合格後の弁護士業界に希望が持てない件

1 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/05(土) 17:53:12.65 ID:???] blog.livedoor.jp/bengoshiretsuden/archives/51294828.html Q6.今後の弁護士業界、日弁連の動向はどうなるとお考えでしょうか。 A6.私が司法試験に合格した平成元年は、合格者は500人でした。 その後どんどん合格者が増え、現在は年2000人になっています。 これも一つの原因になって、就職できない弁護士、食えない弁護士が 大量に発生しています。弁護士はもはや、食える資格ではなく、 社会的に尊敬される資格でもなくなりつつあり、 日弁連は、若手弁護士の不満に対処できず、組織として瓦解しつつあります。 2 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/05(土) 18:11:49.68 ID:???] どうにかなるよ。 3 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/05(土) 18:41:08.03 ID:???] 希望が持てない人は登録しなければいいだけの話 4 名前：氏名黙秘 mailto: [2011/11/05(土) 19:00:32.44 ID:???] 【大阪】 就職難の弁護士業界　滞納市税徴収業務に「パート弁護士」採用　池田市 池田市は、滞納市税の徴収業務に「パート弁護士」を来年度から導入する。大阪弁護士会の協力を得て、 １０月１７日には大阪市で採用試験に向けた説明会を開催した。専門知識を現場で活用したい市と、 法曹人口の急増で就職難とされる弁護士業界の思惑が合致した形だ。 　池田市では、１０年度決算で１４億円の市税滞納がある。市民税や固定資産税の滞納が多いという。 対応策について、顧問弁護士と日常的に相談できる態勢ではなかったという。 　来年４月に採用する弁護士は、督促や差し押さえといった業務に一般の職員とともに従事。 就労時間は「週４日、１日７時間４５分勤務」から「週１日、２時間勤務」まで幅広く認め、掛け持ちで他の 弁護士業務をできるようにした。時給換算では２１７１円で、年収は最大３２３万円となる。任期は３年。 最大３人を採用するという。 　同市人事課は「専門的なアドバイスをもらえ、迅速に対処できるようになる。若手弁護士を中心に スキルアップを図ってもらう場にもなれば」と期待している。【熊谷豪】 池田市：滞納市税徴収業務、パート弁護士採用−−来年度から　／大阪 - 毎日ｊｐ(毎日新聞) mainichi.jp/area/osaka/news/20111102ddlk27010440000c.html 5 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/05(土) 19:06:52.16 ID:???] 多分あと３年は何とかなる でも７年後には業界崩壊だろうな 就職問題だけをとっても64期で夏くらいで４割が就職未定だろ？ 最終的には３割くらいが就職できなくなるわけで 65期だと４割、67期くらいは半分以上就職できずとかになる 6 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/05(土) 19:12:55.38 ID:???] 「同じ事務所に三年以上在籍した者」という条件を加えたら何割になるのか 真面目に知りたい 7 名前：氏名黙秘 [2011/11/05(土) 19:28:28.79 ID:5neA0yAz] 就職するな。ピンハネされるだけだ。 と言ってもバリバリ稼いでやるぜって根性のある奴は少ないな。 前大阪府知事の弁護士を見ろ。公務員と住民の生き血をすすって 生き残ろうとするところは見習うべきだ。生き血を吸い取られる側の 住民の支持も得ている。うまい手だ。 もっと自分を解放しろ。 8 名前：氏名黙秘 [2011/11/05(土) 19:31:04.68 ID:XZDPIa59] 新司法試験で検索すると法務省の次に三振して毎日死にたいと思っているブログが出てくるのがすべてをものが立ってい 9 名前：氏名黙秘 [2011/11/05(土) 19:34:45.88 ID:5neA0yAz] ２０００人もいれば、と言っても米国の１０分の１以下だっけ？もいれば 落ちこぼれもいるよ。言いたくないけど東大出身だってホームレスもいるし ワーキングプアもごろごろいる。だからといってそれでびびるのか？ 情けないぞ。 10 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/05(土) 19:40:34.83 ID:???] 代言人時代に戻って出なおそう 11 名前：氏名黙秘 [2011/11/05(土) 19:47:06.77 ID:5neA0yAz] あの時代でも帝大卒の無試験資格者が立派な判例を作ってきた。 三百代言にだまされる人は可哀想だが、国が認めてしまったからな。 自由競争という名の訴訟社会を。 業界からの撤退者もせめて身内が三百代言にだまされないようにしよう。 12 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/05(土) 21:23:02.81 ID:???] もし決まったら弁護士は低収入へ　 【TPP】アメリカ「保険以外に食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業も規制を緩めろ」 hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320472746/ 13 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/05(土) 21:55:46.01 ID:???] 売国民主。 もうアメリカの州にでもなってしまえ。 情けなすぎて言葉もない。 14 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/11/05(土) 21:56:50.37 ID:???] >>5 ６５期は就職できる方が少数派になるの 見通し甘過ぎ 15 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/05(土) 21:57:58.30 ID:???] >>6 既に６０期で５０％くらい。 16 名前：氏名黙秘 [2011/11/05(土) 22:23:59.41 ID:O8dqra8s] ご安心ください。 これからは、即弁・新人、女性弁護士の時代です。 このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、 格安で優良なサービスを提供する弁護士が勝つ時代になります。 旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、 金にならない、勝てないなどとほざいて、 高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。 若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。 新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。 老害弁護士に安く使われてお仕舞い。 しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。 やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。 新人はどんどん独立すべき。 そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。 報酬は巨悪から取った金から貰えばいいだけ。 裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。 健全な弁護士業界になります。 17 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/05(土) 22:26:18.80 ID:???] これからは法曹の学歴はローになるだろうね。 ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。 アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。 学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。 18 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/05(土) 22:33:29.74 ID:???] ＞そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。 貸与制に賛成した「庶民」には高い費用で引き受けるべき。 ＞報酬は巨悪から取った金から貰えばいいだけ。 そんなの当たり前。遠慮なくどんどん行こう。 19 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/05(土) 23:14:31.94 ID:???] 今晩のTBS報道特集で固定資産税とりすぎの件をやっていたが あれなんか見るといくらでも弁護士の活動舞台はあるわな。 司法改革は行政の誤りを事後的に矯正するっていう話にぴったりだ。 行政に仕事くれと頼む前に金喰い虫の公務員相手に喧嘩売ってやれよな。 20 名前：氏名黙秘 [2011/11/05(土) 23:21:43.66 ID:5neA0yAz] あのマスコミ情報だけだと足りないが、ビジネスチャンスは行政を叩くことからも生まれてくるよ。 「庶民」を騙して取り上げた税金を我々が感謝されて取り返すわけだ。 もちろん貸与制に賛成した「庶民」には高い費用で。 21 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/06(日) 09:45:35.43 ID:???] 訴訟けしかけまくってやればいいじゃん 訴え提起自体が不法行為になるケースなんて実際そこまでないだろう。 無理筋だから〜ではなく不法行為にさえならないレベルなら和解狙ってやればいい。 無理筋ですよって説明をきちんとしておけば負けてもいいだろう。 モンペによる訴訟濫発。 弁護士増やして値段下げさせて市民に弁護士を利用しやすい環境を作ることは被告側に立つケースが増えるということが何故か議論されない。 22 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/11/07(月) 13:31:48.96 ID:???] どうなんのかなあ 23 名前：氏名黙秘 [2011/11/07(月) 16:08:20.10 ID:j4D79eK4] 弁護士、公認会計士、受かっても就職できなかった人はどうしてるのだろう？ 24 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/07(月) 16:14:29.02 ID:???] 弁護士はソクドクで会計士合格者は中小企業の経理だろ。 25 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/07(月) 16:15:10.23 ID:???] >>21 日本では弁護士増えても訴訟件数減ってるんだから被告に立つケースは増えないだろうｗ 26 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/07(月) 16:37:56.09 ID:???] 弁護士業界はおれが守る。 27 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/08(火) 00:49:48.30 ID:???] 福島池 なり手がいないからどんなアホ弁でも弁護団に入れてもらえるはずだw 28 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/11/11(金) 16:07:36.22 ID:???] どうせ希望が持てないのだから 人が家畜の数より少ない孤島に移り住んで 司法過疎解消の一助となりたい 29 名前： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 mailto:sage [2011/11/11(金) 16:38:56.99 ID:???] test 30 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/11/11(金) 16:41:21.66 ID:???] >>29 あんただあれ？ 31 名前：氏名黙秘 [2011/11/12(土) 22:06:51.55 ID:QRXawVNY] ご安心ください。 これからは、即弁・新人弁護士の時代です。 このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、 格安で優良なサービスを提供する弁護士が生き残る時代になります。 旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、 金にならない、勝てないなどとほざいて、 高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。 若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。 新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。 老害弁護士に安く使われてお仕舞い。 しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。 やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。 新人はどんどん独立すべき。 そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。 報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。。 裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。 健全な弁護士業界になります。 32 名前：氏名黙秘 mailto:ｓage [2011/11/12(土) 22:41:13.97 ID:???] 安心できるかYO 33 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/12(土) 22:49:29.71 ID:???] 最近、ブラック業界や斜陽業界のランキングに弁護士業が入ってるのは、なぜ？ 34 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/12(土) 22:55:24.24 ID:???] ってか、ソクドクってなんで数人であつまってやらないんだ？ 修習のときの友達とやればよさそうだけどな 35 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:36:00.73 ID:???] >>34 すぐに崩壊するからだろ 36 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/13(日) 01:56:41.87 ID:???] >>12 資格の上にあぐらをかいて、安楽に生きていきたいだけの人には訃報でも、 ガンガン攻めたい人には朗報なのでは？ 日本で外人弁護士が活動できるようになると言うことは、相互主義で日本人 弁護士も相手国で活動できるようになると言うこと。環太平洋協議参加国の どこでも活動できるのなら、その分、チャンスも広がる。 損害賠償法もアメリカ並みになるのなら、懲罰的賠償請求が解禁になる。 消費者保護もアメリカ並みになり、集団訴訟もガンガンやれる。 高額訴訟が目白押しになり、ウハウハでは？ 日本の国全体にとっては苦境でも、自分にとっては追い風になることもあるし、 むしろ無理矢理にでも、追い風にしなくてはならない。 国益と私益は別問題、と割り切ることが大切。 変化はチャンス。 砂漠の中の針一本のような小さなチャンスを自分のモノにする努力を。 37 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/13(日) 23:42:51.02 ID:???] >>36 保険料うなぎ上りやね。 あと、相互主義にはならない恐れ大。 既に、米韓FTAでは、韓国企業はアメリカを訴えられない片面的ISD条項入れられてるので。 38 名前：氏名黙秘 mailto:ge [2011/11/21(月) 19:30:18.11 ID:???] イソ弁を１人雇うと給料の三倍は売り上げが必要だと どっかのブログかなにかで見た気がする。 これじゃあ誰も雇いたがらんわな。 39 名前：氏名黙秘 [2011/11/21(月) 20:02:59.41 ID:uxN0r7/+] 需要のない所に人だけ増やしてその後調節しないんだからうまくいくはずないのは 誰でもわかる。 40 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/21(月) 20:12:54.77 ID:???] 弁護士会の会費を公費負担にすれば弁護士は経費を今ほど心配をしなくて済む。医師会のように士業とその関係者が結束して政治的圧力をかけないと司法関連予算は少ないままだ。 41 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/21(月) 20:21:41.98 ID:???] 福祉なのか民間業務なのかの位置づけがあいまいだよな。 給費制の問題がすんなりいかないのもここに遠因があるのでは。 42 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/23(水) 19:24:08.31 ID:???] 会費を税金とか寝言ほざくな 43 名前：氏名黙秘 [2011/11/25(金) 23:30:35.79 ID:XKYPEvTY] ご安心ください。 これからは、即弁・新人弁護士の時代です。 このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、 格安で優良なサービスを提供する弁護士が生き残る時代になります。 旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、金にならない、勝てないなどとほざいて、高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。 若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。 新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。 老害弁護士に安く使われてお仕舞い。 しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。 やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。 挙げ句の果てに、一人あたりのパイが減っているから独立する時に顧客を分けてもらえない。 正に踏んだり蹴ったり。 新人はどんどん独立すべき。 そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。 報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。 裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。 健全な弁護士業界になります。 44 名前：氏名黙秘 mailto:ｱﾊｱﾊ [2011/11/26(土) 00:15:42.06 ID:???] 中央みたいに淘汰されるってことだな 45 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/26(土) 11:25:37.39 ID:???] >>43　食えなくなった弁護士がどうやって生活の糧を得ようとするか、考えてみた？ 私の予想では、そのうち、探偵社の下請けをやる人が出てくる。 「弁護士が探偵社の下請け？　普通は、離婚訴訟や人捜しで弁護士が探偵社に 仕事を回してやるのだから、逆でしょ？」と思う人もいるだろうが、住民票の不正請求 など、弁護士の特権を濫用すれば、いくらでも成り下がれるのが、この稼業。 もう、どっちが格上とか言ってられない。背に腹は代えられない。 有資格者を食えなくさせたツケが、一般人に回ってくることになる。 46 名前：氏名黙秘 [2011/11/26(土) 17:52:40.20 ID:rwEKzaou] 【貧困】 弁護士の現状 【底辺】 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1281611801/l50 47 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/26(土) 17:59:21.54 ID:???] >>45 俺は警備会社に拾われるのではないかと思っている 参謀、もしくは外部顧問として。聞こえはいいがそんなに 厚遇されないだろうけど 48 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/26(土) 18:04:17.43 ID:???] ありとあらゆるブラックビジネスにかかわれるだろうよ。 ８９３の舎弟が組に費用持ってもらってロー進学するとかな。 どうせ弁護士自治も崩壊する。 49 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/28(月) 23:28:36.93 ID:???] >>31 「新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。」 何でそんな可哀そうな事を言うの？ 新人がすぐ一人で独立しても 成功は無理でしょ！ 50 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/12/09(金) 00:43:31.15 ID:???] どんどん即独、どんどん廃業 689 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2011/11/17(木) 23:43:45.68 ID:??? 若手の廃業は現時点で毎月１５〜２０人。 彼らは弁護士の資格に最後までしがみつこうとしたが、力尽きて廃業となった者達である。 来年には毎月２０〜３０人になり、その後も増え続けることが確実である。 51 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/12/09(金) 01:31:51.69 ID:???] どんな人生が成功であるかなんて人それぞれだからなぁ。 いくら高給取りでも誰かに雇われている以上召使いにすぎない 結局、他人のために仕事をし、仕事に生きる人生となる。 それじゃ何のための人生かって話だよ。 新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了 しかも、運よく正業につけてもリーマンも教師も公務員もくそ 現役中、教師は糞ガキの相手でストレス半端ない 公務員は暇だから苛め体質の社会 リーマンはいくらキャリアを積んでも時代の流れでその業種自体がなくなれば他業種転職は 許されず人生終了、自分の業務にとって変わる機械が発明されれば人生終了 、 会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく 無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了 52 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/12/09(金) 01:32:37.71 ID:???] しかも退職すると哀れだぞ 親戚の叔父だけど、金はあるけど何をやっても続かない。 登山、ＰＣ、カメラ、盆栽、旅行、ジム、料理、読書どれも続かず。 一緒にやる友達も居ない。 部下・同僚、退職と共に縁切れた。 年賀状、以前は200枚くらいが一気に20枚。 今年はもっと減るか？ そんなだからイジけちゃってさ、すぐキレるし愚痴るし、話す内容は昔のことばっかり。 53 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/12/09(金) 18:31:49.60 ID:???] 何言ってんだお前？ 弁護士なんて社員以上に待遇悪いぞ。就職しても数年後には強制独立 いやなら仕事受けなくていいよって言われるのが嫌で必死に毎日営業する毎日 54 名前：氏名黙秘 [2011/12/12(月) 03:10:15.07 ID:3qQmd8HV] そうなんだ 55 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/12/12(月) 04:29:15.59 ID:???] 独立だからって自由に仕事できるわけでもない。 雇用なのか委任なのかの差にすぎん。 そりゃ客がいっぱいいれば理不尽な客の一人二人切る自由はあるだろうけど、 なんでも断っていたら食えなくなるしな。 56 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/12/12(月) 11:46:21.33 ID:???] >>52 うちの祖父は退職してからも数百枚単位で来てたんだけど、あれが普通じゃないのか 57 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/12/16(金) 19:20:26.36 ID:???] 弁護士というのは初年度から年収が1000万円を超えることに意味があるのに。登録しないのは正解だな。 企業の法務部で働いたほうがいい。 58 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/12/18(日) 05:40:55.65 ID:???] 弁護士の卵、就職難　修習後の未登録、過去最悪の２割 www.asahi.com/national/update/1215/TKY201112150759.html > 新司法試験に合格し、１４日に司法修習を終えた弁護士志望者のうち約２割が弁護士登録を > しなかったことが日本弁護士連合会のまとめでわかった。弁護士急増による「就職難」で弁護 > 士会費などを払える見通しがたたず、登録できない志望者が多いとみられる。 59 名前：氏名黙秘 [2011/12/18(日) 06:08:46.23 ID:mwUHGkNf] 寿司屋いこうぜ 60 名前：↑ mailto:た [2011/12/18(日) 07:19:39.90 ID:???] 馬鹿�� 61 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/12/18(日) 17:37:10.20 ID:???] ■弁護士の卵、就職難　修習後の未登録、過去最悪の２割　 　　【朝日新聞】　www.asahi.com/job/news/TKY201112150759.html ■弁護士の就職難悪化　今年は昨年の２倍が未登録 　　【産経新聞】　sankei.jp.msn.com/affairs/news/111215/trl11121519280020-n1.htm ■合格しても…弁護士の就職難深刻 　　【ＮＨＫ】　www3.nhk.or.jp/news/html/20111218/t10014719271000.html ■ステータス急落　今なら「企業内弁護士」を安く雇える 　　【日刊ゲンダイ】　gendai.net/articles/view/kenko/134201 ■新人弁護士：即時独立を支援　第二東京弁護士会 　　【毎日新聞】　mainichi.jp/select/wadai/news/20111126k0000e040054000c.html ■弁護士志望者４００名全員に無償で事務所スペースを提供します。 　　司法修習後のスタートアップをアディーレが全面的に支援！ 　　【弁護士法人アディーレ法律事務所】　www.adire.jp/recruit/64ki.html ■アディーレ法律事務所の新規事業　◎　飲食店「北陸富士回転寿司かいおう」の経営 　　【リクナビNEXT】　rikunabi-next.yahoo.co.jp/company/cmi3143952001/ 62 名前：氏名黙秘 [2011/12/20(火) 12:51:59.57 ID:jpZlUFxn] >>61 アディ―レの無償で事務所スペース提供の件 　　　軒弁募集ってことだな 63 名前：氏名黙秘 [2011/12/21(水) 03:53:21.88 ID:m2BdYOTt] 人の足元見てるな おそろしい 64 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/12/21(水) 03:59:01.74 ID:???] 古文をいぱいつくて、べんごしかいのやくいんになり おもうほうこうへ　かいかくしていくんじゃないかな 同時に へいたいをたくさんやとい　おおきくもうける こがいのへいたいにしてんをださせる 65 名前：氏名黙秘 [2011/12/22(木) 16:52:58.05 ID:jEaIGt2b] ご安心ください。 旧態依然とした威張り腐って糞ぞり返り、金にならない勝てないなどとほざいて、高額な報酬を取る腐れ弁 護士は淘汰されていくでしょう。 若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。 実は裁判の潜在需要は膨大にあるのです。 それなのに弁護士の悪しき慣習により封じられてきました。 どれだけ多くの人達が裁判も出来ずに断腸の思いで泣き寝入りしてきたことか。 事務処理とカバン持ちだけやらされて、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。 経済成長時代は、とっくに終わって不況の時代になっているのに、昔ながらの手法を教わっても何の役にも立たないし。 挙げ句の果てに、人口減少と弁護士急増の相乗効果で一人あたりのパイが激減しているから、独立する時に顧客を分けてもらえない。 時給８００円なら、ずっといていいよ、こき使うけど、と言われる始末。 正に踏んだり蹴ったり。 新人はどんどん独立すべき。 そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。 報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。 つまり日本人の幸せ、日本の発展に貢献できる、すばらしい職業なのです。 裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。 健全な弁護士業界になります。 66 名前：氏名黙秘 [2011/12/22(木) 20:20:24.06 ID:iWiTxV/+] 受かってから考えよう 資格だけで食えるものってもうないでしょ？ 67 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/12/27(火) 23:47:11.72 ID:???] ＞受かってから考えよう 普通の国家試験ならこの考えが通用したと思う。 68 名前：氏名黙秘 [2011/12/30(金) 18:15:36.38 ID:NJ7E03Vi] 全然心配いらんよ。 俺は個人事務所で月に２０件ペースで受けている。 平均着手金は２０万。 売り上げ的には６００万程度。 個人だから、この程度でもウハウハ。 殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。 ポイントは、 ・断らない（※）。 ・低姿勢で親切丁寧な説明。 ・確実な情報提供←ココが一番重要 これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、 ３番目をきっちり押さえているから。 一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。 しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。 言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと 信頼関係は保てない。 しかし、この当たり前のことが出来ない弁護士が多いね。 全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか 話が違うとかは絶対にない。 ※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。 69 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/12/30(金) 20:35:59.22 ID:???] cleverだね 70 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/12/30(金) 21:12:21.28 ID:???] >>68 それは人間的におかしいやつでも断らないってこと？それとも人間的におかしいかどうか見極めたあとはどんな仕事でも断らないということ？ たぶん後者だと思うけど… 71 名前：氏名黙秘 [2011/12/30(金) 21:26:54.56 ID:NJ7E03Vi] 坊主、そんな常識を聞くなよ。 いくら２ｃｈでも許されんぞ。 72 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/12/30(金) 21:54:21.43 ID:???] すみません もう人間的におかしくなった奴の相手でもしないと食っていけない過酷な時代がきたのかと…(´д｀) 73 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/12/30(金) 22:18:13.57 ID:???] お前だって自分がおかしいことに気づいてないんだろ？ 74 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/12/30(金) 22:28:58.07 ID:???] そのまま返そう 75 名前：氏名黙秘 mailto:er [2011/12/31(土) 00:37:20.80 ID:???] 弁護士はこれから年収800万円くらいでやってよ もう昔のように汚い手を使って稼ぐことは難しいよ 森濱田なんとか法律事務所みたいに裁判官天下りさせて訴訟で勝とうなんていう手口はもうダメ 法曹三者のインチキ茶番劇はもうバレバレだから 今後はお先真っ暗 76 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/12/31(土) 01:04:25.72 ID:???] 今まで稼いでた旧弁護士で800万程度 で落ち着くだろうね。 ロー卒ならその半分程度が関の山だろう。 77 名前：氏名黙秘 [2011/12/31(土) 01:46:14.89 ID:iXg6E2cY] いや、普通のビジネスになっていくだけ。 多くの飲食店が数年で廃業する中で、一代で全国展開して一部上場する奴もいる。 ユニクロ、ヤマダ電機、イオン・・・。 みんな最初は一店舗。 必要なのはビジネスセンス。 言うは易く行うは難しだけど。 78 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/12/31(土) 08:45:55.23 ID:???] そう。 弁護士業始めるのもラーメン屋始めるのも同じ。 79 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/12/31(土) 11:08:04.58 ID:???] いや、個人なんてもう無理でしょ。 アディーレみたいな大衆向け大規模事務所と、企業向けの大規模渉外事務所とだけ残る。 80 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/01/01(日) 11:16:06.48 ID:???] どっちにしてもローは廃止でいいと思う 何年もお金かけて取るような資格じゃない 81 名前： [―{}@{}@{}-] 氏名黙秘 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:30:23.69 ID:???] 北海道弁護士会　ロシアサハリン州弁護士会と協定　進出企業など法的支援へ www.47news.jp/CI/200811/CI-20081104-00229.html 日露の企業間トラブルは多い？少ない？　ロシアの弁護士に聞いてみた ttp://www.nrbj.info/?p=880 犯罪トラブル、日露で捜査協力　日露刑事共助条約が発効　 ttp://www.nrbj.info/?p=435 82 名前： [―{}@{}@{}-] 氏名黙秘 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:31:04.62 ID:???] 2次を超越した美しさ スラブ系美女ナターシャグジー(絶世の美女、美声) nicovideo.jp/watch/sm3530304 youtube.com/watch?v=6JiOQ1UBkzU ロシアの超絶美声　ヴィタス(後ろの双子のお姉さんが超美人) youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ ロシアの美貌の才媛ピアニスト　ヴァレンティーナ・リシッツァ youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc ロシアの天才ピアニスト　ブーニン(嫌いだが一応) youtube.com/watch?v=Mk1JQk90UbY 2次を超越した美しさ ロシア人バレエダンサー　ラリッサ・レジュニナ youtube.com/watch?v=EQBFhaRFPIk スラヴ系美女ユリヤ・ティモシェンコ元首相 prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg club.osinka.ru/files/03_537.jpg image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg 83 名前： [―{}@{}@{}-] 氏名黙秘 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:31:42.23 ID:???] プーチン首相、リンクに日の丸投影、被災者に哀悼の意と激励「 必ず復興する」 youtube.com/watch?v=OR_YsFOTmF0 47news.jp/CN/201104/CN2011042801000023.html jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-20862720110428 日本への支援、プーチン首相の機敏なそして強力なリーダーシップ jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=2 プーチン首相、最大級の支援へ「日本は親しい隣国。 我々はエネルギー資源の供給支援に全力を尽くす必要がある」 mainichi.jp/select/weathernews/20110311/archive/news/2011/03/13/20110314k0000m030076000c.html プーチン首相、LNG・石炭・原子力専門家・医師を含む救助隊、必要なだけ派遣する jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031300018 www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/21139.html プーチン首相、ヨーロッパ向けの液化天然ガスを日本向けに切り替え、日本優先 news24.jp/articles/2011/03/20/10178952.html www.yomiuri.co.jp/world/news/20110416-OYT1T00445.htm ↓ 更に先月6月も対日支援でLNG追加供給 www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE0E3E2E7E28DE0E3E2E4E0E2E3E39494E0E2E2E2;at=ALL プーチン首相がクジラ狩り「気分を爽快にしてくれる」 afpbb.com/article/politics/2751273/6109374 desktop2ch.jp/news/1282893633/ 84 名前： [―{}@{}@{}-] 氏名黙秘 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:47:58.44 ID:???] プーチン首相「クジラ撃ち讃歌」を露誌コラムに執筆 afpbb.com/article/politics/2759001/6228308 プーチン首相の故郷で「日本の春」フェスティバル japanese.ruvr.ru/2011/07/17/53338125.html プーチン首相、「日本の原発の使用済み核燃料の処理は全てロシアで請けおいたい」 mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040128000c.html mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040130000c.html mainichi.jp/select/jiken/news/20111124k0000m040129000c.html プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載 unkar.org/r/newsplus/1226104957 --------------------------------------- ロシアの学者や元外交官らが プーチン首相あてに「ロシア領」に改めるよう求めるメールを送ったが、 ７日現在、地図はそのまま使われている。 --------------------------------------- 柔道家としてのプーチン首相 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%B3 ------------------------------------------------- 2000年9月の来日時には、講道館より柔道六段の名誉段位贈呈を提示されたが「私は柔道家ですから、六段の帯がもつ重みをよく知っています。ロシアに帰って研鑽を積み、一日も早くこの帯が締められるよう励みたいと思います」と述べて丁重に辞退した。 ------------------------------------------------- 85 名前： [―{}@{}@{}-] 氏名黙秘 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:48:32.21 ID:???] プーチン首相、ブラック企業の労働者を救う www.afpbb.com/article/economy/2609511/4230130 トヨタ自動車や日産自動車等のロシア進出が初めて決定したのも、第1次プーチン政権時代 business.nikkeibp.co.jp/article/world/20111013/223176/ 2005年のプーチン大統領来日時には、１００人以上の露大物財界人が同行 mimizun.com/log/2ch/news/1131941326/ 2009年のプーチン首相来日時には、２００人以上の露大物財界人が同行 ttp://blog.mori-yoshiro.com/index.php?e=36 プーチン首相、ＫＧＢ軍団を引きつれ日本上陸　６閣僚中５人がシロビキ（武闘派） www.logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1242145959/ プーチン大統領登場で日露貿易活発化 jbpress.ismedia.jp/articles/-/26168 Citi、プーチン首相が大統領に返り咲くことでルーブル上昇へ www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aI5tQTM1q0e4 ロシア富豪、編集者や社長ら全てを処分−プーチン首相に対する不適切な記事掲載で www.bloomberg.co.jp/news/123-LW61971A1I4I01.html プーチン首相、世界で最も影響力ある人物　第２位、米Forbes japanese.ruvr.ru/2011/11/04/59881729.html 86 名前： [―{}@{}@{}-] 氏名黙秘 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:49:07.54 ID:???] 【震災】ロシアで被災地の子供達へ国賓級の特別待遇 news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211223013.html www.webcitation.org/648ZBIxWl japanese.ruvr.ru/2011/12/22/62721323.html sankei.jp.msn.com/world/news/111223/erp11122308460000-n1.htm 被災した子供らがロシアで普段は外国政府の要人との会談に使われるクレムリンの一般公開されない場所へ招待され、国賓級のおもてなしがほどこされました。 歴代ロシア皇帝が住居とした大クレムリン宮殿内を案内されるとともに、ロシア大統領が就任式を行う、 金色に輝くアンドレイの間でメドヴェージェフ大統領夫人が一行を出迎え、お茶やお菓子を楽しみながら歓談。 メドヴェージェフ大統領夫人が被災者の代表である子供達に記念品をプレゼントし、 クレムリン内の観光が特別に催され、他にモスクワ滞在中にボリショイ劇場へ行ったり、 サーカスを見物する予定。 87 名前： [―{}@{}@{}-] 氏名黙秘 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:49:51.30 ID:???] ロシアから日本へのメッセージ yaar.jpn.org/がんばれ、ヤポーニア！/ 「モスクワではなくて東京に行くのが夢。ロシア人は多くがヨーロッパロシアより日本に愛着を持っている。」 jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=4 「日本よ頑張って。わたしたちがついているから」「ただただ、私は日本人が好き」 jbpress.ismedia.jp/articles/-/5659?page=5 ロシア副首相「日本は真の友人」 47news.jp/CN/201104/CN2011042001000170.html ロシア全土で日本ブーム jbpress.ismedia.jp/articles/-/3198 www.fsight.jp/article/3409 ロシア人は日本製品を世界で一番愛してる jbpress.ismedia.jp/articles/-/16488 メドヴェージェフ大統領夫人、クレムリンに被災者を招待 sankei.jp.msn.com/world/news/111223/erp11122308460000-n1.htm japanese.ruvr.ru/2011/12/22/62721323.html メドヴェージェフ大統領「日本は重要なパートナー」 news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4776526.html 88 名前： [―{}@{}@{}-] 氏名黙秘 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:50:21.58 ID:???] 露富豪カスペルスキーCEO「福島第一原発の事故が起きても日本の科学技術への信頼は揺るがない」日本への投資強化&日本赤十字社に義援金寄付&日本語化済み放射線測定器寄贈 asahi.com/special/10005/TKY201104290143.html internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110412_439033.html 露富豪カスペルスキーCEO「日本は震災・原発の危機を乗り越えられる」 www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1104/18/news013.html ロシア文化フェスティバルの開催費をメドヴェージェフ大統領とプーチン首相が援助、 同フェスティバル収入は東日本大地震被災者救援のため寄付へ megalodon.jp/2011-1217-1058-20/www.russian-festival.net/ japanese.ruvr.ru/2011/12/16/62359286.html 復興祈り奏で続ける sankei.jp.msn.com/region/news/110718/tky11071821130010-n1.htm ロシアのサッカークラブ　東日本大震災で被災したサッカー少年たちを招待し２週間の休暇を過ごす japanese.ruvr.ru/2011/07/20/53475531.html ロシアの妖精シャラポワ、福島県の中高生を大会に招待 logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1317144604/ gendai.net/articles/view/geino/131555 日本の宇宙飛行士3人にロシアから勲章が贈られる 47news.jp/CN/201104/CN2011041201001286.html 89 名前： [―{}@{}@{}-] 氏名黙秘 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:50:51.27 ID:???] ロシア柔道交流　本場のスモークサーモンやキャビアが振舞われ「日本人が来ることをみんな喜んでる」 47news.jp/topics/entertainment/2011/12/post_4603.php ロシア人チェブラーシカ原作者、日本版を絶賛「著作権は全て差し上げたい」 www.cinematoday.jp/page/N0028044 ロシアメディア　「世界が日本人に敬意を表した」 japanese.ruvr.ru/2011/12/26/62920381.html ロシアで大人気、日本文化フェスティバル　会場を変更、入場者数は一気に2倍に！ jbpress.ismedia.jp/articles/-/30956 メドヴェージェフ大統領夫人「私は日本の方々の勇気と忍耐強さに感銘を受けました。私達は日本が試練を乗り越えることができると確信しています」 news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4910898.html www.webcitation.org/649xqcagv メドヴェージェフ大統領　日本の天皇陛下へ新年の御祝い japanese.ruvr.ru/2011/12/30/63185380.html 90 名前： [―{}@{}@{}-] 氏名黙秘 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:51:18.62 ID:???] 米シャトル引退で宇宙を独占するロシア jp.wsj.com/World/node_267683 億万長者の数1位はロシア・モスクワ japanese.ruvr.ru/2011/05/12/50197486.html 世界のオフィスのランキング、2位モスクワ www.observer.com/2008/real-estate/london-moscow-worlds-priciest-office-markets-new-york-not-even-close ＯＥＣＤ：米国、ロシアでトレンドを上回る拡大が続いている jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-20987820110509 米フォーブス誌の世界有力企業ランキング： ロシアのガスプロムが純利益で世界のトップ３ japanese.ruvr.ru/2011/04/30/49684393.html 米MIT、ロシアに技術高専を露ＮPOと共同設立 eetimes.jp/ee/articles/1108/03/news039.html ロシア、次世代SLBMブラバ連続発射に成功 sankei.jp.msn.com/world/news/111224/erp11122414320006-n1.htm ロシアの天才数学者ペレルマン　フィールズ賞受賞＆賞金1億円のポアンカレ予想解決 logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1278036185/ 世界水泳　シンクロナイズドスイミング・ロシア代表　全７種目で金メダルを獲得し、世界選手権史上初の完全制覇達成 kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311600070/ 91 名前： [―{}@{}@{}-] 氏名黙秘 mailto:sage [2012/01/05(木) 03:52:00.37 ID:???] ロシアの富豪、日本の美術館の作品一括購入 b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/world/news/20110713-OYT1T00162.htm ロシアの富豪に大人気、日本の瓦は最高にゴージャス！ b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20110705-OYT8T01115.htm ロシア企業、2016年に「宇宙ホテル」開業 ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2762662/6268416 スイス市場にひしめくロシア企業 ttp://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=30855598 ロシアの空母が中国で富裕層用の「海に浮かぶ超豪華ホテル」へ ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0809&f=national_0809_105.shtml ロシアの富豪、あのレディーガガとの共演に1億円出す news.livedoor.com/article/detail/4840265/ ロシアの富豪、Twitterに“大規模”資金調達 jbpress.ismedia.jp/articles/-/17392 ロシア人富豪,慈善団体に全資産を寄付 www.bloomberg.co.jp/news/123-KX8XZB1A1I4H01.html ロシア富豪の豪華ヨット、超ゴージャス！（動画付） jp.wsj.com/World/Europe/node_54242 92 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/01/05(木) 18:37:48.72 ID:???] ロシアはほっとけ 93 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/01/07(土) 00:05:38.56 ID:???] 持てないな 94 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/01/07(土) 08:38:01.47 ID:???] >>93 しね 95 名前：氏名黙秘 [2012/01/07(土) 20:06:32.04 ID:BkXwTY5F] バカ 96 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/01/15(日) 11:54:58.12 ID:???] どうなるんだろうな。 97 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/02/24(金) 09:51:48.84 ID:???] 法学部志願者も減っている。 これもマスコミに司法試験のせいにされているが、数千人しか目指さないマイナー進路が 受験生の動向にどれほどの影響あるのやらｗ 98 名前：氏名黙秘 [2012/02/27(月) 01:53:32.96 ID:bYRtfbJM] 全然心配いらんよ。 俺は個人事務所で月に２０件ペースで受けている。 平均着手金は２０万。 売り上げ的には６００万／月程度。 個人だから、この程度でもウハウハ。 殆どが金銭和解で終わるし、行っても一審程度。 ポイントは、 ・断らない（※）。 ・低姿勢で親切丁寧な説明。 ・確実な情報提供。←ココが一番重要 これだけ裁いて、一度もトラブルにならないのは、 ３番目をきっちり押さえているから。 相談料は完全無料。 これも集客と信用に貢献している。 せこい５千円にこだわって客を減らしたり、後でもめたりしているバカ弁を見ると熟々ビジネスセンスがねーなと思う。 一番トラブルになるのは、ちゃんと情報をクライアントに流さない場合。 しっかり裏表無く、いい情報も悪い情報も遅滞なく教える。 言うまでも無いが、ウソを言ったり情報提供をやらないと 信頼関係は保てない。 しかも面倒な質問も来なくなるからメリットも大きい。 クライアントが不安になるのは情報が来ないことなんだよ。 しかし、この当たり前のことが出来ない奴が多いね。 「人情は結果じゃなくて過程が重要」ということが分かってない。 札束で顔を叩くと言う例えを知らないんだな。 全ての情報をきっちり伝えれば、そんなの聞いてないとか話が違うとかは絶対にない。 ※人間的におかしいやつは最初の相談で分かるしね。 99 名前：氏名黙秘 mailto:ｓage [2012/03/06(火) 20:07:15.81 ID:???] 希望がもてないなら他の業界にいけばいいだけだし 100 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/03/07(水) 15:03:52.09 ID:???] ほんと希望がないわ・・・ 101 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/03/07(水) 23:58:15.79 ID:???] 渉外に入れても半数は１０年以内にクビになって廃業するんだからな。 県庁や大手企業なら組合が守ってくれて一生安泰なのに。 102 名前：氏名黙秘 [2012/03/08(木) 00:44:46.82 ID:sQwk7cqh] 我を押し殺して安泰を選び ツマらん人生だったと老後グチる 103 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/03/08(木) 03:58:14.32 ID:???] 修習で英語を勉強するべきなのかな？ 外国弁護士の法人設立容認へ…複数の事務所ＯＫ 　政府は６日午前の閣議で、外国の法律に関して法曹資格を持つ外国弁護士が日本国内で 活動する際、法人としての事務所開設を認める外国弁護士特別措置法（外弁法）改正案を決定した。 　法人名義で借り入れができるようになり、業務基盤が強化されるほか、全国各地に複数の支店を 開けるようになる。海外で事業を展開する地方企業にとって利便性が増す利点もある。 政府は同改正案の今国会成立を目指す。 　外国弁護士はこれまで、日本に個人事務所を置くことができたが、法人化は認められず、 米国などが規制緩和を求めていた。同改正案では、法人化を認める一方、〈１〉日本弁護士連合会 （日弁連）の監督を受ける〈２〉雇用する日本の弁護士への不当な関与を禁止する――などの制約を設けた。 （2012年3月6日13時23分 読売新聞） www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120306-OYT1T00629.htm 104 名前：氏名黙秘 [2012/03/08(木) 04:20:02.53 ID:turWuXC8] ぷぷｗ 大体、いままでが変だったんだよね、便の資格だけで安泰だなんてさｗ どこの世界でも切磋琢磨してるんだから、便も競争して敗者が生まれるのは当然。 能力のない便は●んで当然です。 105 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/03/08(木) 22:12:16.40 ID:???] 旧試は在学中から受験していつでも撤退できたし、大半が卒２までに撤退したけど、 新試になってローに多額の金と時間と労力を投資したとなっては、 　　いまさら止められるか！！！！！！！ だろうな。 ローに入った時点でドツボｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 106 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/03/09(金) 22:07:50.69 ID:???] さんざん期待もたせてみこすりでバイバイ。 ローは最悪のぼったくりヘルスだな 107 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/03/09(金) 22:47:26.46 ID:???] >>103 これは相互主義だから。 日本人弁護士がアメリカで法人事務所を開設してもほとんど意味はない。 同じことが起こるだけ。アメリカの弁護士会も懲戒権を持ってるしね。 108 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/03/11(日) 19:37:45.02 ID:???] >>105 途中下車が困難な地獄行き新幹線だな 旧試は途中下車も途中乗車も多かったが 109 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/03/11(日) 19:38:51.23 ID:???] 公務員にもぐりこめるなら公務員になっておけ。 110 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/03/11(日) 21:07:23.17 ID:???] 公務員に潜り込んだけど、薄給激務だし、世間からは叩かれてさらに給与が減りそうだし、何もいいことないよ。 やりがいが見い出せないし、精神的にも辛い。 貧乏でも夢を叶えた方が幸せだよ。 111 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/03/13(火) 09:25:36.81 ID:???] 【事件】ふられてメール　立命館大法科大院生逮捕 京都府警堀川署は１２日、脅迫の疑いで京都市中京区、 立命館大法科大学院１回生で中国人留学生の羅千里容疑者（２２）を逮捕した。 逮捕容疑は１月２１〜３１日、６回にわたり、 好意を寄せた同級生の女性（２３）＝京都市＝にふられたことに腹を立て 「消えてくれませんか」「早いうちに遺言書を用意した方がいいよ」などと 書いたメールを送り、脅迫した疑い。 女性が２月、告訴していた。 同署によると、メールを送ったことは認めている。（共同） ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120312-916469.html 112 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/03/13(火) 21:27:19.29 ID:???] >>109 そもそも、公務員になりたい奴は、弁護士とか目指さないでしょ 毎朝、スーツにネクタイで遅刻や欠勤しないで官庁へ行くのが嫌だから 自由業を目指すって感じな人も多いんだから 113 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/03/19(月) 00:55:10.37 ID:???] 今確実に言えることは、 　　　弁護士は増え続けるが、事件は減り続ける これが少なくとも２０年は続くということ 114 名前：氏名黙秘 [2012/03/19(月) 01:03:13.21 ID:LDbPG7v9] ttp://www.itojuku.co.jp/feature/DOC_012075.html 伊藤塾：やっぱり高かった！弁護士の平均年収 115 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/03/19(月) 05:08:39.18 ID:???] >>113 そりゃ、人口減少社会なんだから 訴訟件数も減っていくよね 116 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/03/19(月) 10:45:36.41 ID:???] 高学歴だろうが、何歳だろうが、稼げる奴は稼げる。 弁護士の資格あれば稼げる、みたいな考えの奴なんているのかねｗ まぁ社会にでたことなく勉強ばかりしてればしょうがないかもしれないがな・・・。 弁護士なんて営業力が大事な要素でもあるし、 そう考えると高学歴の奴には勉強よりもむずかしい要素かもしれんけどなｗ 117 名前：氏名黙秘 [2012/03/19(月) 16:12:37.63 ID:LDbPG7v9] >>115 高齢化社会で相続・後見関連の問題は増加する。 IT関連の法律とかも開拓されてるし、 TPPに加盟すれば国際法関連の法律家の需要も高まるだろう。 従来の法律分野の需要が下がってるだけじゃないの？ 昔みたいに事務所で待ってれば客が来る時代ではないし、 説明責任を果たさないような事務所も淘汰されるだろうね。 ま、新しい時代についていけない奴は淘汰されて当然かもね。 118 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/03/19(月) 16:36:37.61 ID:???] 既存のロートル弁護士にはお引き取り願って、新しい弁護士像をつくるしかないのだろう。 時間は待ってくれない。みんな年をとるのだ。頑張るしかない。 119 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/03/21(水) 23:38:34.72 ID:???] >>117 相続で弁護士を頼むのなんてごく一部だけだよ。 法律で遺言を廃止して、全件を弁護士強制にするように改正させるべきだろＪＫ 120 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/03/21(水) 23:53:26.40 ID:???] >>119 なんでだよw　個人的には遺留分なんて糞制度を廃止すべきだと思うね。 121 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/03/22(木) 03:05:56.08 ID:???] 借金持ちの無職があーせいこーせいか 122 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/04/02(月) 23:04:21.89 ID:???] ローは自己破産への第一歩 123 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/04/03(火) 01:37:40.25 ID:???] ハイリスクノーリターンだから、適性試験志願者も、そりゃ激減するよね 124 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/04/03(火) 09:30:00.21 ID:???] 　　　　 　　f:::::::::::::::::: ,.,.,.,.,.,.,.,.,__ 　　　 　 　i/'"￣￣ f::::::::::::::::::::::::::ヽ: 　,.,.,.,.,.,.,.,.,__ ..　 　　　　|,,,,_　,,,,,,i/'"￣￣ヾ:::::::::::i: ;f::::::::::::::::::::::::::ヽ 　 ＿/＼／＼/＼／|＿ 　 　,.,.,.,.,.,（。);（　ﾟ)|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|: i/'"￣￣ヾ:::::::::::i: 　＼　　　　　　　　　／ 　,; f:::::::::::::::::::::::::: （。);（　ﾟ)==r─､| : |,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|: 　＜ｸﾞﾌｨ！！！！ ＞ 　i/'"￣￣ヾ:::::::::::i:{　(__..:: 　 /　 ノ （。);（　ﾟ)==r─､ | 　　／　 　　　　　　　＼ 　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|:', ｴｴｴｴﾌ　ノ: 　 :{　(_　 ,.,.,.,.,./._ノ_ 　￣|／＼/＼/＼/ ￣ ..（。);（　ﾟ)==r─､|:　!＿＿_／ `i､ 　: ', 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「司法試験は超難関。合格者は少なくしよう。足りないぐらいが丁度よい」 って最初に決めた昔の先人は偉いやね。 これこそ頭が良い人だ。先を見据えた、社会全体を見つめた計算だ。 131 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/04/15(日) 20:25:38.89 ID:???] ?? 132 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/04/17(火) 15:44:38.89 ID:???] 宅弁から塾弁へ 概要 www.houkeijyuku.com/admission/treatment/index.html カリキュラム www.houkeijyuku.com/curriculum/index.html 心身の鍛練 　1.早朝研修 　　月曜日から金曜日まで毎朝、事務所内外の掃除を行う。 　2.朝会 　　一日の研修の心得をそれぞれ発表する。 　3.茶道研修 　　裏千家の茶道教室へ1年間（毎週1回）通うこと。 　　「おもてなし」や「思いやり」の心を学ぶ。 　4.書道 　　書道教室へ1年間（毎週1回）通う。 　5.座禅 　　事務所近くの名刹青松寺の参禅会（1ヶ月に1回）に1年間通う。 133 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/04/17(火) 23:31:53.04 ID:???] 7 ：名無し検定１級さん：2012/01/05(木) 08:29:37.97 真実を書くと会計士に合格すれば 監査法人も低い倍率で入れるし 経理や会計事務所に極めて就職しやすくなる 他の凋落した士業と違って 会計業界の市場はかなり大きい 未経験であってもそこそこ大きな企業が相手にしてくれる場合がある 簿記なんかとは比べ物にならない 他の士業受験生はニュースのイメージでしか語れないだろうけどな 134 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/04/18(水) 12:00:47.81 ID:???] >>133 予備校のパンフだけ見て勉強を始めると、 この、7の人みたいになってしまうんだな。 業者が自分に都合の悪い情報を出すわけが ないのに。 法科大学院なんて、パンフだけじゃなく、一般 マスコミまで総動員だもんな。 この時期、入学したばかりの若い人とかは狙われ やすいから、気をつけないと。 怖いのは、新興宗教の勧誘だけじゃないよね。 135 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/04/23(月) 10:23:25.39 ID:???] 第一東京弁護士会の法曹人口等研究委員会の法曹人口に関する報告書に戦慄の事実が。 　33頁・34頁です。 >　アメリカ 　前記第4に挙げた法曹の質の変化の具体的実情は､弁護士人口が110万人に及ぶ現在のアメリカで 既に見られるものである。…そして､このような実情は､ほかならぬ弁護士その人にも深刻な影響を及ぼしている｡ 　カリフォルニアでのアンケート結果によれば､回答した弁護士の70%が､ 　「可能なら他の職業に就きたい」 　と答え､75%が 　「自分の子供には弁護士になってほしくない」 と答えた。 　また､ニュージャージー州､ノース･カロライナ州､メリーランド州でも､弁護士の4分の1から3分の1という高率で、 　　｢他の職業に就きたい｣ 　｢二度と弁護士にはなりたくない｣ 　｢弁護士業務を続けるか否かで迷っている｣ と答えている(吉川･前掲114頁)｡ 　さらに､東海大学法科大学院が平成19年に行ったハワイ大学ロースクールの実情調査報告には､ ロースクール卒業10年後には､同期生30人のうち現に弁護士活動をしている者はわずか10人であり､ 卒業生には早期に弁護士業務から卒業したことを誇りとする雰囲気､弁護士業務にしがみついていることを 半ば揶揄する空気すらあるという事例が報告されている｡ 　…上記に述べた実情の根底をなすのは競争至上主義である。事例はアメリカの弁護士業界のほんの一端であり､ 現状は､ひところ言われていた｢アンビュランス･チェイサー｣どころの話ではないと受け取るべきである。 136 名前：氏名黙秘 [2012/04/25(水) 00:44:41.24 ID:DG34N3ul] ご安心下さい。 真面目にやれば、幾らでも儲かります。 137 名前：氏名黙秘 [2012/05/09(水) 21:38:55.23 ID:wknozFcc] 【米韓ＦＴＡ】米大手法律事務所　６月に韓国進出＝米紙[03/20] logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1332237725/ 韓国ｵﾜﾀ＼(^o^)／ TPPで日本もこうなるよ 138 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/05/14(月) 00:14:22.92 ID:???] 231 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2011/11/27(日) 17:49:32.90 ID:??? ロー関係者は「合格率が低いから志望者が減った」と本気で勘違いしているのだろうか？ 合格率が５％でも「合格してまじめに働けば喰いっぱぐれない」資格ならば、志望者が減ることは無い。 合格して必死に就職活動しても就職できず、なんとか就職してまじめに働いても廃業するリスクが 高いから、バカバカしくてローに行かないだけである。 ６４期は４００人が就職できない見込みである。就職できた者も２０年後に残っているのはせいぜい３分の１。 この現実がバカバカしいのである。 ロー関係者が無理に合格者２０００人を押し通したことで、ローに行くことがバカバカしくなっただけである。 139 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/05/30(水) 20:47:39.96 ID:???] ６４期の３分の１も残れるとは楽観的な（笑 140 名前：氏名黙秘 [2012/05/31(木) 03:22:10.20 ID:/u3vw/6C] 法律に詳しい素人なら、弁護士にわざわざ依頼する必要がない件 今はネットもあるから何とかなったりする事も多い 見合わない報酬も支払いたくないからね〜 141 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/06/06(水) 23:40:21.05 ID:???] 現時点で阿鼻叫喚なのに年１５００人に減らしても今の倍まで増え続けるんだよなあ。 そりゃ希望も持てない罠 142 名前：氏名黙秘 [2012/06/07(木) 03:31:29.33 ID:h2pOzdbe] 弁護士の廃業や倒産が、今年の後半か来年ぐらいから劇的に増えて、 社会問題化すると思う。 惨事が起こっても、文科省も、大学や教授も、マスコミも 責任を取らないのは、原発と同じかな。 143 名前：氏名黙秘 [2012/06/07(木) 06:47:39.68 ID:R+Ox7ZY8] 俺は心配してない。 今は過渡期だよ。 従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから 親切丁寧でしかも安いという形になっていく。 でなければ身近な司法は実現しない。 今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが 落ち着けば普通の商売になるよ。 しばし待て。 144 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/07(木) 10:15:12.69 ID:???] >>141 長い目で見れば１５００人を続けることすら絶対に不可能なのにな。 ローを長い目で存続させるためには、「需要の先食い」を極力押さえる必要がある。 ５年前から年１００人ずつ合格者を減らして１０年間で２０００人から１０００人に減らせば、 「自分が合格した後の未来は明るい」と勘違いした馬鹿でローも賑わっていただろうに。 ２０００人を無理して続けたせいで、まともなところに就職できないのが４００人もいることが露見した。 残りの１４００人もいつ廃業するか分かったものではない。 145 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/11(月) 19:46:07.93 ID:???] 就職できないのが４００人だ。 まともな所に行けないのは１５００人以上だ。 まともな所は３年前には消えている。 イソ弁がなかなか辞めないのでまともな所にいけるのはせいぜい２００人。 146 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/06/11(月) 20:55:01.22 ID:???] 例えば愛知県は５００〜８００人時代までは年２０人位の入会だった。 その時期でも募集している事務所の方が少なかった。 それがこの５年間は毎年１００人前後が入会している。 本庁ではもう４年前には限界感が出ていた。 ５年前の受け入れの８割は募集もせず、採用予定がなかった事務所であった。 それでも何とか受け入れ続けた。 赤字の事務所が無理をして受け入れたなどの美談（？）もある。 147 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/06/12(火) 12:03:12.09 ID:???] 日経のように「まだまだふやせ」というマスコミの方が多いけどね。 blog.livedoor.jp/schulze/archives/51956761.html 弁護士資格をとって企業や行政で他の新入社員と同条件で働けば良い。 とか、ローに行く意味ないだろ・・・ 148 名前：氏名黙秘 [2012/06/12(火) 12:10:52.39 ID:FVT3dUw1] >>147 まともに競争すらしていないマスゴミが偉そうに〜 　　マスゴミの言ってることなんか偽善だとエリート層はとっくに分かっている。 149 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/12(火) 13:09:22.34 ID:???] >>147 つうか、弁護士資格を取る意味もないな。 150 名前：氏名黙秘 [2012/06/12(火) 13:16:47.62 ID:r02iTd+/] 日本の国柄に法廷闘争はあまりなじまない 151 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/12(火) 13:23:19.29 ID:???] >>149 しかし、弁護士資格を持っている八百屋が社会の役に立つことは否定できまいｗ 152 名前：氏名黙秘 mailto: [2012/06/12(火) 13:24:55.97 ID:???] ロースクールを煽りに煽ったのは、日経やからね。 歯の浮くような妄想は、バブル時代以降の日経の 真骨頂でもある。 サミュエルソンの中谷教授も日経を批判しているお。 153 名前：氏名黙秘 [2012/06/12(火) 19:43:15.23 ID:YduUqgsZ] 激安風俗 �@「新宿　アイアイ」\1000〜 �A「西川口　マーガレット」\1500〜 �B「新宿・錦糸町　あんぷり亭」\2000〜 154 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/13(水) 10:28:31.44 ID:???] >>146 愛知県は５年前に弁護士が約９５０人のところに約１００人の新人が入会した。 これがその後５年続いた。 その結果、１４００人中５００人が５年以内の新人である。 155 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/06/13(水) 21:04:40.48 ID:???] >>154 日本全国がそんな状況なのに就職先が残っている不思議 156 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/17(日) 14:04:57.03 ID:???] 定員充足率 www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/06/15/1322208_5.pdf ★明治→７７％　　★法政→７９％　　★立教→７７％　　★中央→９１％　 ★東北→７３％　　★北大→９０％　　★千葉→１１０％　★同志社→４５％　 ★立命館→６７％　★関西→４０％　　★関学→４６％　　★学習院→９０％ ★成蹊→６７％　　★青山→２２％ 157 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 158 名前：氏名黙秘 [2012/06/21(木) 12:01:51.59 ID:7wDPaaVj] 俺は心配してない。 今は過渡期だよ。 従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから 親切丁寧でしかも安いという形になっていく。 でなければ身近な司法は実現しない。 今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが 落ち着けば普通の商売になるよ。 しばし待て。 159 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/21(木) 19:43:26.39 ID:???] マスコミが弁護士採用しない時点で矛盾してるから需要なんてないだろｗ 160 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/04(水) 20:39:45.96 ID:???] 　Ｑ　　弁護士が増えたら事件や事故が増えるのでしょうか？ 　Ａ　　増えません！ 161 名前：氏名黙秘 [2012/07/06(金) 06:31:22.29 ID:Mx3/tkgG] しかし身近な司法を実現すれば、明らかに仕事は急増するよ。 本当は訴えたいけど諦めている人の数は膨大だ。 162 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/06(金) 07:30:12.22 ID:???] たとえば？ 163 名前：氏名黙秘 [2012/07/06(金) 09:09:51.21 ID:???] >>161 弁護士増えてるのに裁判件数は７年前の３割減。 政府の「身近な司法」なんて宣伝文句に騙されないようにね。 164 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/09(月) 01:00:47.76 ID:???] >>163 しかも、過払訴訟がなくなってさらに３割減 つまり７年前の半分 165 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/09(月) 01:13:53.39 ID:???] 法テラスの集客が需要掘り起こしに役立ってるはずなのに事件数減りすぎだろ どこも弁護士余りでもう来ないで状態なんだろ？ 債務関係無くなったらどーすんのこれ 誰か責任取れよ 166 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/09(月) 01:37:30.34 ID:???] >>165 法テラスってのは激減して少なくなったパイを格安で売り捨てるだけだろ。 民業圧迫も甚だしい。天下りのための特殊法人にすぎない。 167 名前：氏名黙秘 [2012/07/09(月) 01:40:03.32 ID:???] 商社だと30代で年収1000万円超だとさ。 弁護士って儲からないな・・・。 168 名前：氏名黙秘 [2012/07/09(月) 01:43:01.13 ID:grhF03FC] インターネットでだいたい解決の道筋わかっちゃうからな わざわざ弁護士に金を落としたくないだろ 169 名前：氏名黙秘 [2012/07/09(月) 01:45:33.39 ID:???] インターネットでまず調べる。 それで分からなければ無料法律相談。 これでおおかた解決できる。 実際に有料相談件数は減少↓↓ ●法律相談件数増減率(2003年→2009年) ・無料相談：133.6％ ・有料相談：51.5％ ←わずか６年で有料相談件数は半減 170 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/09(月) 01:47:54.87 ID:???] ヤフー知恵袋で質問すると暇してる先生が丁寧に教えてくれるね 171 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/09(月) 01:51:28.08 ID:???] 弁護士ドットコムの無料相談もあるしな いまどき相談で金とれるわけがない 172 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/09(月) 05:50:14.95 ID:???] >>167 知り合いに総合商社に入ってサウジアラビアに飛ばされたやつがいる 173 名前：氏名黙秘 [2012/07/09(月) 09:46:10.71 ID:???] >>177 手当が相当出るぞ。海外行くの好きな人は好きだし。 ってか、法律職じゃなくても法律の知識はある程度あるわけで・・・。 174 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/09(月) 09:49:10.54 ID:???] こんなん割にあわへんな・・ 競争激しくなるにつれてクレーマー対応がつらくなる 9 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/06/17(日) 01:16:25.99 ID:vH5hVjp/ >>5 俺もありますよ〜。常習累犯窃盗の控訴事件。一審で２年２ヵ月実刑という温情もらっておきながら，更に執行猶予が欲しいという国選。 手抜きがバレない程度の趣意書書いてやったわ・・・。きっちり棄却。文句言われる言われる・・・。俺は頑張ったぞ（笑）。 175 名前：氏名黙秘 [2012/07/09(月) 10:04:49.56 ID:???] 弁護士が増えたのでセカンドオピニオンをしやすくなったのはいいが、 市場は拡大していないので、単にクレームだけが増えたことになる。 年収低下だが、クレームは出るわ、最悪だな。 176 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/09(月) 14:53:28.58 ID:???] wwwwww 177 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/16(月) 00:00:09.89 ID:???] >>173 商社マンには世界中を走り回って億単位の商談をまとめる醍醐味があるね。 過払い乞食とは違うのだよ！ 178 名前：氏名黙秘 [2012/07/16(月) 00:29:36.84 ID:OVbcTXSc] 弁護士、悲惨だな。 179 名前：氏名黙秘 [2012/07/16(月) 01:46:10.27 ID:???] 過払いバブルが沈静化してきたし、弁護士もそろそろ深刻にオワコンだな。 大都市公務員から大企業なら年収1000万+退職金+手当+福利厚生+年金。 弁護士になっても２割就職できず、就職できても若手の半数は年収500万円以下！！ しかも今後も弁護士は増え続ける！！将来性なさ過ぎだろ。 180 名前：氏名黙秘 [2012/07/16(月) 01:47:45.98 ID:UX0BNYsA] まともな弁護士はちゃんと仕事取れてる 司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある 弁護士よ、人間を磨け！ 181 名前：氏名黙秘 mailto:AGE [2012/07/16(月) 23:49:54.04 ID:???] 今年のうちの単位会の新規登録(64期)アンケート 給与は平均380万円(軒弁含まず) 会費自己負担・・・80% 社会保険なし・・・90% 個人事件禁止・・・10% 個人事件における事務所に対する負担割合の平均・・・65% 軒弁率・・・25% 182 名前：氏名黙秘 mailto:AGE [2012/07/16(月) 23:55:57.35 ID:???] なおうちの単位会ではもう就職枠が去年より減ってて、65期がきてもほとんど受け入れがないみたい。 雇う立場の人たちの売り上げがへっているからだそう。 それだけじゃなくて、質が異常に悪くなってて使い物にならないという風評が。 だから、若手の離職がハンパなく、離職率は4割に達している。 そして、それらの不出来な若手が独立するも、解決できずに従来の事務所に事件が戻ってくる流れができつつある。 もう弁護士だけ増やしても無意味だと思う。 183 名前：氏名黙秘 [2012/07/16(月) 23:57:19.72 ID:???] >>181 ・会費自己負担・・・80% ←えーwwwwwwww ・社会保険なし・・・90% ←ひぇwwwwwwww 初年度の会費とか登録もあるから100万超えるんじゃないの？ 年収300〜400万の人とかどうやって生活してんの？ 社会保険無しとかどんだけ過酷な労働環境だよ。 184 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/18(水) 07:17:05.38 ID:???] www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nerima.htm 練馬一家五人バラバラ殺人・・・不動産仲介業に手を出した 不動産鑑定士が犯人 185 名前：氏名黙秘 [2012/07/18(水) 16:53:29.46 ID:7r33W7EV] >>184 有名な事件だが、スレ違いじゃない。 186 名前：氏名黙秘 mailto: age [2012/07/20(金) 08:56:13.32 ID:???] うちの会では、登録費用を50万円程度にあげようかって話もでてきている それでも来たいやつはおいで、ということ。 冗談半分だけど、大阪とか奈良はそれぐらいしたよね 187 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/26(木) 00:21:06.43 ID:???] 安売り合戦が激化して、少ないパイがさらにやせ細ったよ。 188 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/27(金) 13:21:47.96 ID:???] >>172 いいじゃねえか。うらやましい。 189 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/28(土) 23:19:06.08 ID:???] >>172 ３０代で手当て込みで１２００万位で、しかも生活費が半分以上会社持ちだぞ。 それにサウジは出世コース。 190 名前：氏名黙秘 [2012/07/29(日) 00:33:44.03 ID:voKDmQ/G] まともな弁護士はちゃんと仕事がある 司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある 弁護士よ、人間を磨け！ 191 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/29(日) 02:10:28.72 ID:???] どんどん仕事のない弁護士が増えてるということは 育成が間違っているんじゃないのか 192 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/29(日) 02:36:43.71 ID:???] 希望がなければ去ればいい、目指さなければいい 誰も弁護士になって欲しいなど頼んでいない そうやって需給は調整される 市場社会とはそういうものだ 193 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/29(日) 02:47:48.12 ID:???] >>192 職の人気が落ちて志望者のレベルが下がれば合格者も減らした方がいいということ？ 194 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/29(日) 08:26:32.95 ID:???] そういうことだろうな。実際志願者が激減してるから 合格者も１０００人以下にすべきなんだろ。 195 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/29(日) 22:27:20.34 ID:???] >>192 経済学を知らない馬鹿学者がのたまって大恥を掻いた珍言だよねｗ 196 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/30(月) 17:08:15.55 ID:???] いやいや、こうゆう結果になることは、誰の目から見てもわかってた。 いまさら、合格者を削減せよなんて、のたまう弁護士会等がおかしい。 国民は、弁護士の数なんて、少なかろうが、多かろうが、どっちでもよい。 197 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/30(月) 17:10:19.37 ID:???] 59期 土居文代弁護士 www.noandt.com/career/interview/FD.html 62期 今野由紀子弁護士 www.noandt.com/career/interview/YKK.html 62期 佐藤怜奈弁護士 www.noandt.com/career/interview/RNS.html この↑お姉さんたちは人生うまくいってるのに なんであんたたちは就職すらないの？ばかなの？ 198 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/30(月) 17:16:04.82 ID:???] >>197 みなさん、美人ですね。 こゆう弁護士は、社会が求めるものなのです。 しかし、大半の新人弁護士は？？？？？？？ 199 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/30(月) 17:23:00.43 ID:???] 今は弁護士も依頼人からルックスで選ばれる時代。 200 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/30(月) 17:30:30.59 ID:???] ＮＯＴの女性弁護士には 「この人は絶対にウンコしない」 といった清純なイメージが強く求められる。 201 名前：氏名黙秘 [2012/07/30(月) 17:51:02.28 ID:+cHwSc59] >>130 >「司法試験は超難関。合格者は少なくしよう。足りないぐらいが丁度よい」 >って最初に決めた昔の先人は偉いやね。 >これこそ頭が良い人だ。先を見据えた、社会全体を見つめた計算だ。 そんな欧米とは真逆の、ただ法律を知っているというだけの 法律しか知らない法律バカが、理不尽に偉そばって得をする 前近代的な科挙みたいな野蛮な国がいいわけないだろ。 おまえらが甘い汁吸えないのは、その分だけ社会が 健全な方向に向かってる証拠 202 名前：氏名黙秘 [2012/07/30(月) 18:13:20.90 ID:???] いまどき「容姿・学歴・司法試験合格順位・コミュ力」 ４点セット完璧な弁護士がゴロゴロいるからね。 どれか１つでも欠けたら食ってけないよ。 男もそこそこイケメン↓ www.noandt.com/lawyers/ark.php 203 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/30(月) 19:34:11.84 ID:???] 欧米のが日本よりもはるかに野蛮でうまくいってないだろ。 バカ法律学者はこれだから。 204 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/30(月) 19:36:07.51 ID:???] >>203 >バカ法律学者 法学なんてそもそも学問じゃないだろ 205 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/30(月) 19:40:00.40 ID:???] それはいいすぎｗ世界最古の学問の一つだ。 206 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/30(月) 19:48:48.52 ID:???] ２０４がどうしようもなく無知な件。 学問の価値とやってる人間が分をわきまえないこととは別だわな。 207 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/30(月) 19:51:25.78 ID:???] >>205 学問としての役割を終えたんだよ 208 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/30(月) 19:54:09.94 ID:???] >>206 >学問の価値とやってる人間が分をわきまえないこととは別だわな。 やってる人間の分など一切俺は言及していないし興味もない。 法学など日常知の言語化に過ぎず、その学問としての無価値性について 言っているのだ。 209 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/30(月) 19:57:11.25 ID:???] そう思うならそれでいいわｗ 210 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/30(月) 21:06:02.01 ID:???] 学問の価値もやってる人間の価値もない件 211 名前：氏名黙秘 [2012/08/05(日) 09:00:16.60 ID:l0WFkWih] ある弁護士から聞いたのですが、最近の修習生は、常識がないとか以前に 要するには「ボスを楽にさせる」という意識がなく、ただ給料がいくらと かそういう発想の人が増えていて、なんで自分の給料が出るのかという意 識にあまりにも乏しい人が多い、という風に聞きました。 このあたりに、就職がない秘密が隠されているのではないかと感じました。 212 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/05(日) 09:13:32.58 ID:???] 大企業や公務員の感覚で給料もらっている人がいるんだろうね。 ただ、それは雇ってもらった後の話だから、 就職できるかどうか(第一印象)とは違うと思う。 213 名前：氏名黙秘 mailto:??? [2012/08/05(日) 16:26:59.19 ID:???] >>212 就職がないのは、 ・新試験での質の大幅な低下 ・弁護士の不況（需要減少下での大増員） 新人の意識の低さは、以前から同じでしょう。 214 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/05(日) 16:36:23.61 ID:???] 新人がやるきないかどうかはともかく、 昔は、弁護士業界の未来のために、ボス弁が半人前の新人を育てることは当然の義務だったのにね。 今は、人があふれかえっていてそれどころじゃなくなっている。 新人のほうもボスのために何ができるかをアピールできなきゃならなくなってるね。 215 名前：氏名黙秘 mailto:??? [2012/08/05(日) 18:31:55.34 ID:???] >>214 ボスも、就職がない人を拾ってあげた意識かも。 弁護士会や知人に頼み込まれたケースも多い。 216 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/08/05(日) 18:39:24.45 ID:???] 青春を犠牲にして 法務省のケツの穴さんざんなめさせられた挙句、 就職できないなんて なんて、かわいそうなぼくちゃんたち！！ 217 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/05(日) 18:57:36.88 ID:???] 舐めなければいけないのは教授のケツの穴ですよ ちゃんと教えられたとおりに舌をとがらせるようにしてね そうしないと法曹不適格者として留年決定ですｗ 218 名前：氏名黙秘 mailto:??? [2012/08/05(日) 18:58:56.66 ID:???] >>216 法務省じゃなく、法科大学院の教授たち、でしょ。 219 名前：氏名黙秘 [2012/08/06(月) 14:48:46.81 ID:jPoSDyY0] 俺は全く心配してない。 今は過渡期だ。 従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから 親切丁寧でしかも安いという形になっていく。 でなければ身近な司法は実現しない。 今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。 今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが 落ち着けば普通の商売になるよ。 しばし待て。 220 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/08/06(月) 21:28:39.74 ID:???] 俺も心配してない。 今は過渡期だよ。 従来型の威張って高額授業料を取るスタイルから 親切丁寧でしかも学費全免という形にすでになっている。 でなければ学生が集まらず廃校になる。 今は学費全免のポン引き合戦で多少の混乱はあるが 落ち着けば２〜３校くらいに絞られるよ。 しばし待て。 221 名前：氏名黙秘 [2012/08/06(月) 21:46:25.37 ID:???] 俺は心配してる。 今は過渡期だ、破滅への。 裁判件数は減少、無料相談が一般化、 新米弁護士の２割は就職先がなく、年収も低下。 今はまだ多少の混乱ですんでるが、 今後はもっと悪化するよ。 弁護士業界なんてドロ舟からさっさと逃げ出さないと。 222 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/07(火) 00:34:41.18 ID:???] あー司法試験やめたくなってきた。 択一通ったけど、論文通ってる気がしないし。 かといって他の道もなー もうアラサーだし。 はぁ・・・ 223 名前：氏名黙秘 [2012/08/08(水) 22:42:30.56 ID:s+eAy2g/] まともな弁護士はちゃんと仕事がある 司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある 弁護士よ、人間を磨け！ 224 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/09(木) 02:32:20.45 ID:???] >>222 こんなとこ見てネガティブになってないで、さっさと勉強しろよｗ あんたいい加減にしないとマジで落ちるぜ 225 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/10(金) 00:27:01.84 ID:???] >>223 それって行政書士と同じじゃ…汗 226 名前：氏名黙秘 [2012/08/10(金) 20:44:00.19 ID:mKr2Q9kY] まともな弁護士はちゃんと仕事がある 司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある 弁護士よ、人間を磨け！ 227 名前：氏名黙秘 mailto:??? [2012/08/11(土) 18:42:30.45 ID:???] 【学生来ないのは】法科大学院【学校失格】 まともな学校にはちゃんと生徒が集まっている。 血税からの補助金・税優遇と学費の３点注入でも、 学生が集まる教育が出来ないのは、人格に問題がある。 法科大学院よ、血税からの補助金を返せ！ 228 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/08/13(月) 21:09:18.95 ID:???] >>218 やつらはローでさんざん稼いで、貯蓄も十分あって、年金も勝ち組で さらに勲章年金ももらって悠々自適。 負け組みに意味不明の罵倒を繰り返すのも勝ち組の余裕だな 229 名前：氏名黙秘 [2012/08/15(水) 19:15:49.26 ID:hXgAFM1l] まともな弁護士はちゃんと仕事がある 司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある 弁護士よ、人間を磨け！ 就職難は甘えである 230 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/08/21(火) 23:33:57.32 ID:???] 逆に考えるんだ！ 希望を失った者がローに行くんだ！ 231 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/08/22(水) 18:48:36.34 ID:???] まともな弁護士とは、１０万円の貸した貸さないの事件でも、 依頼者の話をじっくり何時間も聞き、 着手金１万円で、証拠を依頼者任せにせず時間をかけて自分で集め、 完璧な訴状を作成して、安易な和解をせず、ちゃんと判決をもらって、 その判決を債務名義に強制執行して、最後まで回収に努力し、 その成功報酬は、回収金額の５％程度とする弁護士だ。 これから、こんな弁護士が増える。 「ここまでできない」という弁護士は、淘汰される。 生活するには、年３００万円もあれば十分だ。 弁護士は金儲けではない。 232 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/08/22(水) 19:40:31.06 ID:???] 今までの弁護士１００人中９９人はそこまでしない。 でも１人はする。 １０００人新規弁護士登録すれば１０人 ３０００人新規弁護士登録すれば３０人 そんな「まともな」弁護士がいる。 そんな「まともな」弁護士に、１０万円でなく、１００万円 １００万円でなく、１０００万円の仕事が集まる。 233 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/08/22(水) 21:35:55.86 ID:???] 司法試験でトップ１％に入るのは不可能でも、こういう努力で弁護士トップ１％になることはできる。 がんばれ!!! 234 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/22(水) 21:42:52.89 ID:???] 大田区放射能ウンコ臭過ぎ司法の人、何とかして！！！ 235 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/08/23(木) 00:55:49.27 ID:???] 弁護士は儲かってるよ 毎日京都三条の高級ショップで昼食食べてる。 庶民をせせら笑って生きてるよ 【証拠写真Ａ】 bimajo.jp/blog/miwa/2012/08/sentido.html 236 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/25(土) 08:04:58.25 ID:???] カスは黙ってろｗ 237 名前：氏名黙秘 [2012/08/25(土) 20:14:45.72 ID:Kkg5oONP] まともな弁護士はちゃんと仕事がある 司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある 弁護士よ、人間を磨け！ 就職難は甘えである 238 名前：氏名黙秘 [2012/08/26(日) 17:20:37.66 ID:6qxfQDGA] 俺は全く心配してない。 今は過渡期だ。 従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから 親切丁寧でしかも安いという形になっていく。 でなければ身近な司法は実現しない。 今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。 今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが 落ち着けば普通の商売になるよ。 しばし待て。 239 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/26(日) 18:07:45.18 ID:???] 4大におれと同期合格の子が・・・ 容姿が良くないとこの業界きついんだな・・・ www.noandt.com/career/lawyers.html 240 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/27(月) 13:57:07.90 ID:???] >>239 もはや能力と関係ない業界になった、とも言えるぜｗ 241 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/27(月) 14:03:24.16 ID:???] 美人だからと言って自分よりアホだろうと思うのは浅はかなんじゃないか 242 名前：氏名黙秘 [2012/08/27(月) 17:44:06.21 ID:6PgnljDH] 弁護士は、もはや、家族を養い、人生設計ができる職業ではなくなりつつある。 古い時代から地位を築いた弁護士は、まだ持ちこたえるだろうが。 社会の一部の崩壊である。 243 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/27(月) 18:56:40.00 ID:???] キャリアに傷がつくとかなんとかいってないで 素直にアディーレなど新興系にいけばいいじゃん 給料もいいし経験だって積ませてくれるだろ それに効率よく業務をこなすのは顧客や社会のためになるだろ 一般の産業と同じように 規模の経済が働く時代になったってことだろ 244 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/08/28(火) 06:47:26.79 ID:???] >>239 サービス産業なんだから、容姿や感じが良い方がいいのは当たり前だろ。 245 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/28(火) 12:03:07.35 ID:???] 法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。 米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。 一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。 ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。 246 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/08/29(水) 10:00:44.52 ID:???] >>239 正直容姿が良いい女の就職率は相当いい 247 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/08/29(水) 10:10:45.88 ID:???] だから男はだまって自殺 248 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/08/29(水) 11:22:03.05 ID:???] ★わたしはおまんこと言いつづける★ 元・東京大学教授、現・立命館大学教授　上野千鶴子 「女がいっぱい、おまんこがいっぱい。・・・（途中省略）・・・自分のおまんこをありのまま に見つめ、存在させることが必要だ。・・・（途中省略）・・・おまんこ、と叫んでも誰も何の 反応も示さなくなるまで、わたしはおまんこと言いつづけるだろうし、女のワキ毛に衝撃力が なくなるまで、黒木香さんは腕をたかだかとあげつづけるだろう。それまでわたしたちは、た くさんのおまんこを見つめ、描き、語り続けなければならない。そしてたくさんのおまんこを とおして��女性自身（わたしじしん）�≠ｪ見えてくることだろう。」 （上野千鶴子著『女遊び』19−20ページ） ・おまんこを叫び続けることに生涯を捧げられた上野千鶴子先生のお写真： www.r-gscefs.jp/?p=1928 ・上野千鶴子先生の直弟子・千田有紀さん（武蔵大学教授） https://www.google.co.jp/search?q=%E5%8D%83%E7%94%B0%E6%9C%89%E7%B4%80&hl=ja&prmd=imvnso&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=vHc9UNffJcrjmAXugoGYCQ&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1280&bih=610 249 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/29(水) 13:05:43.33 ID:???] >>246 その代わり美人が採用される意味は理解してるよね？ 250 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/08/29(水) 18:51:56.98 ID:???] >>249 サービス業なんだから当たり前じゃん 251 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/29(水) 19:16:45.65 ID:???] 容姿のよい人は男女問わず好まれるんですよ ましてやサービス業ならなおのこと 252 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/29(水) 19:21:49.77 ID:???] ガチムチ系ならガチホモの依頼者にうけますか？ 253 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/29(水) 19:22:58.23 ID:???] >>250-251 弁護士はサービス業じゃねえよｗ 254 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/29(水) 21:47:35.19 ID:???] お茶くみ、喜び組待遇 255 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/29(水) 22:00:33.81 ID:???] 元々ロー弁に期待なんかしてないって事だろう 256 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/30(木) 13:57:08.32 ID:???] サラ金バブルも終わって本当に厳しい時代が来る。 257 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/30(木) 23:21:59.25 ID:???] >>253 お前みたいな馬鹿が淘汰される時代になったのは本当に良かった 司法改革万歳！ 258 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/08/30(木) 23:35:35.60 ID:???] >>257 サービス業の意味を分かってないだろ？ 馬鹿と先に書く奴は大抵馬鹿だが 259 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/09/06(木) 22:13:29.29 ID:???] 国税の資料によるといまや弁護士の半数が年収５００万円以下 260 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/07(金) 05:20:39.82 ID:???] そんなの当たり前だろ 今までが不当に高給すぎただけ 261 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/07(金) 08:20:19.47 ID:???] 実態が報酬に見合って無いのが明らかになってしまったからな 262 名前：氏名黙秘 [2012/09/08(土) 10:52:17.18 ID:FmG8smH3] 俺は全く心配してない。 今は過渡期だ。 従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから 親切丁寧でしかも安いという形になっていく。 でなければ身近な司法は実現しない。 今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。 今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが 落ち着けば普通の商売になるよ。 しばし待て。 263 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/08(土) 11:52:16.27 ID:???] >>260 自由業＝自営業なんで、不当に高いなんて事はないよ むしろ雇用と年収の保障のない自由業で平均年収500万なんて事になったら リスクが高すぎて、就労が困難な職業の一つになってしまう あなたのそばにも建設業系の自営業者はいるだろう？ 自家用ワゴン車を仕事に使って仕事をしてる人達が 彼らの年収がたったの500万しかなかったらどうなると思う？ 自営業者は、雇用と年収の保障がない分を、貯蓄に回すものなんだ 年収がたったの500万しかなかったら、マジで詰むよ >>261 人間を奴隷としか見ない新自由主義が席巻した結果に過ぎない 264 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/08(土) 12:05:15.48 ID:???] >>263 トロイの木馬を引き入れたのは、自称エリートの弁護士会だろ やっぱアホなんじゃないか 265 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/09/08(土) 21:13:53.90 ID:???] 弁護士の能力って、大企業のサラリーマンなら自分でできる程度のこと。 そんな程度の作業を考えれば、報酬が高すぎ。 時給５００円程度の作業にすぎない。 266 名前：氏名黙秘 [2012/09/09(日) 16:33:36.13 ID:upQa3hAs] >>231 着手だけで1万も取るなよhg 267 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/09/09(日) 16:53:54.91 ID:???] 先輩弁護士が仕事を紹介するからと、共同受任して、 事務員的な仕事も含めて、さんざんこき使われたのに、 報酬は、交通費等実費のみ。 文句言ったら「勉強になっただろ？」って。 マジ、先輩弁護士を被告とする訴状を作成中です。 268 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/09(日) 19:06:18.20 ID:???] >>267 共喰い乙 一般人にまでは迷惑かけてくんなよ 269 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/09/09(日) 20:05:11.47 ID:???] 修習生が、雨に濡れた捨て猫目で電話してきても、 相手にしない方がいい。 「間に合ってます。」 それでもしつこければ、 「警察に連絡しますよ。」 270 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/09/09(日) 20:05:47.46 ID:???] 修習生が、雨に濡れた捨て猫目で電話してきても、 相手にしない方がいい。 「間に合ってます。」 それでもしつこければ、 「警察に連絡しますよ。」 271 名前：氏名黙秘 [2012/09/09(日) 22:24:17.97 ID:R6bFlmpm] www.moj.go.jp/content/000077010.pdf ↑お前らちょっとこれ見ろ。 【登録5年目の弁護士の年間負担額】がヤバイぞ。 山口県山口支部：1,166,400円 島根県：1,021,400円 函館：932,400円 滋賀県：926,400円 岡山県：842,400 静岡県静岡支部：800,400円 埼玉・東京とかは５０〜６０万円だが、地方がヤバイ。 弁護士年収650万とかいうけど、会費でマイナス60〜100万か。 全然儲かってないじゃん。 272 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/09(日) 22:28:15.39 ID:???] 既存弁護士がどうしようもなさすぎてコメント不能 273 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/09/10(月) 20:03:26.64 ID:???] 楽して儲けようと思うから、大変と感じてしまう。 楽して儲けようと思わない、新人弁護士は、必ず、 楽して儲けてきた先輩弁護士の仕事を奪うことができる。 弁護士増員は、ベテラン弁護士の脅威だが、 新人弁護士の脅威ではない。 274 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/11(火) 12:30:44.93 ID:???] 租税法やった自営業者がサラリーマンのように明け透けな報酬報告するわけないじゃんw 275 名前：氏名黙秘 [2012/09/11(火) 23:03:02.38 ID:NIB0nyBE] 司法でもこのような創作動画が作れるんじゃね？ｗ www.youtube.com/watch?v=Liw1-Zjd-zo 276 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/12(水) 16:47:30.44 ID:???] >>274 苦しい言い逃れにも程がある 277 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/14(金) 00:58:45.08 ID:???] どのへんが苦しいの？業界の常識なんだが 278 名前：氏名黙秘 [2012/09/15(土) 11:23:52.24 ID:bE9zHtfG] 俺は全く心配してない。 今は過渡期だ。 従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから 親切丁寧でしかも安いという形になっていく。 でなければ身近な司法は実現しない。 今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。 今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが 落ち着けば普通の商売になるよ。 しばし待て。 279 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/09/15(土) 11:34:42.75 ID:???] 弁護士になった人すべての、所得を保証しろっていうのが、無理筋。 頑張った弁護士は、それなりの収入。 頑張っていない弁護士も、それなりの収入。 それでいいじゃん。 ただ、現在の着手金や報酬は高すぎる。 これは、法律で規制すべき。 たとえば、訴状の印紙代の超えない範囲とか。 280 名前：氏名黙秘 [2012/09/15(土) 22:54:48.78 ID:FhoMYrTv] まともな弁護士はちゃんと仕事がある 司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある 弁護士よ、人間を磨け！ 就職難は甘えである 281 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/15(土) 22:58:32.00 ID:???] >>266 これからは成功報酬の時代だよね そもそも、相談だけで30分5000円ってのが異常なんだよ 裁判で勝訴判決を勝ち取って、初めて報酬が発生するのが自然なあり方 282 名前：氏名黙秘 [2012/09/15(土) 23:57:22.43 ID:???] 弁護士とか本当に最悪だよ。 大手法律事務所でも年収700〜800万とか多いよ。 もちろん会費は自腹。福利厚生は申し訳無さ程度。 退職金無し。これじゃ大都市公務員の方がマシ。 283 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/16(日) 00:14:22.68 ID:???] 年収700万ありゃ十分だろ 公務員は福利厚生は凄いけど、仕事は自分で選べないし 嫌な上司とか嫌な同僚とも我慢して一緒に朝から晩まで過ごさないとならない しかも、公務員の給料なんて最初の頃は少ないよ 退職間際の50代なら多いけどさ 284 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/16(日) 00:15:19.60 ID:???] >>281 仮に天国と地獄があるのなら ネット工作屋は仕事で行った悪行の数々により 確実に地獄に落ちる ま、そうなっても自業自得だし、本望だろ？ 285 名前：氏名黙秘 [2012/09/16(日) 00:24:06.09 ID:???] >>283 だから会費払えば600万円代でしょ。 しかも小規模事務所じゃ会費払って年収400万代の人もいるし。 それどころか即独がどれだけいると思ってるの？ 公務員の給与は30代で600万円代で弁護士と並ぶ。 40代には追い抜かれて50代じゃ弁護士では太刀打ち不可能。 弁護士は資格業だから昇給無し。つらいね。 だいたい弁護士も嫌な仕事だって引き受けなければならない場合だってあるわけで。 286 名前：氏名黙秘 [2012/09/16(日) 00:26:20.12 ID:???] >>283 大規模弁護士事務所じゃ同僚との人間関係もあるだろ・・・。 かと言って個人事務所は経営不安定だし。 287 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/16(日) 02:06:49.29 ID:???] >>284 オカルト大好きだねキミｗ 288 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/16(日) 02:09:25.74 ID:???] >>281 よく考えたら負けてもカネだけは取るって異常だよな そんな異常が２１世紀になるまで是正されなかったのが驚きだわ 腐りすぎだろ法曹界 289 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/16(日) 04:03:04.82 ID:???] >>288 負けるってことは、一応、裁判してるんだからまだマシだよ 酷いのになると、相談料だけ何万円も取って、結局、引き受けない弁護士もいるし 290 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/09/17(月) 19:16:34.01 ID:???] タクシー業界と違うのは、 年収７０万円だったら、タクシーの運転手にはならないのがほとんどだが、 弁護士の場合、年収７０万円でも、希望者は多いということ。 だったら、なりたい人に弁護士になってもらえればいい。 291 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/18(火) 00:57:10.20 ID:???] 22世紀は弁護士の時代。しばし待て。 292 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/18(火) 14:24:58.55 ID:???] そんな時代、やだ 293 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/09/19(水) 10:02:46.39 ID:???] >>291 ２２世紀なんて、みんな死んじゃってるね。 死ぬまでは、待てないだろうに 294 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/19(水) 11:56:34.10 ID:???] 資格とってサラリーマンになる時代だろ 1部上場企業に既卒で入れれば文句ないだろ 295 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/09/19(水) 12:04:44.43 ID:???] >>293 自分のことしか考えないの？ １００年後の後進のことを考えれば喜ばしい話だろ 296 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/19(水) 23:19:52.25 ID:???] ＳＳＳ　 アメックスセンチュリオン ＳＳ　　ダイナースプレミアム　アメックスプラチナ Ｓ　　　JCB the Class　三井住友プラチナ 東京大学卒業生カード ―――――――――――――――――――――――――――― 　　　　　高ステータスの壁 ―――――――――――――――――――――――――――― ＡＡＡ　ダイナース シティプラチナ アメックスゴールド　蔵前・如水会カード　 ＡＡ　　銀行系・航空系・JCBゴールド アメックスグリーン　学士会カード Ａ　　　一般のゴールド　KKRカード　名大・北大カード ―――――――――――――――――――――――――――― 　　　　　ステータスカードの壁 ―――――――――――――――――――――――――――― ＢＢＢ　低価格ゴールド　銀行系・航空系・JCBカード　慶應・早稲田カード ＢＢ　　信販系・電鉄系・百貨店系カード　　ICU・桜友会・上智カード Ｂ　　　流通系カード　SBI・漢方カード　明大・立教カード ―――――――――――――――――――――――――――― 　　　　　人前で使えるカードの壁 ―――――――――――――――――――――――――――― 　　　　楽天カード　サラ金系カード　デビットカード 297 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/09/20(木) 11:49:10.95 ID:???] >>231 今のロースクール制度に問題があるという議論以前に あなたたちはやっぱり異常ですよ。 発想が不気味。狂っている。そしてイソ弁を派遣労働者より こきつかって｢これだけ若手の弁護士は大変ですよ。 全て司法改革のせいです。私のせいではありません。｣ と言い切るんだろうな。 298 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/20(木) 18:19:33.67 ID:???] >>287 オカルトチックな事なんて何も書いてないが？ >>仮に天国と地獄があるのなら 仮に、って入れて、ちゃんと仮定の話にしてあるけど？ >>ネット工作屋は仕事で行った悪行の数々により確実に地獄に落ちる 人々の恨みを買い、金で何でも工作するきみらが悪事を重ねてるのは事実であって そりゃ地獄に落ちるのも当然というものでしょう？ >>ま、そうなっても自業自得だし、本望だろ？ 地獄に落ちても構わないからネット工作してんじゃないの？ 嫌なら辞めたらいい 続けるならつべこべ言わないこと 299 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/20(木) 18:21:51.98 ID:???] >>279 着手金も報酬も高くない それに法律で規制しろと書いてるとこ見ると あんた完全に門外漢だな ロー利権派に雇われてネット工作してる業者多すぎ >>281 法律相談の料金が何で高いかも知らないならお引き取りを >裁判で勝訴判決を勝ち取って、初めて報酬が発生するのが自然なあり方 そもそも膨大な費用が必要な訴訟になって損をするのは国民だ だから訴訟にならずに事件解決するのが優れた弁護士だと言われるのに お前が言ってる事は【国民に害を与える形に変えろ】って事だぞ？ ネット工作してるのは低レベルの馬鹿業者だから仕方ないけど あまりに頭が悪すぎる（悪すぎるから工作業者になってんだろうけど） >>288 281に同調するのは281を書いた奴だけｗ あんた馬鹿過ぎるわ >>289 あんたも 料金設定の仕組みを知ってる人間が絶対に書かない頓珍漢な事を書いてるしｗ 281＝288＝289って普通にわかるよ 300 名前：氏名黙秘 [2012/09/22(土) 08:50:08.30 ID:dG+Kj75S] 俺は全く心配してない。 今は過渡期だ。 従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから 親切丁寧でしかも安いという形になっていく。 でなければ身近な司法は実現しない。 今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。 今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが 落ち着けば普通の商売になるよ。 しばし待て。 301 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/09/22(土) 08:59:09.38 ID:???] 就職できないと言う状況はかなり続くだろうね 302 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/22(土) 12:07:24.61 ID:???] 就職できないと仕事するのに必要な知識と技術を身に着けられないから 生き残る事自体が困難になるよね 303 名前：氏名黙秘 [2012/09/22(土) 13:02:32.67 ID:???] 司法修習生の半数が借金を抱えその平均は400万円。 司法修習の貸与制のおかげで借金はプラスで200〜300万円。 この返済だけでも40歳ぐらいになるんじゃないの？w いつ儲かり始めるの？そこ頃には弁護士は５万人突破だろうし。 304 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/22(土) 13:10:05.41 ID:???] 今入学者減り続けてるからなあ 五万人までは逝かないんじゃないか 撤退も多いだろうしね 305 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/22(土) 13:31:23.43 ID:???] 就職できないってのもそうだが、 そもそも、弁護士の仕事自体にあまり魅力がなくね？ 過払い返還バブル以来、 弁護士の仕事ってのが胡散臭い上に馬鹿馬鹿しいものに思えてきた。 306 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/22(土) 13:37:40.73 ID:???] というか、社会正義の実現とかの建前を堂々と否定し始めたからな ロー自体そういう理念で運営してるし 上司の御機嫌とりだの足の引っ張り合いだのに神経すり減らさないと結果が出ないなんぞ サラリーマンと変わらんし 自営のメリットは何もない ならふつーに就職対策した方が全然マシだろ もはや就職出来ない奴しか目指さないだろJK 307 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/22(土) 14:52:12.54 ID:???] すっぱいブドウの理論が当てはまるスレだな。弁護士の仕事に魅力がないので あれば司法試験板なんて来ないのに。弁護士になりたくて勉強をしたが、なれ なかったので、ならなくてもよかったんだと思いたいだけ。しょうもなw 308 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/22(土) 14:53:51.88 ID:???] そういうのもいるだろうが、現状そのままだとまずいと思うんだが。 309 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/22(土) 14:58:27.57 ID:???] >>307 現状では弁護士像に関する虚像を信じ、ローに進んだ人が沢山いるので 騙された感があって留まってる人が多いって事だと思うけど 実際にロー進学者は激減してるし、ロー生と新司受験生の質も低下の一途だから あと5年10年したらあなたが言うように人の来ない過疎板になってると思うよ 310 名前：氏名黙秘 [2012/09/22(土) 16:17:55.74 ID:mvB89K8r] www.cm-jittai.com/starty/ 311 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/09/22(土) 16:48:53.42 ID:???] 　現時点で確実に予測できることは以下の３点 �@事件数は減り続ける。 　この１０年のうち９年は前年より減少で、１０年前より３〜４割事件数が減った。 　今後も日本の人口減と経済斜陽化で事件数は減り続ける。 �A弁護士は増え続ける。 　　合格者を１０００人にしても３０年間は弁護士が増え続ける。 �B弁護士の平均所得も減り続ける。 　　税務署の資料では特に５年前からの収入減少が顕著。 　　３年前の時点で７０万円以下が１５％超、５００万円以下が４０％超。 312 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/22(土) 22:18:12.48 ID:???] >311 まず、認識に間違いがある。 �@事件数は実際には増えていること 　事件数が減っているのは、民事訴訟事件が減っているということ。実は法的 紛争は、どんどん増えている。なぜか？ADR制度がたくさん立ち上がっていることが 民事訴訟事件が減っている理由だ。法的紛争事件の実数が減っているわけではない。 経済が斜陽化すると事件数が減るというのは因果関係はまったくない。 �A弁護士が増え続けるということはおっしゃるとおり。」 �B弁護士の平均所得が減り続けるというのは、「弁護士全体」の平均所得は 　減るであろうが、個々の弁護士の生涯所得はそれほど減らない。若手が多く 　なればその業界の平均所得が減るのは当然。 　税務署の資料でよく誤解があるのは、給与所得と事業所得の区別を踏まえない 　議論である。給与所得と事業所得の両方をもらっている人からすれば、給与所得 　で６００万円、事業所得で４００万ということは勤務弁護士の場合はよくあるこ 　とである。　 313 名前：氏名黙秘 [2012/09/22(土) 22:40:59.36 ID:gvqJQxpo] >>312 �Bだが両者ある意味正しいが、市場のパイが増えない以上、減るのは間違いない 　ただ、今までが異常なだけで、適正な水準になるってことだよ いまＣＤが売れなくなったって大騒ぎしてるけど、ＣＤが3000円で満百万枚売れてた時代が 異常だっただけってのと同じ 314 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/22(土) 22:52:54.83 ID:???] だけど70万円以下が5000人って、無視できんよ。。。 315 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/22(土) 23:26:01.79 ID:???] >>312 ＡＤＲが増えていることはその通りだが、それは原則弁護士なしで解決する制度だぞ。 ＡＤＲは本人でできるから、司書や行書や非弁もＡＤＲを使える。 それはともかく、ＡＤＲを加えても事件数は激減している。 ＡＤＲには強制力がないから、医療事件は医師有利、交通事故は損保有利というように 泣き寝入りを促進する制度でしかない。これはＡＲＤの本質。 アメリカでは企業が定型契約のなかに仲裁裁判所（ＡＤＲ）を強制する条項を入れることが普通で ＡＤＲが活発だが、ＡＤＲの大半は極端に企業寄りで、「訴訟を受けさせない手段」になっている。 刑事にもこの条項は有効で、職場でレイプされればＡＤＲしか使えず、泣き寝入りが普通になっている。 これは「９９％デモ」の背景でもある。 ＡＤＲが普及するってことは競馬で言えば、のみ行為が普及するのと同じだぞ。 316 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/23(日) 00:40:19.86 ID:???] 職場レイプの事件はアメリカでも大々的に報道されている。 入社時の契約書に仲裁管轄の条項があって、同僚からのレイプ事件でさえも 仲裁管轄の中でしか主張できない。 317 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/23(日) 02:38:02.02 ID:???] >>314 70万円以下が５０００人以下というのは、全然不思議なことじゃない。 新人弁護士で給料制のところは、給与所得として５００万円〜６００万円 もらっている。でも、国選だけ個人事件としてやれば70万円以下になる。 渉外事務所の弁護士だってやるんだから。そしたら、個人事件の事業所得と して70万円以下になるのはあたりまえ。 318 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/23(日) 02:48:47.49 ID:???] 〉315 ADRが弁護士なしで解決する制度であるというのは、現実を踏まえた議論ではない。 ほとんどのケースで弁護士がついている。ADRの仕切り役も弁護士だし、弁護士をつけないと 話し合いが前に進まないケースが多い。弁護士であれば誰もが経験する出来事だ。 司法書士や行政書士や非弁もADRを使えるというのは、弁護士法を理解していない。 報酬をもらって法律業務をやったら非弁活動だ。報酬をもらわないのであれば可能で あるがね。ADRを加えても激減をしているというのは大嘘である。激増している。 弁護士の訴訟外業務が増えていることを踏まえると、弁護士の市場規模は拡大している。 ただ、その拡大のスピードと弁護士増員のスピードはマッチしていないのは確かだ。 319 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/23(日) 02:50:43.56 ID:???] あと、ADRが損保有利というのも大嘘。基本的には赤本基準で割り切った判断をされ るので、保険会社の任意保険基準など無視されているに等しい。弁護士がついただけ で、損保の提案金額から大幅に増額できる。それに、紛争処理センターの案は損保会社 側は蹴れないという損保会社に一方的に不利な制度になっている。金融ADRも同じような 仕組みだから、いまデリバティブ問題で設けている事務所はたくさんある。 ADRが普及するのはいいことであり、紛争解決手段の選択脚が広がっているということだ。 訴外で弁護士同士で和解解決をしていた事案、訴訟上の和解の席を設けるだけのために訴 訟を提起していた事案を解決するにはいい制度。労働審判もできたので労働事件も減少し ているように見えるけど、実際はかなり増えている。 320 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/23(日) 02:52:22.59 ID:???] ＞３１３ 市場のパイが減る以上、業務が減ることはない。市場のパイが減るというが、 人口は減っても、日本のGDPは増えているし、その中でも従来より司法にかける コストも増えている。ただ、弁護士増員のスピードには追いついていない。それ だけ。 321 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/23(日) 02:55:17.58 ID:???] ＞３１５ アメリカの管轄条項みたいなものを日本において契約に盛り込んでも無効だ。 そんなのは、法曹界では常識だ。裁判を受ける権利を不当に制限することになり 公序良俗に反する内容の契約だからだ。仮に有効にするとすれば、そのADRの結論 に不服があれば訴えに出ることができるという場合だけだ。 322 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/23(日) 04:25:08.61 ID:???] >>318　>>319　おいおい；；； 　 例えば交通事故のＡＤＲである紛争処理センターや弁護士会の示談あっせんでも 大半は弁護士が付いていないぞ・・・そんなことさえ知らないのか？ ここまでとんでもないレベルのウソをよく言えるな。職業的に詐話師か？ 紛セでは損保は仲裁案を拒否できないというのはその通りだが、提示額は裁判基準より 大幅に低いことは周知の事実だろ・・・ 金融ＡＤＲにしても、基本は銀行に圧倒的有利な解決だぞ。 しかも為替デリバティブでは非弁が大々的に広告を出してＡＤＲ丸投げの非弁活動を していることは巧緻の事実だろ。ネットで検索したこともないのか？ よくぞここまでのデタラメをいえるな！ クズのなかのクズだな！ 323 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/23(日) 04:31:04.04 ID:???] >>318 ＡＤＲの件数が激増？？？？？？？？ 大嘘つきもここまでくるとしらけるぞ。 仲裁統計年報っていう資料がある。 www.nichibenren.or.jp/library/ja/legal_aid/consultation/data/tyusaitoukei_nenpou.pdf 裁判所の受理件数の激減を補うどころじゃねえぞ。 「焼け石にスポイルの水滴」じゃねえかｗｗ 324 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/23(日) 04:38:53.93 ID:???] >>321 ＡＤＲに不服がある場合に訴訟に移れる場合と、移れない場合がある。 弁護士会のあっせん仲裁では事前に「仲裁に従う」と確約させて、訴訟提起できない状態で ＡＤＲを行う場合もある。 労災の手続のように、異議申立、審査請求、再審査請求と国に有利な手続を散々やってからしか、 訴訟に移行できないのもある。訴訟に移行するだけでも大変な労力が必要。 行政内のＡＤＲで３連敗して、国に有利な証拠が十分揃ってからしか、訴訟に移れない。 325 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/23(日) 11:38:57.74 ID:???] ＞３２３ 日弁連が主催しているADRの数字だされてもねえw　あえてそうしているのか 本当にベタに信じこんでいるのかw　労働審判や交通事故紛争処理センター 、金融ADRとかは入っていないじゃん。 326 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/23(日) 11:40:43.64 ID:???] ＞３２４ そういうやり方のADRって使われていないでしょ。使い勝手が悪いから。 327 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/23(日) 11:41:19.87 ID:???] スポイトとスポイルの区別がつかなくても出来る簡単なお仕事です 328 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/23(日) 12:34:35.78 ID:???] 5年目10年目だと年収どのくらい？ 329 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/23(日) 20:28:35.38 ID:???] >>325 ggrks 330 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/24(月) 06:57:27.65 ID:???] >>312 あんた、まだ懲りもせず出鱈目を書いてるのか >個々の弁護士の生涯所得はそれほど減らない。 >若手が多くなればその業界の平均所得が減るのは当然。 >税務署の資料でよく誤解があるのは、給与所得と事業所得の区別を踏まえない議論である。 >給与所得と事業所得の両方をもらっている人からすれば、 >給与所得で６００万円、事業所得で４００万ということは >勤務弁護士の場合はよくあることである。　 個々の弁護士の生涯所得はそれほど減らない――よくこんな出鱈目が書けたな パイが変わらないのに、弁護士だけが増え続ければ、平均年収が低下するのは当たり前だろうが お前は数字の計算もできない脳たりんなのか・ 違うだろ そこまで狡猾な詭弁で相手を欺こうとしてるなら、全部わかってんだろ 全く増員派っていうのはこんな奴ばっかなんだよな 331 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/24(月) 07:00:21.00 ID:???] >>317 そこまでして弁護士が困窮化してる事実を隠したいかね？ そうまでしてロー制を維持した先にあるものは何だ？ やっぱロー導入そのものが間違いだったんだろうな あんたみたいなモンスターを生み出したところを見ると 332 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/09/27(木) 14:09:42.63 ID:???] 現時点で確実に予測できることは以下の３点 �@事件数は減り続ける。 　この１０年のうち９年は前年より減少で、１０年前より３〜４割事件数が減った。 　今後も日本の人口減と経済斜陽化で事件数は減り続ける。 �A弁護士は増え続ける。 　　合格者を１０００人にしても３０年間は弁護士が増え続ける。 �B弁護士の平均所得も減り続ける。 　　税務署の資料では特に５年前からの収入減少が顕著。 　　３年前の時点で７０万円以下が１５％超、５００万円以下が４０％超。 333 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/09/29(土) 14:08:07.64 ID:???] まあ、どんな業界に行っても、今どき、そんな前途洋々たる業界 なんてないわけで、暗い暗いと言ってみても始まらない。 弁護士の仕事自体が好きで、収入は二の次でもかまわない、と 思えるのなら、続けたら良いと思う。 仕事の内容は嫌いだし、収入も悪い、では、目も当てられない からね。 有利か不利かではなく、好きか嫌いかで決める、というポリシー。 334 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/02(火) 05:20:22.97 ID:???] >>333 既に弁護士業界はそういう精神論を飛び越えた次元に突入してるじゃないか あなたの言ってる事は現実逃避に過ぎないと思う kounomaki.blog84.fc2.com/blog-entry-546.html 元「法律新聞」編集長の弁護士観察日記で批判的に取り上げられてる弁護士そのものだよ 335 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/10/04(木) 12:16:53.29 ID:???] 　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿ 　　　＜´就職先が見つからないよ〜！＞　　　　　　　　　　　　 　　　＜ 　借金だけが残るよ〜！！！＞ 　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒ // // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 // ///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/ // //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| |// //// / // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// //// /// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// /// ////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　/// ////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　//// // / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// // // // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/// 　　　 336 名前：氏名黙秘 [2012/10/04(木) 12:34:18.32 ID:ipe/VsrE] ●note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n80590 　弁護士業界激変＆法科大学院の崩壊 337 名前：氏名黙秘 [2012/10/06(土) 12:48:45.65 ID:etnI5W7Q] おいおい、東大生がローどころか法学部すら敬遠してるってよ。 478 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2012/10/06(土) 01:29:11.93 ID:a+LpTyva 東大法学部で定員割れ・・・ 東京大学新聞社 @UTNP 【文�T→法、制度変更後初めての定員割れ】教養学部は９月24日、13年度進学振分け第２段階の結果を発表した。 法学部では文�T枠が進振りが始まって以来初となる定員割れ。 例年高い人気を誇る薬学部も定員割れ。 学科再編された教養学部では文系分野が高い人気を維持した。(2012.10.2) 2012年10月2日 - 12:00 https://twitter.com/UTNP/status/252966309019664385 338 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 13:27:10.75 ID:???] ついに来たか。。。 339 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 17:06:38.84 ID:???] しかしどこも反応薄いね。 あまりにやばすぎて触れたくないのか 340 名前：氏名黙秘 [2012/10/06(土) 17:17:26.64 ID:fJkM/5Wh] これはやばい。あの天下の東大法学部が・・・。経済に偏差値で抜かれるってことはないよな。。。 341 名前：氏名黙秘 [2012/10/06(土) 17:19:01.49 ID:fJkM/5Wh] ちょ、俺京大法学部だがあのパラ経に抜かれるとかｗｗｗｗ 342 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 17:27:18.14 ID:???] 順位逆転ならまだわかるけど定員割れって無いよね・・・ 343 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 17:27:48.85 ID:???] パラ経は京大だけだろｗｗｗ 344 名前：氏名黙秘 [2012/10/06(土) 17:36:31.16 ID:BkZeAknQ] いやだから、この流れで法学部人気の低下が全国規模になったら京大法も経済に抜かれるのではと不安。 345 名前：氏名黙秘 [2012/10/06(土) 17:39:23.52 ID:BkZeAknQ] 官僚も超激務薄給で不人気、弁護士はオワコン。これじゃあ単位取得が経済に比べて圧倒的に厳しい法学部に人が集まるとは思えん。 346 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 17:52:02.70 ID:???] 接待と天下りでバランスを取っていたのが崩壊したからな でも昔の官僚はリベートなんかもらわない人はもらわなかったよ 当然企業の受けも悪いので天下りも無しｗ ただ天下るまでもなく勤め上げればふつーに年金生活するのに不自由は無かった 定年後にまで天下ろうとか言う俗物は不満だろうけど 347 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 18:22:29.72 ID:???] >>344 進振りの無い京大は二年後がやばいかも でももう表面化してるから早くも来年にパラ経に下剋上されるかも 348 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 19:05:45.05 ID:???] 東大の法学部はローの定員にあわせて定員を大幅に減らしてなかったか？ それでも定員割れ？ 349 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 19:07:21.92 ID:???] それでもだろ 350 名前：氏名黙秘 mailto:sagema [2012/10/06(土) 20:11:02.52 ID:???] だったら，弁護士にならなければいいだけだろう。やめたらいいだけ。 世間がどう思うかどうか，将来の収入がどうなるか， そんなことに時間を使うなら，勉強するか，仕事したらいい。 351 名前：氏名黙秘 [2012/10/06(土) 20:22:12.02 ID:wYqtTchQ] そこまで言うなら来んな 352 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 20:32:54.02 ID:???] それは言えてる スレタイがスレタイだし 353 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 21:56:48.45 ID:???] 法曹は東大生が目指す資格じゃなくなったってことだろ。 行書や司書をめざす奇特な東大生がいないのと同じ。 経済学部に行って金融工学を習得して数億を稼ぐトレーダーを 目指す方が夢があるってことだろ。 354 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 22:01:42.85 ID:???] トレーダーは40歳前にでお亡くなりになったり再起不能になる人が多いだろ 355 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 22:08:46.39 ID:???] 大手の銀行、商社とか３０代で１０００万超えるところに行ける連中が ローに行くような博打を打つ必要はないわな。 356 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/10/06(土) 22:12:56.28 ID:???] 過去６年の全修了生の累計合格率で見る www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/07/23/1323679_2.pdf　の22ページ参照 「ロー躍進組」 ・国公立編 第１位　一橋大学(76.4％)…合格率で東大（71.1％）を超え、トップ独走中。少数精鋭で無敵の合格率を誇る。 第５位　神戸大学(68.0％)…一橋・東大・京大・慶應に次ぐ西日本No.２。関西では京大と並ぶ双壁。 第６位　千葉大学(65.6％)…未修合格率がトップクラス。少数精鋭で例年安定した合格率を叩き出す。 第９位　首都東京(55.7％)…全ロー最安の学費は都民の強い味方。合格率は余裕の地方旧帝超えで安定。 第15位　大阪市立(47.0％)…大阪市民に優しい学費。兄貴分の大阪大に迫る安定した合格率。 ・私立編 第４位　慶應義塾(69.4％)…私学No.１の座を不動のものにした陸の王者。東大・京大・一橋の国立最難関トリオに次ぐ私学の雄。 第７位　中央大学(64.8％)…法科の中央復活。東大と合格者数トップを競う。合格率は慶應に次ぐ私学No.２。 第８位　愛知大学(55.7％)…見た目は高い合格率。しかし内情は異様に高い留年率の無理が祟って厳しい。知らずに入学してしまうと…。 第16位　明治大学(46.2％)…上智(41.6％)を超え、早慶中（愛知）に次ぐ。地味ながら安定した合格率。 「変化無しロー」 第２位　東京大学(71.1％)、第３位　京都大学(70.7％)…さすが東大・京大である。 第10位　北海道大(53.7％)、第11位　名古屋大(53.5％)、第12位　東北大学（52.7％）…安定の地方旧帝大。地域No.１の合格率。 「ロー失敗組」 第13位　早稲田大(51.6％)…慶應どころか中央にも遠く及ばない合格率。既修主体に切り替えたので、今後に期待。 第14位　大阪大学(51.5％)…京大どころか神戸にも遠く及ばない合格率。既修主体に（以下同文）。 第17位　上智大学(41.6％)…少数精鋭教育なのに、まさかの明治未満。中央は雲の上の存在に。 第18位　九州大学(41.3％)…地帝最下位を独走中。最北の北海道大は健闘してるのに、九州の地に一体何が？ 第？位　青山学院（酷い）…ここ数年の合格率は一桁。廃校は時間の問題。今の青学の惨状を、一体誰が予想出来ただろうか？ 357 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 22:17:34.12 ID:???] >>355 もはや博打というより自傷行為だろ 358 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 22:20:35.19 ID:???] そういえば>>337の新聞て当局の批判記事書いた学生に総長が嫌がらせしたりしてたなｗ もうそういう学生もいなそうだけど。 359 名前：氏名黙秘 [2012/10/06(土) 22:26:23.98 ID:L+N+8ND/] 弁護士はどうでもいいが裁判官の質が落ちると国家としてかなりやばいな 360 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 22:27:28.63 ID:???] やばいね Pもやばいけど 361 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 22:39:19.25 ID:???] 経済学部が文系の最高峰になるのかな。 となると、数学苦手な根っからの文系人間にとっては 良い仕事に就くのが大変になるな。 今時の経済学部は、どんな分野を専攻するのでも 数学ができないと専門書の1冊も読めない。 法学部は、数学出来なくても良い就職が容易な学部だったのにね。 362 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 22:47:32.25 ID:???] 外国語学科かもよ つか文系自体が相当価値が暴落しそうな気もする 363 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 22:59:35.90 ID:???] >>362 外国語って、センス無い奴は頑張ってもなかなか身につかない代物だよね。 英語ダメ、数学ダメ、国語と社会だけしか点取れません、という 高校時代のオレみたいな奴は、今後どうしたらいいんだ。 オレの時代は、こんなでも何とか就職できたが…。 364 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 23:05:07.00 ID:???] >>363 いやセンスじゃなくてタイプの問題だと思うけど そういう場合は大抵理数系に救いがあるもんなんだけどな 数学でこけた理由が文章問題が苦手とかだとお勉強以外の才能を見つけたほうが良いと思うが 365 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 23:07:55.06 ID:???] あと国語が出来て英語がダメというのは、教師がダメ教師だったからじゃないのか 社会が出来るっていうなら単語が覚えられないと言うのもあんまり考えられないし それか出来るのレベルがそもそもあんまりｒｙだったらやっぱりお勉強以外の才能を見つけるべきだと思う 366 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 23:09:22.28 ID:???] >>361 たしかに経済学部の数学は理学部とほぼ同レベルだね。 しかも最近は証券や投資がらみで数学がどんどん高度になっている。 金融商品は高度な数学の詰め合わせだし。 奴らから見れば法学部は数学のできない落ちこぼれの学部だろうし、 今後はそれに反論できる材料がなくなる。 367 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 23:14:05.46 ID:???] でも経済理論て一瞬脚光を浴びるけどすぐに否定されるじゃん 学問としては砂の城状態じゃね 別に否定はしないけど、それほど有意義かと言うと微妙 法学部はそれ以上に意味無しだけど 368 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 23:20:12.04 ID:???] >>367 ミクロとかマクロの数学は実学って感じがしないかもしれないね。 しかし、金融工学は純粋な実学でしかも異常に高度な数学は必要で、いまや 銀行も金融商品を開発・販売するようになったし、リスク管理にも高度な数学が必要。 数学ができないと管理職になるのは難しいし、商品の意味も分からず売るだけの 兵隊に成り下がる。 369 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/06(土) 23:26:18.90 ID:???] >>368 議論できる素地が無いと厳しいとは思うし、予測も当たる事もあるとは思うけど、言うほどじゃないし流行りすたりが激しすぎて 結局見かけ上一致した理論を必死に模索してる印象が否めないんだよね とりあえず業界はその理屈で動いてますと言われると法学もそうだけどね。 370 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/07(日) 00:26:50.95 ID:???] >>369 まあ知らない人はそんなイメージで見ているかもしれないけど、金融工学とかは ガチガチの実学だよ。 それを知らないと今後は金融関係の企業では上には行けない。 371 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/07(日) 00:33:16.93 ID:???] >>345 法学部の単位ってそんなに厳しいの？ 372 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/07(日) 00:34:57.54 ID:???] >>354 ２０歳前後の東大生が自分がそんな負け組になるなんて思わんだろｗ 373 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/07(日) 08:52:44.24 ID:???] >>370 そもそも実学ですと言う建前の分野だしねｗ 理論自体はすごく面白いと思うし、極めるのも楽しいだろうと思うけど。 何度も言うけど、会議なんかで会話にならないと思うから知識として無いと厳しいと思うけど、それほどすごいシロモノだったら 金融危機も回避出来ないとおかしいだろｗ せめて改善しないとｗ 374 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/07(日) 08:53:07.81 ID:???] >>372 負け組関係ない 過労死だもの 375 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/07(日) 08:53:58.63 ID:???] >>371 パラ経と一緒にされたらかなわんという趣旨だろ 376 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/07(日) 15:53:59.06 ID:???] >>373 純粋文系はこんな感じで吠えながら逃げるしかないｗｗ 377 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/07(日) 16:33:41.70 ID:???] >>376 イミフ 学問的価値とは無関係な話だし お前は理系どころか大学も逝ってないだろ 378 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/07(日) 16:40:38.89 ID:???] >>377 そうそう、俺様に理解できないことは「酸っぱいブドウ」に決まっている！ 379 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/10/09(火) 22:43:55.32 ID:???] こんな状態が続けば、司法試験はどんどん簡単になっていくよね。 無理して今目指す必要なくない？ 380 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/09(火) 22:46:44.25 ID:???] 稼げるかどうかが知識で決まるならそうかもめ 381 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/09(火) 22:47:48.79 ID:???] 　イソ弁になれず、10人ほどの仲間と共同法律事務所を設立したDさん(30歳)の口から 出てくるのも、ため息まじりの嘆き節ばかりだ。 「事務所が共同なだけで完全自営業。自力で稼ぎ、家賃や光熱費、事務員の給料などは、 すべてワリカンでやっています。 　必ず出ていく経費としては、弁護士登録料が月2万円。奨学金ローンが3万5000円。 事務所家賃その他の諸経費が7万円超。 最低でも13万円は必要なのに、月収10万円を切る月もある。だから多めに入った月は、 とにかく貯蓄に回します。 明日はないといった不安が常につきまとっています」 　こうした現状に加え、さらに先行きを暗くする"ダメ押し"まである。 　昨今、弁護士が数多くこなしてきた「過払い金訴訟」が頭打ちで、今後は減る一方に なるのだ。 gendai.ismedia.jp/articles/-/819?page=4 382 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/09(火) 23:16:24.54 ID:???] 知人に弁護士いるけど休みなく働いて年収５００万円。 ２０代だけど、今後、年収が上がるとも限らない。 慶應卒だけど、リアルに公務員受けるか悩んでたわｗ 某有名ロー出身は一振して政令市公務員なってたなぁ。 383 名前：氏名黙秘 mailto:　 [2012/10/10(水) 00:10:55.42 ID:???] まあ、受かれば女だ、セックスだ！ 燃えるぜ！ 384 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/10(水) 21:29:45.63 ID:???] 【公務員試験板の拾い物】 2011　10／15週刊　ダイヤモンド 全国47都道府県「給料ランキング」 （一部抜粋） 自治体名　　　　順位　　　平均年収 群馬　　　　　　　14　　　　　702万円 東京都　　　　　　 1　　　　　765万円 神奈川　　　　　　 6　　　　　724万円 千葉　　　　　　　　3　　　　　726万円 埼玉　　　　　　　　2　　　　　728万円 宮城　　　　　　　31　　　　　694万円 石川　　　　　　　20　　　　　692万円 静岡　　　　　　　　5　　　　　714万円 大阪府　　　　　　30　　　　　685万円 兵庫　　　　　　　11　　　　　711万円 広島　　　　　　　18　　　　　694万円 福岡　　　　　　　　4　　　　　721万円 385 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/16(火) 23:56:17.25 ID:???] 落ちれば自殺だ、セップクだ 386 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/10/20(土) 17:30:21.49 ID:???] www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2009/pdf/shotokushu.pdf 　　　 ２００９年、２５枚目（１３８頁参照） www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2010/pdf/02_shotokushu.pdf ２０１０年、２５枚目（１３８頁）以下 www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2011/pdf/02_tokeihyo.pdf ２０１１年、９２頁参照 　　　　　　　　　　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年 ７０万円以下　　　　　４９２０人　　　　　５８１８人 　　　５７１４人 １００万円以下　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人 １５０万円以下　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人 ２００万円以下　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人 ２５０万円以下　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人 ３００万円以下　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人 ４００万円以下　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人 ５００万円以下　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人 　　　　　　合計　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人 387 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/10/20(土) 18:18:37.38 ID:???] いまどきの弁護士は弁護士業で稼いだお金を ＦＸで何倍にも増やして家族を養っているのがほとんど。 388 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/20(土) 19:12:49.78 ID:???] 2012年02月03日 新64期の弁護士登録状況　未登録者278人（1月13日現在） 日弁連が1月27日の法曹養成フォーラムへ提出した資料が、法務省サイトに掲載されています。 www.moj.go.jp/content/000084023.pdf これによりますと、新64期の二回試験合格者（再チャンレンジ組23人を含む） 1991人の内訳は、 任官98人（1月18日付官報） 任検70人（12月28日付官報） 12月15日の一括弁護士登録1423人 一括登録時点の未登録者400人 ８％（平成19年、新60期） ⇒ 32人 17％（平成20年、新61期） ⇒ 89人 24％（平成21年、新62期） ⇒ 133人 35％（平成22年、新63期） ⇒ 214人 43％（平成23年、新64期） ⇒ 400人 ★最終未登録176人 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（確定）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ **％（平成24年、新65期） ⇒ 600人 ★最終未登録450人※推計値　 **％（平成25年、新66期） ⇒1000人 ★最終未登録800人※推計値 ※法律事務所や企業の採用が飽和により年々鈍化していることから、一括未登録者数を順次拡大している。 　即独廃業が相次いでおり、今後は減ると思われるので最終未登録を増加させた。 389 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/29(月) 00:09:05.60 ID:???] 税務署の２００７年の統計は母体が１万００２９人だけで、翌年の半分以下。 それでも０８年に劇的に悪化したことが分かる。 　　　　　　　　　　　　２００７年　　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年 母体　　　　　　　　１００２９人　　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 　 ２７０９４人 ７０万円以下　　　　　　　８人　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人 １００万円以下　　　　　　６人　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人 １５０万円以下　　　　　１８人　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人 ２００万円以下　　　　　１４人　　　　　５４４人　 　　 　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人 ２５０万円以下　　　　　２３人　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人 ３００万円以下　　　　　３１人　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人 ４００万円以下　　　　１１５人　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人 ５００万円以下　　　　１６２人　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人 　　　　　合計　　　　　３７７人　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人 390 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/10/30(火) 09:49:43.50 ID:???] 　　　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年 母体　　　　　　　　　９１１８人　　１００２９人　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 　 ２７０９４人 ７０万円以下　　　　　　　３人　　　　　８人　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人 １００万円以下　　　　　　５人　　　　　６人　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人 １５０万円以下　　　　　１４人　　　　１８人　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人 ２００万円以下　　　　　１８人　　　　１４人　 　　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人 ２５０万円以下　　　　　２４人　　　　２３人　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人 ３００万円以下　　　　　４５人　　　　３１人　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人 ４００万円以下　　　　１３１人　　　１１５人　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人 ５００万円以下　　　　１８７人　　　１６２人　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人 　　　　　合計　　　　　４５１人　　　３７７人　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人 391 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/30(火) 12:04:03.19 ID:???] 287 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2012/10/30(火) 06:38:59.73 ID:tj8zMV3+ 弁護士求人見てると普通に年収１０００万以上の求人わんさかでてくるし。 底辺公務員のほうがいいとかネタすぎるわ(笑)公務員こそなんの生産性もないくせに偉そうなただのシロアリだし、 そんなもんになりたがるやつもろくなのはいないわ。ほとんどが自己保身しか頭にない小物。 今後は公務員も給与カットやリストラの導入とか厳しいことだらけだろうがな。 kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1342925149/287 392 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/10/31(水) 10:00:03.22 ID:???] >>391 年収１０００万以上の求人なんて、新人相手では見たことないぞ。 393 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/10/31(水) 20:25:40.23 ID:???] 生産性がないのは弁護士も一緒だろw 394 名前：氏名黙秘 [2012/11/08(木) 23:58:40.21 ID:ZNiZi8F6] 【政治】都知事選、日弁連前会長の宇都宮健児氏が出馬へ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352359362/l50 弁護士のボス中のボスが、弁護士辞めて都知事選に転出wwwwwwwwww 過払いの仕事もなくなり、貧すれば鈍するとばかりに、 節操もなく都知事選出馬だってwwwwwwwww 応援団が極左ばかりじゃ勝てっこないじゃんwwwwww 395 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/11/09(金) 08:50:21.82 ID:???] >>394 どう考えても当選の見込みはなさそうね。 396 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/11/09(金) 11:59:17.59 ID:???] 弁護士費用が高いから客が来ない 安くしても無理だろう 戦後一番最悪な不況ってこと弁護士は知っているのかな？ 397 名前：氏名黙秘 [2012/11/09(金) 16:40:13.36 ID:d9dSX3jf] >>395 売名だな。 398 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/11/11(日) 21:08:59.86 ID:???] 国税庁による弁護士の所得統計　　　www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　 　　　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年 母体　　　　　　　　　９１１８人　　１００２９人　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 　 ２７０９４人 ７０万円以下　　　　　　　３人　　　　　８人　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人 １００万円以下　　　　　　５人　　　　　６人　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人 １５０万円以下　　　　　１４人　　　　１８人　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人 ２００万円以下　　　　　１８人　　　　１４人　 　　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人 ２５０万円以下　　　　　２４人　　　　２３人　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人 ３００万円以下　　　　　４５人　　　　３１人　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人 ４００万円以下　　　　１３１人　　　１１５人　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人 ５００万円以下　　　　１８７人　　　１６２人　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人 　　　　　合計　　　　　４５１人　　　３７７人　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人 　　　　　　　　　　　　　４．９％　　　３．７％　　　　３２．２％　　　　３６．５％　　　　３９．６％　 　　４１．４％ 399 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/11/14(水) 01:47:20.19 ID:???] ７０万円以下ってどんな弁護士か想像できるか？ 大半は毎日必死に働いていたんだぜ・・・・・ 400 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/11/14(水) 02:57:37.90 ID:???] 部屋でマスかいてたんだろ 401 名前：氏名黙秘 [2012/11/14(水) 03:40:49.90 ID:3QN5usU4] これ見たけど、不正選挙やってるな！ ミンス系自治労の仕業か。警察はなにやってるんだ。おかしいな。告発しなきゃ！取り敢えず拡散だな！ 衆議院選挙どころじゃなくなるかもな！ www.youtube.com/watch?v=GhD67JXyOfM 402 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/11/15(木) 02:02:17.59 ID:???] >>394-395 社民と生活が第一、その他の左翼勢力以外に共産が支援に回るそうだから 泡沫候補ではないよ 珍しく革新陣営＋生活が一枚岩になって立てる革新候補になりそう 逆に保守陣営は猪瀬、東国原、松沢の三分裂選挙になるので 宇都宮が当選する可能性もある >>401 そういう動画を貼り付けてる奴って大抵親米右翼か統一協会と相場が決まってるが お前はどっち系だ？ 403 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/11/15(木) 08:27:45.16 ID:???] 宇都宮さんが当選する確率はありません。 やはり、泡沫候補でんな。 404 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/11/15(木) 16:21:13.25 ID:???] >>403 保守派が分裂状態をやめて候補の一本化を図らない限り、普通にあるよ 社民と共産が共同して支援する以上、泡沫化はありえないし ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%9F%A5%E4%BA%8B%E9%81%B8%E6%8C%99 >2011 >石原慎太郎 78 無所属 現 2,615,120票 43.40% 都議会自民、公明　推薦 >東国原英夫 53 無所属 新 1,690,669票 28.06% なし >渡邉美樹 51 無所属 新 1,013,132票 16.81% 都議会民主　推薦 >小池晃 50 無所属 新 623,913票 10.35% 共産　推薦 > >2007 >石原慎太郎 74 無所属 現 2,811,486票 51.06% 自民、公明　実質支援 >浅野史郎 59 無所属 新 1,693,323票 30.75% 民主、社民、国民　実質支援 >吉田万三 59 無所属 新 629,549票 11.43% 共産　推薦 > >1999 >石原慎太郎 66 無所属 新 1,664,558票 30.47% なし >はとやま邦夫（鳩山邦夫） 50 無所属 新 851,130票 15.58% 民主　推薦 >ますぞえ要一（舛添要一） 50 無所属 新 836,104票 15.30% なし >明石康 68 無所属 新 690,308票 12.63% 自民・公明　推薦 >三上満 67 無所属 新 661,881票 12.11% 共産　推薦 >柿沢こうじ（柿澤弘治） 65 無所属 新 632,054票 11.57% なし 民主が候補を立てない場合、宇都宮に民主支持層の票が大量に流れ込む為 200万票近く取れる可能性が出てくる 民主に投票する層は、基本的に左派層だからね 猪瀬には石原ほどの集票能力はないから、取れても1999年の石原と同じ程度が多分限界 松沢の立候補は、恐らく宇都宮潰しの為の刺客(松沢は元民主党議員なので、民主票を食う可能性有) 405 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/11/18(日) 23:15:29.48 ID:???] 奨学金を少し借りればなんとかなると思いローに通ってみたものの、貸与での修習を終える頃には 借金は８００万円を超える。 なんとかイソ弁として就職できたものの、仕事激減のためボスから３年での独立を要請され、 １０００万円を共済で借りて独立するも、仕事が来ずに借金がさらに膨れ上がる。 「ここで弁護士の仕事を辞めれば破産になるが、それは嫌だ。」という考えから廃業に踏み切れない まま借金が増え続け、事務所の家賃や弁護士会の会費が払えなくなり、ようやく弁護士を辞める。 406 名前：氏名黙秘 [2012/11/19(月) 07:55:30.00 ID:6te49JgA] 司法試験の二十分の一の勉強量で市役所合格できる、大卒５０歳の平均年収はだいたい１０００万前後 弁護士は割にあわないよねー。公認会計士、税理士、行政書士なども仕事ないらしいね、やはり公務員なったほうが勉強時間効率、資金効率一番だね。 407 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/11/27(火) 22:53:34.98 ID:???] 運が良ければ１割くらいは勝ち組になれるはず 408 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/11/29(木) 00:39:05.36 ID:???] 　弁護士会事務員　 　　　　　　／￣￣＼ 　　　 　　 　　　 ＿＿ 　　　　　ノ . u 　　　 ＼.　　　 　　　／ﾉ=ヽ ＼ 　朝６時から並んでんのに何で国選が回ってこないんだ！ 　　　　/　`　　　　 　　 '):　　　　　/○> <○>＼ 俺にもよこせ！ 　 　　 | 　　j　　　u 　 　） 　 　 　| （_人__）　　 __}＿ 　　　　|　　 ＾　　､　 　 ﾉ: 　 　 ＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼　　今日の当番接見なら来ているはずだろ！ 　　　　 |　 　u; 　　 　　}:　　　　　／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼ 　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ　 　 }　　　 　 （∃'＼ 　| （_人__）　＿|＿__ 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ　　　 　　　　　　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼ 　　　　/⌒　　　　( 　 　 　 　　　　 　 ⊂二' 　 　/（●） （● ） ＼ 　おとといから何も食ってないんだよ！ 　　　 /　　ﾟ 　　, ⌒ii　　　　　　　　 　　旦　⊂二|　（__人__） 　　 } 　 　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　 　　　＼＼　|rｪ/　 〃ノ　　 　　 /　　　 　　　　　|　　　　 　　　　　　 　　　　　／　`　　　　 ＼ 409 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/12/08(土) 14:32:00.57 ID:???] >>407 勝ち組＝年収１０００万円 ということであれば、今後弁護士になる世代の１割は勝ち組になれるだろう。 410 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/12/09(日) 15:45:05.79 ID:???] このままいけば窮状はさらに深刻化する 弁護士は年収1000万どころか年収500万でも勝ち組と言われるようになるでしょうね 411 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/12/14(金) 23:00:35.87 ID:???] www.saitama-np.co.jp/news12/13/08.html 葛西弁護士が飯能キリスト教会内で事務所を開いたのは、同教会の 中沢イサク牧師（５７）との出会いがきっかけ。中沢牧師は２００９年末、 飯能市内の公園で寝泊りする男性を見つけ、「しばらく教会の空き部屋 で過ごしては」と声を掛けた。それが葛西弁護士だった。 合格しても公園で寝泊まり・・・ 412 名前：氏名黙秘 [2012/12/18(火) 12:10:42.85 ID:WRpbjeVj] 【岩手】渡辺栄子弁護士４５００万円横領の疑い　懲戒手続き開始 岩手弁護士会は４日、盛岡市の渡辺栄子弁護士（６０）が依頼人から約４５００万円を横領した疑いがあり、懲戒手続きを始めたと発表した。 同会の聞き取りに対し、横領の事実を認めているという。 同会によると、岩手県内の７０代男性２人から７月、「渡辺弁護士に預けた４千万円のお金が返ってこない」という相談が岩手弁護士会に寄せられた。 同会の調査では、渡辺弁護士は男性２人から亡くなった親戚の遺言執行の委任を受けて、この親戚の預金口座を解約。 ２０１０年１１月までに約１億１３７０万円を自分名義の普通預金口座に移し、同年１２月から１２年７月までに約４５００万円を引き出し、私用に使っていたという。 渡辺弁護士は１９８２年に弁護士登録し、第二東京弁護士会に所属。０５年３月に岩手弁護士会に入った。現在、約２０件の依頼を受けているが、同弁護士会では依頼者に後任の弁護士を紹介する予定。 toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1355717845/l50 413 名前：氏名黙秘 [2012/12/18(火) 12:34:00.37 ID:DWlUgDgq] 公務員で勝ち組とか絶対ないから。 【公務員試験板の拾い物】 2011　10／15週刊　ダイヤモンド 全国47都道府県、809市区職員「給料ランキング」 （一部抜粋） 自治体名　　　　順位　　　平均年収 多摩市（東京）　　１　　　　791万円 さいたま市（埼玉）8　　　　732万円 札幌市（北海道）　158　　　665万円 千葉市（千葉）　　43　　　 715万円 横浜市（神奈川）　22　　　 741万円 大阪市（大阪）　　97　　　 696万円 北九州市（福岡）　18　　　 726万円 福岡市（福岡）　　37　　　 722万円 鹿児島市（鹿児島）226　　　653万円 熊本市（熊本） 101　　　 　687万円 船橋市（千葉）　　28　　　 728万円 名古屋市（愛知）　75　　　 700万円 港区（東京）　　 6 　　　　756万円 文京区（東京）　　125　　　690万円 夕張市（北海道）　809　　　438万円 414 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/12/24(月) 03:16:24.28 ID:???] >>413 それは基本給に過ぎない。 各種手当（大阪では２００種類以上ある）や残業手当がある。 退職金や年金も「民間とはけた違い。 大阪なら実際は余裕で１０００万円を超える。 給食のおばちゃんでも６００万円は固い。 だから公務員試験〜就職の倍率が軒並み５０倍を超えるんだよ。 司法試験の実質倍率の０．５倍とは比べものにならない競争を勝ち抜いたんだから 高所得は当然とも言えるが。 415 名前：氏名黙秘 mailto:dsf [2012/12/24(月) 03:21:36.92 ID:???] 公務員が一番なのは１００年前から決まってるんだが・・・ みんな大丈夫か？ 416 名前：氏名黙秘 [2012/12/26(水) 17:14:37.68 ID:+qiy5mZw] 知性ゼロの試験マニアはどーして、成っただけで一生安泰の道ばかり ハイエナのように求め続けるのか 417 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/12/26(水) 22:53:00.30 ID:???] すごい世の中だよな 司法修習生として被疑者取り調べてた人が翌年ホームレスになるって 418 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/12/31(月) 01:55:22.01 ID:???] 合格者が５００人から７５０人に増えた時点で５割増加。 普通ならとんでもない増加率だった。 その後に１０００人で１０割増加、途方もない増加率だった。 その後に１５００人で１０割増加、もうむちゃくちゃ。 さらに２０００人でどうにでもなれ。 ３０００人が目標だったとか、正気の沙汰じゃない。 419 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/12/31(月) 02:02:13.66 ID:???] >>408 ワロタｗ 取り合いは事実だからなｗ 420 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/01/03(木) 19:36:10.67 ID:???] 　　　♪　　　　　　　∧,,∧ 　　　　　（⌒・ﾟ・｡　（・ω・´；)　　　　　　　　　激増を続ければ♪ 　　　　　((ヽニニフ━と　　ヽ 　　　　♪　　　弁護士が多すぎて♪ 　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　）つ　)) 　　　　　　　　　　　　　　 ﾞし' 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･ 　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　 ／／　♪　　余った人が飛び出しちゃう♪　　　　　　 　 　　　　　　 （・ω･´∩━ヽニニフ　　　　　 　　　　　　 　　o　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　　でも激増を続けたら♪ 　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ 　　　　♪　　　 　 (ノ 　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　━ヽニニフ　　　　　　全部飛び出しちゃった♪ 　　　　　　　　(｀・ω・´)__　　／／ 　　　　　　（(　⊂⊂　 　 _) 　　　　　 　　　　　　　　　　(__ノ￣　彡　　　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･ 421 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/01/04(金) 03:52:35.34 ID:???] >>414 年収２０００万円の地方公務員いたお・・・・ もちろん給与所得だけで・・・ 422 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/01/12(土) 21:01:44.63 ID:???] 今年ローに入ってしまうバカが卒業する頃には、 合格できるのは３〜４割で 合格しても就職できるのは半分で、 １０年続けられるのはその半分で、 ２０年はその半分だろう。 ２０年以上弁護士を続けられるのは、ロー入学者の１〜２％で その生涯所得は同級生の半分以下。 423 名前：氏名黙秘 mailto:777 [2013/01/12(土) 21:12:41.07 ID:???] 弁護士の求人は結構ある。 ◆ひまわり求人求職ナビ◆ https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=2000 待遇：採用いただく専用秘書の人件費（各弁護士の個別負担）と賃料・光熱費などの ランニングコスト（現状月額約17万円）と差入保証金、造作・備品等にかかった費用 相当額のイニシャルコストの分担金があります。 上記ご負担をいただければ執務時間は自由。 https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=1895 待遇：55期以前の方　経費負担月額20万円以上で応相談 https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=1366 待遇：初期投資ｾﾞﾛ、月額25万円〜 事務所全体の面積は34坪、執務室は2.5坪の個室2室、5坪の二人部屋1室、会議室は2室 個室の負担金は月額35万〜45万円、二人部屋の負担金は月25万円。負担金ついては ご相談して決めたいと思います。 https://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_office_detail.php?id=2206 待遇：25万／月　の経費負担ができる方 424 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/01/13(日) 11:35:47.17 ID:???] なんで弁護士だけが特別で幸せな業界にしなきゃならんの？ 市場原理で15年後には適正な人数になるよ 食えないやつは退場するから 425 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/01/18(金) 19:54:43.24 ID:???] >>424 喰えないことが前提なら、ローに金払う制度は即時廃止だな 426 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/01/27(日) 18:51:34.08 ID:???] ローに行っても大半は資格が取れず、資格を取っても食っていけない。 これでローに行けというのが無理がある。 427 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/01/27(日) 23:32:36.16 ID:???] 弁護士だけ増員しても、営利目的の弁護士が増えるだけで、その被害は回復できない。 淘汰すればいいとか言ってるやつらは、具体的にどう被害回復させようというのか説明できる？ 不祥事起こしている弁護士はもれなく破産している。そうなるともうやりようないよ。そんなこともわからんのかで増やせとか言ってるやつは釣りでしょ。 428 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/01/27(日) 23:33:26.21 ID:???] 増員による被害の弁償は、増員賛成してたやつらに遣らせるべきだよね。 429 名前：氏名黙秘 [2013/01/29(火) 22:36:40.06 ID:gkRbeCWN] >>427 テストの点数で弁護士の数を予め絞るという事は結局、 弁護士の数を予め絞らなくても、テストの点数を弁護士自らが開示すれば 顧客にとって同じ事。 テストの点数で絞るのをやめる制度によって 顧客にとって何一つリスクは増加しない。 あと悪い事する弁護士は取り締まればいいだけ。 弁護士の仕事そのものに関するあらゆる情報開示を行う事こそが 問題の本質であり資格者の増員とは無関係。 430 名前：氏名黙秘 [2013/01/30(水) 20:08:32.79 ID:???] 修習生の就活に関する現役弁護士の貴重な意見 www.kobecity-lawoffice.com/cgi-bin/news/index.cgi?file=news&mode=detail&select=1358334231 大学入試未経験者は法曹になれない！？ ロースクール出身者に優秀な人はいない！？ 431 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/01/30(水) 22:39:22.57 ID:???] >>429 取り締まっても、財産的損失は回復しないんだけど…本気で言ってんの？ 432 名前：氏名黙秘 [2013/01/31(木) 03:55:47.42 ID:e0qpwKz5] >>430 テストの世界しか知らない馬鹿丸出し弁護士おつ。 こーゆー奴を法律バカと世間は呼ぶんだよ。 世界に稀に見る新卒至上主義の日本の汚らしい奴隷的企業採用慣習を 引き合いに出してる時点でクソ 433 名前：氏名黙秘 [2013/01/31(木) 03:58:30.23 ID:e0qpwKz5] >>431 誰のどういう原因の財産的損失を言いたいのかさっぱりわからん。 434 名前：氏名黙秘 [2013/01/31(木) 04:06:10.35 ID:e0qpwKz5] >>430 結局「テストの点数がいい＝法曹の必須な資質」と 考えているんだろ？ 法曹の合格者を増やしたところで500番以内の受験生はが 500番以内の合格者になることに変わりないのだから テストの点数が良い人を選択したいんなら500番以内の人を選んだらいいだけ。 「500番以下の人は社会でやっていけない」とかはその人本人と それを選択する顧客の問題だから大きなお世話。 435 名前：氏名黙秘 [2013/01/31(木) 04:10:09.58 ID:e0qpwKz5] >>430 >大学生の就活で、採用企業側が、高校から大学にエスカレーター式で >上がった大学生を選ばないという噂があるという >社説記事を目にしました。 >理由は、大学受験を経験していないことから、 >学力や精神力が鍛えられていないことにあるらしいのです。 大学で何を学んだのかを一向に気にしないアホ採用人事ｗ 噂かなんか知らんがそこには一切突っ込まないアホ弁護士ｗ 436 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/02/01(金) 14:14:56.53 ID:???] まあ要するに、 弁護士になるより弁護士をこき使うのが良いってことですよ 愛人に中絶させるのに自分で説得するか、センセイに実費＋10万でお願いするか 相続だの税務だのはもう、小金持ちならほぼ税理士がぴったり付いている これ実話だからね。10年前は相場は＋50万取られたけど、いま10万 437 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/02/01(金) 19:27:44.19 ID:???] 　弁護士会事務員　 　　　　　　／￣￣＼ 　　　 　　 　　　 ＿＿ 　　　　　ノ . u 　　　 ＼.　　　 　　　／ﾉ=ヽ ＼ 　　　媚びる！ 　　　　/　`　　　　 　　 '):　　　　　/○> <○>＼ 　 　　 | 　　j　　　u 　 　） 　 　 　| （_人__）　 __}＿ 　　　　|　　 ＾　　､　 　 ﾉ: 　 　 ＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼　　　屈する！ 　　　　 |　 　u; 　　 　　}:　　　　　／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼ 　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ　 　 }　　　 　 （∃'＼ 　| （_人__）　＿|＿__ 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ　　　 　　　　　　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼ 　　顧みる！ 　　　　/⌒　　　　( 　 　 　 　　　　 　 ⊂二' 　 　/（●） （● ） ＼ 　 　　　 /　　ﾟ 　　, ⌒ii　　　　　　　　 　　旦　⊂二|　（__人__） 　　 } 　 　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　 　　　＼＼　|rｪ/　 〃ノ　　 　　 /　　　 　　　　　|　　　　 　　　　　　 　　　　　／　`　　　　 ＼ 438 名前：氏名黙秘 [2013/02/02(土) 02:54:18.25 ID:5WiVHccw] 犯罪や事件をわざわざ創出する輩いるんだろうな・・・ 病原体を作る医者みたいなもんか・・・ 医者は作り話だが　弁護士は･･･ 人間よくなってきてるし、犯罪者どんどんいなくなるよｗ そうなりゃますます弁護士いらねｗ 439 名前：氏名黙秘 [2013/02/02(土) 02:55:47.76 ID:5WiVHccw] 「アメリカ並みの裁判国家へ」 　わざわざ揉め事増やすこともないだろ･･･ 　裁判しないと解決しないことばばかりなわけ・・？ 　ぁ、それはしりませんでした･･･ 440 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/02/02(土) 05:56:06.96 ID:???] 66期スレはお通夜状態。 修習期別の初任給500万未満の割合 　　　　 ５９期 　 7.6％ 　　　現６０期　 14.8％ 　　　新６０期　 15.4％ 　　　現６１期 　24.0％ 　　　新６１期　 20.8％ 　　　現６２期　 25.2％ 　　　新６２期　 27.6％ 　　　現６３期　 47.6％ www.shirahama-lo.jp/blog/2012/05/post-148.html 441 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/02/02(土) 10:00:36.27 ID:???] >>439 >「アメリカ並みの裁判国家へ」 >わざわざ揉め事増やすこともないだろ･･･ >裁判しないと解決しないことばばかりなわけ・・？ 健全な訴訟は増えたほうが良いに決まってるだろ。 不健全な提訴は不健全なものとして処理すれば良いだけ. 本人訴訟や裁判の簡素化、迅速化を支援すれば、 国民の要らぬ負担はかからない 442 名前：氏名黙秘 [2013/02/02(土) 10:08:54.59 ID:ODDrQQGY] >>426 >ローに行っても大半は資格が取れず、資格を取っても食っていけない。 >これでローに行けというのが無理がある。 合格者を増やせばいいだけ。 司法試験を無価値化して線の教育で合格者を増員するために ローが出来た。 いまだに司法試験の点数絶対主義的な風土が根強いが これを崩壊させれば良いだけ 443 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/02/03(日) 19:38:25.91 ID:???] じゃバッヂに合格順位を書いておくよう義務付けてもらいたい 444 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/02/07(木) 01:33:38.94 ID:???] >>442 いや価値のない資格のためにローなんて必要ないだろ。 宅建のために２年間タクローに行くバカはいないのと同じ。 445 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/02/14(木) 07:58:33.95 ID:???] 自主廃業者の増加傾向は更に顕著に www.shirahama-lo.jp/blog/2012/12/post-169.html 446 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/02/14(木) 10:18:13.81 ID:???] ベテランといえども厳しいな・・・ ttp://moriyama-law.cocolog-nifty.com/machiben/2013/02/post-6f25.html 447 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/02/14(木) 18:15:10.04 ID:???] 白浜先生、ついに修習生に愛想尽きたのかもな 448 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/02/17(日) 11:49:21.10 ID:???] 近く独立する予定（新60期台）なんだけど、この1年で個人的に獲得した顧問先が4社ほど あって、月売り上げがここ2年間、軒並み300万円を超えている。多い月で500万円てのがあったな。 そのかわり、朝から夜まで仕事仕事仕事。今日も仕事。 しんどいが、独立資金を貯めなければいけないから頑張るよ。 磯弁も雇う予定。但し、経験者限定で探している。新人はあまりいらない。 女性（若手）ならいいかな。営業要員として頑張ってもらえる人ね。 そこそこ美人で、活発なタイプの女性を求める。 良家のお嬢様タイプはちょっと違うかな。（女性としては理想的ではあるがｗ） 449 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/02/17(日) 12:23:20.25 ID:???] アルバイト募集 大学生、ロー生　女子限定 事務員　時給800円 450 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/02/17(日) 12:26:06.87 ID:???] 女子限定ってことは下半身目的だな スケベ弁護士め・・・ 451 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/02/17(日) 13:03:39.02 ID:???] 事務所に夏休み限定でアルバイトに来た大学生の子を食事に誘ったところ、あっちもまんざらでも なかったらしく、その後ときどき遊びに行ったり飯くったりするようになって 何回かそういうことがあってからベッドインｗ 付き合ってるというのかねこういう状態。 高値の花だと思ってたけど、むしろあっちのほうがこっちを立ててくれるというか。 452 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/02/17(日) 21:14:12.85 ID:???] >>451 芸能人で喩えると誰似、そのコ？ 453 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/02/17(日) 21:26:28.16 ID:???] >>452 大久保佳代子かなぁ。 454 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/02/17(日) 22:11:43.08 ID:???] オアシズか 455 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/02/17(日) 22:16:03.51 ID:???] Perfumeのあーちゃん。 456 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/02/17(日) 22:24:59.50 ID:???] 2人がかりでも却下かなw 457 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/02/27(水) 00:21:34.81 ID:???] >>445 廃業者増加の傾向は当分続くだろうな。 ３年後は１８００人合格、１０００人就職でそのうち１０年以内の廃業が ５００人くらいになるだろうな。 458 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/02/27(水) 06:19:54.53 ID:???] 質も低下してるしな 知識だけじゃないからどうしようもないね 459 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/03/10(日) 21:47:13.16 ID:???] そもそも司法試験に受かっただけで一定の収入が 保障される制度はおかしい。 自由競争の無いところでは水は腐る。 日本は社会主義では無い。 ノーメンクラツーラは要らないのだ。 460 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/03/10(日) 21:56:21.73 ID:???] 自由競争は事実上消滅しつつあるだろ 既得権と学閥ギルド化でむしろ社会主義の失敗モデルに酷似しつつある 461 名前：氏名黙秘 [2013/03/11(月) 12:28:08.68 ID:dLS6UKIX] 配慮がないあの弁護士のせいで解決に大きな不利を生じることになってしまった。 あの弁護士のせいで主治医との関係がこじれたから通院が大変憂鬱になってしまった。 大きな不利にさせられ借金が残っただけで泣き寝入り。 数百万円の損。 絶対許さない。 462 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/03/11(月) 12:38:29.81 ID:???] 別の弁護士に依頼するしかないな 463 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/03/11(月) 12:58:54.62 ID:???] >>459 自分と無関係の世界になった人は気楽でいいね。 他人の不幸を眺めて自分を癒す。 464 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/03/26(火) 14:58:56.39 ID:???] >>463 なったというか、もともと無関係なんだろう 散々叩いてきたんだろうけど、今はメシウマだろうな 465 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/03/26(火) 19:25:00.44 ID:???] 【社会】元被告女性と「一晩一緒にいた」弁護士を懲戒へ−栃木県弁護士会 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364291937/ 弁護士「無罪にしてあげるから俺とエッチしよ」→懲戒免職 engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364281218/ ２０１１年に国選弁護を担当した当時２０歳代の女性に対し不適切な対応をしたとして、栃木県弁護士会が、宇都宮市内の 男性弁護士を懲戒処分する方針を固めたことが２６日、県弁護士会関係者らへの取材でわかった。 男性弁護士は県弁護士会の調査に「一晩一緒にいただけだ」と説明しているという。 捜査関係者や県弁護士会関係者によると、女性は１１年夏に逮捕され、同年秋、執行猶予判決を受けた。国選弁護を 担当した弁護士は判決日に、女性が勾留されていた警察署に女性を迎えに行った後、「食事に行こう」などと誘ったとされる。 さらに深夜まで女性と飲食店などで過ごした後、同市内の弁護士の事務所で翌朝まで一緒に過ごしたという。 ソース www.yomiuri.co.jp/national/news/20130326-OYT1T00704.htm 466 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/03/31(日) 23:27:15.93 ID:???] >>445 自主廃業ができるやつらは、まだましな方かもしれないな。 廃業＝破産という状況だとそうはいかない。 467 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/04/04(木) 23:45:10.89 ID:???] >>466 弁護士業を行っている者のうち，年間所得がマイナスの者と７０万円以下の者を 合わせると，それだけで全体の約４割に達している blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/3fad97d316cb1e89bcdd0f5b0eefaf4f 廃業者が少なすぎるのは、廃業による精神的ダメージが大きいからだろうね。 468 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/04/07(日) 18:53:41.97 ID:???] 依頼人をナマポに追い詰めた弁護士は依頼人同様になればいい 469 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/06/02(日) 19:30:55.70 ID:???] >>467 廃業して「元弁護士」という履歴書を他人に見せるなんて、みじめだろうな。 そんな思いをするくらいなら、年収１００万円でもしがみつくしかない。 470 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/06/03(月) 01:58:24.63 ID:???] >>469 というか、履歴書に「自営」を書く欄なんて無い 自営は職歴にならんし、履歴書上では「単なる空白期間」となる ニートと何も変わらない 471 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/06/03(月) 08:33:27.29 ID:???] >>470 そんなことはありません。 472 名前：氏名黙秘 [2013/06/03(月) 18:33:45.22 ID:ERWi2lsc] どうも気になる、これなに？↓ 935 ：氏名黙秘：2013/05/09(木) 00:22:52.71 ID:??? 望まない妊娠、中絶、離婚、メンヘラルート ＠横浜 473 名前：氏名黙秘 [2013/06/05(水) 09:02:00.95 ID:9h6WELUo] 望まない妊娠と中絶は分かるが、なんで離婚？？？ 474 名前：氏名黙秘 [2013/06/10(月) 20:36:46.37 ID:TcvuhaUW] >>469 だけど弁護士会費って安くても月5万はするんだろ。 しがみつく代償としては高すぎる。 と同時に国会議員で弁護士資格ある人間なんて事実上弁護士業務はやってないだろうに 弁護士会費払って弁護士登録してるんだよな。 金持ちにはその程度の金は気にならないってことなのか、それともそれだけの金払っても 弁護士の肩書きがあるのとないのとでは議員やってく上で全然違ってくるのか。 475 名前：氏名黙秘 [2013/06/10(月) 21:23:02.27 ID:TcvuhaUW] >>459 あんた、ノーメンクラツーラなんて言葉知ってるってことは若くても40と見た。 それとも、今は歴史の教科書に出てくるレベルの言葉になったの？ 476 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/06/10(月) 23:16:48.30 ID:???] 普通に世界史に出てくるし、誰でも知ってるだろ 477 名前：氏名黙秘 [2013/06/11(火) 10:07:22.57 ID:mE+hJQ8M] そうか、俺は世界史取らなかったからな。 世界史の教科書には出てるのかも。 478 名前：氏名黙秘 [2013/06/12(水) 01:21:22.63 ID:i1/MEB4E] 慶應：定員230人に対して216人 早稲田：定員270人に対して244人 中央：定員270人に対して202人 先輩に聞いたんだけど、慶應も早稲田も相当数の補欠合格者出したらしい。 479 名前：氏名黙秘 [2013/06/14(金) 09:13:11.12 ID:bF2Xd3Ok] 448=不安すぎて頭がおかしくなった受験生 480 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/06/14(金) 09:24:55.51 ID:???] いやおかしくなった弁護士かもよ 481 名前：??? [2013/06/14(金) 09:28:46.93 ID:bF2Xd3Ok] いろいろなところで書かれているが、司法試験は上位ローを出て1回で300番以内で合格しないと、 まともな就職先がない。 中下位ローで2〜3回目で合格というのは、自己満足にはなるがノキか即独しかない。 撤退して公務員になった者より、収入面で明らかに負け、非正規会社員と変わらなくなる。 絶望的な状況だ。 482 名前：氏名黙秘 [2013/06/14(金) 12:16:06.96 ID:ZqDBPJbG] >>481 まさに自営業者そのものになるわけだな。 自営業者の場合、一部の優秀な層はバリバリ稼ぐが、大半は非正規社員並か それ以下の収入という。 483 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/06/14(金) 12:28:44.09 ID:???] 一般の自営業者は違法行為してる以外は稼ぐ＝優秀で良いとおもうが 弁護士はなあ その流れは止められないだろうが 484 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/06/14(金) 13:40:10.32 ID:???] >>481 修習時代の成績と二回試験の順位が良ければ、きちんとしたところには就職できるはず ただ司試合格者のレベルが、旧司500人時代と比較して、驚くほど低下してるからね 短答式で80%以上取ってる受験生が、年によっては500人を切るレベルだから まあ、優秀な学生が司試を目指さなくなったのだから、合格者水準が低下するのも当然だけど しかしだからといって旧司時代のような優遇をされたいというなら 旧司時代でも合格できた頭脳の持ち主しかそういう待遇は望めないって事だよね 485 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/06/14(金) 13:41:19.17 ID:???] >>483 弁護士は交渉や訴訟で相手方からいかにえげつなく金を毟り取るかって事になりつつあるよね 着手金目当てであこぎな商売する若手が増えているようだし 486 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/06/14(金) 13:47:43.97 ID:???] >>483 普通の商売だと結局客に見放されるからね しかし弁護士はむしられても気が付かない客が大半 487 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/06/14(金) 13:48:58.54 ID:???] すまん>>485ね もっとも受任の際に調子いい事を並べるというのはなりつつじゃなくて前からなってるよね 弁護士法違反だろうがなんだろうが 488 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???] ＜２＞司法過疎　弁護士不足　より深刻に www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/feature/matue1373634475171_02/news/20130713-OYT8T00888.htm 弁護士が少ない「司法過疎」に悩む隠岐諸島。法テラス西郷法律事務所（隠岐の島町） の本間由也弁護士（３１）は、隠岐４町村の住民から毎日のように寄せられる法律相談 に追われている。・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 過疎地の公設事務所はほとんどが赤字経営。日弁連がその補填をしている。 つまり、弁護士をいくら増やしても、そこで開業する人は出てこない。 過疎地医療と同じで、本来は税金でやるべきことである。 この問題と弁護士激増を混同させていい加減な記事を書くなよ。 489 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???] >>488 この法テラスの弁護士も３年もすれば、独立させられる。 法テラスで雇い続けるよりも、どんどん新人と入れ替えて、新人の 就職率を上げるため。 490 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???] 今、引退している世代は５００人合格の世代なんだよなあ。 今後２０年間は合格者が５００人以上だと弁護士が増え続ける。 一方で、少子高齢化と経済斜陽化で２０年後の事件数は今の半分くらい。 この業界は終わってる。 491 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???] >>488 まったくナンセンスなのが、裁判所がないところに弁護士がいても仕方ないっ てことだよな。 弁護士が裁判のために８回法廷に行くような事案でも、本人は相談や打合わせ で、せいぜい１〜３回弁護士のところに足を運ぶくらい。 当事者尋問がある場合に裁判所に行く回数は、どこの弁護士に頼んでも同じ。 離島の住民が、離島の弁護士のために８回分の交通費払う。松江の弁護士なら、 そんなものは必要ない。みんな、自分の島の弁護士じゃなくて松江の弁護士に 依頼する。 要するに、過疎地の人は、地裁の側の弁護士に依頼する。 さらに、弁護士にとっての公共事業、刑事弁護も破産管財人も再生委員も特別 代理人もほとんど裁判所で集会や裁判が開かれるので地裁の側の弁護士にまわ る。離島の弁護士には、裁判所からの業務はまわってこない。 過疎地では弁護士の仕事は無い。 離島でも出張法律相談くらいは行政が毎月やってる。法律相談くらいはいつで も受けられるし、マスコミがあおるような困ってる人は存在しない。 医療とは根本的に違うんだよな。 492 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???] >>488 唯一の具体例として上がってる成年後見は、弁護士資格がなくてもいい業務だしな。 成年後見の最大の担い手は司法書士だし、社会福祉士や行政書士も参入している 分野なのに、それを無視した記事の書き方は詐術としかいいようがない。 最初から司法過疎が広がっていると書きたいだけの記事だな。 493 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/09/01(日) 01:08:33.11 ID:???] 離島で法律事務所とか和露他ｗ 田舎なんかせいぜい「畑の芋が盗まれた」「うちの犬が妊娠させられた」 みたいな案件しかない 月に１０万も稼げないだろうな まあ、たしかに１人もいなきゃ不足してるといえるが 494 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/09/01(日) 14:38:50.15 ID:???] 司法書士、30歳を過ぎても年収200万円台はザラ nikkan-spa.jp/497635 495 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/09/05(木) 19:47:03.89 ID:???] 親戚の叔父（土木業者）が法テラスに行ってきたらしいんだが、 法テラスの弁護士は仕事のない若い弁護士ばっかで 経験も少なく、 取引実務のことを何も知らないし、 法律についても建築基準法なんかがちょっとからむだけでお手上げ状態になり 全然参考にならん。カネを返して欲しい とぼやいてたが、そんなん？ 496 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/09/05(木) 20:09:00.52 ID:???] 経験年数にもよるけど、そんなもん。 ただ、仕事がない、というよりは、貧乏人のお世話に追われていて、 会社関係のことを勉強する暇がないんだわ。 法テラス案件ばかりやってるとそりゃあね。 497 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/09/09(月) 16:38:03.93 ID:???] そんなの顧問先にそういう業者がいない限り知る訳無いだろｗ 498 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/09/09(月) 16:38:49.22 ID:???] 法テラスの法律相談は全て無料なんだが，何の金を返して欲しいんだ？ 499 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/09/09(月) 18:17:37.49 ID:???] >>497 日本のGDPの半分以上は土木・建設業者によるもの それに対応できないんじゃ弁護士の存在価値なし 500 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/09/10(火) 21:56:22.56 ID:???] 法テラスと弁護士会を混同してるんじゃないの？ 501 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/10/30(水) 23:10:53.73 ID:???] 　　　　　　　　　！！大学１年生に言っておきたい！！！ 法曹を目指す前に決めておくべきことがある！　―　それはどこで撤退するかである　― AAA　最初から目指さない AA　　少し考えて思いとどまる A　　　現役で予備と本試験に合格したが民間に行く B　　　現役で予備と本試験に合格して４大に入る C　　　卒１で本試験合格して４大に入る D　　　上位ローに入り１年次に予備に翌年に本試験に合格する E　　　上位ローに入り１発で本試験に合格する Ei以下に撤退ラインを下げること　―　それは人生の放棄である　― 502 名前：氏名黙秘 [2013/10/30(水) 23:25:36.88 ID:???] 法テラスの価格破壊は異常 法サービスを無料化する意味はなんなんだ？ 503 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/10/30(水) 23:33:54.62 ID:???] CとEの順序がおかしいだろｗ 四大入ってもその後に何の保証もないし 504 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/10/30(水) 23:38:45.57 ID:???] >>503 Cは現役で予備に合格して卒１で本試験合格だろ ローに入った時点でD以下なんだよ 505 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/10/30(水) 23:57:39.82 ID:???] じゃあ四年次に予備合格で卒１で本試験合格と書くべき もっとも卒業してから本試験受けてる時点で微妙すぎる 506 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/10/31(木) 10:28:59.80 ID:???] 今週に入って、トラブルに巻き込まれている。それに かかりきりである。数学読本6はまだ、冒頭の章さえ 読み終えていない。次は、ラング「解析入門」でも読もうかと思っているが。 厳密性は低いらしいが、文系にはちょうどよかろう。 507 名前：氏名黙秘 [2013/10/31(木) 14:46:23.03 ID:eALxy4TH] 面倒だからロースクールから１００％合格にすれば良い。 ロースクールの数を絞る。８校で良いのでは？ 東大・京大・一橋・北海道・東北・名古屋・大阪・九州 すべて国立のみで良い。 508 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/10/31(木) 22:20:25.72 ID:???] 上3つ以外はすごい事になってるじゃん 特に下位の2つ 上３つも大丈夫じゃないけどｗ 509 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/11/01(金) 14:43:10.63 ID:???] きょうは、某役所に行ってきましたが、 小言のようなことは言われず、 お金の話になりました…。 まあ、もらい得と言えばもらい得、 なんだかなあと言えばなんだかなあ、 という話です。法律の解釈については いまひとつはっきりしません。 この件について最初から最後までそうです。 ただ、役場の（ごみ）役人が相当おかしなことを いっていたことだけはたしかで、あいつさえ もう少しまともな対応なら、ここまで 心労はなかったでしょう。ひと山越えた感じですが、 損も大きく、予期していない損であるだけに、 なんだかなあ、という気分も残ります。 510 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/11/02(土) 00:02:24.32 ID:???] ツイッターに、経世済民という漫画を紹介しておいた。 相対性理論が売れた理由をきっちりと書いている。 https://twitter.com/tyoubun 511 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/12/01(日) 00:20:24.65 ID:???] >>490 ５００人合格の最後の世代が引退し始めるまで、あと２０年か・・・ ２０年後の事件数は今の半分以下だろうなあ・・・・ 現時点で１５年前から３〜４割減っているんだよなあ・・・ 512 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/12/01(日) 05:20:19.35 ID:???] 弁護士がAVデビュー(八代眞紀子) www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1svdvd373/ www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1svdvd387/ 513 名前：氏名黙秘 mailto:age [2013/12/13(金) 17:51:00.40 ID:???] >>511 冷静に考えれば、来年から合格者が１０００人になっても、今後の 合格者の７〜８割はワープアなんだよね 514 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/12/14(土) 00:49:55.34 ID:???] 難関法科大学院入試は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。 L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。 これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国） オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院 515 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/12/19(木) 02:30:13.61 ID:???] 放送資格定年制しかない ６０歳定年として老害を追い払えばこの業界は正常化する 合格者減らして正常化させるには半世紀はかかる 516 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/12/19(木) 23:31:38.60 ID:???] 歯科関係医事訴訟　過去最多の86件 昨年１年間に全国の地方裁判所において「判決」、「和解」などで裁判が終結（既済）した歯科に関わる医事関係訴訟事件は86件と、前年に比べて10件増加し、統計を取り始めた平成６年以降では過去最多となった。 517 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/12/21(土) 01:11:05.34 ID:???] 弁護士会事務員　 　　　　　　／￣￣＼ 　　　 　　 　　　 ＿＿ 　　　　　ノ . u 　　　 ＼.　　　 　　　／ﾉ=ヽ ＼ 　朝６時から並んでんのに何で国選が回ってこないんだ！ 　　　　/　`　　　　 　　 '):　　　　　/○> <○>＼ 俺にもよこせ！ 　 　　 | 　　j　　　u 　 　） 　 　 　| （_人__）　　 __}＿ 　　　　|　　 ＾　　､　 　 ﾉ: 　 　 ＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼　　今日の当番接見なら来ているはずだろ！ 　　　　 |　 　u; 　　 　　}:　　　　　／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼ 　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ　 　 }　　　 　 （∃'＼ 　| （_人__）　＿|＿__ 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ　　　 　　　　　　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼ 　　　　/⌒　　　　( 　 　 　 　　　　 　 ⊂二' 　 　/（●） （● ） ＼ 　おとといから何も食ってないんだよ！ 　　　 /　　ﾟ 　　, ⌒ii　　　　　　　　 　　旦　⊂二|　（__人__） 　　 } 　 　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　 　　　＼＼　|rｪ/　 〃ノ　　 　　 /　　　 　　　　　|　　　　 　　　　　　 　　　　　／　`　　　　 ＼ 518 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/12/22(日) 12:57:41.21 ID:???] 自分の甘さ、諸事情により弁護士の夢を断念し 警察官になることになった これから一生後悔し続けるんだろうな なんであの時代、将来のことをもっと考えなかったんだろうと 519 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/12/23(月) 19:26:02.16 ID:???] 司法試験に受かったけどKになるということ？ 甘さや諸事情って？ 520 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2013/12/24(火) 01:26:00.52 ID:???] >>518 逆だよ、警察官はやり甲斐のある仕事 公務員で給与も安定、そこそこの地位には努力しだいでなれるし。 初志貫徹とかかっこいいこといっても 自立して食っていけることが社会人としての最低条件 いつまでも親の脛かじってかっこいいことやるのはただの趣味でしかない。 521 名前：氏名黙秘 [2013/12/25(水) 00:29:45.89 ID:Obu6Kdk/] 弁護士ってのは　ただの　「　言い訳士　」の事だから。 食えないのは当然ｗ 「言い訳」で　食えると思ってた訳？ 今頃気がついたのか？ 522 名前：氏名黙秘 [2013/12/25(水) 00:53:23.58 ID:V/+AbrA2] 数年前まで食えてたんだけどな。 523 名前：氏名黙秘 mailto:age [2014/01/11(土) 12:52:44.31 ID:???] >>522 メリーくりすます 524 名前：氏名黙秘 [2014/01/11(土) 14:14:34.04 ID:RmRDLOru] 2008年にはもう所得300万以下が5000人以上いたよ。 所得70万以下が2661人。 旧司弁はまだ一応食えてたけど、ロー卒の弁護士はもう最初から 食えてない人が多かったんじゃないか。 それでも2008年ならまだ希望は持ってた人が多いだろうけど。 525 名前：氏名黙秘 mailto:age [2014/01/11(土) 14:49:30.90 ID:???] 今の弁護士はFXで大金稼いでる。 弁護士としての所得が３００万以下というだけ。 526 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/01/12(日) 20:42:13.27 ID:???] >>519 バイトに旅行に・・・やりたいことがたくさんあって 結局ロースクールの勉強に身が入るようになった時期が遅かった 今思えばそのまま目指せば良かった もう何か宙ぶらりんの状態になるのが嫌で警察官の試験受けて合格 今更後悔してる　悔いのない選択をすべきだったと 本当になりたい職は弁護士だったと、今更ながら・・・ でも弁護士業界も厳しく独立しても５００万もいかないことも 最近は珍しくないと聞くし、結果的に良かったのかも、と自分に言い聞かせてる 527 名前：氏名黙秘 [2014/01/13(月) 11:58:10.90 ID:+4py9g2o] 司法改革に対する弁護士のブログなどをよく見ていると現状に対する批判は詳しく述べられている。 ところで現実問題として、 10年後に法曹界はどうなっているのかという予測をしてほしい。 ＜2024年＞ ロー　入学者　2000人 ロースクール　60校 司法試験合格　1500人 弁護士　人員　3万人 平均年収300万　30％ こんな感じですか？ 528 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/01/13(月) 21:21:23.34 ID:???] >>525 仮にそうだとしてもだから何? 弁護士に限った話でもない。 529 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/01/13(月) 21:24:37.42 ID:???] >>491 裁判所にほとんどいかない業務もあるけどな。例えば債務整理でほとんど和解で終わらせる事務所とか。そのかわり人が多いところにないとダメだが。繁華街とか。 530 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/01/13(月) 21:26:58.26 ID:???] >>474 めちゃくちゃ金持ちか、金にルーズかのどちらかだろう 531 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/01/16(木) 09:53:38.36 ID:???] これからの時代、開業して６００万の所得を出せれば御の字って感じになるんだろうな ホント普通の職業になったよな　まぁ普通の職業にしては目指すリスク高すぎだが 532 名前：氏名黙秘 [2014/01/22(水) 16:37:34.53 ID:rkM4TpCD] 526だが、実は実家が豊橋市なんだが、結局好きなんだわ故郷が 豊橋で弁護士事務所開業して親と同居して・・・それが一番理想の道だったんだと今更ながら思う 人生うまくいかんね こればかりはしょうがないか 533 名前：氏名黙秘 [2014/01/22(水) 19:47:36.81 ID:3OY0nsdo] 実家の一部を使って開業させてもらうにしても、 いつまでも経済的自立のめどが立たないと親が可哀想だよ。 ましてどこか事務所借りて開業するって話だと、 お金の迷惑までかけることになった可能性大。 そんなこんなで兄殺しにまで至った弁護士いたよね。 534 名前：氏名黙秘 [2014/01/22(水) 23:13:48.06 ID:SeJ03TOT] >>533 墨田区の事件？ そういう背景があったのか。 逮捕当時「元」弁護士となってたから弁護士は廃業してたみたいだな。 535 名前：氏名黙秘 [2014/01/23(木) 03:58:46.03 ID:5z5ylSgu] その事件。 兄をめった刺しにした時はまだ弁護士だった。 その前に事務所経営に行き詰って横領もやってたね（殺人で起訴された後、横領で再逮捕）。 殺人も原因は金。 536 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/01/23(木) 10:52:40.05 ID:???] 今から司法試験合格者を５００人に絞っても、 これまでに増員した分は変わりません。 解決は「弁護士定年制」しかありません。 ６０歳定年とし、定年以降の弁護士活動を制限するのです。 それと並行して合格者を１０００人以下に減らせば、数年で 今のような悲劇を回避できるはずです 537 名前：氏名黙秘 [2014/01/23(木) 17:45:03.96 ID:TZvRNFAp] >>533 >>535 弁護士が殺人って史上初だろうか？ 538 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/01/23(木) 18:43:54.19 ID:???] 少年時代に他人の首を切り取った後弁護士になったというのはあるけど 539 名前：氏名黙秘 [2014/01/24(金) 03:28:53.51 ID:wV+TBhUG] 法科大学院自体の制度設計が間違っていたんだぞ。 ちょっと考えればわかるよな。日本国内に普通に暮らしている人が 弁護士に一生に１回でも世話になることはあるのか？ まずないよな。アメリカとは違うしな。 顧問弁護士の需要も飽和状態だろう。先輩たちが抑えているんだしな。 新規開拓をしようとしても、競争が激しいぞ。 それに弁護士は個人開業で、客商売だぞ。資格があるからと言って 依頼者が来るわけではない。 社民党の元党首のような奴が左翼にもいて、がっちりと旦那と顧客を 引き込んでいるぞ。新参者に依頼が来るわけがない。 医者でもそうだぞ。医院をオープンしても患者が来なければ、金は入ってこないぞ。 勤務医を経た後に、謝金を抱えて、髪を振り乱して患者を呼び込んでいるぞ。 個人開業とはそんなもんだな。 540 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/01/24(金) 05:09:26.98 ID:???] 従来の合格したら全員安泰って制度設計の方が誤り。 ペーパーテストができる＝総合的能力である「仕事ができる」こととは違う。 無能は退場 これ資本主義 541 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/01/24(金) 07:56:29.96 ID:???] （制度設計） 司法試験はいわば中間点 資格付与後は自由競争 そもそも法曹の裾野拡大が目的で 全員が弁護士になることや食えることは予定されてない 旧制度のように入り口で絞るか後で絞るかだけの問題 結局、旧制度のリーマンレベルは、新制度でもリーマン待遇 542 名前：氏名黙秘 mailto:age [2014/01/24(金) 09:54:40.49 ID:???] >>541 自由競争というなら、ローに行かなくても直接受験できるようにするべきなんだよ。 タクシーでさえ、需要増加の証明がないと増車できないんだよ。 需要に合わせた供給を認可して、その上で自由競争が行なわれている。 543 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/01/24(金) 10:49:05.74 ID:???] 多額の血税を投じて自由競争も糞もないだろ 多額の血税を投ずるのであれば，需要と供給を調整して，過剰な弁護士を養成しないようにすべきだ そうでないと血税をドブに捨てることになるだろ 544 名前：氏名黙秘 [2014/01/24(金) 11:08:16.79 ID:gxUHB47I] >>539 確かに身内が逮捕されない限り弁護士の世話になることなんてないからな だけど裁判所に人がぞろぞろ出入りしてるの見ると、世の中、こんなに多くの 人間が逮捕されてるのか、と思って驚く 俺の周辺では逮捕された人間って一人もいないんだが、俺のいる場所が温室 すぎるんだろうか？ 545 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/01/24(金) 11:09:57.99 ID:???] 逮捕されても秘密にするだろ 546 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/01/24(金) 11:54:41.06 ID:???] 岡口基一 &#8207;@okaguchik 4 時間 刑事事件数の減少で 東京地裁刑事部の２つの部がなくなります 一昨年に減部したばかりなのですが・・ いまでさえ 弁護士が食っていけなくて 国選事件に行列作って順番待ちしてる状況なのに このうえ刑事事件が減少したら、死ぬしかないじゃん 弁護士、飢え死にじゃん 547 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/01/24(金) 23:02:20.87 ID:???] >542 面白いね >そもそも法曹の裾野拡大が目的で >全員が弁護士になることや食えることは予定されてない 一定限度の法律の素養のある人間の供給を目的にしたんだよ 弁護士としての需要を考えたわけじゃない みんなが弁護士になることを予定してるわけじゃないよ >ローに行かなくても直接受験できるようにするべきなんだよ。 司法試験をザル試験にする以上、受験に一定レベルを要求した.わけ（表向き） でないと有象無象が紛れ込む。ロー経由してたって色々(ry タクシー運転手に２種免許を要求するようなもんだな w 548 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/01/25(土) 20:08:21.21 ID:???] 刑事事件が減るのは良いことだろ 549 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/01/27(月) 23:28:42.13 ID:???] 希望なんて持たなくていい 食えないならドンドン廃業すればいいだけ 550 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/01/28(火) 11:49:34.20 ID:???] 弁護士のビジネスチャンスは至る所に存在する。 街へ出て、社会的弱者、潜在的な依頼人を捜そう。 病院をたらい回しにされた市民、ギャンブルにはまって生活保護を打ち切られた市民 子供同士の些細ないざこざで学校に注意を受けた両親、児童公園で近所の奥様にシカトされた奥様 弁護士が活躍する機会はいくらでもある。 いつでも、どこでも市民は法律による解決を待っている。 市民の眠れる権利意識を目覚めさせ、権利のための闘争への目を開かせるのが法曹の社会的使命。 既存の弁護士事務所は、そのあたりの努力が足りなかった。 市井に目を向ければ弁護士が活躍する機会はいくらでもある。 弁護士事務所に座ってお高くとまっていてはダメだ。 551 名前：氏名黙秘 mailto:age [2014/02/03(月) 16:39:59.13 ID:???] 国税庁による弁護士の所得統計　　　www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　 　　　　　　　　　　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年 　　　２０１２年 確定申告者数　　２７０３９人　　　３１６８７人　　３３６７０人　　３４９３２人　　　３５９０２人 所得額ある者　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 ２７０９４人 　　　２８１１６人 業界総所得　　　３２９９億円　　　３０３０億円　　２８４７億円　　２６９８億円　　２６９９億円 損失額ある者　　　３５６９人　　　　６１５４人　　　　７１８５人　　　７８３８人　　　７７８６人 ７０万円以下　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人 　　５５０８人 １００万円以下　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人 　　　３６５人 １５０万円以下　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人 　　　５８５人 ２００万円以下　 　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人 　　　５９４人 ２５０万円以下　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人 　　　６５１人 ３００万円以下　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人 　　　７０８人 ４００万円以下　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人 　　１６１９人 ５００万円以下　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人 　　１８６０人 　　　　　合計　　　１１１３２人　　　１５４６４人　　　１７６８７人 　　１９０５５人 　　１９６７６人 　　　　　　　　　　　　４１．１％　　　　４８．８％　　　　５２．５％　 　　５４．５％ 　　　５４．８％ 552 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/02/04(火) 11:07:29.67 ID:???] 弁護士がダメなら民間企業や公務員に進めばいい ロー修了生はポテンシャルが違うから大丈夫 やればできる 553 名前：氏名黙秘 mailto:age [2014/02/22(土) 19:38:57.68 ID:???] >>551] この没落傾向は５年前に始まったわけじゃない。 合格者数は長らく５００人位で推移してきたが平成５年に７００人、平成１１年に１０００人、 平成１６年に１５００人、平成１９年に２０００人と増え続けた。 遅くとも合格者が１０００人に増えた時点からは没落傾向になっていると考えられる。 つまり、今後、合格者が１０００人に減っても状況は悪化し続ける。 554 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/02/22(土) 21:12:49.15 ID:???] 平成１０年ころから事件数が減り続けているってのもあるわな。 本当なら平成１０年に合格者の削減を始めるべきだった。 555 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/02/22(土) 21:42:09.19 ID:???] ゲーデルの不完全性定理は明らかに数学の定理ですが、 哲学的含意はゲーデルも認めるところであり、 没後刊行のcollected works vol.3により、その全貌が見えてきたようです。 556 名前：氏名黙秘 mailto:age [2014/03/06(木) 22:17:33.26 ID:???] >>553 合格者を１０００人にしてもあと２０年間は弁護士人口は増え続ける。 少子高齢化と経済斜陽化で事件数の減少はあと５０年は続く。 557 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2014/03/07(金) 02:47:30.01 ID:???] 歯科に続き薬剤師も飽和らしいな。

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