- 1 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/10(土) 22:11:06 ID:2+eScQqR.net]
- 日本おわった。
以下のビデオは必ず見ること。
奈良公民館前の不当拘束証拠ビデオ
www.youtube.com/watch?v=FHWBcvZj-M8
旗を掲げただけで、制圧拘束されました。
一体法的にどんな根拠があるのだろうか？
解説してほしい。
また、今回、長野・早稲田・奈良で行われた警察の違法行為に
関する動画や写真を投稿しよう。
この板の住民には日本の法律について解説してもらいたい。
- 65 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 09:50:49 ID:2E4v232t.net]
- >>62
>威力業務妨害罪ならその場で逮捕＆起訴されてる。
>表現の自由とのかねあいも裁判所が判断する問題。
多くの犯罪は逮捕起訴されてないんだが？
犯罪が起きたからと言ってその場で逮捕起訴しなきゃならないってことはないだろ。
まず、その場から移動させることからだろ。
そして、裁判所の判断を受けてからじゃないと警察は行動できないと？
- 66 名前：無責任な名無しさん [2008/05/13(火) 11:00:44 ID:JM46nDFf.net]
- 別の板にこんな書き込みがあった。「正義感が強い人」というのは重要ポイントだと思う。右翼左翼等の活動家でなく、平素は警察に協力的な一般市民を敵に回したのは大失態という他ない。
130 ：エージェント・７７４：2008/05/13(火) 02:23:01 ID:8aav6PTW
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
警 察 の ２ｃｈ 工 作 員 へ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
貴方達はやるべき順番を間違えていませんか？ こんなところで時間を潰すぐらないなら、殺人犯でも追いかけて下さい。
凶悪な事件が山のようにあるでしょ？一般人を中核派扱いするのは、お門違いも甚だしい！
ネットでチベット問題に声を上げている多くの市民は、いつもは普通の会社員や自営業、学生、主婦、ＯＬがほとんどだと思います。
中核派のような物騒な兵器を持ち出したり、目的のために人を平気で殺したりするような人は一人もいません。断言できます。
多くはチベットで行われた弾圧と虐殺に怒りを覚え、正義感に燃えた人達なのです。正しいことが行われることを望んでいる良き市民なのです。
そのことになんで思い至らないのでしょうか？少し冷静に考えれば判るでしょ？ 警察はいくら忙しくても、そこまで馬鹿ではないはずです。
今回、チベットで虐殺をしまくった親玉の胡錦濤が来日したのですから、当然「正義感が強い人」は、抗議の声を上げるのが当たり前なのです。
多くの人は、法律に触れない範囲で抗議をしてきました。胡錦濤にチベット国旗を見せたり、声を上げて主張するただけです。
日本の法律に国賓が来た時には、言論や表現の自由を封殺しても良いという法律はありません。つまりあなた方警察は法を守る立場に居ながら
今回は法律を破っているのです。
各警察署の署長は、たとえ福田内閣の強い指示があったとしても、違法行為には強く抗議して抵抗を示すべきではありませんか？
旗振りもフリーチベットの掛け声も封じるのは納得できません。
ここを見ている警察官、堂々と所属を名乗って反論を書き込みなさい。
貴方の意見が正しいと思えば、私はチベット抗議を止めても構わないけど、反論できない卑怯者なら、いつまでも続けます。
- 67 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 11:03:07 ID:0Pd+4shK.net]
- ほんとくだらねーなー
こういうコピペを繰り返している人は
同じ時間外で声をあげようとは思わないのかね。。。
- 68 名前：無責任な名無しさん [2008/05/13(火) 13:38:47 ID:wd8nYi/5.net]
- >>62
＞威力業務妨害罪ならその場で逮捕＆起訴されてる。
65さんも書いている通り、刑法に抵触する行為があっても、その全てが逮捕されるわけではないよ。
そんなことしたら、刑務所がいくつあっても足りないよ。
威力業務妨害罪に抵触する恐れがあっても、特に悪質だったり、被害者から告訴されない限り、
逮捕まではされないでしょ。
＞とりあえずおまえが法律板の住民でないことだけは書いてる内容からわかったｗ
あんたこそ、人の揚げ足取りとりしかしないくせに、人のことを法律板の住民でないとかいう資格があるの？
- 69 名前：無責任な名無しさん [2008/05/13(火) 14:30:12 ID:JM46nDFf.net]
- >>58 >>59
走っていったって何を根拠に？想像で事実を作っちゃいけないよ。
ビデオの音声に「フリーチベット！」と相当な大声で何度も叫んでいるのが入っているでしょ。
あれだけ安定した大声を何度も発せるのはその場を動いていないから。
走りながら大声を出す応援団って見たことあります？
- 70 名前：無責任な名無しさん [2008/05/13(火) 15:23:33 ID:iTHbhmuR.net]
- >>62
だろうな。逮捕できる根拠があるならとっくに逮捕している。
逮捕できないのは起訴しても有罪に持って行ける自信がないか
あるいは逆に警察が刑事告訴されるおそれがあったからだろう。
一連の警察の行動をみていると明らかに目的は逮捕ではなく排除。
そもそも今回支援者は逮捕されるような行動すらとってないからな。
>>67
コピペに戦々恐々乙ｗ
身内から造反が出ることがそんなに恐ろしいのか？ｗ
- 71 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 15:27:45 ID:3jJVB+O0.net]
- コピペなんかそもそも読む奴いない。
だって長文ばかりだから。
そんなのタルくて誰も読まない。
コピペ貼っとけばきっとみんな読んでくれると思ってるのが馬鹿だ。
それともお前は他人の貼ったコピペ読んでるのか？
- 72 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 15:45:32 ID:2U9mzY3c.net]
- そもそも、業務か？
どっかスポンサー付いてたの？
- 73 名前：無責任な名無しさん [2008/05/13(火) 16:09:05 ID:VRL4Ku+6.net]
- 規制線の内側に入っていたから取り押さえられた主張する人がちらほらいるけど
現場に居合わせた人によると違うみたい。
23 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2008/05/12(月) 16:07:24 ID:fQ8uWreU
>>22
アナタ現場知らないでしょ。あのロープは阻止線じゃないっつうの！
阻止線ははるか向こうに写っている歩道の少し内側。
実際傘さしている普通の人が写っているでしょ。
大体あんな手前を阻止線にしなくちゃいけないなら、道路で移動することなんか不可能だよ。
沿道のビルの住人を全員排除するとでも言うの？
テキトーなこと書いていると恥かくよ。
つまり一般の人が進入することができる場所でチベット旗を出したために
取り押さえられたみたい。こりゃ重大な人権侵害の可能性が出てきたな。
- 74 名前：無責任な名無しさん [2008/05/13(火) 16:11:10 ID:VRL4Ku+6.net]
- >>63
この別カメラからみてもあのロープが規制線には見えないね。
連れて行かれるときも群衆は平気な顔してロープを超えて出口に
直行しているし。
- 75 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 16:30:19 ID:8mi7BhKN.net]
- 何かに不満はあるが、それを声を上げて主張したり、
色んな人と揉めるのが怖い人がそのジレンマを解消するためにやるのがコピペ
- 76 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 17:53:46 ID:CAioq8Ql.net]
- >>65 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 09:50:49 ID:2E4v232t
>>67 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 11:03:07 ID:0Pd+4shK
>>71 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 15:27:45 ID:3jJVB+O0
>>72 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 15:45:32 ID:2U9mzY3c
>>75 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 16:30:19 ID:8mi7BhKN
以上全部私のsage自演でお送りいたしましたm(_ _)m
- 77 名前：無責任な名無しさん [2008/05/13(火) 18:11:13 ID:JM46nDFf.net]
- >>73
規制線に入っていないのは当事者のやり取りで明らかですね。
ＣＮＮの告発サイトの方がなぜか音声がクリアだけど、
www.ireport.com/docs/DOC-21406
取り押さえられた人が
「私は法律を守ってやっている」「なんで取り押さえられなければならないのですか？平穏に言論の自由を行使しただけです」
「法律を守って、警察の指示には従ってやっています」
と主張しているのに対し、大勢いる警察官は誰一人答えられない。
後から課長と呼ばれている人が出てきて（県警本部警備部の課長・警部だろう）丁寧に挨拶している。
これらの状況から、規制線を越えたり脅威を与えるようなことをしていないのは明らか。
ところでここから先は想像だけど、ビデオカメラと反対の方角にフリーチベットと叫んでこれだけ明瞭に録音されているのは相当な大声の持ち主。
元応援団か何かで、旗を持って体をのけぞらせながら叫んだのではないか。学ラン着ていたらもっと面白い映像になったのにｗ
- 78 名前：無責任な名無しさん [2008/05/13(火) 18:27:13 ID:JM46nDFf.net]
- ７７に追加すると、つまり規制線を越えたり要人の車に向かって走っていったとしたら、
「アホ、オマエ線越えたやろ」
「あんな勢いで走ったらテロリストと思うの当たり前やんけ」
と警察官が厳しく注意していた筈だし、また告げるべき。テレビカメラが撮影していたら尚更。
結論は明白。
自分の目で見て耳で聞いて、証拠をもとに合理的に判断しないと。
- 79 名前：無責任な名無しさん [2008/05/13(火) 18:40:25 ID:CHMdLFMB.net]
- >>77-78
聖火リレーのときに規制線飛び越えてフリーチベットと叫んだ在台湾の
チベット人2世が警察に拘束ではなく逮捕され、1週間以上経った今でも
拘置所に留置されているケースと比較すれば>>1の青年が規制線を越えて
ないことは明白だよな。規制線超えてたら今頃逮捕されて拘置所に
ぶち込まれていただろう。
法隆寺で同じく規制線内でフリーチベットと叫んで警察に拘束された>>60の
ケースと照らし合わせても>>1の青年も規制線内で抗議活動を行って拘束
されたと考えるのが妥当だろう。
もう一度強調しておこう。規制線を超えたら抗議活動の有無にかかわらず
拘束ではなく逮捕され、拘置所にぶち込まれた上で徹底的に身元を調べられる。
>>1や>>60のケースのようにものの数十分で解放されるなんてことは断じてない。
- 80 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 19:11:23 ID:8mi7BhKN.net]
- >>76
自分の気に食わないことは全部一人の人間の仕業であるってのは
社会性の無い人間の発想だよ
- 81 名前：無責任な名無しさん [2008/05/13(火) 19:11:36 ID:39NLIL4A.net]
- 報道されなかった胡錦涛@奈良 ウラに隠された真実とは
jp.youtube.com/watch?v=BvWTOnfMfq0
関西ローカルで唯一取り上げてくれた番組なのに消されてるね(´･ω･｀)
利用規約違反とのことだけど誰が削除申請を出したのかに関して
調べることってできないんだっけ？
- 82 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw mailto:sage [2008/05/13(火) 19:23:59 ID:qxb/N7+t.net]
- >>64
ぁ、どうもｗ
勝手に引用されただけでなく、
私は何気にスレにいますｗ獏
法務省と警察をぶつけるのさ
- 83 名前：無責任な名無しさん [2008/05/13(火) 21:42:33 ID:wd8nYi/5.net]
- みんなにまず知っておいてもらいたいのは、このスレは警察叩きスレではなく、
法律板だということだよ。
だから、初めからこの男性に一切の落ち度がないという前提で議論されても困る。
もし警察を一方的に叩きたいだけだったら、他の板でやってよ。
警察は組織で行動しているのに、拘束した警察官個人を吊るし上げようなんて論外。
>>69
＞走っていったって何を根拠に？想像で事実を作っちゃいけないよ。
jp.youtube.com/watch?v=bDtm0w2U5vE
の映像を細かく分析すると、映像スタートから
30秒後に「フリーチベット」の叫び声が聞こえて来る。
この映像を撮影しているカメラマンが走り出す直前に、
33秒の画像で、一瞬だが奥の方の道を、何人かが車列の方向に走っている。
35秒後に「ピーと」いう警笛が鳴り出す。
この警笛は、この男が拘束されるまで連続して鳴っている。
44秒後にこの男性が拘束される
以上のことから考えて、この男性が、車列方向に走り出し、警察官の警笛を
９秒間にわたって無視して、警察官に拘束されるまで走り続けていたと推測される。
＞走りながら大声を出す応援団って見たことあります？
裁判で、「僕は応援団だから走るわけないじゃないですか」と言って、
裁判官がそれを信じると思う？
- 84 名前：無責任な名無しさん [2008/05/13(火) 21:43:15 ID:wd8nYi/5.net]
- >>72
＞そもそも、業務か？
＞どっかスポンサー付いてたの？
業務にスポンサーの有無は関係ない。
胡主席がプライベートの旅行で奈良を訪れたのでなければ、それは間違いなく業務。
そこに争いはない。
>>73
＞つまり一般の人が進入することができる場所でチベット旗を出したために
＞取り押さえられたみたい。こりゃ重大な人権侵害の可能性が出てきたな。
>>74
＞この別カメラからみてもあのロープが規制線には見えないね。
>>77
＞規制線に入っていないのは当事者のやり取りで明らかですね。
＞これらの状況から、規制線を越えたり脅威を与えるようなことをしていないのは明らか。
>>79
＞1の青年が規制線を越えて
＞ないことは明白だよな。規制線超えてたら今頃逮捕されて拘置所に
＞ぶち込まれていただろう。
上でも書いた通り、この男性が取り押さえられたのは、規制線を越えたからではなく、
警察官の警告（警笛）を無視して、車列の方向に走って行ったからだと思われる。
規制線を越えなければ何をしてもOKというわけではない。
- 85 名前：無責任な名無しさん [2008/05/13(火) 21:43:39 ID:wd8nYi/5.net]
- >>77
＞ビデオカメラと反対の方角にフリーチベットと叫んでこれだけ明瞭に録音されているのは相当な大声の持ち主。
ビデオの内臓マイクはズームマイクだから、レンズを望遠にすれば、マイクも連動して
望遠マイクになるので、遠くの音がよく入るよ。
>>78
＞つまり規制線を越えたり要人の車に向かって走っていったとしたら、
＞「アホ、オマエ線越えたやろ」
＞「あんな勢いで走ったらテロリストと思うの当たり前やんけ」
＞と警察官が厳しく注意していた筈だし、また告げるべき。
いやいや、だから警察官が「ピー」と警告の笛を吹いているでしょ？
ところでみんなは警察官の警告の警笛に触れようとしないのはなぜ？
みんなは何が何でも警察を悪者にしたいみたいだから、自分達に都合の悪いことは
触れたくないのかも知れないけど、それでは正しい議論はできないよ。
- 86 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 21:47:31 ID:LPjOaNzt.net]
- >>82
よくわからんがVIP党とやらを創設したのけ？
- 87 名前：無責任な名無しさん [2008/05/13(火) 22:50:00 ID:JM46nDFf.net]
- >>83
>>85
「走っている」ということをそんな程度で認定しちゃダメだよ。
もちろん走ったからといって犯罪じゃないけど、法律板の姿勢として事実認定は厳格であるべき。
まず警笛は旗を出した行為に対して行われた可能性が高い。現に旗を出しただけで拘束された話は今回たくさんある。
少なくとも「走らなければ警笛を鳴らさない」という前提自体が間違っている。
それから声の出方については、自分が声を出す部活動を学生時代やっていたから専門家？として意見を述べるが、走っているとあのような声の出方はしない。
あれは明らかに立ち止まって声を出したときの声の出方である。
>>85の>>78に対する反論は言わんとしたことの意味を理解していない。
警笛が鳴ったときでなく、取り押さえられたあとにこの男性の「なぜ拘束するのか」という質問に答えられなかったことについて論じた。
もし走っていたならその旨を当然説明している筈である。マスコミまでいるのに誰も説明できないのは走っていなかったとするのが妥当。
大声かどうかについては>>77で「ここから先は想像だけど」と書いた通り。凄い大声かも知れないし、普通の声の持ち主かも知れない。事実認定でない。
「走った」と認定するなら相当な根拠を示さないといけない。ご存知のとおり推定無罪の原則がある。
よく検証もせずに走ったと非を責めるのは法律板で許されることでない。
- 88 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 23:08:26 ID:8mi7BhKN.net]
- もはや屁理屈のオンパレードでしかないな
- 89 名前：無責任な名無しさん [2008/05/13(火) 23:10:39 ID:JM46nDFf.net]
- >>87の続きだけど、
＞警察官個人を吊るし上げようなんて論外。
という意見は大いに賛成。
「絶対に主席にチベット旗を見せるな」と命令した福田首相に責任がある。現場の警察官に罪はない。
このケースについては拘束された男性はかなり落ち着いているし、訴えるということはしないと思う。
はっきり聞き取れないが「自分は左翼じゃないけど・・・」と言っているように聞こえた。
「極端な主義主張では決してない」と強調しているのはハッキリ聞こえる。
責任者に礼をしているし、国賠訴訟を起こすタイプではないと思う。だから現場の警察官が困惑することはないだろう。
そうでなく言論の自由と規制について激しく議論しよう。言論の自由は法律板の命。
首相が外国に恩を売りたいなどという理由で絶対に否定されるべきでない。
- 90 名前：無責任な名無しさん [2008/05/13(火) 23:14:10 ID:7QmYn8Ma.net]
- 夕方の4時から午後11時まで延々と書き続けるってどういう生活送ってんだよｗ
抽出 ID:8mi7BhKN (3回)
75 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 16:30:19 ID:8mi7BhKN
何かに不満はあるが、それを声を上げて主張したり、
色んな人と揉めるのが怖い人がそのジレンマを解消するためにやるのがコピペ
80 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 19:11:23 ID:8mi7BhKN
>>76
自分の気に食わないことは全部一人の人間の仕業であるってのは
社会性の無い人間の発想だよ
88 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 23:08:26 ID:8mi7BhKN
もはや屁理屈のオンパレードでしかないな
- 91 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 23:17:30 ID:LPjOaNzt.net]
- PCはほぼつけっ放しが普通だろ…
ビスタはスリープも優秀だし
- 92 名前：無責任な名無しさん [2008/05/13(火) 23:22:10 ID:ff7xmNTe.net]
- >>84
業務中のシュプレヒコールや旗振り・横断幕提示で即身柄を拘束できるなら
空母やイージス艦入港時のデモ隊は一人残らず強制排除できるということだよな？
決して暴力に頼らず平和的に訴えていても衣服がすり切れようと傘が折れようと
無抵抗のデモ隊を警察が力ずくで地面に押しつけてイベントが終わるまでどこか
遠くの場所に運んでそこで解放するという手法がおおっぴらにとれるようになる
ということだよな？
- 93 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/13(火) 23:44:03 ID:8mi7BhKN.net]
- つか固定だから消してもＩＤかわんね
- 94 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 01:38:27 ID:JCWFDoX5.net]
- 言論の自由がなくなったら最初にやられるのが弁護士。失業で済めばマシな方で、逮捕されて拷問される可能性もある。
現に中国の弁護士（律師）は政府に逆らうと逮捕され、前科者になるから法曹資格を剥奪される。
この板の弁護士、弁護士志願者、退官後弁護士になる人は自分に火の粉がかかっていると感じた方がいい。
政治活動なんかやったことない一般の人が義憤にかられてフリーチベットと叫んだら、突如として福田首相の意を受けた警察が牙をむいた。
この意味を考えた方がいい。まず自分のため。
- 95 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 01:59:58 ID:TyncTGi/.net]
- >>87
＞「走っている」ということをそんな程度で認定しちゃダメだよ。
＞「走った」と認定するなら相当な根拠を示さないといけない。ご存知のとおり推定無罪の原則がある。
まあ確かに、33秒目の画面で走っている人達の中に、この男性が含まれているかまでは断定できないからね。
別に俺は検事でも何でもないから、この男性を何が何でも有罪に持っていきたいわけではない。
＞そうでなく言論の自由と規制について激しく議論しよう。言論の自由は法律板の命。
建前だけの言論の自由を議論しても意味がないと思う。
仮にこの男性が言論の自由を侵害されたと主張して、奈良県を相手に民事裁判を起こしたとしても、
最終的にそれを判断するのは最高裁判所。
＞首相が外国に恩を売りたいなどという理由で絶対に否定されるべきでない。
売れる恩なら売っておいた方がいいと思うんだけど。
国益を損ねてまで表現の自由を貫くのは本末転倒だと思うが。
- 96 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 02:07:32 ID:TyncTGi/.net]
- >>92
＞業務中のシュプレヒコールや旗振り・横断幕提示で即身柄を拘束できるなら
＞空母やイージス艦入港時のデモ隊は一人残らず強制排除できるということだよな？
警察官が職権で強制排除はできるが、それが合法かどうかは裁判所がその都度判断すること。
身柄の拘束が不当だと思うのなら、裁判で主張すればよいのであって、
２ちゃんねるで愚知を言っていてもしょうがない。
- 97 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 02:16:03 ID:BWZvY/iW.net]
- >>96
> ２ちゃんねるで愚知を言っていてもしょうがない。
２ちゃんで延々と愚痴をこぼしているのはお前だろｗ
と突っ込もうかと思ったが
>>95
> 国益を損ねてまで表現の自由を貫くのは本末転倒だと思うが。
でお前がどういうスタンスなのかはだいたい把握することができたよ。
法的根拠も提示することができず、「裁判所の判断を」と言ってるあたりで
お前が日頃法律板に常駐している人間でも、日頃から法律をかじっている
人間でも無いことがわかった。
ただ裁判で決着をつけるべきという意見には賛成する。
２ちゃんでだらだら言っていたところで問題が解決されるわけでも無いからな。
あと政治家も巻き込んだ方がドラスティックに事態が展開していきそうだな。
福田政権転覆のまたとないチャンスなわけだし（意外と自民党内から
追求の手が出たりしてなｗ）
- 98 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 02:16:04 ID:JCWFDoX5.net]
- >>95
＞国益を損ねてまで表現の自由を貫くのは本末転倒だと思うが。
胡錦濤訪日で日本が得たものはパンダ１匹。コレ表現の自由を捨ててまで得る「国益」か？
表現の自由だけでなく生命という価値も捨てたな。餃子の件は進展ナシ。たぶん今後もないだろう。
- 99 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 02:16:30 ID:xSFaSeOI.net]
- 【日時】 ５月１７日（土）
第１部： １０：４０〜１２：００
第２部： １２：４０〜１４：００
第３部： １５：４０〜１７：００
【場所】 池袋、新宿、渋谷
第１部： 池袋 （東池袋中央公園 集合、東池袋中央公園 解散）
ルート：東池袋中央公園〜首都高５号線下〜六ツ又交差点左〜明治通〜
東池袋１丁目交差点左〜東口五差路交差点左〜グリーン大通〜
公園前交差点左〜東池袋中央公園
第２部： 新宿 （新宿公園 集合、新宿中央公園、解散）
ルート：新宿公園〜御苑大通〜甲州街道〜西新宿交差点右〜新宿中央公園
第３部： 渋谷 （宮下公園 集合、宮下公園、解散）
ルート：宮下公園〜神宮前６丁目交差点左〜東電電力館前交差点右〜
消防署前交差点左〜区役所前交差点左〜神南１丁目交差点右〜
渋谷駅前交差点左〜宮益坂下交差点左〜宮下公園
【内容】 長野の惨状を訴え、「FREE JAPAN！」を叫ぶ
４月２６日の長野聖火リレーにおいて、傍若無人の限りを尽くす
中国人に対し、日本の警察が何も出来ないと言う現実が露にされました。
さらに、ゴールの若里公園では堂々と公園に入り聖火近くに布陣する
中国人を尻目に、日本人はけもの道の様なところを通らされて
聖火を遠巻きに眺めているしかないところに隔離されていたと言います。
マスコミも、中国人の非道については積極的に報道しようとはしません。
これが、主権を持った独立国家の有様と言えるでしょうか？
もはや、「FREE TIBET！」どころではなく、「FREE JAPAN！」と
叫ばなければならないところまできています。
日本の三大副都心で「FREE JAPAN！」を叫び、大衆に
長野での惨状を、そして今の日本の現状を訴えましょう！
- 100 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 13:26:40 ID:2fE/WPCb.net]
- >>97
＞ 法的根拠も提示することができず、「裁判所の判断を」と言ってるあたりで
何の法的根拠だよ？
警察官が男性を取り押さえたのは、「警察官職務執行法」が法的根拠だろ？
警察官職務執行法では、この男性に対し、どのような目的で取り押さえたのかを
説明する義務があるとは規定していない。
警察官の男性に対する職務執行が不当なものであると思うのなら、裁判で争うしかないだろう。
＞あと政治家も巻き込んだ方がドラスティックに事態が展開していきそうだな。
＞福田政権転覆のまたとないチャンスなわけだし（意外と自民党内から
＞追求の手が出たりしてなｗ）
警察官僚を敵に回す政治家がいるわけないだろ。
政治家は多かれ少なかれ違法なことをやっているんだから、仕返しにその政治家が逮捕されてしまうよ。
>>98
＞胡錦濤訪日で日本が得たものはパンダ１匹。コレ表現の自由を捨ててまで得る「国益」か？
マスコミは福田首相を叩きたい一心で、パンダしか収穫がなかったと宣伝しているが、決してそんなことはない。
それについては、スレ違いになるのでここでは議論しない。
- 101 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 14:34:44 ID:F0AntHlI.net]
- >>100
失せな、チーム施行
- 102 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 14:37:12 ID:VZ0g3hu2.net]
- >>100
そういう「警察は怖いよ、警察に逆らえないよ」という書き込みってなにか意図を感じる。
気味悪い。だいたい警察のためにもならないし。
透明性があって国民から信頼されて、万が一過ちがあったときはすぐ直す強さを持った組織こそ強い。
全体主義国みたいなやり方は長期的に警察自身をも傷つける。
- 103 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 14:43:27 ID:VZ0g3hu2.net]
- >>100
＞何の法的根拠だよ？
あのさ、警職法以前にテレビカメラが回っていたら警察官はすごく緊張するんだよ。
「不当拘束」なんて左翼に叩かれたらたいへんだし、国賠訴訟を起こされると署長も出世できなくなる仕組みだから。
テレビカメラが回っていたら警職法に関わらず針小棒大に「容疑」を語るさ。
ところがこのビデオでは男性に理由を質問されているのに完全に沈黙してしまっている。誰一人説明できない。
法的根拠なんかないことをよく分かっているからさ。
jp.youtube.com/watch?v=bDtm0w2U5vE
- 104 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 15:18:08 ID:2fE/WPCb.net]
- >>103
＞国賠訴訟を起こされると
県警の警察官の職務執行が不当だと主張して民事裁判を起こす場合、訴える相手は県になるんだけど。
どうして国賠訴訟という話が出てくるのか。
＞テレビカメラが回っていたら警職法に関わらず針小棒大に「容疑」を語るさ。
「容疑」を語ったら逮捕しなくてはならないだろ？
「あなたは威力業務妨害の容疑です。でも逮捕はしません」なんて言ったらおかしいだろ？
警察は、必ずしも逮捕を前提として相手を拘束するとは限らないよ。
＞ところがこのビデオでは男性に理由を質問されているのに完全に沈黙してしまっている。誰一人説明できない。
＞法的根拠なんかないことをよく分かっているからさ。
だからさあ、何かの容疑があって、逮捕前提で拘束したわけではないんだよ。
何らかの理由があって一時的に相手を拘束することはよくある。
例えば酔っ払い同士が喧嘩をしていたら、警察官はとりあえず酔っ払いを拘束するけど、
それは別に酔っ払いを逮捕したわけではない。交番で酔いが覚めたらそのまま帰してくれる。
また、警察官は、拘束した理由の説明義務はない。
基本的なことを何も分かっていないで騒いでいるなんて素人丸出し。
警察もこんな人達に言いたいように言われて、文句の一つも言えないんだからかわいそうだね。
- 105 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 15:29:57 ID:x+aMUssC.net]
- 不当拘束された青年の顔にモザイクかけた修正版がニコニコにきたよ〜
5/10 チベット国旗を掲げた方を警察が不当拘束 奈良県新公会堂 [胡錦涛]
www.nicovideo.jp/watch/sm3308411
>>100
> マスコミは福田首相を叩きたい一心で、パンダしか収穫がなかったと宣伝しているが、決してそんなことはない。
> それについては、スレ違いになるのでここでは議論しない。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 106 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 15:38:53 ID:VZ0g3hu2.net]
- >>104
だから「容疑」と括弧書きしているでしょ。「」。止めなくちゃいけないほど悪いこと、正当な理由と言い換えてもいい。
「不当拘束」なんて言われたくないからテレビカメラの前で普通理由を語るでしょ。正当な理由があれば。
それから国賠訴訟、またはコクバイは一般用語として地方自治体を訴える場合も使われているよ。そういうことを議論する友達いないの？
とりあえず法律板なんだから、つまらない揚げ足取りはやめよう。
- 107 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 16:23:03 ID:2fE/WPCb.net]
- >>106
＞「不当拘束」なんて言われたくないからテレビカメラの前で普通理由を語るでしょ。正当な理由があれば。
警察官職務執行法では、拘束理由を説明する義務があるとは規定していないよ。
今回は、一部から批判が出ることはある程度覚悟の上で、確信犯でやっているんでしょ。
チベット支持者が旗を振って拘束されたからと言って、テレビを見た一般人が、
それを不当拘束だと言って問題視するとは思えない。
不当拘束だと騒ぐ人は、全国民から見たらほんの一部分で、それよりも胡主席に
不快な思いをさせないという配慮の方が大きかったんでしょ。
胡主席来日前までは、チベット支持者はみな「日本は民主主義」「日本は法治国家」
「日本では憲法で言論の自由が保障されている」と自信を持って言っていたけど、
今回の警察の対応で、それが幻想だということを痛いほど思い知らされたようだね。
これはもう法律論ではなくて「政策」の話だから、法律板で議論するテーマではないのかも。
- 108 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 16:49:17 ID:x+aMUssC.net]
- >>107
> これはもう法律論ではなくて「政策」の話だから、法律板で議論するテーマではないのかも。
そう思うのなら自分が去ればいいのになんでいつまでもこのスレに粘着するの？
それとも粘着してでも言い続けなければならないことでもあるのかな？ｗ
- 109 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 16:53:36 ID:POR/n8qf.net]
- ↑
＞それよりも胡主席に不快な思いをさせないという配慮の方が大きかったんでしょ。
それも今回で終わり。言論の自由を政策で抑えてもトップ会談でなにも得られなかったから。
ちなみにチベット支持者っていってもニワカ支持者ばっかり。本音は「毒餃子謝れ」「国際ルール守れ」「大使館弁償しろ」ｗｗｗ
もっとも彼らは少数派でなく、大多数の感情を代弁している面がある。今のままの外交でいいという人の方が少数派。
多数派さえも弾圧、というのが今回の事件の問題点だろう。
- 110 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 17:20:48 ID:e7mGjdS7.net]
- >>109
>ちなみにチベット支持者っていってもニワカ支持者ばっかり。本音は「毒餃子謝れ」「国際
ググって漁ればかなり昔から主張はされてるよ。
在日人権団体が親中国共産党な分、欧米に比べればデモ活動が少ないだけ。
- 111 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 17:27:36 ID:EBLpMSFO.net]
-
質問！
政策で基本的人権を奪えるの？法的根拠もなしに。
近代国家というのは国のトップでも法律によらなければ言論の自由を制限できないと思っていたが、オレ甘すぎ？
- 112 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 17:37:00 ID:FBMfm+K+.net]
- >>111
公共の福祉に反すれば、制限できるよ。
- 113 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 17:44:51 ID:EBLpMSFO.net]
- >>112
つまり時の政権が公共の福祉に反すると判断すれば法律によらなくても制限できるの？
- 114 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw mailto:sage [2008/05/14(水) 17:45:18 ID:ApJmre8L.net]
- >>111
だから法務省の人権擁護局に連絡しなって。
取り合ってくれるから
- 115 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 17:51:15 ID:FBMfm+K+.net]
- >>113
だから裁判でもめるんじゃん。
君が代問題にしても。
- 116 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 17:57:37 ID:xSFaSeOI.net]
- >>1
「名も無き市民の会 BLOG」 より引用しました。
日本まだ終わらんよ。これから俺達が変えていくんだ。
【日時】 ５月１７日（土） 、「FREE JAPAN！」を叫ぶ デモ行進
第１部： １０：４０〜１２：００
第２部： １２：４０〜１４：００
第３部： １５：４０〜１７：００
【場所】 池袋、新宿、渋谷
第１部： 池袋 （東池袋中央公園 集合、東池袋中央公園 解散）
ルート：東池袋中央公園〜首都高５号線下〜六ツ又交差点左〜明治通〜
東池袋１丁目交差点左〜東口五差路交差点左〜グリーン大通〜
公園前交差点左〜東池袋中央公園
第２部： 新宿 （新宿公園 集合、新宿中央公園、解散）
ルート：新宿公園〜御苑大通〜甲州街道〜西新宿交差点右〜新宿中央公園
第３部： 渋谷 （宮下公園 集合、宮下公園、解散）
ルート：宮下公園〜神宮前６丁目交差点左〜東電電力館前交差点右〜
消防署前交差点左〜区役所前交差点左〜神南１丁目交差点右〜
渋谷駅前交差点左〜宮益坂下交差点左〜宮下公園
【内容】 長野の惨状を訴え、「FREE JAPAN！」を叫ぶ
チベット国旗もOK
- 117 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 17:58:37 ID:GNIXmUjW.net]
- >>114-115
115の言うとおり法務省の人権擁護局より直接裁判で刑事告訴すべきだと
思うんだがどうだろう？法務省って創価に汚染されていてこういう訴えは
真っ先にぶっ潰されそうな気がする。
裁判の方は少なくとも成り行きを万人が見守ってくれる分法務省の
人権擁護局よりかは公平に裁いてくれると思うんだが。
あと法務省に訴えて、仮にその訴えが認められるとしても「警察は被害者に
謝罪しない」で終わりだろ？俺たちが求めているのは事件の黒幕（福田）を
引きづり出すことであって警察の謝罪を引き出すことじゃないだろ。
そのためにも法務省内で処理するより、裁判所の中で精査していくほうが
ましな結果が得られと思うんだが。
- 118 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 17:59:33 ID:GNIXmUjW.net]
- 失礼
× 「警察は被害者に謝罪しない」
○ 「警察は被害者に謝罪しなさい」
- 119 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw mailto:sage [2008/05/14(水) 18:14:10 ID:ApJmre8L.net]
- >>117
福田氏が命令を出していて、
人権差別があったと確認されたら、
当然福田氏まで責任が行きますよ。
法務省の人権擁護局以外に、対応してくれるところあるんですかいな。
ベストの場所を示してます。
- 120 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 18:26:46 ID:GNIXmUjW.net]
- >>119
法務省の調査で一連の違法捜査の指揮系統まで明らかにできるもの？
裁判の場の方が誰の命令なのか追求していくことがやりやすい気がするんだが。
目的は警察の糾弾ではなく、命令を下した政権の中枢の人間の解明、
並びに今後二度と警察が時の政権のおもちゃとして手玉にとられる
ことが無いよう彼らに刑事罰を下すことだと思うんだが法務省の対応で
ここまでできるだろうか？
- 121 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw mailto:sage [2008/05/14(水) 18:33:02 ID:ApJmre8L.net]
- >>120
指揮系統まで明らかにできるね。
命令を下した人まで当然登って調査されます。
しかし刑事罰は不可能。
福田氏がもし人権侵害になりかねない命令を出していたのなら、
法務省から呼び出しがかかり、調査されます。
福田氏が人権侵害のレッテルを貼られるなんてみものでしょう。
私がここで言ってる人権侵害というのは、
日本人と中国人を不当に差別した事実ね。
- 122 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 19:23:36 ID:2fE/WPCb.net]
- >>111
＞政策で基本的人権を奪えるの？法的根拠もなしに。
>>113
＞つまり時の政権が公共の福祉に反すると判断すれば法律によらなくても制限できるの？
法的根拠はちゃんとあるよ。
基本的人権は、その濫用によって他者の人権を侵害してはならない、と解されている。
胡主席にだって人権はあるわけだから、胡主席の人権をむやみに侵害してよいはずがない。
ただし、警察官は裁判をやることを前提に警備をしているわけではないので、
拘束したその場で拘束理由を述べて、拘束の正当性を主張したりはしない。
裁判を起こして初めて、警察としての拘束理由を聞くことができる。
>>117
＞俺たちが求めているのは事件の黒幕（福田）を
＞引きづり出すことであって警察の謝罪を引き出すことじゃないだろ。
>>119
＞福田氏が命令を出していて、
＞人権差別があったと確認されたら、
＞当然福田氏まで責任が行きますよ。
>>120
＞目的は警察の糾弾ではなく、命令を下した政権の中枢の人間の解明、
あれれ、警察叩きから、今度は福田叩きですか。
２ちゃんねらーは一国の総理まで吊るし上げようとするんだから、スケールがでかいですねｗ
福田氏の責任追及は、もう法律板の範疇じゃないので、他の板にスレ立ててやって下さい。
- 123 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 19:41:17 ID:EBLpMSFO.net]
- >>122
「チベット問題を持ち出されたくない」というのは胡主席の人権なの？
悪いけど大爆笑してしまったよｗ
それでは面と向かって「チベットの人権問題に憂慮している。ウイグル人の・・」と胡主席に言った安倍元首相はとんでもない人権蹂躙をやったんだねｗ
媚中派の福田首相からみたら「公共の福祉に反する」に違いないから、警察を使って実力で安倍元首相の発言を封じてもいいんだねｗ
笑ったｗ
- 124 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 20:02:43 ID:F+lijqSV.net]
- 結局自分のテリトリーの中で愚痴を吐くだけ
- 125 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 20:45:15 ID:GNIXmUjW.net]
- >>121
> 指揮系統まで明らかにできるね。
> 命令を下した人まで当然登って調査されます。
> しかし刑事罰は不可能。
なるほどねぇ(´･ω･｀)
たしかに福田に人権侵害のレッテルを貼れるだけでも
十分やる意義はあると思うんだがそれだと再発防止の
効果が十分に得られなくなるんだよね。
あと調査するのが法務省だけだと警視庁長官あたりが
「私が独断で命令しました」
みたいな感じでババを引いて幕引きをはかり
本人はちゃっかりどこかに天下ってうやむやのうちに
捜査が終了しちゃったりしないかな？法務省に検察並の
捜査の権限が認められているのかが気になる。
法務省と裁判所の両方に申請するのはどうかな？
- 126 名前：無責任な名無しさん [2008/05/14(水) 21:00:18 ID:VftEC9y+.net]
- ID:2fE/WPCb
猛烈バカ
- 127 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/14(水) 23:54:18 ID:e7mGjdS7.net]
- >>125
>あと調査するのが法務省だけだと警視庁長官あたりが
>「私が独断で命令しました」
福田が居残ったり民主党政権だと県警本部長あたりの段階でそう言わされると思うが
麻生、町村、中川あたりの政権なら福田を落とす頂上作戦が可能になるかもな
- 128 名前：無責任な名無しさん [2008/05/15(木) 07:30:49 ID:dyUdUp3f.net]
- ■支那は、日本侵略の為に法律を変えようとしている！？
聖火リレー直後、維新政党新風が都内で胡錦濤来日反対を訴える街宣を行っていたところ、
そこへ若い中国人女性が通りかかり、たった一人で大きな声で罵って来たのもそのためだ。
まさに怖いものなしである。もっとも相手はたまたま気概ある日本人たちだから、
二言三言返されて慌てて退散したのだが、そのときの彼女の捨て台詞は、
★「そのうち法律が変わる」だった。
つまり「日本はやがて中国に屈服し、国民の反中国言論も法律によって
取締りを受けることになる」と言うわけだ。
これこそが在日中国人の間で広く持たれている予測である。
ttp://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-373.html
チベットでも人民裁判という法律が真っ先に作られ、
罪の無い多くのチベット人が弾圧されひどい目にあった。
これと同じようなことを確実に日本でも企んでいるのだろう。
- 129 名前：無責任な名無しさん [2008/05/15(木) 10:32:41 ID:V32kvhVt.net]
- もしこれが逆で、紅旗を出しただけだったり「中国ガンバレ」と叫んだだけの中国人が取り押さえられたとしたら・・・
国際問題になっていた罠。
取り押さえられて「ゲンロンのジユー」を主張する中国人の姿は全世界に流されて、日本警察による中国人の弾圧として激しく非難されたことだろう。
また首相が反省して謝罪するハメに。
やられたのが日本人で良かったよ。
- 130 名前：無責任な名無しさん [2008/05/15(木) 16:39:48 ID:w710AVo/.net]
- >>123
＞「チベット問題を持ち出されたくない」というのは胡主席の人権なの？
時と場合によるだろ。
安倍元首相は政治家だし、胡主席と政治を話し合う会合で、胡主席が安倍元首相の発言で
気分を害したとしても、それは仕方の無いこと。
ただし、同席していた他の首相経験者が慌てて話題を変えようと必死で、安倍元首相は
「相変わらずKYだね」と非難された。
もしこれが政治会合ではなく、例えば胡主席の誕生パーティーがあって、出席者が
ハッピーバースデーを歌って祝福している時に、誰かがいきなり「フリーチベット！」
と叫び出したら、それは非常識だろ？
同じく、胡主席が観光で奈良を訪れて、古い建築物を見て「素晴らしい」と感動している時に、
「フリーチベット」と叫ぶのも非常識。
君達は結婚式やお葬式、入社式とかでもフリーチベットTシャツを着て主席するのか？
そして、会場で係員に文句を言われたら、「表現の自由の侵害だ！」と騒ぐのか？
- 131 名前：無責任な名無しさん [2008/05/15(木) 16:54:13 ID:I81Ad5ZB.net]
- >>130
> もしこれが政治会合ではなく、例えば胡主席の誕生パーティーがあって、出席者が
> ハッピーバースデーを歌って祝福している時に、誰かがいきなり「フリーチベット！」
> と叫び出したら、それは非常識だろ？
そうでもないよ
- 132 名前：無責任な名無しさん [2008/05/15(木) 17:10:46 ID:w710AVo/.net]
- >>120
＞法務省の調査で一連の違法捜査の指揮系統まで明らかにできるもの？
人権被害の申し立ては、地方の法務局となっているよ。
www.moj.go.jp/JINKEN/jinken90.html
地方の法務局の、限られた職員だけで、そこまでの大掛かりな捜査などできるはずがない。
せいぜい拘束した警察官が所属する警察署に事情を聞いて終わり。
君達が期待しているような、事件の黒幕を引きづり出すにはほど遠い。
- 133 名前：130 [2008/05/15(木) 17:22:55 ID:w710AVo/.net]
- 訂正
主席するのか？ →出席するのか？
- 134 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 17:27:43 ID:LTMbIDxf.net]
- >>130
抗議する場を設けるのも、世の空気を読む作業。
日本の政治家だとテレビに叩かれたりしてるしね。
- 135 名前：無責任な名無しさん [2008/05/15(木) 18:15:57 ID:V32kvhVt.net]
- >>130
これはチベットの虐殺犠牲者の写真。世界中で放映されたそうだ。日本のテレビでは見なかったけど。
www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html
これを現在も続けている政権の「批判されたくない権」を主張する人ってホントＫＹ
頼むから外国で言わないでね。日本が恥かくから。
こういう人たちと一緒にされたくないんだ。
www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm
- 136 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 20:18:09 ID:TH35HqRm.net]
- >>130
欧米は礼儀知らずの人権後進国でつね。よく分かるますた。
少なくとも拘束して出席を強要してないのに訪問してきてる時点で、人権問題を含めた
政治議論をしにきたとしか思わんぞ。
あれだけのことをやらかせば、政治権限の無い王族でも批判は免れんよ。
- 137 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 20:24:16 ID:TObSI/Ra.net]
- こういう板でまともな話をしているときにまともな言葉使いが出来ない奴ってなんなんだろう
- 138 名前：無責任な名無しさん [2008/05/15(木) 20:35:02 ID:V32kvhVt.net]
- >>130
こちらは中国国境警備隊が歩いているだけの巡礼者を無差別に撃ち殺す動画（非グロ・日本語字幕付）
ヨーロッパのテレビ局が偶然撮影したもの。
www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc
これが出てたった数日でヨーロッパ議会は非難決議を採択した。世界中の人が見て涙した。
チベット人を撃ち殺したあと、悠然とタバコを吸う中国兵の姿がすごい。
年中やっているんだろう。日常の１コマという雰囲気がよく出ている。
この無差別殺人の「批判されたくない権」を主張したら、欧米では人間扱いされないよ。
- 139 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 20:38:17 ID:TH35HqRm.net]
- >>137
本人訴訟をしてるお馬鹿さんです。ごめんなさい
- 140 名前：無責任な名無しさん [2008/05/16(金) 00:36:39 ID:QEExcOoh.net]
- 台湾の老世代はよく私たちに日本時代の話をしますが、
最も口にするのが当時の警察の公正さ、勇敢さ、そして厳格さです。
もし彼らがあの日の警察の態度を見たら、どれだけ失望することでしょうか…。
ttp://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-372.html
- 141 名前：無責任な名無しさん [2008/05/16(金) 14:19:01 ID:dljot4mp.net]
- >>130
凶悪犯を逮捕するのに「クソしている最中はあかん」とか制限ないやろ
ましてや現在虐殺を行っている親玉に「やめい」言うくらい姑娘とヤッている最中でも全然問題ない
殺されるチベット人の人権はないんか、アホ
- 142 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 15:09:23 ID:4wXFzuZk.net]
- 犯罪者にも人権があるからねぇ
- 143 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 15:36:20 ID:LYE4AMe+.net]
- >>130
結婚式や葬式で空気読てめない人でも、警察に身柄拘束される事は無いよね。
- 144 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 17:55:01 ID:tErcXbh1.net]
- 叫んで旗を振り回し新郎新婦にかけよったら拘束される
- 145 名前：無責任な名無しさん [2008/05/16(金) 18:03:58 ID:dljot4mp.net]
- おいおい、不作為ってことも考えなあかん
>>135 >>138 を知って沈黙してるって、外交の世界では認めたことになるんや
それってメッチャ空気読めてない
世界で日本を孤立させる気か
- 146 名前：無責任な名無しさん [2008/05/16(金) 18:32:31 ID:RPOmkn/7.net]
- >>141
＞凶悪犯を逮捕するのに「クソしている最中はあかん」とか制限ないやろ
威力業務妨害罪の犯人を逮捕するのに「旗を振っている最中はあかん」とか制限ないやろ
＞ましてや現在虐殺を行っている親玉に「やめい」言うくらい姑娘とヤッている最中でも全然問題ない
ここは法律板だから、君の脳内法律を聞いているんじゃないんだよ。
>>143
＞結婚式や葬式で空気読てめない人でも、警察に身柄拘束される事は無いよね
結婚式や葬式の会場に、Ｔシャツ姿で入ろうとして係員に止められて、
その制止を振り切って入ろうとしたら１１０番通報されて逮捕されるぞ。
もし自分が絶対に正しいと信じているんだったら、ここで吼えてないで、慰謝料１０００万円よこせ！
とかの裁判を起こせば？100％勝てる自信があるんでしょ？１０００万円ゲットは確実なんだろ？
俺は裁判官じゃないから、俺にいくら当たっても、俺は１０００万円の判決は出せません。
- 147 名前：無責任な名無しさん [2008/05/16(金) 19:12:12 ID:6RLNI+Gk.net]
- >>146
＞威力業務妨害罪の犯人を逮捕するのに「旗を振っている最中はあかん」とか制限ないやろ
公園でチベットの旗出すと威力業務妨害だって？法律勉強したことないでしょｗ
映像の警察官もその程度のことは知っているから逮捕していない。
jp.youtube.com/watch?v=bDtm0w2U5vE
キミが司法試験に合格するのは来世だ。今生は残念ながら無理です。
- 148 名前：無責任な名無しさん mailto:age [2008/05/16(金) 19:55:20 ID:exrO9+cO.net]
- 天皇誕生日に皇居に行って中国旗をだして、
天皇は中国人民に対する謝罪が足りないと騒いでたら
取り押さえられるよな。
TPOって大事だと思わないか？
- 149 名前：無責任な名無しさん [2008/05/16(金) 20:01:46 ID:RPOmkn/7.net]
- >>147
威力業務妨害罪の構成要件として、法益侵害のおそれがあること、となっているから、
チベット旗を振ることによって、胡主席を初めとする中国側関係者が気分を害し、
日中関係が悪化することは、法益侵害のおそれがあると解釈できるだろう。
ただし、威力業務妨害罪は本来親告罪ではないけれど、例えばお店に対しての営業妨害があった場合、
そのお店からの刑事告訴がない限り、警察官の独断では妨害した人を現行犯逮捕はしないだろう。
あなたこそ、今度の試験もまた落ちるよ。ご愁傷様ｗ
- 150 名前：無責任な名無しさん [2008/05/16(金) 20:09:37 ID:Khn3f5tj.net]
- ID:RPOmkn/7
司法試験の出来はどうだったか？
まぁレスを見てると聞くまでもなさそうだがなｗ
別の道に活路を見いだしたらどうだ？
例えば犬のおまわりになるとかさｗ
- 151 名前：無責任な名無しさん [2008/05/16(金) 20:10:44 ID:6RLNI+Gk.net]
- >>149
胡主席が気分を害すると威力業務妨害、、、、アホらしくてもう相手になってられない。
言論の自由がない中国だってそこまで言わないよ。
ところでむかし靖国神社に行ったら勝手に入り込んで侵略戦争をアピールしているバカがいた。
これは住居侵入罪を構成するけど警察官は諭して退去させた。実力で制圧などしていない。
参拝者は不満気だったけど言論の自由を考えるとバランスが取れた対応と言えよう。
- 152 名前：無責任な名無しさん [2008/05/16(金) 20:20:05 ID:RPOmkn/7.net]
- >>151
＞胡主席が気分を害すると威力業務妨害、、、、アホらしくてもう相手になってられない。
よく読め。
気分を害すること自体が法益侵害ではなく、日中関係が悪化することが法益侵害だと言っているんだよ。
検察がこのケースを威力業務妨罪で起訴し、被告人が反論しなかったら、十分有罪になる可能性もある。
まあ、実際はこのようなケースでは、起訴どころか逮捕すらされないだろうけど。
- 153 名前：無責任な名無しさん [2008/05/16(金) 20:33:49 ID:RPOmkn/7.net]
- ここの板に来ているチベット支持者は、ここの板の法律に精通した住人に、
この拘束が不当なものであるという同意を得たくて来たのかもしれないけど、
ここは法律板なんだからさあ、初めに結論ありきじゃ意味ないだろ。
相談に来た人「このケースは不当拘束ですよね」
法律相談員「不当拘束でありませんね」
相談に来た人「（怒り出して）不当拘束だよ！不当拘束に決まってるだろ！
お前そんなことも分からないで相談員やっているのか！お前は相談員クビだ！」
・・・だったら初めから相談するなよｗ
- 154 名前：無責任な名無しさん [2008/05/16(金) 20:39:19 ID:Khn3f5tj.net]
- ID:RPOmkn/7
あ〜くやしい！試験でしくじってあ〜くやしい！ｗ
- 155 名前：無責任な名無しさん [2008/05/16(金) 20:45:47 ID:RPOmkn/7.net]
- 警察官が拘束理由を述べておらず、この男性が拘束に対して納得していないのであれば、
不当拘束を主張して民事裁判を起こすことは可能。
ただし、訴状が相手方に届けば、相手方は答弁書で、請求の棄却判決を求め、
全面的に争うと言ってくるのは確実。
それでも勝てる自信があれば裁判をやればいい。最終的に判決を出すのは裁判官。
相手方の主張も見ていない段階で、勝つか負けるかを判断することはできない。
- 156 名前：無責任な名無しさん [2008/05/16(金) 23:30:53 ID:qxt9mMrD.net]
- ID:RPOmkn/7 必死だなｗｗ
- 157 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 00:37:13 ID:CX057dhV.net]
- >>149
毎度毎度自治労官公労に罵声を浴びせられるアメリカ大統領や米軍関係者は
人間ができていて、連中を屁とも思ってないから法益侵害が無いのか
- 158 名前：無責任な名無しさん [2008/05/17(土) 02:22:55 ID:dkdEE7uw.net]
- ID:RPOmkn/7 ←この様子じゃ今年も司法浪人決定っぽいな(´･ω･｀)
- 159 名前：無責任な名無しさん [2008/05/17(土) 03:53:50 ID:HvMkxLDy.net]
- みんな、国家公安委員会にドンドン苦情を送ろうぜ。
産経新聞の専務も委員に入っているし、福田の犬とは限らない。
ほんの数分書く時間を作ってくれ。愛する日本のため。
意見・要望送付用フォーム
https://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
国家公安委員会
www.npsc.go.jp/
それから個別ケースの苦情は各都道府県の公安委員会に。ここは警察法79条で誠実に処理し文書で回答する義務がある。ちゃんとやってくれる。
law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29HO162.html
- 160 名前：無責任な名無しさん [2008/05/17(土) 06:20:23 ID:w3ww9Zdh.net]
- 国家公安委員会まで敵に回すお前らってどれだけ無知なんだ。
お前らの身元は全て調べられるから覚悟しておけよ。
お前らニートの戯言を、官僚が聞き入れると思っているのか？
- 161 名前：無責任な名無しさん [2008/05/17(土) 11:24:11 ID:VXrLGzM0.net]
- >>160
やっぱり犬のおまわりさんだったのね
ID:RPOmkn/7
ID:w3ww9Zdh
そんなに焦らなくてもｗ
＞お前らの身元は全て調べられるから覚悟しておけよ
虚偽に基づいて脅迫しちゃいけないよ。キミのことも調べるように公安委員会にメールしようかな？
- 162 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 11:30:40 ID:5MoMgIuL.net]
- 結局メールとコピペなんだよなぁ
ここがあほらしい、街頭にたって演説しつつ署名を集めるぐらいの事できんのか
- 163 名前：無責任な名無しさん [2008/05/17(土) 11:59:14 ID:HvMkxLDy.net]
- >>160の書き込みを見るとやはり国家公安委員会への調査依頼はすこぶる有効みたいだねｗ
- 164 名前：無責任な名無しさん [2008/05/17(土) 12:38:49 ID:bOFb2TFM.net]
- >>149
＞毎度毎度自治労官公労に罵声を浴びせられるアメリカ大統領や米軍関係者は
＞人間ができていて、連中を屁とも思ってないから法益侵害が無いのか
何度も言っているけど、気分を害すること自体が法益侵害ではない。
TPOによって法益侵害になるかならないかが決まる。
>>158
＞ID:RPOmkn/7 ←この様子じゃ今年も司法浪人決定っぽいな(´･ω･｀)
司法試験を目指しているA君とB君。ある日、友人から不当拘束についての相談を受けた。
友人「これは不当拘束だよね？」
A君「不当拘束ではないね」
友人「（怒り出して）これは不当拘束だよ！この様子じゃ今年も司法浪人決定っぽいな(´･ω･｀) 」
B君「これは不当拘束だよ」
友人「さすがはB君、司法試験合格間違いなし！」
答えを自分で決めるんだったら、相談に来るなよ。
>>159
＞みんな、国家公安委員会にドンドン苦情を送ろうぜ。
>>163
＞160の書き込みを見るとやはり国家公安委員会への調査依頼はすこぶる有効みたいだねｗ
警察行政をもう少し勉強してから書き込んだら？
国家公安委員会が、身内である県警を悪者にするわけがないだろ。
- 165 名前：無責任な名無しさん [2008/05/17(土) 16:16:37 ID:NNSB1C/3.net]
- つーか、チベットは国家ではないから逮捕されないはず。
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