンネだけど 774 名前：無責任な名無しさん [2017/09/23(土) 16:19:14.13 ID:91nZUONb.net] >>741 ありがとう！ やっぱり本裁判まで行くと損害賠償金額や慰謝料より弁護士費用が1番高額になりそうですね 原告も赤字覚悟でよくやりますよね 775 名前：無責任な名無しさん [2017/09/23(土) 16:34:39.96 ID:wmNfPd7c.net] torでツィッターに書き込んだら絶対に身元バレないの？ 776 名前：７２６ [2017/09/23(土) 16:36:00.09 ID:zsGEWaxG.net] >>742 ありがとう。 まさに悪い事たくさんやっていた人。 安くなればいいけど、その分控訴等で続くんだよな。 ９か月は長いよね。 ちゃんとしたプロバイダなら裁判になった段階で教えてくれるよ。 >>744 一番かかるのは弁護士費用だよね。 ちなみに俺を特定するのでも７０万はお金使っていたよ、 弁護士費用で。 777 名前：７２６ [2017/09/23(土) 17:07:13.15 ID:zsGEWaxG.net] 俺が書き込んだのも、正直金の問題じゃないんだよね。 かりに、弁護士費用を自分で払ったとしても そいつと戦いたかったよ。 778 名前：無責任な名無しさん [2017/09/23(土) 18:40:36.16 ID:Nwy6pzoE.net] >>747 原告の開示請求にかかった費用も上乗せ請求されてますか？ 779 名前：７２６ [2017/09/23(土) 18:46:03.92 ID:zsGEWaxG.net] >>748 俺の場合は、開示にかかった費用も請求されているけど ただ、そのお金は、詳しくは書けないけど 別の人が払っているので 判決でその分も払わされる事はないとの弁護士の見解。 780 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 00:33:10.02 ID:9q1aepBm.net] 発信者情報開示請求に新たな手法を持ち込むと変化は相転移するであろう。 司法制度改革が遅々として進まずおかしな事案が跳梁跋扈。 韓国が法治国家の体をなしていないことによる悲惨の数々が露見し続けている。 日本企業にもその分子が紛れ込んでいるのは明白。 対岸の火事がどのように見え、感じられるか。 すでに瓦解している企業が悪事を隠蔽することに必死。 中国のような大企業が日本社会のガンのように 宿痾のごとく寄生している。 781 名前：無責任な名無しさん [2017/09/24(日) 01:29:37.48 ID:FTdcsUnm.net] >>747 よくそれで刑事事件にならないな？ 782 名前：７２６ [2017/09/24(日) 10:51:14.34 ID:/kAQedae.net] >>751 将来的になるかもしれないと弁護士さんが言っていたけど この書き込みで逮捕されたりとかはないと言っていた。 783 名前：無責任な名無しさん [2017/09/24(日) 11:00:43.91 ID:sSiovtgc.net] ゲハ論争は開示請求されてるのかな 784 名前：無責任な名無しさん [2017/09/24(日) 14:46:43.81 ID:FTdcsUnm.net] 被害届とか告訴状出されたら終わりだね 逮捕はないとしても在宅起訴ぐらいされるだろうよ 785 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 15:03:53.35 ID:X78isTlk.net] 悪党の常套手段が逆に使えたらどうなるかな？ 波及効果は甚大か？ 786 名前：７２６ [2017/09/24(日) 15:05:13.87 ID:/kAQedae.net] >>754 弁護士にも聞いたけど、起訴される事はないってよ。 787 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 15:10:33.54 ID:X78isTlk.net] >>755 追伸、この悪党というのが普通の企業の顔をして、普通に問題なく実施されることなんだよね。 788 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 15:44:40.84 ID:xB+rVsCV.net] >>745 多分バレないでしょう 犯罪予告にしても、捕まるのは殆どが自宅からの生IPでは？ 789 名前：無責任な名無しさん [2017/09/24(日) 18:08:10.31 ID:GuRmGvhp.net] >>754 案件もわからないのによくそんな事言いきれるねw [] [ここ壊れてます] 791 名前：無責任な名無しさん [2017/09/24(日) 18:13:59.54 ID:FTdcsUnm.net] >>759 いや、普通に名誉毀損でしょ その為の開示請求であって・・・・ 刑事事件じゃん、相手の出方によっては 792 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 21:04:13.49 ID:01CkHKVc.net] 刑事事件になるかは警察次第。 警察は事件を選んでるから。 793 名前：無責任な名無しさん [2017/09/24(日) 21:18:03.06 ID:FTdcsUnm.net] じゃ刑事告訴されたら終わりじゃん 焼くか煮るかは請求者の自由じゃない？ 普通なら刑事告訴される 民事なんて生ぬるいやりかたせず追い込んでやりたいわな 794 名前：無責任な名無しさん [2017/09/24(日) 21:22:20.04 ID:3kt7c3V0.net] ↑追い込むってどういうこと？ネットの書き込みでどこまで追い込めるの？ 795 名前：無責任な名無しさん [2017/09/24(日) 23:23:34.00 ID:+CmkLydB.net] >>762 その通り まずは被害届を出すこと 起訴出来るだけの証拠を収集して6ヶ月以内に告訴状を提出 警察が捜査して事件性があると判断すれば逮捕や起訴もある 796 名前：無責任な名無しさん [2017/09/24(日) 23:46:25.23 ID:UFZXlJci.net] ↑単なる落書きで事件性がなければ？ 797 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 23:54:07.39 ID:PtS3qCQp.net] スマイリーキクチ並に事件性がないと警察もいちいち動かんよ 六年前に2chで誹謗中傷したら相手が警察沙汰にしてやるとか言われたけど六年間ずっと何も来てないもん 警察だって日夜事件に追われてる身なのにたかが2chで多少叩かれたぐらいで捜査するわけねーだろ 798 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 23:57:40.56 ID:/Icah+W7.net] >>750 それだよ。 なんで不法行為を書いた方が悪くなるのよ？今の法律って。 脱税、恐喝、いじめ、パワハラ、不倫、書かれたくなけりゃしなきゃいいだけ！ 799 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 23:59:33.34 ID:QCZL6NGF.net] 警察なんていい加減。 残念ながら警察の知能は低かった。 組織として行動しているだけで、個人の知性の多寡は推して知るべし。 800 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 00:11:08.81 ID:gU0Hy/A/.net] ネットニュースにすらならない 過疎板過疎スレの誰にも目にとめない中傷で小遣い稼ぎをする弁護士 801 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 00:23:17.00 ID:T1idxQbT.net] 弁護士はいくらでも訴訟できるな。 提訴って何が難しいんだ？ 悪徳企業と悪徳弁護士がどれだけ跳梁跋扈してるんだろう。 ある意味、錬金術だろう。 802 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 00:25:22.18 ID:nJA86g9D.net] 自宅から投稿すると発信者情報開示されるんだよ 726もここに原告の氏名、住所、勤務先を書いてご覧？ 試しに何回も誹謗中傷してやろうか？ 734 ７２６ 2017/09/23(土) 15:14:34.12 ID:zsGEWaxG >7を30 個人で元市議会議員。議員の時にテレビに出たり 本を書いたりしていて、地元では有名人。 803 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 00:31:48.39 ID:nJA86g9D.net] もしかして中田宏か？ だったらいくらでもネットで誹謗中傷してやるよ 正直に言ってよ 804 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 00:38:31.37 ID:nJA86g9D.net] >>724 原告の実名、住所はわかってるの？ 805 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 00:58:15.81 ID:whNjo4L2.net] 裁判改革の方法は数多、見つける。 裁判がとんでもないものだと認識した。 司法制度改革とは別の視座で見極めたら是正しないといけないことは数多。 法治国家を取り戻したいね。 こんな裁判なら悪党がのさばるのも必然。 806 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 01:37:39.66 ID:eFDcPaJb.net] >>771 実在してる人のプライバシーを犯すと敗訴者負担されやすい 807 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 03:18:16.18 ID:Lkyx9ji8.net] ★ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり 「クラスで一番の美人は金正恩の性奴隷になった」　 金正恩は性奴隷として拘束した10代の少女らを秘密の施設に収容している　 2017年9月20日 www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/post-8489_1.php ↓ 金正恩 ・父親の金正日はＡ型 ・メガネ障害者 金正男 ・父親の金正日はＡ型 ・メガネ障害者 金正日 ・Ａ型 ・メガネ障害者 ・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者) i.imgur.com/LqWnCIx.jpg i.imgur.com/zABIneb.jpg 「10歳女児誘拐事件」から13年 幼女愛好男が「私はまた必ずやる」 植木善和(60) 新潮 2017年9月28日号 https://www.dailyshincho.jp/shukanshincho_index/ https://i.imgur.com/tYj0YU4.jpg 小６児童抱きしめキス　５６歳教師逮捕　茨城県常総市の小学校の教師・吉田信夫　2017年9月22日 https://i.imgur.com/sC9Ska4.jpg https://i.imgur.com/6OaIywT.jpg メガネ無し(コンタクト使用中？) 眉毛の高さが左右非対称(ブサイク障害者) https://i.imgur.com/SzNq4qA.jpg 女子生徒とのわいせつ行為を撮影した疑い、私立高校講師逮捕　2017/9/21 https://i.imgur.com/X9Do0Fu.jpg 出身校 流通経済大学 スポーツ健康科学部スポーツ健康科学科 千葉英和高等学校に在学していました https://www.facebook.com/profile.php?id=100008133429295 ↑中学〜大学まで剣道部で活躍してた人です ★メガネはメガネ障害者です：： 808 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 07:56:03.85 ID:gvtpKHKr.net] >>765 ＞単なる落書きで事件性がなければ？ 名誉毀損って立派な犯罪だよ 名誉毀損の書き込みしといてそれを単なる落書き？ なんか軽く見てない？ 立派な事件ですよ 809 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 08:55:02.54 ID:+Kg/U9KN.net] 馬鹿じゃね？ 名誉毀損が刑事として扱われることは滅多に無い でも自宅や契約してる電話会社から投稿したらダメだ。足が付くから 公衆wifiや海外からVPNで書き込みすれば大丈夫。 クズはドンドン誹謗中傷して、社会から抹殺しよう！ 810 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 10:15:25.91 ID:BpE/N7wE.net] 公衆wifiなんて平文で通信してるからより危険だし vpn通したところでログは全部残ってるから意味ないぞ情弱 スレタイになんて書いてあるか読めんのか？ ここは開示請求された人間の集まり 情弱が足りない頭で妄想をくっちゃべる場所じゃない 811 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 10:16:41.22 ID:tvWdcL5E.net] >>778 ＞名誉毀損が刑事として扱われることは滅多に無い じゃゼロじゃないよな？ 812 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 12:14:24.33 ID:XuD1T9TF.net] 最近は名誉毀損事件は事件になるよ。ただ、有名な清水陽平先生が言っているが、逮捕されたり処罰される事はない。よっぽど悪質でもない限り 813 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 12:29:54.28 ID:dUtI+U+Q.net] >>781 名誉毀損で医師逮捕　「近々逮捕の情報も」と知人女性中傷のファクス送る - 産経WEST www.sankei.com/smp/west/news/170517/wst1705170044-s1.html 814 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 12:46:14.04 ID:U5MHYT71.net] ↑それはネットの掲示板の書き込みじゃねえだろう 815 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 14:32:32.92 ID:9ZM7ChDb.net] >>779 公衆wifiやVPN通して逮捕されたり、意見書が送りつけられた事例はあるの？ 防犯ビデオ解析とかではなく 816 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 14:36:49.91 ID:r3YxRyay.net] 工作員が紛れ込んでいる体だな。 スレ潰しに見えなくもないが他の連中かな？ 817 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 14:40:53.21 ID:Lj2z48mK.net] 逮捕は聞いたことあるが民事訴訟だと聞いたことないな 818 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 15:53:17.59 ID:efmHKpL5.net] www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001189603 告訴1000件、取り下げ150件、不起訴600件で。起訴されるのは250件弱 告訴受理されないもの、民事だけのものを考えれば、名誉毀損で起訴されるのは氷山の一角より少ないぐらいだろうね。 山形マット死事件でも分かるように、刑事裁判は罪を認定するハードルが民事裁判より遥かに高く、有罪になりにくいからね。 819 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 16:03:00.39 ID:2o0zL5vr.net] 警察署、警察官によって立件はばらつきがあるのは明らか。 警察自身が矛盾だらけ。 同じ事案について警察署、警察官によって見解が違うことは実際に訪問して試したことがある。 追伸、弁護士の見解も例外ではない。 820 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 17:03:26.17 ID:WIdw9n6y.net] >>780 名誉毀損で刑事事件になった案件調べてみ 余程の阿呆じゃなければ自分で調べられるからさw 821 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 18:14:56.22 ID:tvWdcL5E.net] >>788 警察が立件？ 検察の間違いじゃない？ 警察官は令状によって調べる機関なんだが 822 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 18:20:36.55 ID:tvWdcL5E.net] >>789 調べると刑事事件になるっていっぱいヒットするんだけど 823 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 18:28:02.35 ID:XAvlDTSt.net] 不起訴で検索したらもっといっぱいヒットするよね 824 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 18:52:57.10 ID:Ailu0R5f.net] 清水陽平弁護士がネットの誹謗中傷で刑事告訴をたくさんしたけど、逮捕されたのは一件しかなく、ほとんど不起訴で終わると言っているんだから、処罰されることはほとんどないんだろう 825 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 19:38:00.90 ID:YrUK30EI.net] >>791 なんで>787の正確な政府統計を見ないで物言うの？ 826 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 19:40:33.91 ID:YrUK30EI.net] ちなみに、その件数も>782のようなネットに関係ない事件がかなり多いからね ネット絡みの名誉毀損関係なら、本当に少なくなる 827 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 20:19:13.44 ID:gvtpKHKr.net] >>794 え？政府統計で判断するの？ 個別の案件じゃなくて？ これこれ何何は統計からしてこうだから〜って？ 確率じゃないんだから・・・・・ 刑事事件にしようとすれば幾らでも出来るんじゃないの？相手次第では 828 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:24:03.88 ID:glhqlLx4.net] 公的統計に矛盾を感じないか？w 829 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:36:46.16 ID:XAvlDTSt.net] できるわけねえだろ 警察だってなんでもかんでも刑事事件に持っていくほど暇じゃねえんだ 830 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:43:28.56 ID:u1c/VpLn.net] 警察はある意味、暇なんだろう。 大人数で何をしてるんだというケースは少なくない。 831 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 20:48:15.36 ID:/5wa3Nm5.net] 清水陽平弁護士が言っている。 「報道されるのは逮捕されるケースばかりなので、『名誉毀損でも逮捕される』と考えている人が多いかもしれませんが、実際には逮捕されるケースは少ないというのが実感です。 私は、しばしば名誉毀損での告訴事件を取り扱いますが、告訴が受理されても逮捕はされないというのが通常です。自分の扱った事件では、逮捕された例は1件しかありません」 「初犯の場合には、よほど態様が悪質であるとか反省がないといった事情がなければ、起訴猶予にされることが多いように思われます。」 https://www.bengo4.com/internet/n_5650/ 832 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:00:14.82 ID:NVdFSgOh.net] >>790 被害申告とか受けて事件を認識したあと、それを、事件として立件するのは警察。 検察も立件することはあるけど、特捜とかそういう特別なもの。 基本的に� 833 名前：ﾍ警察が立件する。 令状は捜査の中で強制力を伴う処分をするときに裁判所の許可を得るもの。 [] [ここ壊れてます] 834 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 21:48:41.56 ID:IJYNwSI5.net] 開示理由書いた書類が裁判所から届いたけど相手の言い分がほぼ１００％通ってるな。 これじゃ請求したもん勝ちだわ。 835 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 21:59:54.00 ID:/5wa3Nm5.net] >>802 発信者情報開示訴訟で、開示命令の判決が出て 判決書が届いたってこと？ 836 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 22:17:30.59 ID:2IacCxwg.net] >>791 どの程度で刑事事件になんかみてみってニュアンスだったんだけどわからなかった？ かなり重い案件しか刑事事件になってないでしょ？ 837 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 22:18:14.83 ID:zBU5fC1g.net] 名誉毀損は、訴えたもん勝ちの世界だから、よっぽどの証拠がない限りは、名誉毀損された側の主張が全部通ってしまうよな 838 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 22:22:32.58 ID:IJYNwSI5.net] >>803 そう。判決書が届く前に相手から訴状届いてたけどね。 839 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 22:33:06.78 ID:/5wa3Nm5.net] >>806 俺の知っている奴も裁判で開示命令出たけど 判決書を見ると、相手の言い分はそのまま認められていて プロバイダの主張は、全部却下されていた。 840 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 22:52:20.92 ID:IJYNwSI5.net] あれじゃプロパイダ控訴する意味ねーわ。個人情報を守ろうとしましたよっていう証拠作りのため だけに形式的にやってるのがバレバレじゃん。 841 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 22:54:20.47 ID:/5wa3Nm5.net] >>808 弁護士が言っていたけど プバイダは、個人情報を相手に渡したいんだってよ。 ただ、裁判の判決を経ないと 訴えられる可能性があるから、 判決が出てから開示しているんだって。 842 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 23:34:55.77 ID:ogsvo3WK.net] プロバイダに発信者情報開示請求訴訟されてたわ うちのプロバイダの弁護士事務所から連絡きたけど 結構大きい所だった 大丈夫かな？ 843 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 23:42:12.00 ID:ogsvo3WK.net] どうすっかなぁ･･･ この前は意見書で拒否理由書いて出したけど それが相手に伝わって「じゃあ訴訟だ！」ってなったんかな 844 名前：無責任な名無しさん [2017/09/25(月) 23:49:28.36 ID:ogsvo3WK.net] あれ？今その話上でしてたんか･･･ 開示されんのか･･･ 落書きの絵を無料公開してたペンネームを誹謗中傷しただけなのに？ 845 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:50:02.45 ID:zxe+vqyL.net] 裁判は裁判テクニックの優劣を決める場になる場合がありそうだな。 846 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:51:24.79 ID:IJYNwSI5.net] 最初からそうじゃん 847 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 23:54:09.57 ID:nZQ0HIYB.net] 裁判官は公平ではなかった！ 848 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 00:00:55.64 ID:OJ3TAA1/.net] どういう流れだったのかな？ 1.意見書にペンネーム中傷だから本人とは繋がらないから拒否回答 ↓ 2.プロバイダが相手に開示拒否 ↓ 3.相手が拒否されたのを知ったからプロバイダに訴訟 って流れになるんだっけか しつけぇ 849 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 00:10:47.39 ID:I8N2FW9G.net] >>812 そのペンネーム伏せ字でいいから漢字カタカナ何文字かだけ教えて 多分俺と一緒な気がする 850 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 00:18:49.90 ID:I+ClE3jA.net] 開示訴訟されたからって 必ずされるわけじゃないだろ？ まして本人特定出来ないペンネームなら 851 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 00:45:43.11 ID:OJ3TAA1/.net] >>816 いや、違うか、 添付された中傷された書き込みスクショの書類見ると 拒否回答送った前の日付があるわ つまり、プロバイダに送った拒否理由はプロバイダ弁護士に伝わってないってことか？ 詳しい人教えて 852 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 00:48:08.47 ID:sdqCiYK5.net] ドコモ、バカでも誹謗中傷になりますか？ 853 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 01:04:30.31 ID:4KRqzZUL.net] >>819 いくつか考えられる。 そもそもプロバイダが弁護士に渡してない。 弁護士が理由読んだけど、使えないから主張しなかった。 主張したけど、裁判所が判断するまでもなく開示した(明らかに失当だったから)。 主張したけど、裁判所が理由を付けて主張を排斥した。 プロバイダの基本姿勢はとりあえずの主張をして、判決で負けたら開示だからね。 負けても金が出ていく訳じゃない。 逆に争えば争うだけ弁護士費用がかかる。 854 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 01:09:30.06 ID:z/XM0uXf.net] おかしな理屈だな。 プロバイダの都合で進められるならすごいことが起きるな。 具体的には言わないでおこう。 855 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 01:16:43.91 ID:OJ3TAA1/.net] 2.プロバイダが相手に開示拒否 ↓ 3.相手が拒否されたのを知ったからプロバイダに訴訟 ↓ 4.プロバイダの弁護士が動く この流れなんだよな・・・？？？ 856 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 01:20:58.48 ID:4KRqzZUL.net] >>823 基本的にはそう。 いきなり開示訴訟のパターンもある。 857 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 01:26:05.72 ID:OJ3TAA1/.net] 本人が特定されないハンネ・ペンネの開示請求の記事やらログ見てて 発信者の情報開示されて損害賠償訴訟されるとは思わない 名誉毀損にもならんだろ 相手の弁護士は止めなかったのか 金持ってる相手の憂さ晴らしなのか よく分からんわもう 858 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 01:30:44.57 ID:kgWaGmWF.net] 公衆の面前でバカ呼ばわりしたら名誉毀損は成立するのか？ ネットもある意味、公衆の面前？ 859 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 01:31:55.44 ID:4KRqzZUL.net] >>826 侮辱になる。 又は名誉感情の侵害 860 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 01:37:34.85 ID:vx7oqryY.net] 裁判中に裁判官が侮辱行為したら裁判官も被告になるのか？ 861 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 01:39:23.85 ID:YpoGEOUG.net] >>825 相手もこのスレ見てて こういう反応みて楽しんでんだろうな 862 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 03:37:51.65 ID:VubCTB+b.net] 相手ってドコモか？ 863 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 04:34:36.04 ID:god3deFS.net] 開示されるのは自宅や契約してる電話会社から生IPで書き込みした人ばかり 公衆wifiはお咎め無し VPNで爆破予告しても、「犯罪予告するアフォな人」で開示されるのはVPNのipだけ 正直者は損をする 864 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 04:40:24.22 ID:gBMCwK8+.net] 電話番号がどんなものか？ 頭のいい人ならわかることは少なくない。 865 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 10:28:48.68 ID:OJ3TAA1/.net] 発信者情報開示請求訴訟されて プロバイダの弁護士様はどのくらい頑張ってくれるのだろうか･･･ 「めんどいから開示させとけ」ってならんよな 866 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 13:06:32.23 ID:KmSJ2N48.net] >>833 契約者から訴えられても勝てる程度には頑張る。 867 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 13:25:39.80 ID:1wL7Z+Fy.net] 名誉毀損にあたるあたらないにかかわらず 公共性、公益性、真実相当性のの３つを満たしていれば、プロバイダは戦ってくれる あとは、書き込みの対象人物が特定できるかどうかも大事なポイント 私怨で書かれたプライバシーに関しては救いようがない 868 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 13:38:47.45 ID:OJ3TAA1/.net] プロバイダ弁護士様から電話あった ここ見てるかも知れんが書き込みわ 無料公開作品しか知らんが ハンドルネーム名義で通帳作ってたから ハンドルネームの権利が侵害されてるから勝てない？ そのハンドルネームと実在の人物全く繋がらなかったのに そのハンドルネームで検索しても1件も出て来ないのに ハンドルネームの通帳と名刺が資料として出されてるから勝てない？ どういうことだ？ ハンドルネームに対して書き込んで そのハンネを使ってる実在の人物が訴えてきた 弁護士様から教えて貰った実在の人物の名前なんて初めて知ったけど その人がハンネ名義の名刺と通帳を持ってたから俺が勝てないから 名前教えて損害賠償支払ってください、とな？ 今後裁判で争うと時間かかりますよってのは分かるが もう負けを認めてくださいと言われた 俺が言いたいのはそのハンドルネームと実在の人物が一致しないから通用しないことだが 向こうは名刺と通帳がその名義であったから負け確らしい あ 869 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 13:39:28.68 ID:UkgQ+DFU.net] >>835 ○○大学の研究室は、**教授の指導のもと、ロッカーを貸さない等の1人だけ他の学生と異なる条件下に置き、 当該学生は精神疾患で入院した。 上記のような書き込みなら、事実のみ淡々と述べた文で名誉毀損でも何でもない気がするんだが、 **教授は訴えるだの何だの言っている。 どこにも誹謗中傷要素ないだろ。 病気になった学生の発病理由すら述べていないわけだしw 870 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 13:46:17.10 ID:UkgQ+DFU.net] >>836 その理論だと、HNでの印鑑や通帳をどの程度周りに知られていたかによると思う。 通帳の中身確認して、多数取引相手(通帳持ち主と実在人物が同一人物だと認知している相手)がいると負ける確率もまあないでもないが、 取引が少なければ、通帳や印鑑を確認したのは銀行員だけでは？ 銀行員には守秘義務があるから他には漏らさないだろう。 ハンネの人がモンスターにしか見えない。 871 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 13:49:15.03 ID:OJ3TAA1/.net] マジで意味分からん･･･ そのハンドルネームでネット上で商業活動してる様子は他者から見て皆無なんだが･･･ 振込みしてくださいとの口座番号すら見てない　むしろその名義で口座があるのかよ 争っても負けますよってほんとにか？ もう名前教えていいですって言っちゃったが･･･ 872 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 13:57:43.64 ID:OJ3TAA1/.net] プロバイダと弁護士に送られてきた資料（通帳名刺）に ハンドルネーム＝実在の人物　が同定できたから？ 俺はそれ知りもしないんだが？その作品見てる奴100人に聞いても絶対知らないと思うんだが？ 取引相手が知ってればそれでいいのか？え？ 873 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 14:01:05.09 ID:OJ3TAA1/.net] ハンネで負けるのかよ･･･ 874 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 14:06:15.81 ID:7o9rbidr.net] それ完全に相手がふっかけてるよ 裁判すれば確実に勝てる 875 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 14:07:13.49 ID:OJ3TAA1/.net] 裁判すれば 勝てませんよって4大事務所の弁護士様が言ったんだが･･･ 876 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 14:07:41.85 ID:OJ3TAA1/.net] ヤバイもう時間がない･･･ 877 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 14:08:24.83 ID:7o9rbidr.net] そりゃ向こうだってさっさと金だけふんだくりたいんだからそう言うよ 他の事務所の弁護士あたって徹底抗戦しろ 犯罪まがいのことするようなカスにいい思いさせるな 878 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 14:11:05.96 ID:OJ3TAA1/.net] いや、俺が使ってるプロバイダの弁護士様が言ったんだ 味方ではないが「もう負けなんだから弁護士雇って争うよりも損害賠償払いなさい」って 879 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 14:11:50.55 ID:I8N2FW9G.net] ID:OJ3TAA1/ だからそのペンネーム伏せ字でいいから漢字カタカナ何文字かだけ教えて 多分俺と一緒な気がする 880 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 14:12:11.64 ID:OJ3TAA1/.net] 見てるか？ 俺は焦りまくりだぞ？ 見てて楽しいか？ 881 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 14:12:59.24 ID:Lhk6cVuZ.net] 払う必要のない損害賠償は絶対に払うな 882 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 14:14:51.80 ID:fbBimh/G.net] ハンネ何文字かのレスだけ丁重に無視してるから釣りだろうな NGしとくか 883 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 14:18:01.89 ID:OJ3TAA1/.net] 俺一人しかハンネに対して中傷してないんだから 俺以外の奴がいるわけねーだろうが ハンネ本人が「こいつこんなに焦ってるｗ」って確認したいだけだろ いいだろ カタカナ4文字だよボケ ほら、どうだボケ 884 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 14:19:05.43 ID:I8N2FW9G.net] すまん全然違うやつだわ ちなみにほとんど同じような案件俺にもあったけど弁護士雇ったら相手が引っ込んだよ 885 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 14:20:13.84 ID:OJ3TAA1/.net] メールで名前教えていいですよって了承すれば教えますって言ったから まだ時間はあるが･･･ ほんとに弁護士様の助言に逆らってお前らの言い分で裁判で争っていいんだろうな 886 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 14:21:55.23 ID:k8zMzEb6.net] 争った方がいいよ 887 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 14:22:29.18 ID:OJ3TAA1/.net] ちなみにやったことは 20スレぐらいサジェスト汚染のスレ立てたこと 大体は落ちてるがそれ全部資料にも乗っけてたと 888 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 14:25:02.44 ID:OJ3TAA1/.net] 弁護士様曰く「やりすぎちゃったねｗｗｗ」だが 誰も見てないスレで立てた数で罪の重さ変わるのかよって思った ハンドルネームで負けるのか？ ログや記事みてもそん意見なかったぞ 商業目 889 名前：的ならまだしも課金やら金振り込め等のお知らせは全くないハンドルネームだったんだ [] [ここ壊れてます] 890 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 14:26:53.86 ID:hAv/1Kjc.net] そのサジェスト汚染の内容聞きたい 「○○○○ 犯罪者 強盗 強姦 万引き」とかこんなスレを20も立ててたらさすがにアホ 891 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 14:32:21.81 ID:OJ3TAA1/.net] あ、弁護士様ちーっす それーっす 892 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 14:32:44.04 ID:PSBhxztC.net] 馬鹿だなあそういうのはネヲチ板のヲチスレでやるんだよ なんとか総合ヲチスレみたいなスレにそいつの名前だけ書き込みまくれ そしたら名誉毀損もクソもないから 893 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 14:33:10.41 ID:OJ3TAA1/.net] でもそれで本人とハンネの関係に何が？ 894 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 14:36:43.87 ID:PSBhxztC.net] 一つ教えてやるけどそのハンネが実在の人物と結びつく何かがあればお前確定で負けるぞ どこかのスレで読んだが同人活動しかしてないハンネを誹謗中傷したやつが名誉毀損になったらしい なんでも委託した同人誌があって委託の際に店舗側に実名を教えてたから たったそれだけ 895 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 14:37:53.20 ID:PSBhxztC.net] つまりお前の場合はそのハンネ名義で銀行に口座作られてるからハンネが実名と結びついてるわけ まあさっさと払った方がいいだろうね 俺の言ってることが信じられないとかだったらどうぞ裁判沙汰にしてくれって感じ 896 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 14:39:05.65 ID:OJ3TAA1/.net] 有名か無名かも関係ないか･･･ さて、損害賠償は幾らになるかなぁ 897 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 14:41:31.04 ID:OJ3TAA1/.net] ヲチスレで 本名とハンドルネームだけ書いとけばいいのけ？ 898 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 14:47:27.72 ID:OJ3TAA1/.net] あー 899 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 14:54:07.50 ID:DOGTw+3v.net] いや本名は書くなよ えっまさかお前ハンネと本名書いたの？ 900 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 15:07:01.87 ID:R4G4p0vs.net] まだやってねーよ ハンネだからと思ってイキってたけどそういうのがあったんかい… 901 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 15:39:08.28 ID:R4G4p0vs.net] 仕事に身が入らん 相手が雇った弁護士の料金プラン見ると30万は行くな 払えんぞ 902 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 16:01:21.66 ID:R4G4p0vs.net] ハンネだから余裕って言ったお前らどうおとしまえ付けんの？ 903 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 16:05:46.18 ID:TPf3f6S8.net] 知らんがな 904 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 16:10:26.33 ID:KmSJ2N48.net] 開示された後、名誉毀損の裁判で争えばいいじゃん。自分で弁護士付けて。 905 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 16:13:14.30 ID:R4G4p0vs.net] 何の名誉毀損だよ… ハンドルネームペンネーム中傷の開示請求の記事作ってる奴、 相手が通帳や名刺持ってたらアウトって追記しとけよ 906 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 16:16:05.10 ID:UkgQ+DFU.net] >OJ3TAA1/ レス全部読んだけど、弁護士の腕次第で勝ちもありうると思う。 自分は理系学部出身で法律完全素人だけど、損害賠償金は払わずにまず法廷に持ち込んだ方がいいと思うよ。 自分もよく研究室のアカハラ教授からわけわからん因縁つけられて困ってるからこのスレ見てるけど、 裁判に持ち込まないと勝ち負けは判らないんじゃないかな？ 通帳と印鑑のみで、本人と断定出来る理由付けも根拠が弱いと思う。 健闘を祈る。 907 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 16:16:18.18 ID:R4G4p0vs.net] あれ？開示請求訴訟がきたけど 弁護士は名前教えて損害賠償払いなさいって言ったな… つまり裁判はしてないから訴訟分はまだってこと？ それとも相手の弁護士が訴訟だしたらそれで20万かかるってこと？ 908 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 16:20:51.39 ID:R4G4p0vs.net] その通帳の存在知ってるのはプロバイダと弁護士だけだと思うが 名刺は配るからそこにハンネと本名があったらやっぱアウトなのか 909 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 16:47:07.13 ID:R4G4p0vs.net] しかし弁護士から「これは、勝てないねぇ、難しいよ」って言われたら辛いわ そりゃ自分が雇ってないからプロバイダからしたら面倒臭いから投げるだろうけどさ 910 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 17:12:21.30 ID:HjconAck.net] 結局、納得が行かないまま損害賠償を払う奴がまた一人 911 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 17:27:21.55 ID:EQL4BPkN.net] 名誉毀損は訴えられた段階で勝てないから、被告の弁護をやらないという弁護士も多いよ 912 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 17:33:56.09 ID:HjconAck.net] ほんとに通帳と名刺で勝てないのか？ やべぇな…ハンネペンネて相手煽りまくって 相手に「こいつ特定出来ないハンネだし殺害予告しとこ」って思わしたら完全勝利じゃねーか 913 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 17:42:02.70 ID:Sbfv/UGq.net] >>878 やるという弁護士の方が遥かに多いけどね 普通に勝てる案件だから 914 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 17:47:18.30 ID:b8xWVuVc.net] おかしな裁判がまかり通る。 司法は法曹人の錬金術の場。 最近、いろいろおかしなことが起きるんだよな。 みんなはそういう経験はしないだろう。 キチガイ企業がどんな工作をしているか、このスレに現れるいつもの奴が変貌したところを見るとわかったことがあるんだよな。 いずれ、一変。 正義の告発に対する反応の多くは世の中では稀でも稀の特別なものであった。 どれだけの人が鬼畜に殺されていたのか、日本の自殺者の中にこの犠牲者は何人か？ 多くを語るには時期尚早。 日本経済の足かせがすさまじい。 アップルはこの先、この企業とどう距離をおくのやら。 915 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 18:08:27.65 ID:XfXIy8V5.net] 損害賠償って弁護士費用全額請求してくるんだろ？ 勝てる案件だと思ったらぼったくり値段の弁護士雇って相手に支払わせるってことできるんだろ？ どのくらいが上限だよ 916 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 18:21:59.11 ID:qH2vx0Oy.net] 弁護士が言ってたけど民事訴訟にするためには損害賠償が１４０万？以上じゃないと駄目だから 訴状はその金額以上の賠償額を書いてくるけど実際は普通に減額されるってさ。 917 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 18:24:24.67 ID:XfXIy8V5.net] >>874 てか、これどういうこと？ 開示請求訴訟がきたのに 争わず自ら名前住所教えんの？ それでも弁護士費用掛かってるよね？ 918 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 18:27:28.28 ID:XfXIy8V5.net] あー？訴訟の取り下げってことかな 919 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 18:41:41.75 ID:qH2vx0Oy.net] 開示請求訴訟ってプロパイダが勝手にやるもんじゃないの？ 920 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 18:42:51.54 ID:sNc8iQ2v.net] >>882 してこない 被った損害を賠償するだけ 弁護士は依頼を受けたいわゆる法律に詳しいパシリにしか過ぎない 従って弁護士費用は相手持ちだから心配は要らない 921 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 18:53:04.17 ID:sNc8iQ2v.net] >>884 まず主語がどこにあんの？ ＞開示請求訴訟がきたのに 誰が誰に来たの？ 推察するに開示請求者がプロバイダに開示請求訴訟を起こしたんだろ？ 君には意見書が来ただけだよな？ 弁護士費用は開示請求者が自ら支払ってるだけで君には関係のない金額 って話だよね？ 922 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 18:53:55.14 ID:XfXIy8V5.net] ん？開示請求まとめ記事とかみたら掛かった費用請求するとか。。無かったかな… それでも20スレのハンネのサジェスト汚染は50万くらい請求されんのだろうか 弁護士も発信者特定と開示請求訴訟で40万とかよく取れるな 923 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 18:56:25.27 ID:XfXIy8V5.net] >>888 そうそれ あ、理解したわ その分の費用を取り戻すためにうん十万円も損害賠償で請求するってことか もう損害賠償のこと考えてるのが嫌になるわ 924 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 19:01:53.52 ID:/fujZ3rE.net] ID:XfXIy8V5　=　ID:R4G4p0vs　？ 自演か？ 925 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 19:03:23.73 ID:XfXIy8V5.net] スマホだからID変わっただけだが 926 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 19:04:03.32 ID:/fujZ3rE.net] ん？ ID:R4G4p0vs　=　ID:OJ3TAA1/　なのか？ 目的は何だ？ 927 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 19:14:54.81 ID:XfXIy8V5.net] 駄目だどんどんわからなくなってきた ●弁護士は開示訴訟で争うことになると負けて損害賠償も高くなると言っている →弁護士費用はこっち持ちじゃないから争ってもいいんじゃないか？ ●通帳名刺でハンドルネームと本人が繋がるからあなた負け確よ →そんなの第三者から、掲示板利用者からは全く分からない もう頭が可笑しくなりそう 928 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 19:15:35.77 ID:WXjWZUfL.net] 開示にかかった弁護士費用は、事件によっては払わされるよ。全額払わされた事件もある。検索してみるとい� 929 名前：｢ [] [ここ壊れてます] 930 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 19:51:04.92 ID:XfXIy8V5.net] 弁護士ドットコムで弁護士に相談してみる 931 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 20:11:48.29 ID:/fujZ3rE.net] こいつが一体なにしたいのか目的がわからん ID変わるならせめてコテつけろ 平日なのに、朝からずっと一日中このスレに入り浸ってるが どんだけ暇を持て余しているんだ しかも、ほぼ一日ずっといて出した結論がそれか 今日まる一日ここにいた意味ないだろ 932 名前：７２６ [2017/09/26(火) 20:23:27.21 ID:2uMoKGMg.net] 一通り裁判を経験してわかったのは、裁判官は 名誉棄損の書き込みをした被告に正直厳しい。 俺の時は、原告に助け船を裁判官が出していて、 おそらくそれを認めるような感じ。 尋問の時も、原告側の反対尋問よりも 裁判官の尋問の方が厳しかった。 名誉棄損はよく言われるように訴えたもん勝ちで 訴えたもん負けなんだよな。 １２月１日が判決だから、判決が出たら教えるけど。 933 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 20:29:52.47 ID:7PIAvjau.net] そもそも最初から名誉毀損なんかすんな 934 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 20:37:31.10 ID:3lxOynsU.net] >>897 相変わらず何に怯えてるんだお前は 935 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 20:44:46.83 ID:jCuxiKaT.net] >>890 ご名答　その通り 付け加えるなら・・・・・・ 開示請求にかかった費用 名誉毀損等の損害賠償等の費用 上記に関わる弁護士費用 この全てを発信者に負担させようとしているんだ 実際、弁護士を雇った費用は開示請求者の都合によるものでそこまで払う必要はない なんなら開示請求者に言っちゃいなよ「自分でやれ」「手間を省く為の弁護士費用だろ？」ってさ。 まー、そこまで言えないだろうけどつまりはそんな話。 開示請求者にしてみればそりゃ掛かった費用は全額欲しいよね？ 判例じゃないけど実際は30万程度じゃない、個人レベルだと。 しかしそれにかける費用は開示請求者は50万も100万も（大げさかな）掛けてる訳だから取れるだけ取りたいわな 便所の書き込みに100万も掛けて相手見つけ出して訴訟してその結果30万とか・・・・・・・ 費用対効果は得られにくいわな 936 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 20:49:11.38 ID:Er2yn9mV.net] >>299 現実的に2ちゃんでは難しいだろ。有名人名前だしてヅラだ不倫だって書くだけでアウトだからな 実際に対応する人はほとんどいないけど悪質な奴と運が悪い奴が請求きてるだけで、ネット書き込みによる法の上に平等なんてない 937 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 20:53:09.22 ID:qH2vx0Oy.net] 名誉棄損で２８０万とかありえんだろ 938 名前：726 [2017/09/26(火) 21:10:45.42 ID:2uMoKGMg.net] >>903 ありえんよ。 だから、裁判官がそんな金額にならないから和解しなさいと言ったけど 原告が拒否して判決になった。 939 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 21:18:11.24 ID:XfXIy8V5.net] なんでだよぉ…ハンネなら余裕だったんじゃないのかよぉ… ハンネでも実名と同じ効力発揮すんのかなぁ… だったらサジェスト汚染ヤバいよぉ 940 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 21:36:45.18 ID:7PIAvjau.net] するわけねーだろボケナス 941 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 21:55:02.57 ID:WCljsdeQ.net] ↑なにを？ 942 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 22:17:30.05 ID:XfXIy8V5.net] 三十万かぁ… この前株で五十万失ってもう貯金が三十万しか無いんだわ… 無一文になる 943 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:17:18.10 ID:1DwuEOBT.net] プロバイダとしては、●●氏による今回の指摘については、記事を投稿した自分様と●●氏の間で直接やりとりしていただくことがよいのではないかと考えており、 自分様の情報の開示につき、了承していただけるのであれば、早々に●●氏側に開示して今回の訴訟を終わらせたいと考えておりました。 これ、投げられたの？ 訴訟きたけどとっとと開示して当事者同士でやれってこと？ 俺の損害賠償決めるのは裁判所？もういや 944 名前：  [] [ここ壊れてます] 945 名前：７２６ [2017/09/26(火) 23:38:05.67 ID:2uMoKGMg.net] >>909 そういうことだよね。 いきなり、こんな文書が届いたの？ 946 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:43:40.87 ID:1DwuEOBT.net] 意見書 ↓ 拒否 ↓ 開示訴訟 ↓ 俺のプロバイダの弁護士から電話 「お前負け確だから素直に開示して損害賠償払え一応了承とらせる」 ↓ ここ 相手の弁護士に開示させるってあるから 俺も弁護士雇った方がいいの？ 損害賠償されるだけなのにどうすればいいの？ 947 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:52:51.15 ID:4KRqzZUL.net] >>883 地裁に提起するために訴額を140万以上にすることが多い。 簡裁は司法試験に受かっていない人が裁判官だったりするから弁護士としては忌避する。 948 名前：無責任な名無しさん [2017/09/26(火) 23:54:13.13 ID:gtEPyUwe.net] ↑断りな、もし開示させられたら、弁護士付けて戦えばいいよ 949 名前：無責任な名無しさん [2017/09/27(水) 01:14:32.37 ID:eJ/aid2q.net] 原告が裁判所に提出した全資料を見ました すごい仰々しい書き方してるんですね 完全に一方的な悪 便所の書き込みの一つ一つにすごい説明つけるんだ 950 名前：無責任な名無しさん [2017/09/27(水) 01:37:44.80 ID:3UWjNP9U.net] >>914 それなら同じようにアクロバットすっとぼけで返せるだろ 目には目を　歯には歯をだ　ひるむな！ 951 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 01:51:07.93 ID:oUoi/dDQ.net] 今日も夜間監視体制だろうな。 韓国みたいな奴等だ。 952 名前：無責任な名無しさん [2017/09/27(水) 09:21:54.45 ID:eJ/aid2q.net] 150万請求されてた 自分から開示して相手の弁護士と話し合えって言われてるけど こっちも弁護士雇ってどうにか減らすように反論？するの？ 953 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 09:27:00.38 ID:ridy/son.net] >>917 とりあえず、本当に開示請求照会書が届いてる人は、その開示請求照会書と 添え付けられてた訴状の写しをスキャンして、個人情報が特定されない様にマスキングしてうｐ って貰った方が相談対応し易い もし、どれの事か解らない場合は、届いた書類を全ページスキャンして、 訴訟を起こして来ている相手及び、貴方自身の住所・氏名・電話番号が書かれた部分だけ伏せて アップロードして下さい。 954 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 09:39:31.15 ID:ilnH4VCB.net] >>917 アップすると色々隠し忘れてバレる要素あるからしない方がいいよ 初心者を釣ろうとしてる そのままテキストだけの相談でOK 955 名前：無責任な名無しさん [2017/09/27(水) 09:43:50.07 ID:pMR2ilAx.net] >>914 だよなー ちょっとディスった程度なのに自分は池田大作の例まで用いられて個人と公人との違いとか・・・・ この弁護士アホじゃね？ って思ったよ 池田大作？誰ですか？創価学会なんてこれっぽっちも触れてないのですが・・・・ そんな文章だったわ 956 名前：無責任な名無しさん [2017/09/27(水) 10:13:43.05 ID:eJ/aid2q.net] >>920 そういう感じで訴状出して 相手は深く傷ついています 150万請求しますってなってる こういうやり方の弁護士相手に 個人じゃ話し合いとか無理だから やっぱ弁護士雇うしかないんかな 957 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 10:25:02.64 ID:ridy/son.net] どういう状況で開示請求照会書が届いたのかが解らないので、この情報からだけでは何とも言えません 開示請求照会書に相手方からの訴状の写しが同封されているはずです。 訴状の写しを見ない事には、貴方にとって有利な状況なのか不利な状況なのか、どちらとも断言できません。 先ず、訴訟提起内容が自分にとって有利な物なのか不利な物なのかを把握する事が、こういう訴訟で争うには重要です。 そして、そのためには断片的な情報ではなく、訴状の内容の全文が有る方が正確に、どういう状況かを述べる事が出来ます。 貴方は「争いたい」か、それとも「和解したい」か。 どちらでもない中途半端が一番駄目� 958 名前：ﾅす。 「争う」か「和解する」か、どちらの方針で行くかを自分の中で決めて置く事が、開示請求照会書が届いた場合に大事な事です。 [] [ここ壊れてます] 959 名前：無責任な名無しさん [2017/09/27(水) 10:33:31.14 ID:eJ/aid2q.net] もう負け確だから訴訟で争うことをしないで 自分で開示して直接相手方と話し合って損害賠償支払えってプロバイダの弁護士に言われたの その損害賠償請求の話し合いに自分も弁護士を雇うか悩んでんの 960 名前：無責任な名無しさん [2017/09/27(水) 10:38:44.67 ID:K7qJW5Wx.net] ↑開示してしまうにしても、弁護士付けて和解の話をした方がいい。 961 名前：無責任な名無しさん [2017/09/27(水) 10:58:07.94 ID:eJ/aid2q.net] 和解できんの？意見書で拒否して 訴状まで来て、プロバイダ弁護士は負けだから早々に開示して終わりたいって投げたのに 962 名前：無責任な名無しさん [2017/09/27(水) 11:17:51.05 ID:pMR2ilAx.net] 訴状ってのは発信者開示請求の訴状だよね？ とことん争っちゃえよ 開示請求の費用とかその後の損害賠償の費用とかぜーんぶ相手負担だから負け知ってて争っちゃえよ どのみち、最終的には30万程度だろ とことん相手に費用負担させてやったら？ 963 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 11:48:11.02 ID:JoLyLUvn.net BE:347424933-2BP(1000)] というかこいつ釣りでしょ 銀行口座ってそんな無名のハンネでほいほい作れないからね 世間に広く公に認められる公人レベルでないと開設できない それか�汲ﾆかで会社名として登録するか ジャンプ作家ですらペンネームでの開設は不可で事務所名義になってるわ そんなことすら知らずにハンネで口座がーとか書いてこいつは何がしたいんだよ 口座なんか今の時代いろんな名義でほいほい作れるわけねーだろボケ もし仮にそいつがハンネで口座作れてたなら社会的に認められてる立場なのは確実だしそりゃお前の負けだろ 964 名前：無責任な名無しさん [2017/09/27(水) 11:53:35.78 ID:eJ/aid2q.net] 訴訟物の価額が160万か ほんとぐちゃぐちゃしてんのな 160万の損害賠償じゃなくて貼用印紙額？13000円か 965 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 11:54:14.49 ID:E1VwHdvw.net] 口座開設が難しくなったのは最近では？ 古い口座はどうなんでしょう？ 966 名前：無責任な名無しさん [2017/09/27(水) 11:55:18.91 ID:eJ/aid2q.net] あぁそうだねあの後全資料送られてきたから見たら 個人事業主だったわそんなもん知らんがな 967 名前：無責任な名無しさん [2017/09/27(水) 12:02:58.23 ID:eJ/aid2q.net] そういえば、資料の中に 呼び出状もあったんだけど これって、何？ 開示して本人同士で直接話し合いしろって言われてるけど 呼び出し状にも応じないといけない？ 968 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 12:03:01.44 ID:JhTKKs0L.net BE:347424933-2BP(1000)] >>929 最近といっても厳しくなってから１０年くらいはもう経つぞ そして大昔開設した口座もとくに正当性が無ければ閉じられるぞ あと大昔もなんでもかんでも作れたわけじゃない 969 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 12:10:52.02 ID:7Z3YUj6J.net] >>932 その正当性がないというのは難しいのではないのか？ いちいち、大事なお客と喧嘩していたのか？ 970 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 12:11:17.28 ID:So/nXSqJ.net] >>927 これ 別の銀行で別の口座作るだけでも怪しまれるぐらいなのにハンネで口座とか普通に無理だから お前まさかビートたけしがビートたけしの名前で口座持ってると思ってんの？バカじゃねーの 971 名前：無責任な名無しさん [2017/09/27(水) 12:14:15.65 ID:eJ/aid2q.net] だーかーらー ハンネのサイト名（会社名？）＋本名　名義の通帳があったっつってんだろ 972 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 12:14:25.83 ID:C1se1Om0.net] そいつの名前今日からハンネガイジで 973 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 12:17:57.63 ID:ZlCBTdKN.net] >>935 あぁそういうこと、罠に掛かった感じだな ただのハンネだと思ったらそれでアフィサイト作ってる奴だったのか 974 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 12:20:31.88 ID:HnRFhk+4.net] ハンネガイジは釣り確or負け確のどっちかでしかないからもう二度と書き込まなくていいよ はい次 975 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 12:21:47.75 ID:JhTKKs0L.net BE:347424933-2BP(1000)] >>933 いや大事なお客じゃないでしょ 976 名前：この世に存在しない戸籍の口座なんか犯罪の温床でしかないんだし きちんと活動実態あるいわゆる屋号みたいなものだけ認めるってことだぞ [] [ここ壊れてます] 977 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 12:24:04.65 ID:JhTKKs0L.net BE:347424933-2BP(1000)] いきなり主張変えだしてワロタw もうこいつ相手するだけ無駄だろ 978 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 12:25:25.54 ID:7Z3YUj6J.net] 罠に使う悪徳業者の新手の手段は増えているな。 完全にビジネスを愚弄している輩が跳梁跋扈しているか。 多くの人は関わらなければ被害にあわないと単純に考えるがとんでもないことになる。 ブラック企業が蔓延して社会の基準がでたらめとなったな。 若者はもう、社会では騙される方がバカだと言いきっているしな。 悪党がのさばっているのを看過した結果、詐欺横行の社会と化した。 979 名前：無責任な名無しさん [2017/09/27(水) 13:11:26.27 ID:pMR2ilAx.net] プロバイダーに対する訴訟を開示請求者が行う訳だから好きにさせればいいよ まずは開示拒否に〇付けて送りなよ プロバイダーからすると開示請求者と発信者の直接交渉をしてくれ、って事なんだろうけど 普通誰もそんな事しないわな　逃げるなプロバイダーって言ってやれ 自分の身バレしちゃうじゃないか！って感じだよね 980 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 14:27:18.99 ID:UhDixUz1.net] ID:eJ/aid2qみたいな嘘つきが自演するから まともな相談者や本職の弁護士が呆れて出ていってしまった 真面目に相談したい人間にとって迷惑でしかない 次スレはﾜｯﾁｮｲ必須だな 981 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 14:28:05.76 ID:0F3g3HPQ.net] 次スレ 発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ18 mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1487032592/ 982 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 14:31:31.24 ID:UhDixUz1.net] ﾜｯﾁｮｲが出るスレもうあるのか 次スレはここでいいな ﾜｯﾁｮｲが出ないのをいいことに またハンネガイジみたいなのが設定変えて荒らすだろうし 983 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 14:35:14.05 ID:ZlCBTdKN.net] 飛行機ビュンビュンして単発ガイジばっかだったのは ワッチョイガイジだったのか 通りで 984 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 14:51:46.83 ID:UhDixUz1.net] おかしな統失がでてきたな 飛行機ビュンビュンする単発なら、むしろﾜｯﾁｮｲが出たら困るだろ 自演がﾜｯﾁｮｲで見破られちゃうんだから そんな、ハンネガイジに唯一同調してるID:ZlCBTdKNくんも ﾜｯﾁｮｲがお嫌いらしい うーん。語るに落ちる 985 名前：無責任な名無しさん [2017/09/27(水) 16:18:31.08 ID:A8+5XXE5.net] >>944 そこ荒らしが誘導してたスレじゃんか 986 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 16:22:48.10 ID:swMYBU0F.net] 普通に次スレ立ててよ 987 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 16:36:07.72 ID:Aa1PEMFA.net] 普通がよか。 988 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 17:05:12.29 ID:NLUSLK3y.net BE:347424933-2BP(1000)] 立てといた 発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ18 mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1506499473/ 989 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 17:20:36.60 ID:qyBFe0rz.net] >>951 テンプレが命令口調だと反感食らうかも知らんぞ でも乙 990 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 18:02:07.50 ID:2ql8yvJc.net] はい次スレです 発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ18 [無断転載禁止] mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1506502863/ 991 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 18:07:20.18 ID:zWh4S6S9.net] >>953乙 荒らしの糞BEのスレよりそっちが次スレだな 992 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 22:12:44.40 ID:Eu9fbwuw.net] 開示要請をまず拒否して、 開示訴状がプロバイダに届いた場合 プロバイダの弁護士からまた拒否しますか？って聞かれて もう、開示しますって言ったら、それは示談？それとも敗訴？ プロバイダに届いた訴状時点で裁判は始まってるの？ 993 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 22:15:20.78 ID:ZGrKcn82.net] >>955 プロバイダが開示して、訴えは取り下げじゃないかな。 その後に元原告が直接連絡してくる形になるだろう。 示談するかはそこからの話。 994 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 22:18:00.14 ID:Eu9fbwuw.net] 示談になったら賠償金？慰謝料？が� 995 名前：ﾀくなるから開示したほうがいいと言われた そのまま訴訟を続けたらもっと高くなるし時間がかかると言われた プロバイダの弁護士って他にもたくさんこんな案件あるから忙しいのかな？ [] [ここ壊れてます] 996 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 00:14:42.73 ID:5C2Y+g9v.net] お前らを訴えてる側の相手の弁護士が 法学板やらこの板で書き込みしてるな お前らの戦々恐々とした悲痛な書き込みが 更にパカパカを調子付かせてると思うとやるせないな… 997 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 00:42:01.70 ID:VeOTziSv.net] >>957 それ逆な 開示されたら開示請求者にしてみれば発信者の特定って出来たじゃん 発信者相手に最初っから高額ふっかけてくるよ だって誰が書き込んだのか分かったんだから 易々と名乗り出るよりもそこばプロバイダに頑張ってもらって請求却下に持っていくのが良いと思う 998 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 01:09:48.16 ID:k1pmXLNA.net] 請求却下は難しいから開示しろって言ったのに･･･ でも吹っかけられても相場くらいにはなる・・・よね･･･ 999 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 02:23:51.53 ID:XBMDG+zH.net] これじゃあ不倫・アカハラ・パワハラやりホーダイな法律だね 2ｃｈで私刑にかけないといけない人間なんて沢山いるのにね 証拠、証拠、なんでも証拠、そんなにICレコーダ持ち込み可能な場所なんて限られるっつーの あ、弁護士の世界でも青柳とかいう教授が司法試験問題漏洩してたんだっけ？ ああいうドロドロした世界に生きてる人達は、寧ろアカハラ・パワハラの加害者なんだろうなｗ 1000 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 06:36:10.91 ID:179XhMQE.net] ◆本日のメガネ障害者 知的障害女性に乱暴か 男逮捕　東京　宮崎彰人　2017年9月25日 https://i.imgur.com/rg0NEZL.jpg https://i.imgur.com/h7YVeqj.jpg ◆メガネはメガネ障害者です ・ 1001 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 06:36:20.86 ID:179XhMQE.net] ■山口敬之はメガネ障害者です ■メガネはメガネ障害者です 【元TBS山口敬之レイプ疑惑が与えた本当の衝撃】2017年8月 山口敬之が避妊具なしでジャーナリスト・詩織さんをレイプした疑惑。 山口は安倍首相のヨイショ本を幻冬社から二冊も出し、安倍シンパの記者としてテレビでも活躍。 準強姦で逮捕状が出たが、寸前で中村格(警視庁刑事部長)が捜査をストップさせた。 中村はその後、菅官房長官の秘書官を務めている。 森友・加計問題以上に、安倍政権に直接的なダメージが及ぶ事件では、との見方がある。 かねてから「女性活躍」を繰り返す安倍首相。 五月に開かれた「２０１７　世界女性サミット東京大会」では「女性活躍の流れがもう戻ることない」と強く語った。 昭恵夫人(安倍昭恵)は詩織さんの告発後、山口がフェイスブックにアップした言い訳コメントに「いいね！」を押してヒンシュクを買った。 レイプ被害を経験したフミコ・ブロック「詩織さんの話を聞いて本当のことだとわかりました。これが英国首相の友だちだったら、暴動が起きるんじゃないでしょうか」 ジャーナリストの中村常行「山口は最低のクズをいう理屈抜きの感情です」 https://i.imgur.com/NFOUg2G.jpg https://i.imgur.com/70abKAs.jpg 【詩織さん】元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」　「性犯罪被害」で検審 ★7 asahi.2ch.net/test/read.cgi/n� 1002 名前：啼wsplus/1506204815/ 【山口敬之/準強姦もみ消し】内閣調査室が被害者を民進党関係者と印象操作する画像を配布、2ちゃんねるにも投下される[07/06] [無断転載禁止]2ch.net http://fate.2ch.net/test/read.cgi/s★eijinewsplus/1499337895/ https://twitter.com/adachiyasushi/status/911145124536582144 https://i.imgur.com/OFzqDEr.jp 足立康史 @adachiyasushi 元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」　「性犯罪被害」で検審：朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html ↑ よかった。疑惑を晴らす最高の段取りを経ることが出来た。引き続き、北朝鮮対応に尽力いただきたい。 ■足立康史はクズ ：： [] [ここ壊れてます] 1003 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 10:11:29.51 ID:k7x6neVx.net] >>951 なんで荒らしのおまえが勝手に新スレ立ててるんだ？ 既存の本スレがあるのに ﾜｯﾁｮｲの出る本スレに場を移されると都合が悪いのか？ あなたが複数回線やスマホ複数持ちで 飛行機ビュンビュンでIDコロコロして自演してないなら↓に来れるよね？ 発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ18 mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1487032592/ どうして↑に来ないの？ ﾜｯﾁｮｲが出ると自演ができなくなるから？ ﾜｯﾁｮｲに反対してるのは決まってMVNO回線だね。自演かな？ >>948-950 こんな過疎スレで唐突な単発IDの３連発 不自然すぎて笑えるわ。飛行機ビュンビュンしての自演は楽しいか？ 1004 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 10:23:28.47 ID:k1pmXLNA.net] サジェスト汚染の書き込みで やられた人ここにいる？ 1005 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 10:40:22.25 ID:179XhMQE.net] ■山口敬之はメガネ障害者です 【元TBS山口敬之レイプ疑惑が与えた本当の衝撃】2017年8月 山口敬之が避妊具なしでジャーナリスト・詩織さんをレイプした疑惑。 山口は安倍首相のヨイショ本を幻冬社から二冊も出し、安倍シンパの記者としてテレビでも活躍。 準強姦で逮捕状が出たが、寸前で中村格(警視庁刑事部長)が捜査をストップさせた。 中村はその後、菅官房長官の秘書官を務めている。 森友・加計問題以上に、安倍政権に直接的なダメージが及ぶ事件では、との見方がある。 かねてから「女性活躍」を繰り返す安倍首相。 五月に開かれた「２０１７　世界女性サミット東京大会」では「女性活躍の流れがもう戻ることない」と強く語った。 昭恵夫人(安倍昭恵)は詩織さんの告発後、山口がフェイスブックにアップした言い訳コメントに「いいね！」を押してヒンシュクを買った。 レイプ被害を経験したフミコ・ブロック「詩織さんの話を聞いて本当のことだとわかりました。これが英国首相の友だちだったら、暴動が起きるんじゃないでしょうか」 ジャーナリストの中村常行「山口は最低のクズをいう理屈抜きの感情です」 https://i.imgur.com/NFOUg2G.jpg https://i.imgur.com/70abKAs.jpg 【詩織さん】元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」　「性犯罪被害」で検審 ★8 asahi.2ch.net/test/read.cgi/n★ewsplus/1506376287/ 【山口敬之/準強姦もみ消し】内閣調査室が被害者を民進党関係者と印象操作する画像を配布、2ちゃんねるにも投下される[07/06] [無断転載禁止]2ch.net fate.2ch.net/test/read.cgi/s★eijinewsplus/1499337895/ https://twitter.com/adachiyasushi/status/911145124536582144 https://i.imgur.com/O4vCM8Y.png 足立康史 @adachiyasushi 元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」　「性犯罪被害」で検審：朝日新聞デジタル www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html ↑ よかった。疑惑を晴らす最高の段取りを経ることが出来た。引き続き、北朝鮮対応に尽力いただきたい。 ■足立康史はクズ 1006 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 11:15:05.51 ID:5C2Y+g9v.net] >>965 サジェスト名誉毀損の判決は高裁で認められないってあるな どうだろ？ 1007 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 13:42:00.26 ID:k1pmXLNA.net] https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-30.html このサイトではそう言ってるけど･･･ そもそも当事者同士の話し合いでこんなこと言ってももう意味ないか 1008 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 13:48:22.94 ID:GkH8ygPo.net] >>968 それはgoogleとの訴訟だから、 サジェスト汚染を行った人に対しては別の判断がされる可能性は充分にある。 1009 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 13:57:13.36 ID:k1pmXLNA.net] それもまだ難しいってあるけど どうなんですか先生 個人特定して単語の羅列・サジェスト汚染の言葉は隠してただの名誉毀損でやってるでしょ 1010 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 17:34:04.39 ID:k1pmXLNA.net] プロバイダの弁護士から勝てないよ自分から開示しろと言われたけど 調べてたらやっぱ拒否しててよかった気がした･･･もう遅いけど こういう場合って自分の意思で開示したんだから もうプロバイダは関係ないもーんなの？ 頭真っ白になってる素人に弁護士に勝てないなこれ開示しとけって言われたらしちゃうな 1011 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 17:39:26.20 ID:EAStwi2x.net] >>971 どういう状況かが解らないので、この情報からだけでは何とも言えません 開示請求照会書に相手方からの訴状の写しが同封されているはずです。 訴状の写しを見ない事には、貴方にとって有利な状況なのか不利な状況なのか、どちらとも断言できません。 先ず、訴訟提起内容が自分にとって有利な物なのか不利な物なのかを把握する事が、こういう訴訟で争うには重要です。 そして、そのためには断片的な情報ではなく、訴状の内容の全文が有る方が正確に、どういう状況かを述べる事が出来ます。 貴方は「争いたい」か、それとも「和解したい」か。 どちらでもない中途半端が一番駄目です。 「争う」か「和解する」か、どちらの方針で行くかを自分の中で決めて置く事が、開示請求照会書が届いた場合に大事な事です。 とりあえず、 開示請求照会書と 添え付けられてた訴状の写しをスキャンして、個人情報が特定されない様にマスキングしてうｐ って貰った方が相談対応し易い もし、どれの事か解らない場合は、届いた書類を全ページスキャンして、 訴訟を起こして来ている相手及び、貴方自身の住所・氏名・電話番号が書かれた部分だけ伏せて アップロードして下さい。 1012 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 18:20:29.16 ID:QXZ2yvi8.net] このスレに来てる奴って やっぱ落ち着かない日々を送ってんの？ 1013 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 18:29:29.21 ID:78V1SylF.net] 名誉毀損なんて訴えられたらたいがい負けなんだから、弁護士は負けると言うわな。極端な話原告が嘘八百並べてそれがばれたとしても訴えた方が勝ってしまう。それが名誉毀損裁判 1014 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 18:35:06.65 ID:78V1SylF.net] 名誉毀損なんて大した金額にならないから、和解せずに判決まで行った方がいいよ。被告が勝てないのは訴えられた方に公益性公共性真実性の重い立証責任を課しているから。よっぽどの証拠がないと勝つことはできない。 1015 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 18:37:27.17 ID:lyWvJ3tP.net] 名誉なんかないクソみてーな人間でも名誉毀損で裁判起こせるんだからなぁ・・・ 1016 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 18:49:39.47 ID:QXZ2yvi8.net] そっかぁ 弁護士のいう訴訟されたら相手の弁護士費用が増えるから 賠償金額も増える理論はなんなんだろうな 1017 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 19:13:52.91 ID:XqWaGLKW.net] >>977 ネットに判例出てるから調べてごらん？ 判決額の1/5程度だよ そんな全額なんて負担しなくていい 全体で30万の案件だと35万になる程度だよ 和解とは支払う意志があるとみなされるので若干それより高め 示談は争いにしない代わりにもっと高め どれを選ぶの？ 1018 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 19:17:21.23 ID:QXZ2yvi8.net] >>971 じゃあこれは 相手の弁護士とプロバイダの弁護士がグルだったのか 示談交渉決裂したらいいのかな 1019 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 19:22:38.22 ID:D9zr11Z2.net] 弁護士同士は顔見知りになりやすい！ 故にどうなるかは自明。 1020 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 19:23:17.70 ID:k1pmXLNA.net] ワッカンネ 弁護士からは事が大きくなる前に示談して賠償額は少ないほうがいいだろと言われ おまいらには相手にもっと負担させて困らせろ　示談は高いと言われ 1021 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 19:27:28.18 ID:HoYNO34m.net] 素人が匿名で好き勝手言ってるスレなんだから、真面目に相談するのが間違ってる 1022 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 19:55:51.48 ID:tN5ye3gF.net] >>981 相手にもっと負担させて困らせろとは言ってない 自分も弁護士なりを使って正当・妥当な金額になるよう交渉しろって言ってんだよ 無知なままなら吹っ掛けられて終わるぞ 1023 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 20:00:48.93 ID:QXZ2yvi8.net] 示談交渉の弁護士費用10万円也。マイド！ 1024 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 20:14:21.32 ID:NWf/Q4Bj.net] とにかく弁護士つけろ。 そして、その弁護士の言うとおりにすればいい。 それが一番傷が浅くすむ方法だよ。 1025 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 20:55:35.48 ID:k1pmXLNA.net] とりあえず、相手から100数十万円寄越せってくるだろうから 10万円払って示談交渉になるわけね どっちみち10万以上はかかると 1026 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 21:26:27.16 ID:k1pmXLNA.net] 何か過去ログ読んだり記事読んだりしてたら示談ってアホらしいな だったらプロバイダの弁護士に言われてもそのまま争ってくださいって言えばよかったわ もう開示されてるだろうし、手紙がくるんだろうなぁ 1027 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 21:35:45.62 ID:NWf/Q4Bj.net] >>987 弁護士にお願いして、示談交渉で高い金額を吹っ掛けてきたら 裁判にしてもらうように頼みな そうすれば、裁判所の認定した金額しか払わなくてすむから 1028 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 21:49:02.88 ID:k1pmXLNA.net] 結局早々に終わらせて争わずに済むわけが無かった訳ね 早々に終わるのはプロバイダ弁護士の仕事の方だったか　やられた 1029 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 22:34:34.77 ID:h8n6fkgX.net] >>971 相手は知り合い？有名人？ 1030 名前：無責任な名無しさん [2017/09/28(木) 23:05:18.41 ID:NWf/Q4Bj.net] 結局名誉棄損で訴えている奴も 弁護士にいいようにぼられているだけなんだけどね。 1031 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 23:07:01.19 ID:UkG4OawW.net] 弁護士が暴利を貪りやすいような仕組みに法律、裁判所がなっているな。 1032 名前：無責任な名無しさん [2017/09/29(金) 00:55:29.18 ID:6CycxnJ/.net] >>991 まあ本当に売り上げに関係するような書き込みならわからんでもないが、 大抵は小学生レベルの逆恨みだからな 1033 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 01:23:02.78 ID:cs6Sg4T6.net] www.peeep.us/12d4387a 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:f4da0c707200fe35c49b788174082785) 1034 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 02:38:10.43 ID:KG2x5Np1.net] この国の法治国家を担保しているものはなんだろう？ 法曹人、警察官、政治家辺りは違法行為が多すぎないか？ 1035 名前：無責任な名無しさん [2017/09/29(金) 05:05:35.45 ID:6jsLxo8U.net] 開示請求が届いてから眠れない日々が続く 開示拒否が出来る案件なんてそもそも弁護士雇って請求してこないだろ･･･よほどの奴じゃなきゃ してくる奴は勝てる見込みがあるからやってくる その餌食になった人らがここに集まってる 訴訟までして損害賠償払う奴 示談にして交渉で胃が痛い奴 お前らは 1036 名前：無責任な名無しさん [2017/09/29(金) 06:11:18.43 ID:T1PRU5eh.net] >>996 金銭面での勝ち負けだとｗ 請求者の出費＞おまえらの支払額 感情的に許せない！損得じゃない！ 1037 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 06:18:51.35 ID:mdYm/bCb.net] 弁護士が一人勝ちしてるのがね パカパカ言われてもそれでボロ儲け 1038 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 06:20:02.51 ID:mdYm/bCb.net] 精神的に負けだろ… なんでこんなことに…って全員思ってるだろ パソコンスマホの前にしかいなかったのに 1039 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2017/09/29(金) 06:20:18.07 ID:mdYm/bCb.net] 辛い 1040 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 life time: 40日 23時間 7分 32秒 1041 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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