- 1 名前：氏名黙秘 [2009/09/13(日) 00:42:05 ID:vbRs5ddY]
- 読んだのだけど
さすがにもう、合格者激減させるか、制度を抜本的に見直すしかなくね？
週刊新潮2009年9月17日号
www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
【特別読物】「ジタク弁」「ケイタイ弁」月収6万円という「弁護士」貧乏物語
ジャーナリスト 青沼陽一郎
- 2 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:42:55 ID:???]
- 開業すんな
- 3 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:46:13 ID:???]
- 【司法統計】 事件数激減！ 【なぜ増員？】
changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227071031/
事件数にスライドさせて増減を決めたらいい。
- 4 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/13(日) 00:48:59 ID:???]
- 合格者激減させたらまたヴェテが増えるだけ
本人もヴェテよりは月収6万のワープア弁護士のほうがいいだろう
結局試験で切られるか就職で切られるかの違いにすぎない
試験が難しければ試験で切られる
試験を簡単にしたら就職で切られる
- 5 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/13(日) 01:12:42 ID:???]
- ヴェテが排出されて困るのは本人だけだが、ワープア弁は質が悪くて客の迷惑になる。
- 6 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/13(日) 10:34:58 ID:???]
- >>4
しかし，試験で切られると，諦めきれない。執着してしまう。
就職で切られると，諦めはつく。社会の厳しさを知る。
が，どちらにしろ，人生を棒に振りかねない。
- 7 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/13(日) 19:41:46 ID:???]
- 立ち読みしてきたけどたいした記事じゃなかったわ
- 8 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/13(日) 20:17:06 ID:???]
- 青沼って人はどう？？
麻原裁判の本で売れた人みたいだけど
- 9 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/13(日) 23:59:24 ID:???]
- あまりにも食えないそんなもの目指すなと言われて、もはや不感症になっている俺ガイル
- 10 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 04:27:04 ID:+ntIr6sD]
- そう言ってくれる人がいるだけ、あんたは幸せものだ
- 11 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 04:32:29 ID:/ndEOOvL]
- 毎日新聞 9月14日社説
社説：新司法試験 抜本的見直しが必要だ
mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090914k0000m070122000c.html
- 12 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 05:13:11 ID:H2yEDQTb]
- ロー作って２０００人にするより、旧試験合格者２０００人にしとけば、質は高かったろうな。
- 13 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 06:18:08 ID:lg4ZIWYy]
- >>12
壮大な社会実験でたどりついた結論だったりしてｗ
- 14 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 06:22:39 ID:???]
- >法科大学院側からは、結局は法学系以外の社会人らに不利な試験になっていないか
>という指摘もある。
そこで新丙案導入ですね
- 15 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 06:39:21 ID:???]
- >>11
甲子園アルプスで法テラスのでかい看板を見たぞｗ
どこからそんな金が出てるのかと
- 16 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 06:43:03 ID:???]
- >>1
もう弁護士最底辺の特集は飽きた。
最高峰の特集が見たい。
- 17 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 06:44:17 ID:???]
- >>11
変態新聞は増員に賛成なわけね。
増員し続けると難民船に人をどんどん詰め込むような状態になるぞ
その船も昔は豪華客船だったんだがな～
- 18 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 06:45:57 ID:???]
- ケイタイ弁がシケタイ弁に見えた
- 19 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 07:04:49 ID:0z9kO3NY]
- >>12
旧でも増やせば質は落ちるだろ。
- 20 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 07:11:07 ID:???]
- 月収6万って経費や会費払ったあとならそんでもいいかな。家は相続できるし
趣味のモノも死ぬまで退屈しないだけ持ってるし。事務所の経営に頭悩ませたくはない。
- 21 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 07:19:38 ID:???]
- >>19
そのとおり。だから旧制度に戻して１０００人が一番いい。
試験内容は変える。
- 22 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 08:09:10 ID:???]
- >>20
家を相続したら固定資産税がかかるぜ
- 23 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 08:32:53 ID:???]
- 固定資産税なんて事務所家賃に比べれば屁でもない
- 24 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 08:37:26 ID:???]
- 三振したから関係ないけど
弁護士の地位が落ちたのは司法書士に仕事を奪われたからだよ
挌下の司法書士も食ってくのは大変でどんどん弁護士業務に侵食してる
司法界も地に着いたって感じで
わざわざ何百万もかけてロースクール逝ったりするのは馬鹿をみるよ
司法試験にとおったとしてもこの有様だからね
じゃあなにがいい？って
やっぱり公務員。できれば一種だけど、司法目指す気力があれば二種は楽勝
人生の時間は限られてるし、２０代３０代はあっという間
司法べテになる前に考え直したほうがいいと思う。
- 25 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 08:39:42 ID:???]
- 最近小汚いおっさんが俺が住んでるアパートに引っ越してきたけど、
数日後弁護士事務所の貼り紙を掲げていたのにはびっくりした。
案の定大家にバレて、貼り紙をはがされた上、数週間後には
バツが悪くなったのか居なくなってしまったけど、弁護士の困窮具合に
涙を禁じえなかった。ほんの10年前までは花形資格だったのにね・・・
- 26 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 08:47:11 ID:???]
- 落ちぶれた資格ワースト３
１位 歯医者
２位 弁護士
３位 薬剤師
- 27 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 09:09:43 ID:???]
- でもあたれば大もうけ可能なんでしょ？最初は収入ゼロでもしょうがないよ。
- 28 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 09:28:13 ID:l5MwDUZN]
- スタートが宅弁だと、「大当たり」しようがない
- 29 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 09:38:00 ID:???]
- >>24
本当にロー卒かよ？
＞挌下の司法書士も食ってくのは大変でどんどん弁護士業務に侵食してる
格下の(誤字）
＞司法界も地に着いたって感じで
司法界も地に落ちた（だろ？）
＞わざわざ何百万もかけてロースクール逝ったりするのは馬鹿をみるよ
わざわざ何百万もかけてロースクールに行くと（だろ？）
- 30 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 09:39:38 ID:???]
- アパートで事務所開設じゃ、相談内容が隣に筒抜けだよな・・・
- 31 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 09:50:50 ID:???]
- もはや司法書士の格下だろ・・
関係各位、民主党とも協力し、壮大な社会実験の結果を踏まえて制度を元に戻すよう、決断せねば
自民（の法務大臣）はいまだにロー制度のままソフトランディングで３０００人に到達させようと考えているからな
今がロー制度を抜本的に見直すチャンスなのに一部の新聞社しか声を上げない
もうどうしようもない
- 32 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 09:57:29 ID:fA4Ec0l3]
- 弁護士の相談料は高杉晋作
弁護士の数は大杉栄
- 33 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 09:58:35 ID:xzOrHNCB]
- それより「人権擁護法」という危険な法律を知っているかい？
民主党が次の臨時国会でこっそり成立させようとしています。
在日朝鮮人の「人権委員会」を設置して「差別を取り締まる」権限を与える法律だよ。
人権委員会が差別と認定したら、一般人はもちろん警察官も罰せられます。
例えば・・・
朝鮮人が日本人をレイプしても現行犯でなければ警察は捜査できなくなります。
犯人が「俺が朝鮮人だから疑うのか！」と人権委員会に訴えて、それが差別と認定されれば、
その警察官が処罰されます。
たとえ現行犯でも「俺が朝鮮人だから拒否したのか！」と訴えて、それが差別と認定されれば、
被害者の女性が処罰されます。
このように、人権委員会の権限は非常に強大あり「簡単に悪用」できます。
常識的に考えて非常に危険な法律なのですが、民主党は実現させようとしています。
まるで彼らは「在日朝鮮人に悪い人はいない」と確信しているようです。
その確信は民主党の根底にある非常に「偏った思想」から来ています。
「日本人は差別する悪い人種。朝鮮人は差別されて可哀相な人種。」という、
これは「日本は悪い国、日本人が嫌い。」という、いわゆる「反日思想」です。
朝鮮人や中国人は日本が嫌いですが、日本人が日本を嫌いになるのは異常です。
しかし、この「異常な思想の人間」が、日本には大勢います。
この異常な日本を作った原因は、主に「日教組」にあります。
戦後ＧＨＱの指導で設立された日教組の構成員は、当時の在日朝鮮人であり、
彼らはごく自然に日本の教育現場に反日思想を持ち込んだのです。
そして戦後７０年近く日本人に反日教育をし続けた結果として、
日本は反日思想の日本人で構成され、在日朝鮮人と日教組に支持される「民主党」が、
圧倒的な日本人の支持を得て政権を取りました。
今から日本は朝鮮人の楽園になります。
- 34 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 09:58:47 ID:???]
- >>30
記事によると携帯で依頼を受けて、喫茶店で会うとのこと。
信用がついてくれば貧乏から浮上しそうなもんだけど
業界全体が疲弊してるならなかなか難しいだろうね。
- 35 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 09:59:07 ID:???]
- >>32
なんでも高いって言うよね。
- 36 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 10:22:03 ID:???]
- 弁護士会費は高すぎ
- 37 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 10:23:55 ID:???]
- 渉外の弁護士の報酬は高すぎ
野球選手の年俸は高すぎ
公務員の給与は高すぎ
缶ジュース120円は高すぎ
- 38 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 10:33:26 ID:???]
- >渉外の弁護士
就職しても数年で追い出されるらしいけど、、
激務だけどおいしい思いできるのって何割くらいかね
- 39 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 10:35:10 ID:???]
- 1～2割ぐらいじゃね
- 40 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 14:12:58 ID:???]
- 追い出されたら、どこいくの？
- 41 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 14:36:37 ID:???]
- 宇宙へ
- 42 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 14:42:58 ID:???]
- 待ち弁の中途採用は結構あるらしい
渉外にいた＝優秀という推定が働くそうなんだが
- 43 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 14:54:04 ID:???]
- >>42
むしろ、渉外からパラシュートで降りてくる奴は一般民事を知らないから
使えないというのが定説では？
- 44 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 14:57:23 ID:???]
- >>42
激務に耐性があるってのは雇う側から見たら最大の長所だからな。
- 45 名前：氏名黙秘 mailto:s [2009/09/14(月) 15:08:41 ID:???]
- マジな話するけどさ、司法書士に民事事件の簡裁代理以外も開放したら
弁護士を増やす必要性がなくなる。
そして、新でも旧でもいいが、合格者を１０００人にすれば就職難は無くなるし
食えない弁護士もいなくなるはず。
既に、こんな組織もあるからね
司法書士制度推進議員連盟役員
www.ns-seiren.net/yakuin210120.html
副会長 菅 直人
仙谷由人
菅 直人は弁理士、仙谷由人は弁護士だよな。
- 46 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 15:10:40 ID:???]
- >>43
そう。だから新人のつもりで採るわけ。
もちろん給料も下がります。
ただ、採る方としては、いちおうまぁまぁ優秀なのでは？
という推定で採れる。出身校もまずまずだろうし。
- 47 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 16:12:07 ID:???]
- >>31 もう政権交代だから、自民時代の３０００人目標とかどうでもいいよ
- 48 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 16:17:15 ID:rc1QySSU]
- 撤退して企業入ったが、受かった友人たちからの妬みがすごい…
先見の明なく泥船に乗り続けたのはお前らだろ、と一喝してやったよ。
- 49 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 16:34:00 ID:7ahBnt7w]
- ・開業弁護士の収入・所得の平均値（弁護士白書より）
調査年 ２００４年 ２００６年 ２００８年
収入 ３６２４ ３４５３ ３３９７
所得 １６５４ １６３２ １５９８
www.trkm.co.jp/sonota/08120701.htm
残念ながらこれが現実
- 50 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:39:32 ID:???]
- 年々低下しているな。
毎年2千人ペースで新人弁護士が生み出されると、早晩、壊滅するな。、
- 51 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 16:42:39 ID:7ahBnt7w]
- >>49
ちなみに自営業者の所得捕捉率は低いので、実際には平均所得が2000万を超えるのは間違いない
弁護士：2000万～
会計士：1500万～2000万
司法書士・税理士：1000万～1500万
自営業全体：500万～1000万
民間従業員：500万
くらいが平均だろう
www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000000270003&cycode=0
- 52 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:42:54 ID:???]
- 開業弁護士ってことはイソ弁なし？
- 53 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:42:57 ID:???]
- 開業弁護士とノキ弁って所得差どのくらいあるの？
- 54 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:43:21 ID:???]
- これから弁護士も大変。
かといって医者も大変。
医者の倒産件数が昨年の倍のスピード。
公務員は２割削減。
民間企業はリストラの嵐。
- 55 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:44:14 ID:???]
- >>51
ホームロイヤーの西田いわく、弁護士マーケットを弁護士一人あたりで
割ったら、税理士や司法書士より明らかに低いらしいぞ
- 56 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:44:56 ID:???]
- >>49
十分じゃねえか
- 57 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:47:48 ID:???]
- 弁護士＝低所得ってイメージが定着してしまったからな。
福利厚生・社会保障の違い、退職金の有無
- 58 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:48:58 ID:???]
- >>55
あいつの言うことなど
- 59 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:49:12 ID:???]
- 弁護士月収６万って？はあ？
弁護士とか司法書士は過払いで儲けてんじゃなかったのか？
ウソ記事もいいとこだな。
- 60 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 16:49:41 ID:7ahBnt7w]
- >>50
弁護士の平均年齢は下がった上で平均所得も下がっているので、生涯所得に対する影響は少ないが、
民間従業員は平均年齢が上がった上で、平均所得が下がっているので生涯所得だと更に下がっていることになる
週刊誌なんて読んでるのは弁護士よりもともと遙かに所得も地位が低い上、
年齢があがって所得が下がっている民間従業員やそれにしかなれないような大学生や失業者が中心だからね
中央値でも申告上の所得が1000万を超えている弁護士が食えなくなる確率なんて民間のそれより遙かに低いのに
民間従業員にしかなれなかった自分の人生を直視しないで週刊誌を読んでいる場合でもないだろうに
>>52
弁護士の95%は開業だから開業弁護士の統計は弁護士全体の統計とほぼ等しい
- 61 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 16:49:53 ID:???]
- 賃金センサスって厚生労働省のデータだよね。
何を信じていいんだろう？
賃金センサスは嘘ってことかな？
- 62 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:50:24 ID:???]
- >>59
全員が過払いにありつけてるわけじゃない
- 63 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 16:51:41 ID:???]
- 今年司法試験合格した者だけど、弁護士って大変だよねって話にしかならないｗ
- 64 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 16:51:59 ID:???]
- 収入激減したんじゃなかったの？
弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ ４
changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1208173461/l50
- 65 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:52:20 ID:???]
- 哲板・軍板・社学板の情勢を眺めれば？
複数の重要板で、ピペドB強硬派と呼称される生命科学系主流派が大量の人員を投入、対世論工作に集中している様子が読み取れる
提示される法命題のセットに彼らは反論できない
- 66 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:52:45 ID:???]
- 自営業なんだから底辺を見れば月収6万どころか無収入の奴がいて当然だろ
他の自営業種見てみろよ
記事書いてる奴のセンスがなさすぎる
- 67 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:52:56 ID:???]
- 弁護士の95％って開業なのか
俺やっていけそうにないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 68 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:53:28 ID:???]
- >>59
いや６万くらいの弁護士はいるよ。
ただおいしい仕事を待ってるだけでｗ
いわゆるゴミ事件をやらんのよ。
というかこれは意図的な記事なんだよ。
- 69 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:54:31 ID:???]
- ピペドB強硬派および彼らを擁護する者（ピペドB強硬派友の会と呼称されている）が、海洋国家連合側によって、WWIIの枢軸側として位置づけられている
- 70 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 16:54:33 ID:7ahBnt7w]
- >>61,64
あれは雇われ弁護士のデータだから
弁護士のうち雇われ弁護士は5%もいないし、そもそもサンプルが数十人だけで信頼性も低い
居候弁護士は独立するまでの準備期間みたいな側面も強いし、居候弁護士の統計を弁護士全体の統計として見るのは誤りでしょ
>>66
自営業全体の平均所得が390万円だからな
- 71 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 16:54:41 ID:???]
- 賃金センサスに騙されたのかな？どうなんだろう？
- 72 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:55:34 ID:???]
- ＞弁護士のうち雇われ弁護士は5%もいないし
そんなことないだろ
５０期代以降（といっても弁護士人口の約半分）のうち，半数前後はイソ弁だろ
- 73 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:56:15 ID:???]
- 他の自営業者とは投下資本が違いすぎるだろ
- 74 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:56:47 ID:???]
- >>70,72
開業の意味を間違えてるんでは？
開業とは登録のことだよ。
だから弁護士は皆「開業」している。
雇われないでやることは「独立」という。
- 75 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 16:57:39 ID:???]
- 弁護士の95％は自営業者なの？？
弁護士＝低所得ってイメージが社会に蔓延しているよ。
- 76 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:58:30 ID:???]
- 弁護士は全員個人事業主なんじゃないの
- 77 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:58:58 ID:???]
- わけわかめ
頭がパーンってなりそう
- 78 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:59:54 ID:???]
- 08年の弁護士センサスで，雇用弁護士が約4分の1いるという調査結果
www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/census/index.html
- 79 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 17:00:21 ID:???]
- 賃金センサスのサンプルってどんな人たちなの？
分からなくなった。
- 80 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:01:28 ID:???]
- >>73
店一つ起こすのにも最低1000万とか準備資金かかるんだぞ
設備投資がゼロに近いから、弁護士業はかなり低リスク
弁護士業も含め皆自営業なめすぎ
- 81 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:02:33 ID:???]
- >>80
旧試験ならともかく，ロー卒が前提の新試験では1000万くらいの借金を背負うんだぞ
それでも合格すればまだいいが，三振したら目も当てられない
- 82 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 17:05:20 ID:???]
- 賃金センサスは厚生労働省の作成だよ。弁護士の自己申告のデータなんて信用できないな。
- 83 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:05:25 ID:???]
- 落ちぶれた資格ワースト３
１位 歯医者
２位 弁護士
３位 薬剤師
落ちぶれた資格ワースト３
１位 歯医者
２位 弁護士
３位 薬剤師
落ちぶれた資格ワースト３
１位 歯医者
２位 弁護士
３位 薬剤師
落ちぶれた資格ワースト３
１位 歯医者
２位 弁護士
３位 薬剤師
落ちぶれた資格ワースト３
１位 歯医者
２位 弁護士
３位 薬剤師
- 84 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:05:28 ID:???]
- >>81
それと自営業で稼げない奴がいることとなんの関係が…。
自営業を営むための資格なんだから、向いてない奴が沈むのは仕方ないだろ。
- 85 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 17:05:36 ID:7ahBnt7w]
- >>72
www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Xlsdl.do?sinfid=000001234534
弁護士・裁判官・検察官の人数は27,900人で、そのうち自営業者は20,500人
裁判官・検察官の人数が6000人で、裁判官・検察官の自営業者というのはありえないので
20,500の数字は弁護士の自営業者だと分かる。よって弁護士の94%は自営業者。（95%はいいすぎでした）
ちなみに医師で独立開業しているのは2割だけ
>>79
調査対象は民間の事業所の置ける被雇用者だから、弁護士の94%を占める自営業者は調査対象ではない。
そもそも自営業者は賃金・給与所得者ではなく事業所得者だから賃金なんて概念はない
- 86 名前：氏名黙秘 mailto:age85 [2009/09/14(月) 17:06:27 ID:???]
- >>
- 87 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:06:37 ID:???]
- >>84
投下資本の多寡についてレスしてるだけだろ
脊髄レスするなよ
- 88 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:07:17 ID:???]
- >>85
>>78
- 89 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 17:07:53 ID:???]
- >>85
よく分からない。
いやイソ弁は給与所得者だから。
- 90 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 17:08:15 ID:???]
- >>85の意味が全く分からないんだがｗ
- 91 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 17:08:46 ID:7ahBnt7w]
- >>88
（２００８．０６ アンケート集計 総回答数４,６６１）
って書いてあるじゃん
俺が出した統計は国が出してる統計
- 92 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 17:08:55 ID:???]
- 賃金センサスを信用していいんだろうな。
じゃないと300万円オファーとかあり得んからＷ
- 93 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:10:05 ID:???]
- >>91
意味分かってないだろ
まず>>75を見ろよ
- 94 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 17:10:25 ID:7ahBnt7w]
- >>92
だからそれは弁護士の6%を占めるに過ぎない雇われ弁護士のデータな。
しかもサンプルが数十人。弁護士全体≒開業弁護士とは関係のない話だがな。
- 95 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:12:09 ID:???]
- >>94
イソ弁は２５％以上いるだろ。
>>75にもそう書いてあるし実感でも分かるだろ。
何言っているんだ。
- 96 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:12:26 ID:???]
- 何だ弁護士の所得ってすげーじゃん。
安心してロー再入学しようっと。
- 97 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:12:49 ID:???]
- >>84
三振のリスクはしらんが、学費とか考えても普通の自営業と大差ないだろ
- 98 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 17:12:52 ID:7ahBnt7w]
- イメージが蔓延しようが現実は変わらないからね
そもそも週刊誌やネットやテレビは何の根拠もなく分かりやすくて面白い情報を好むから
- 99 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 17:14:36 ID:???]
- ん？基地外かな。
- 100 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 17:15:46 ID:7ahBnt7w]
- >>95
アンケートに答えた4000人のうち25%がイソ弁ってだけじゃん
俺が出した統計は国が出してるれっきとした統計だから
ちなみに弁護士の高所得は弁護士白書以外でも確認できる
たとえば平成16年のサービス業基本調査でも平均所得が1500万以上だ
- 101 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:16:08 ID:???]
- >>98
キチガイ製造認定のノウハウを教えてやろうか？
- 102 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:17:12 ID:???]
- 普通に同期を見渡しても半分はイソ弁だよな。
９５％が独立って40期代前半以上だろ。
- 103 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:18:22 ID:???]
- 極悪非道の人体実験／精神分裂病を人為的に発症せしめる人体実験を巧妙に組織的に仕掛けた見做し公務員たちが圧倒的強者に断罪される
俺は狂わなかったが、素体1と呼称される者、素体2と呼称される者などは人為的にパニック型精神分裂病を発症せしめられた
- 104 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 17:18:28 ID:???]
- 普通に地方公務員以下だと思われているよ。今の弁護士は。
昔の弁護士は知らないが。
- 105 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:18:57 ID:???]
- とりあえず三振者・撤退者と予備待ちベテのおかげで最近はこういうスレがよく伸びることだけはわかった
- 106 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 17:19:19 ID:???]
- 弁護士が儲かるなら、俺みたいに司法試験合格して公務員になんかならないよ。
- 107 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:19:24 ID:???]
-
遠距離からの電気生理学的アプローチ
意識などと脳神経系をソフト、ハードの二層で把握を行うとき、何もかもがわかりやすくなるはずだ
ハード的側面での把握を行うとき、脳神経系の活動、すなわち意識などは電気的活動と生化学的活動に還元される
wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E6%84%8F%E8%AD%98%E3%81%AB%E7%9B%B8%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%9F%E8%84%B3%E6%B4%BB%E5%8B%95/?from=websearch
認知科学とコンピュータ工学の近似性ないし学譜の関係は、調べればすぐに判明
ブレインクラッキングとは、ハード的側面からの電気生理学的手法を使用しつつ行われる意識・脳神経系へのクラッキングである
ブレインデコーディングの濫用であり、犯罪。
脳神経系での電気的活動を遠距離から読み取れるように増幅、読み取った脳情報をコンピュータ処理になじむ形にコンバートし、外部から読み取り外部から働きかけることができるわけだ
原理的説明としてはこれで充分だな
まず気づかれぬように巧妙に演出され、世間の一般レベルの常識が解明を阻害していた極悪非道の人体実験、人格クラッキング実験がそろそろ終わる
責任追及は熾烈を極める
- 108 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:21:53 ID:???]
- 興味のある方は、哲学板脳科学スレ、BMIスレなどを参照されたし
理系研究室ではよくある話だが、実際の研究水準と、公開されている情報から推測が行われる水準にはかなりの差がある
科研費の継続受給などのためだ 生物板（生命科学板）などを注意深く読むと何が読み取れるか？
- 109 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 17:24:16 ID:7ahBnt7w]
- >>104
どう思われてようが現実は変わらんからね
- 110 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 17:30:55 ID:???]
- >>109
公論の集中砲火を浴びて絶滅せよ
- 111 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 17:32:15 ID:???]
- ピペドB友の会と呼称される人物で、現在の情況の責任者たるものも情報戦争の戦犯足らざるを得ない
内閣官房上層部の人物などだ
- 112 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 17:52:52 ID:???]
- いよいよ予備合格者５０００人突破か
- 113 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 18:52:01 ID:???]
- >>85
そこの統計にある「雇人のない業主」９１００人の大半がイソ弁ではなかろうか。
収入の大半が給与であっても、若干でも個人受任事件（国選含む）があれば、
個人事業主として確定申告が必要になるから。
- 114 名前：氏名黙秘 mailto:か [2009/09/14(月) 18:55:15 ID:???]
- どんなに旧弁護士の威光にすがろうとも、ロー卒弁護士がワープアなのは変わらないよ。
今週の週間ダイヤモンドの給料特集みた？
弁護士の平均年収800ジャストだよ。
稼ぎまくってる旧弁護士含めてね。
今は旧弁護士が圧倒的に多いのにそれじゃこれからどうなっちゃうのってカンジ。
ロー卒だけなら平均400行かないかもね。しかもこれからもどんどん減る。
しかも福利厚生なし退職金なし会費でマイナス60万。
適性受験生激減するのもよくわかるわ
- 115 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 18:56:53 ID:???]
- >>113
それそれイソ弁は税法上は給与所得者だが雇用関係にはない，かといって自営業者ではない，という
ヌエ的存在。割り切れるものではない
- 116 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 18:57:33 ID:???]
- >>115
×それそれ
〇そもそも
- 117 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:05:09 ID:???]
- >>114
旧弁は年寄りが多いから、そいつらが死ぬまで待つわ。
無問題w
- 118 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:07:30 ID:???]
- >>114
なんで、弁護士の平均収入が突然、２０００万から８００万に落ちたの？
同じ調査で１２００万も平均が落ちるって変じゃないか
- 119 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 19:08:54 ID:???]
- >>117
500人時代の老人弁護士が死んだところで、
毎年毎年2000人も量産される新人弁護士の食い扶持には
全然足りないが・・・・ｗｗ
弁護士業界の年齢は異常に底辺の大きいピラミッドだからな。
頂点部分が消えても、下の部分があぶれる構図は全然緩和できないｗ
- 120 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:13:41 ID:???]
- 弁護士の世界の年齢構成は、ピラミッドというより逆Ｔ字型だね。
- 121 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 19:13:47 ID:???]
- 遠距離からの電気生理学的アプローチ
意識などと脳神経系をソフト、ハードの二層で把握を行うとき、何もかもがわかりやすくなるはずだ
ハード的側面での把握を行うとき、脳神経系の活動、すなわち意識などは電気的活動と生化学的活動に還元される
wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E6%84%8F%E8%AD%98%E3%81%AB%E7%9B%B8%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%9F%E8%84%B3%E6%B4%BB%E5%8B%95/?from=websearch
認知科学とコンピュータ工学の近似性ないし学譜の関係は、調べればすぐに判明
ブレインクラッキングとは、ハード的側面からの電気生理学的手法を使用しつつ行われる意識・脳神経系へのクラッキングである
ブレインデコーディングの濫用であり、犯罪。
脳神経系での電気的活動を遠距離から読み取れるように増幅、読み取った脳情報をコンピュータ処理になじむ形にコンバートし、外部から読み取り外部から働きかけることができるわけだ
原理的説明としてはこれで充分だな
まず気づかれぬように巧妙に演出され、世間の一般レベルの常識が解明を阻害していた極悪非道の人体実験、人格クラッキング実験がそろそろ終わる
責任追及は熾烈を極める
108 ：氏名黙秘：2009/09/14(月) 17:21:53 ID:???
興味のある方は、哲学板脳科学スレ、BMIスレなどを参照されたし
理系研究室ではよくある話だが、実際の研究水準と、公開されている情報から推測が行われる水準にはかなりの差がある
科研費の継続受給などのためだ 生物板（生命科学板）などを注意深く読むと何が読み取れるか？
- 122 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:14:43 ID:???]
- >>119
しかも能力的に代替できない
まったく別業種になってしまっている。
- 123 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 19:14:48 ID:???]
- 109 ：氏名黙秘：2009/09/14(月) 17:24:16 ID:7ahBnt7w
>>104
どう思われてようが現実は変わらんからね
110 ：氏名黙秘：2009/09/14(月) 17:30:55 ID:???
>>109
公論の集中砲火を浴びて絶滅せよ
111 ：氏名黙秘：2009/09/14(月) 17:32:15 ID:???
ピペドB友の会と呼称される人物で、現在の情況の責任者たるものも情報戦争の戦犯たらざるを得ない
内閣官房上層部の人物などだ
- 124 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:16:22 ID:???]
- 歯医者と違って設備費があんまりかからないだけまだマシだろう
慰めにもならないだろうけど
- 125 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 19:16:26 ID:???]
- 工作員がスレが荒らしてるって言うことは、
やっぱり弁護士はおいしいってことでおＫ？
- 126 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 19:16:36 ID:???]
- 脳ピペド自体が終わりつつある業界の現実を自覚しつつあるようだ
シニフィアンとシニフィエ
- 127 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:16:51 ID:???]
- >>118
それだけ低収入の弁護士が増えたという事だろ
- 128 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:19:00 ID:???]
- >>124
歯医者と違って必ず客が一定数くるとは限らないし
保険がない点も違うけどなｗ
- 129 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:20:16 ID:???]
- 大手事務所に行ったところで、パートナーになれずに
放り出されれば野垂れ死にしかねないしな
- 130 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:20:30 ID:???]
- >>125
ＯＫ ＯＫ
世間から尊敬されるし
そこそこの収入だし
弁護士で得することばかりだよ
会員限定ってやつも、弁護士なら大抵ＯＫだし
高級外車のパンフレット
高級住宅の勧誘
金融機関の特別扱い
弁護士ならではだ
- 131 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 19:25:00 ID:7ahBnt7w]
- >>113
雇人とは、被雇用者のことであって雇用主のことではない
＞2.4 雇人のある業主数
＞個人経営の商店主・工場主・農業主などの事業主や開業医・
＞弁護士などで，雇人がいる人をいう。
＞2.5 雇人のない業主数
＞個人経営の商店主・工場主・農業主などの事業主や開業医・
＞弁護士・著述家・家政婦などで，個人又は家族とだけで事業を
＞営んでいる人をいう。
www.stat.go.jp/data/ssds/pdf/shikisof.pdf
>>118
2000万から800万のデータ（賃金構造基本調査）はサンプル数が極端に少ないから
サンプルが50程度の調査だと乱高下してもおかしくない
しかも、急落したのは新司弁護士が社会に出る前だから
- 132 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:25:28 ID:???]
- >>127
売上計上を課税所得計上に変えただけというのが真相か
- 133 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:26:11 ID:???]
- >>124
>>128
虫歯になる人間はどこにでもいるから、最悪歯医者は地方に行けばいい
でも弁護士を使おうって発想は田舎ほど薄いから地方に行っても仕事がない…
歯医者のがマシだな
- 134 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:26:13 ID:???]
- >>130
最近は結婚相談所やお見合いパーティでも、弁護士って言ったら収入証明求められるよ。
嘘だと思うなら一度登録申し込んでみ？
- 135 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 19:31:11 ID:???]
- 賃金センサスは間違っているということなんだろうか？
- 136 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 19:33:14 ID:???]
- 実際どっちなの？
変な意図持ってない人正直に教えて。
- 137 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 19:34:21 ID:7ahBnt7w]
- 弁護士の年収・所得に関する客観的な最新な統計は
・開業弁護士の収入・所得の平均値（弁護士白書より）
調査年 ２００４年 ２００６年 ２００８年
収入 ３６２４ ３４５３ ３３９７
所得 １６５４ １６３２ １５９８
www.trkm.co.jp/sonota/08120701.htm
これだけです。なお、弁護士の94%は開業ですので開業弁護士≒弁護士全体
ちなみに歯科医師の6割は開業で、開業歯科医師の平均所得は737万円なので、弁護士の半分未満ですね
- 138 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:35:20 ID:???]
- >>136
自分で検証するとか
- 139 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:35:20 ID:???]
- というより単なる読み違いだろ
- 140 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:36:12 ID:???]
- ゆりと軍
分かるかな？
- 141 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:38:48 ID:???]
-
司法書士や行政書士並みに安く請けようとしたら
弁護士会からお叱りがある。無視すれば、自治体の法律相談
や国選弁護がなくなるし、懲戒の対象にもなる。
- 142 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:41:44 ID:???]
- >>137
問題は、これ以後の新規開業組。
- 143 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 19:49:24 ID:???]
- >>137
その手の調査ってかなり現実を反映してないと思わない？
司法書士の平均ですら千何百万とか出るでしょ。
そんな司法書士どこにいるんだよってカンジ。書士に知り合いたくさんいるけど。
ロー卒弁護士がそんなに稼げると本気で思ってるならおめでたいにもほどがある。
実際ローでそんなこと言ってんの見たことない。
教授ですらこれからの弁護士は全く金にならんから金を求めるならトラック運転手にでもなったほうがマシって言ってるよ、マジで。
- 144 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:52:19 ID:???]
- ＞司法書士の平均ですら千何百万とか出るでしょ
出てねーから
- 145 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:53:12 ID:???]
- 遠距離からの電気生理学的アプローチ
意識などと脳神経系をソフト、ハードの二層で把握を行うとき、何もかもがわかりやすくなるはずだ
ハード的側面での把握を行うとき、脳神経系の活動、すなわち意識などは電気的活動と生化学的活動に還元される
wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E6%84%8F%E8%AD%98%E3%81%AB%E7%9B%B8%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%9F%E8%84%B3%E6%B4%BB%E5%8B%95/?from=websearch
認知科学とコンピュータ工学の近似性ないし学譜の関係は、調べればすぐに判明
ブレインクラッキングとは、ハード的側面からの電気生理学的手法を使用しつつ行われる意識・脳神経系へのクラッキングである
ブレインデコーディングの濫用であり、犯罪。
脳神経系での電気的活動を遠距離から読み取れるように増幅、読み取った脳情報をコンピュータ処理になじむ形にコンバートし、外部から読み取り外部から働きかけることができるわけだ
原理的説明としてはこれで充分だな
まず気づかれぬように巧妙に演出され、世間の一般レベルの常識が解明を阻害していた極悪非道の人体実験、人格クラッキング実験がそろそろ終わる
責任追及は熾烈を極める
108 ：氏名黙秘：2009/09/14(月) 17:21:53 ID:???
興味のある方は、哲学板脳科学スレ、BMIスレなどを参照されたし
理系研究室ではよくある話だが、実際の研究水準と、公開されている情報から推測が行われる水準にはかなりの差がある
科研費の継続受給などのためだ 生物板（生命科学板）などを注意深く読むと何が読み取れるか？
- 146 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:56:02 ID:???]
- >>143
>司法書士の平均ですら千何百万とか出るでしょ。
>そんな司法書士どこにいるんだよってカンジ。書士に知り合いたくさんいるけど。
知らんが、たかが知り合いに自分の収入なんて本当のことは教えないのじゃなかろうか
- 147 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 19:56:18 ID:???]
- >>141 そんなのないですよ？
- 148 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 19:56:23 ID:rc1QySSU]
- このスレ見てると、情報弱者ってホントにいるんだなって思う。
マジでロー出て弁護士なれば一本は堅いとか思ってるのかしら。
思考が五年ずれてる。一期未収はマジでそんなカンジだった。
- 149 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:57:34 ID:???]
- >>148
情弱乙
- 150 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 19:57:58 ID:7ahBnt7w]
- 司法書士・税理士の平均年収は2000万円で、所得は800万です。
自営業者の所得捕捉率は低いので、実際の平均所得は1000万～1500万くらいでしょう
- 151 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:59:15 ID:???]
- 司法書士で年収800万か
僕も頑張って司法書士になるぞ！
- 152 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:02:17 ID:???]
- >>150
年収が２０００万で所得が８００万？
- 153 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 20:14:00 ID:rc1QySSU]
- そんな儲かるなら皆ローに殺到するんじゃないか？
不況の今なら尚更。
今ならわけわからん零細企業でも倍率何十倍だぜ？
今はロー全入り状態だし。
でも志望者減る一方。それが全てを物語ってる
- 154 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 20:32:25 ID:s4YoRA3f]
- >>137をみて、何となくだいたい分かった。
厚生労働省と日弁連では平均値の出し方が異なるということ
厚生労働省がどういう出し方をしているかは知らないが、それによって差が出ている
日弁連は１０００万以下の所得者をすべて５００万で代表させている感じ
で、まあ中央値と平均値を比べると平均値の方が高いということは、正規分布ではなくべらぼうに給料が高い少数者によって平均が上がっているということ
したがって、１００人の弁護士がいたら５０番目の人の収入はデータからしたら１１００万というのが正しい
中央値と平均値に５００万の差があるのは、それだけグラフが歪だということ
さて厚生労働省８００万と日弁連の中央値１１００万の違いもまた、何かからくりがあるんだろうなぁ
- 155 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:48:18 ID:???]
- 過払い金請求バブルで踊ってる司法書士は多い
年収2000万ぐらいはいくだろな
もっともバブルだからもうすぐはじけて5～8百万にもちつくことになる
- 156 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:50:59 ID:???]
- >>155
５～８００に落ち着くかなぁ？
登記が下火なんで３～５００ぐらいになるんじゃないかと予想しているんだが。
国民総貧民で家や土地なんか買わないだろ？
- 157 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:51:17 ID:???]
- >>141
以前はそうだったけど、西田とかいう弁護士が公正取引委員会に訴えて、報酬は自由化された。
- 158 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:54:58 ID:???]
- >>156
不動産ってのは、下火であり続けることはないのが業界の常識。
結局、何か担保になるものっていったら、不動産くらいしかないからね。
それに、司法書士って最近は企業法務でもかなり侵食してるから、
案外大丈夫らしいぞ
- 159 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:56:21 ID:???]
- >>155
司法書士って、マチ弁と同じくらいなんだな。
- 160 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 20:58:40 ID:???]
- >>158
ただ登記件数はうちの管内では右肩下がりで上がった事がないんだよねえ。
月別では上がる事があっても年間では下がり続けている。
何でだろうね。
しかも設定は一部の書士が牛耳っているし。
企業法務も司法書士もやっているけど税理士のほうが何かとつながりが深いし。
う～ん・・
- 161 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 20:59:22 ID:???]
- ロー卒弁護士に較べたら全然司法書士のが恵まれてるだろうよ。
ロー卒で500万越えるのなんて上位ローで二十代で一発合格くらいだよ。
周り見てると。後は悲惨なもん。田舎で信じられないくらい安い収入で使われてる。
就職できればまだいい方だがね。
- 162 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:00:46 ID:???]
- 首都圏はまだしも地方の司法書士は依然不足気味だからな
・・・って何で司法書士の話になってるんだろうな
- 163 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:02:04 ID:???]
- >>158
銀行の担保がそろそろ動き出しそうだね
- 164 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:02:29 ID:???]
- >>160
その税理士から司法書士に仕事が流れるってパターンが多いね。
税理士→弁護士ってパターンになればいいだが。
- 165 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:04:23 ID:???]
- 税理士司法書士はタッグ組んでるけど
弁護士は浮いてるから無理じゃね
地方都市はこの過払いバブルの最中でも中心街の一等地にしか法律事務所はない
- 166 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 21:06:58 ID:???]
- 地方は土地の単価が安いから、売買代金の一定額が報酬になる司法書士は辛いんだよね。
東京なんかだと、土地がべらぼうに高いから、１つ関わるだけでうん千万円になる。
どんな会社でも、納税義務があり、確定申告をしないといけないから
税理士はどの地方でも企業に食い込んでいる。
だから、税務に強い弁護士は、どこでも引っ張りだこなんだよ。
企業は、勝ち負けではなく「金」で動く生き物だからね。
税理士から信頼をとれば、その税理士から仕事はどんどんくるようになるよ。
- 167 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:07:14 ID:???]
- 俺の知り合いの司法書士のセンセって結構稼いでるんだよなぁ。
もちろん稼げない司法書士のセンセもいるんだろうが。
稼いでるセンセは、案外資格に頼ろうとかしてない。
司法書士の勉強で培ったものって、別に独占業務だけじゃなくても
利用できる場合が多いから、そういう知識をフルに使ってやってる。
弁護士も同じかもね。
- 168 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 21:07:22 ID:3cszm0rB]
- >>161
去年採用したうちの新61期（成績は400番台）、固定給650万+歩合なんだが、出し過ぎたかｗ
- 169 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:08:45 ID:???]
- >地方は土地の単価が安いから、売買代金の一定額が報酬になる司法書士は辛いんだよね。
基本的に一件いくらの商売だよ
だから地方でもやっていける司法書士と成功報酬頼みだから地方じゃやっていけない
弁護士の差があるわけで
- 170 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:09:10 ID:???]
- >>166
税理士と司法書士とって、めちゃくちゃ稼いでる人思い出した。
- 171 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 21:09:15 ID:???]
- >>165
依頼者のことを考えると、田舎では「一等地」に置くのが良いんだよ。
事務所経営の観点からは、郊外の方が家賃安いのだけど
郊外だと、目立っちゃうんだよ。
それに、高齢化が進んでいるから、意外と「公共交通機関じゃないと動けない」人も多い。
- 172 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:10:01 ID:???]
- >>168
だんだん下がってるんじゃね？
- 173 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:12:27 ID:???]
- >>171
地方の税理士や司法書士は地方都市でも住宅地に浸食してるぞ
交通機関でも利用者の便宜でもなく、単に需要がないからだと思われる
- 174 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 21:12:35 ID:???]
- >>167
もちろん。
弁護士も、資格（肩書き）ではなく、技術が勝負。
技術があってこそ肩書きが生きる。
それはどんな仕業だって同じ。
>>169
都会では売買代金からだけどね。
地方は違うのかな。
なお、弁護士も着手金と報酬金があって、前者は１件いくら、だけどね。
「成功」という概念のない書士は辛いところかもしれないが
- 175 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 21:13:16 ID:3cszm0rB]
- >>172
採用一年待てばよかったなｗ
- 176 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:14:00 ID:???]
- >>174の中の人はちょっと感覚ズレてないかね
- 177 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 21:14:52 ID:???]
- >>173
そうじゃなくて、税理士とか司法書士を訪ねるとき
トラブルではないでしょ。
単なる事務処理を依頼するわけで、何ら後ろめたいことはない。
弁護士のところにいくのはトラブル解決のためなんで、地方の人は心理的負担があるのよ。
住宅地に浸食できる業種と、しにくい業種ってこと
- 178 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:15:10 ID:???]
- 司法書士はボロッちい事務所の先生がめちゃくちゃ稼いでたりしてわけわかめ
- 179 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:15:31 ID:???]
- >>174
実務やったことない私には分からんけれど
あなたの言う通りなら早晩地方は弁護士だらけになって
司法書士や税理士は駆逐されてしまいそうだね
- 180 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:15:59 ID:???]
- >>12
それは，丙案で駄目だと最高裁が確認した
- 181 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 21:16:11 ID:???]
- 121 ：氏名黙秘：2009/09/14(月) 19:13:47 ID:???
遠距離からの電気生理学的アプローチ
意識などと脳神経系をソフト、ハードの二層で把握を行うとき、何もかもがわかりやすくなるはずだ
ハード的側面での把握を行うとき、脳神経系の活動、すなわち意識などは電気的活動と生化学的活動に還元される
wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E6%84%8F%E8%AD%98%E3%81%AB%E7%9B%B8%E9%96%A2%E3%81%97%E3%81%9F%E8%84%B3%E6%B4%BB%E5%8B%95/?from=websearch
認知科学とコンピュータ工学の近似性ないし学譜の関係は、調べればすぐに判明
ブレインクラッキングとは、ハード的側面からの電気生理学的手法を使用しつつ行われる意識・脳神経系へのクラッキングである
ブレインデコーディングの濫用であり、犯罪。
脳神経系での電気的活動を遠距離から読み取れるように増幅、読み取った脳情報をコンピュータ処理になじむ形にコンバートし、外部から読み取り外部から働きかけることができるわけだ
原理的説明としてはこれで充分だな
まず気づかれぬように巧妙に演出され、世間の一般レベルの常識が解明を阻害していた極悪非道の人体実験、人格クラッキング実験がそろそろ終わる
責任追及は熾烈を極める
108 ：氏名黙秘：2009/09/14(月) 17:21:53 ID:???
興味のある方は、哲学板脳科学スレ、BMIスレなどを参照されたし
理系研究室ではよくある話だが、実際の研究水準と、公開されている情報から推測が行われる水準にはかなりの差がある
科研費の継続受給などのためだ 生物板（生命科学板）などを注意深く読むと何が読み取れるか？
- 182 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:17:44 ID:???]
- >>180
平安2000の方が，ザル試験2000より遙かにレベルが高いと思うが
- 183 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 21:18:00 ID:???]
- academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1252900389/
- 184 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:18:23 ID:???]
- >>179
簡裁代理権司法書士は駆逐されると思われる。
登記関係も、もしかしたら弁護士が浸食するかも。
しかし、税金関係は無理だよ。
こわすぎ。
- 185 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 21:19:03 ID:???]
- >>179
意味がわからん。
司法書士（マターの仕事）と税理士の仕事と
弁護士の仕事は別々なんだから、「駆逐」されるわけないじゃない。
弁護士に、登記マターを頼む人や、確定申告を依頼する馬鹿は居ないんだから。
弁護士が司法書士や税理士を駆逐できるわけがない。
- 186 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:19:48 ID:???]
- >>182
ザル試験でも基本書がらみで授業を受けてるからロー卒が上だよ。
丙案2000だと、基本書すら読んだこと無い人がいるwww
まじだったのよ。すごいよ。伊藤塾。
- 187 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:20:52 ID:???]
- >>184
福岡では逆に弁護士が駆逐されたみたいな記事があったｗ
あと登記関係もやっぱり怖いよ。
動かす額が大きいから、司法書士の先生も保険かけてやってんじゃん。
- 188 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 21:21:16 ID:???]
- 弁護士も、税金関係の相談をうけることがあるけど
（むしろ、税金の知識が十分にないと一人前ではない）
確定申告とかはできないよ。
- 189 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:21:27 ID:???]
- >>184
楽観的過ぎるんじゃないかね
簡裁代理権一本じゃ事務所経営は成り立たないし
登記だって司法書士は銀行・不動産はもちろん食えてる法律事務所とも提携して
やっているのだから、野良弁護士なんて最も忌み嫌われる存在になってしまう
都会なら何とかなるかもしれないけどね
- 190 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:22:12 ID:???]
- >>187
登記関係は、法律知識と事務知識があればなんとかなる。
税務関係は、法律が大量で複雑すぎる。
- 191 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:22:54 ID:???]
- >>186
問題解いてみる？
- 192 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:23:24 ID:???]
- ただでも保険は弁護士の方が高いのに
粗製濫造の関係でますます高くなるから価格競争力はないと思う
- 193 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:23:28 ID:???]
- >>186
俺1200人時代だけど，他学部→LECのみで基本書一切読まずに合格したぞ
- 194 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:23:45 ID:???]
- もういい。俺は喫茶店のオヤジになる。
- 195 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:23:50 ID:???]
- >>188
仕掛品とかないんだから、自分で申告しろよ。
- 196 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:25:31 ID:???]
- >>193
俺は働きだしたら事務所の我妻が重宝したw
- 197 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:25:53 ID:???]
- >>187
地方は簡裁で済む仕事が殆どだから
本業（登記）持ってる司法書士が裁判まで引き受けた日には
簡裁で食わなきゃいけない弁護士は成り立たないもんな
- 198 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:26:54 ID:???]
- >>196
俺も働きだしたら事務所の我妻とか根面タールが重宝した。
まあもっとも重宝するのは判例検索ソフトだが
- 199 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:27:09 ID:???]
- でもさぁ確定申告なんて売り上げが１億までの中小企業だったら簡単じゃね？
弥生とかのソフトに入れればおｋなんだからさ。
仕分けなんて簿記２級もあれば十分だろ？
多少は税務の知識が必要だろうけどビックリするほど大量ではないし
新日本法規みたいなのが来るから安心じゃね？
- 200 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 21:27:26 ID:???]
- 司法書士の怖いところは、「ミスは一切言い訳できない」ことなんだよ。
これは確定申告も同じ（むしろもっとシビア）。
ただ、簡裁代理書士は、個人的にはひどすぎると思う。
本当に定型的な事件なら良い（過払いとか交通事故とか）。
マニュアルがあって、相手方もある程度理屈と知能があるならば
書士でも十分勤まる（立派にされている人もいる）。
しかし、非定型的な事件になると、とたんに馬脚を現すんだよね。
「証拠から事実を認定」「主張をぶつけて争点を絞る」
「訴訟物、KG、E、R、T]
「主要事実、間接事実の区別、認定・推認の区別」という基本からして
まるで出来ていないくせにプライドだけは高いから手に負えない。
そういう事件では、弁護士よりも報酬を搾取しているみたいだし。
定型的な事件ばっかりやって、利益だけほしいだけだからね。彼らは。
司法改革の観点からは、むしろ「膿」というべき。
- 201 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:27:53 ID:???]
- >>197
ただ、本業を確実に持ってる司法書士は簡裁に手は出さないよ。
収入がある弁護士が簡裁案件には手を出さないのと同じ
- 202 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:29:06 ID:???]
- 司法書士には刑事弁護を開放すればいいよ
面倒な被疑者国選とか裁判員事件とか全部やってもらおうぜ
- 203 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:30:09 ID:???]
- 国選が取り合いになってる現状を考えたら無理ｗ
- 204 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:30:25 ID:???]
- >>200
交通事故って定型的かなあ？
定型的なのもあるけど後遺症認定なんて争いの宝庫じゃん。
１級上がればお金もかなり違うんだからどっちも必死だろ。
- 205 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:30:26 ID:???]
- >>203
どこだよ。それw
- 206 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:31:02 ID:???]
- >>190
簿記と税金の知識がないと地方じゃ仕事にならないぞ
- 207 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:31:54 ID:???]
- >>205
東京はなってる
地方は順番で回ってくるから取り合いにはならない
- 208 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:32:02 ID:???]
- >>206
簿記と税金の一般的な知識があっても
法人の申告は無理だろww
- 209 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:33:01 ID:???]
- 申告代理より相続案件の問題だな
- 210 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:33:45 ID:???]
- >>209
事業承継が非常に困っている。
いいアイデアねえかな？
- 211 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:34:10 ID:???]
- 都市圏だったら刑事弁護が嫌なら法テラス登録しなければいいだけだが
もうそんな贅沢を言ってられる状態ではないな
- 212 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:34:17 ID:???]
- >>207
あのな
東京の場合は、早く行って並ぶと楽で優しい仕事を選べるんだよ
だから並んでるの。
義務だから当番日には受任しないと罰金もあるし。
オーバーステイと 死刑事案の上告審なら、前者が良いだろ？
取り合いしてる訳ではないw
- 213 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:34:59 ID:???]
- >>210
税理士に丸投げｗ
- 214 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:35:07 ID:???]
- 俺は地方だから取り合いの経験はないけど
東京では宅弁・ノキ弁が国選の取り合いしてるって聞いたぞ ２ちゃんで
- 215 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:35:46 ID:???]
- つかスレタイの記事に思い切り書いてあるぞｗ
- 216 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 21:37:01 ID:???]
- >>204
そこにくると、司法書士が馬脚を顕すんだよ。
多くは、定型的に済んじゃう。
少数の非定型的な事件になったとき、書士は逃げるか、依頼者を裏切るかのどちらか。
１級あげるだけでお金がかなり違うのに、できないから上げないで終わらせる。
どっかの債務整理法律事務所と一緒だよ。
>>203
東京は少なくともそうだな。
昨日か今日、霞ヶ関３階に行ったら、お爺さん弁護士が２０人くらいあの部屋にいて
暇そうにお茶してた。なんだあれ、と思った。
尊敬すべき先輩のはずってのは理解してるけどさ。
- 217 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:39:35 ID:???]
- >>213
ギャハハ。それが一番かもｗｗｗ
- 218 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 21:41:08 ID:???]
- >>214
既述だが、第１審の覚醒剤事案は取り合いで御座います。
東京だと、第１審は静岡地方裁判所浜松支部（被疑者は静岡に収監中）で
事案が業務上過失致死罪で、被告人控訴（つまりはガチンコってことだ）とかゴロゴロしてる
（というほどではないか）。
そういうのは、物の見事にスルーされてる。
地方でそれが出来たらどれだけ幸せか。
そろそろ裁判員裁判対象事件が回ってきそうだし。
- 219 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:42:17 ID:???]
- >>216
三階って何弁だよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 220 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:42:24 ID:???]
- 裁判員事件が回ってきたら・・・・
その前に民主党が制度凍結してくれれば医院だが・・
- 221 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:48:18 ID:???]
- >>218
控訴事案・上告事案は、さっさと趣意書提出しないと
なんちゃって上訴で提出前に取り下げられると減額されるぞ
気をつけよう
- 222 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:49:20 ID:???]
- 321 名前：氏名黙秘 ：2009/09/14(月) 21:40:53 ID:3cszm0rB
ｳﾘは500人時代の4●期だけど、その頃から喰えない奴はいた。
喰えない爺ィさん弁護士の中には、一度に10件以上国選受任して、それで露命を繋いでいるのもいた。
弁護士会で問題にはなったが、当時はまともな弁護士は国選事件を少なくとも経済的には嫌がってたんで（だからﾌﾟﾛﾎﾞﾉの対象にもなっていた）、
件数制限かけてしまうと国選が捌けなくなる可能性が高く、結局見て見ぬ振りをしていたというのが実情（ただし、これはうちの会だけかもしれない）。
喰えない若い奴も国選で凌いでいたが、その他に予備校の採点のアルバイトがかなりの収入減になっていた（これは今もそうかもしれない）。
その後1500人時代頃から喰えない若手が増え、喰えない爺ィと弁護士会の事務所で国選を取合い怒鳴りあっていたのを見たことがあるｗ
- 223 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 21:50:06 ID:3cszm0rB]
- >>218
そういうのはうちの会では「特別案件」と称して、理事者が知り合いに頼みこんで、或いは脅して受任して貰ってるｗ
そういうｳﾘも、兄弁が副会長だったというだけの理由で、地方の高裁で死刑になった事件の上告やら、東京高裁管内の控訴事件（強盗強姦致傷とか、放火とかｗ）やらを押し付けられて散々泣く思いをしたｗ
- 224 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:51:48 ID:???]
- 月収６万円で奨学金を返せるのか？
- 225 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:52:28 ID:???]
- >>224
踏み倒せば月収０円でも大丈夫
- 226 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:53:14 ID:???]
- >>1
＞さすがにもう、合格者激減させるか、制度を抜本的に見直すしかなくね？
実際に自分がボーガンで襲われでもしないかぎり
絶対に変えようとしないだろうな
- 227 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:53:29 ID:???]
- >>223
東京だと取り敢えず、部屋に置いてある。
だから行くとマスゴミを騒がしている事件があったりする。
みんなスルーだから、たぶん軽便委員会が処理してるんだろ。
わるなあと思いつつ、さすがに受任できないわな
- 228 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 21:57:16 ID:3cszm0rB]
- >>227
そのとおりｗ
結構数が多いから、刑弁委員会だけじゃ処理できなくて、選任期限切れ寸前に担当副会長が個人的なｺﾈやらなんやらを使ってｳﾘのような気の弱い弁護士に押し付ける訳ｗ
- 229 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:00:43 ID:???]
- まぁ、弁護士も新司法試験ではレベルがかなり下がってるから、なんとも言えん
- 230 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:04:45 ID:???]
- 結局税理士業務も司法書士業務も出来ねえじゃんｗ
なんかおいしい分野あるの？
- 231 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 22:05:41 ID:???]
- >>221
そういうのは取り下げてもらって良いｗ
一番困る控訴趣意書は、そもそも書くことがない、ってやつかもしれん。
どう捻っても２Ｐで終わるものを２０Ｐ書く辛さｗ
、、、、やっぱり、ガチンコの業過の方が嫌だな。
>>223
はっきり言って、手間を計算すると１０００万円の赤字なんだけど、、
そうもイッテランナイ。東京は良いなと思う。
事務所のことを考えずに、それ１件だけ集中してやれるならおもしろいんだけどね。
- 232 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 22:07:44 ID:???]
- >>230
山ほどあるよ。
実力さえあれば。
「知識もいらずに、簡単、手軽で、とりっぱぐれなし」というのがないだけ。
そんなのを追いかけてたら無能な弁護士になるけどさ。
- 233 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:08:52 ID:???]
- >>231
ﾊﾊ
普通に2Pで控訴趣意書だすよ。弁護士はそういう肝っ玉が必要だw
上告は趣味で法律論を展開するから大部量になる
- 234 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:09:45 ID:???]
- 過払いに次ぐ楽でとりっぱぐれのない分野もまた出てくるんだろうけど
この過剰法曹の時代ではロー弁やら認定司法書士があっという間に
寄ってたかって食い物にするだろうから飽和するのも早い
- 235 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:09:59 ID:???]
- 事務所に暗い顔した人ばかりくるってのは本当なの？
- 236 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 22:12:03 ID:3cszm0rB]
- >>231
>どう捻っても２Ｐで終わるものを２０Ｐ書く辛さｗ
あるなぁ、それｗ
原審の弁護人が控訴趣意書まで出すように制度変えてくれと言いたいわなｗ
>>はっきり言って、手間を計算すると１０００万円の赤字なんだけど、
だから、その負担を特定の気の弱い弁護士が強いられてるわけでｗ
>>東京は良いなと思う。
なんで！？東京3会が殆どが筋悪である国選上告事件を全部担当させられてるのに・・・・
>>事務所のことを考えずに、それ１件だけ集中してやれるならおもしろいんだけどね
そうなんだよな…入れ込むと事務局から冷たい視線がｗ
- 237 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:17:02 ID:???]
- 途中までネタスレかと思ってたが
いつの間にかガチのレスがあがってるな
- 238 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:19:26 ID:???]
- >>236
一番の解決策は国選報酬の値上げだろう
アメリカは日本の2・3倍はあるらしいぞ
- 239 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 22:19:52 ID:???]
- >>233
、、、まあ、後ろから刺されないための防御っｗ
>>234
医療訴訟や交通事故は、手間がかかって知識も必要だけど
勝ちさえすればお金になるんだよね。
ポイントは、鑑定を頼める専門家をがっちり掴めるか。
それは司法書士には無理だからね。
>>236
つまり、貴方のような人がいる東京は良いな、と思うｗ
いや、正直な話頭が下がるものです。
- 240 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 22:26:37 ID:3cszm0rB]
- >>239
申し訳ないが、法ﾃﾗ登録しなかったんで今は晴れて国選から足抜けできまスタｗ
後は一件だけ、3年半前に上告理由書提出してまだ期日指定がない殺人の上告事件が残ってるだけですｗ
- 241 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 22:30:05 ID:???]
- >>240
お疲れ様です
って、特定されかねません？？
東京だと普通なんですかね。。
仮に弁論再開ってことになったら、
あのスイートルームに行けるってことですね。
- 242 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:33:17 ID:???]
- >>237
まぁ、食べていけない人はどこの世界いってもいるわけで…
- 243 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 22:34:36 ID:3cszm0rB]
- >>241
登録5，6年未満の若手なら別でしょうが、東京じゃ普通だと思いますよ。
- 244 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:35:08 ID:???]
- >>242
まあ、そういうこった。
合格しても、食べるためには鍛錬しろと言うことだし
三振したなら潔く諦めて、別の世界を探せと言うことだと思料する
- 245 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 22:36:08 ID:???]
- >>243
そっか、東京はやっぱりでかいなあｗ
- 246 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:41:18 ID:???]
- >>230
生活保護申請代理
とりっぱぐれはないはずｗ
- 247 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:41:49 ID:???]
- このご時世、何百万もかけてロースクール行って
猛勉強してとおった挙句にワープア
司法目指してる奴はマゾとしか思えん。
- 248 名前：氏名黙秘 mailto: [2009/09/14(月) 22:44:14 ID:???]
- 相変わらず極端な例ばかり出してるものに振り回される愚か者がいるんだなあ。
そういうのを情報弱者っていうんだろうな。
- 249 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:45:28 ID:???]
- >>247
夢を追いかける人生って素晴らしいと思わないかい？
人より長く追い続けたことができたという事実だけで、
自分は良い人生を歩めたと思ってるよ。
しかもロースクールに行ってると話するだけでとてもモテたからね。
平々凡々たる匹夫の君には到底理解できない話だと思うけどw
- 250 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:45:33 ID:???]
- ローがめちゃくちゃ金かかるのは認める
- 251 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:46:30 ID:???]
- ロースクールの学費って
若手弁護士のダンピング防止のために高いんだろ
- 252 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:46:51 ID:???]
- ↑
薄笑いを浮かべて沈んでいく
いったん足を突っ込んだらやり直しできん司法地獄だろ
- 253 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 22:47:38 ID:???]
- >>246
それ、むしろ弁護士が〔反対側で〕動いている事案でしょ。
マジレスするとバッジが飛ぶ。
- 254 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:48:30 ID:???]
- >>247
実際に昔は入り口狭くて儲かってたんだから夢見てもしかたない。
例えるならネズミ講みたいなもん。
最初に加入した少数の奴らは本当に儲かるけど、後で入った大勢の奴らは大損する。
今は大損する奴らが発生し始めた過渡期の始まり。
これからだよ、地獄は。
- 255 名前：252 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:48:45 ID:???]
- お祭り状態だな、伸びまくり
↑は>>248
- 256 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:52:22 ID:???]
- >>254
別にいいんだよ。
そんな儲からなくても。
企業に属さなくても好きな仕事やっていけるなら
- 257 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:56:41 ID:???]
- 儲からなくても好きなことを…というにはコストが掛かりすぎる仕事のような
- 258 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:59:44 ID:???]
- いいんだよ
歌って踊れる弁護士になれれば
- 259 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 23:02:18 ID:???]
- たとえ人にばかにされても自分のしたいことやっていけばいいよな
- 260 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 23:05:41 ID:???]
- >>259
NGOやれば
- 261 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 23:08:20 ID:???]
- 金のために弁護士になる奴なんていないだろ
起業するほうがよっぽど儲かる
- 262 名前：氏名黙秘 [2009/09/14(月) 23:43:05 ID:b/R7eYCT]
- ========================軽すぎ======================
【裁判】法定より軽い判決「２０歳、更生期待」強盗致傷懲役５年 さいたま地裁
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1252714271/
↑被害者はあごを骨折
========================重すぎ======================
【裁判】裁判員裁判：強盗強姦罪で求刑通り懲役15年・・・青森地裁[09/04]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1252059513/
↑被害者は無傷。「心の傷」(爆笑)を負っただけ
教え子強姦46件、強姦未遂11件、強制わいせつ13件…鬼畜元小学校教諭に懲役30年…広島地裁
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1252917587/
↑被害者は無傷。「処女」(爆笑)を失っただけ
無傷の青森の強姦が懲役15年、小学生の処女食いが懲役30年なのに、
あごの骨を砕いた強盗が5年かよ(W
「女のマンコが処女であること」は「人間が重傷しないこと」より重いということか?
エロ立法者、これを利用して付け上がる女ども。
男性差別でもうめちゃくちゃだな。
- 263 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 23:48:46 ID:???]
- >>262
強姦関係は重くて良いと思うよ。
怪我はなおるが、精神的なものは一生消えない。
- 264 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 23:48:50 ID:???]
- 食べて生きていくことはそんなもんじゃない
- 265 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/14(月) 23:49:47 ID:???]
- >>261
あてが外れた奴が決まって言うのがその台詞だよね。
自分の現状を慰めるために。
じゃあ何がモチベーションなの？
世間の底辺相手にしてさ、人のためっていうなら医者の方が遥かに存在価値あるしね。
- 266 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 23:53:53 ID:???]
- 週刊新潮2009年9月17日号
【特別読物】「ジタク弁」「ケイタイ弁」月収6万円という「弁護士」貧乏物語
ジャーナリスト 青沼陽一郎
「ジタク弁」にこそ価値がある。なぜか。まず、「ジタク」で篭っていられる。引きこもっ
ていていいのだ。それでいて、「弁護士」という肩書きがあるので、プータロー扱いはされ
ない。
次に、最低限しか働かなくていい。裁判官のように高給取りでも、夜の9時まで残らない
といけないようでは、意味がない。食べていくぶんしか働かないという選択は、自営業な
らではといえる。
こうして、最小限働いて、あとはゲームとかマンガとか読んでいればいいという夢のよう
な暮らしができるのだ。これこそ現代の貴族というものであろう。
しかし、こうした貴族的な暮らしを阻むものも少なくない。
そもそも、これ以上「弁護士」の数が増えすぎると、穀潰しのような仕事（国選や破産あ
るいは添削などを想定している。）はなくなってゆくであろう。それに、家族を養うのであ
れば、「ジタク」からの収入だけでは、苦しい。だが、独身でいいのなら、それでもよいで
あろう。
また、弁護士は、仕事を最小限度に抑えたとしても、その限度では人と関わらざるを得な
い。これは、引きこもりにとってはつらいことである。パソコンに向かっているというだ
けの仕事があれば、そちらのほうが望ましいのはもちろんだ。
- 267 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/14(月) 23:55:09 ID:???]
- そう考えるとみんなが弁護士目指す理由って何なんだろうな
儲かるわけでもないし、一般市民からは軽蔑されるし、別にメリットがあるわけじゃない
やっぱり困っている人を救いたいとかかな
- 268 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:14:00 ID:???]
- >>267
普通に組織に就職するのが嫌だった、若しくは出来なかった、じゃね？
実際、ローの教員を見てると「普通の会社に入るの無理だったろうなあ」って人が沢山いる。
- 269 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:23:59 ID:???]
- 弁護士が生活保護申請
近いうちに現実となるかもね
- 270 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:37:54 ID:???]
- 8 ：氏名黙秘：2009/09/15(火) 00:35:19 ID:???
医者でとおった奴は結構いるけど
半数どころかほとんど修習してないはず
長期に実務から離れなきゃならないのは臨床医にとって致命的だからね
追い討ちかけるようにワープア弁護士やら医者不足の現実もあり
どっちに将来かけるかは明らかなわけだ
連中にとっては将来医者で食えなくなってから修習すればいいぐらいの
保険でしかない。ふざけた連中で社会悪極まりない。
- 271 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:46:14 ID:???]
- 控訴・上告事件って何が問題かというと、
滅茶苦茶な筋悪否認だけなら救いようはあるが（それだけでもきついのに）、
そういう輩って、国選弁護人にあれこれ文句を言ってきて、
弁護人が対応しないと、ほぼ１００％懲戒請求してくるんだよ。
懲戒請求されると、その間は登録変更はできないし、前歴は残るし（つまり民事とかの別件で懲戒請求されると処分が下りやすくなる）
さらには、しっかり綱紀委員会で申し開きしないと、マジで戒告や業停が下りたりする。
ホント洒落にならんよ。
こんなリスクと闘っている刑事上級審をやる
（あるいはやらされる）東京３会の国選弁はある意味尊敬するｗ
- 272 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:46:49 ID:???]
- >>269
そんなの今でも…
- 273 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 01:55:47 ID:???]
- >>143
アンケートは全弁護士に来るが，実は余り収入（売上）がなかったときは
恥ずかしくて出さなかった
やっとその平均額以上になるようになったので出すようになった
そんなもんだって
- 274 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/15(火) 02:13:37 ID:???]
- 債務整理のやり方が分からなくて弁護士会に苦情がいってるそうだけど
そんなのが一般民事できるのかな。
集めたクソ高い会費を、単位会が新人の教育に有効活用すれば
ある程度は解決できそうなのにどうしてやらないの？
- 275 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/15(火) 02:45:57 ID:???]
- >>270 それは別に、勝手でしょう。まあ医者で食えなくなるなんて事まず
ありえないけどね、普通。
- 276 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/15(火) 02:47:21 ID:???]
- >>274 ある程度は研修あるけど、どうしても実際にやらないとわからない
部分とかかなりあるしな。先輩と報酬半分で一緒にやるのが一番勉強になるよ。
- 277 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 02:54:03 ID:???]
- 弁護士ってなるまでが難しくて希少価値があって
しかも年収がよくて地位もあることに魅力があったのに
全て覆されてるよな
簡単になった
数が激増し価値がなくなった
年収が激減
地位が低下
こんなもんいろいろな付加価値があるからいいのに
こんな悲惨じゃただの好き者以外誰も成りたがらないだろ
ペッ
- 278 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 04:41:15 ID:???]
- 弁護士業務妨害の実態は…逆恨みの暴力や事務所襲撃
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090914/trl0909142259027-n1.htm
弁護士業務妨害について日弁連の藤本明副会長は「即時独立、早期独立が増え、
弁護士事務所で人との接し方や避け方など“対人力”を養う経験が減っていることも背景にあるかもしれない」と見る。
- 279 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 06:01:32 ID:???]
- 対人力というか最近の合格者はさわやか系とか多いからな。
なめられ易いんだろ。
昔の弁護士みたくヒゲづらとか、
牛乳瓶のような眼鏡かけてるやつとかいないから。
昔は35とかでやっと合格なんてザラだったから、
アクが強くやたらと屈折してそうなのが多そう。
- 280 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 07:15:10 ID:???]
- 次の自民党総裁候補
谷垣代議士は35歳まで司法ベテでした
- 281 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 07:25:45 ID:???]
- 弁護士会費をなんとかしてくれ
- 282 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 07:55:56 ID:???]
- ■弁護士業務妨害の暴行・傷害・殺人事例（妨害者、被害者、態様、発生年月、所属弁護士会－の順）
▼工事差し止め申請の依頼者、弁護士、刺身包丁で刺され失血死、平成８年２月、東京
▼顧問を務める会社への苦情者、弁護士の妻、自宅でナイフで刺され死亡、９年１０月、第一東京
▼ストーカー行為の相手方、弁護士、素手で顔面を数回殴打され腹部を蹴られる、１３年９月、福岡県
▼離婚調停の相手方、弁護士の妻と事務員３人、事務所で人質に取られ灯油をまかれる、１５年４月、新潟県
▼離婚訴訟の相手方、女性弁護士、出刃包丁で切りつけられ顔面神経切断などに、１６年９月、千葉県
▼ＤＶ離婚訴訟中の相手方、女性事務員２人、素手やかなづちで殴られ頭蓋骨骨折の重傷などに、１９年３月、兵庫県
▼弁護士に財産管理を依頼した母親の所在を探す息子、女性事務員、ハンマーで殴打され死亡、１９年９月、大阪
▼交通事故訴訟の相手方、弁護士、灯油を浴びせられ顔などに炎症、２０年９月、福岡県
▼夫婦関係調停の相手方、女性弁護士、頭髪をつかまれ髪を引き抜かれ事務所のガラス損壊も、２１年５月、大阪
- 283 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/15(火) 08:40:13 ID:???]
- >>280
東大8年かけて卒業してるから「合格するまで留年してたのかな」と思ってた。
君の書き込みみて略歴見てみたら1979年に合格と書いてあった。
見るからに優秀そうなタイプなのに意外だ。
- 284 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 08:43:38 ID:???]
- 谷垣は、４～５００人くらいしか合格できなかった時代の受験生だったのでは。
>>277のようなイメージが最も強かった時代。
- 285 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/15(火) 08:45:03 ID:???]
- >>282
これだけやばい目にあうなら、裁判官や検事の3倍は稼げなきゃやってられないな。
- 286 名前：氏名黙秘 [2009/09/15(火) 11:18:53 ID:7Iukxz4d]
- 上岡 龍太郎の父親は貧乏弁護士だった。
上岡は数億円貯めて、芸能界をさっさと引退して、ゴルフ三昧
- 287 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 11:23:06 ID:???]
- 俺も５００時代からだけどな。
- 288 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 11:28:52 ID:???]
- 若い奴は、第二新卒扱いで企業にどんどん就職すればいいんだよ。
初任給20万ちょいだけど、インハウスとして実務経験積めば、5～6年で法務部長、一千万超えも夢じゃない。
- 289 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 11:57:54 ID:???]
- 中小企業に安月給で就職して経歴積んで
成り上がるって必勝パターンだよね。
理解してない奴多すぎ。
- 290 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 11:59:06 ID:???]
- >>288
第二新卒じゃなくて既卒扱いでは？
- 291 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 12:11:20 ID:???]
- >>290
ローで得た経験は、就職に値するだろう
- 292 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 12:19:37 ID:???]
- 既修で25くらいなら、大卒3年以内と同じだから、第二新卒でも行けんじゃない？
- 293 名前：氏名黙秘 [2009/09/15(火) 12:21:43 ID:LTgJDHJ8]
- >>289
中小企業から大企業なんてルートが本気であると考えてるの？
働いたことないのみえみえ。
銀のアンカーの一巻を読む事をオススメする。
- 294 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 12:26:34 ID:???]
- >>293
たしかに大企業は難しいよ。
ただ優良中小企業っていうのは存在する。
そこに入れれば万々歳じゃん。
- 295 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 12:28:12 ID:???]
- 俺288だけど、俺が言いたかったのは上場企業への就職だよ。
ロースクール卒業して弁護士資格があって、なおかつ若かったら、上場企業の法務に就職してインハウスやった方が稼げるってことを言いたかっただけ。
そもそも中小企業に法務はないし、中小の総務レベルじゃキャリアアップにもならないしね。
- 296 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 12:30:33 ID:???]
- なんのためにローに入ったんだ？
- 297 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/15(火) 12:40:28 ID:???]
- ロー入っても半分以上は法曹になれないんだから、
弁護士になって半分以上が食えなくなっても文句は言えまい。
努力が足りないんだから自己責任。
能力がないんだから自己責任。
- 298 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 12:44:14 ID:???]
- まぁ確かに自己責任だわな
ローに入って半分以上は法曹になれないってこととは別に関係ないと思うが
- 299 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 12:50:41 ID:???]
- >>291
そう思ってんのはロー生だけだよ
- 300 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 12:50:44 ID:???]
- 旧試験の択一にすら受からないようなレベルの人たちが受かってしまう試験だからね、新試験は。
新試験上がりの弁護士のレベルが低いのは当然、レベルが低ければ就職できないのも当然。
ロースクール制度が出来た段階で弱肉強食の世界になるのは予想できたことだから、自己責任だよね。
わかってる人は、みんな死に物狂いで上位ロー入学して良い成績取って当然一発合格して良い事務所に就職してるよ。
努力もせずに学校が悪い、制度が悪い、社会が悪い、それ見苦しいよ。
- 301 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 12:52:17 ID:???]
- 新試験が配点変更で択一軽視になってますます質が低下するのでは？
そんなことないかな。
どうだろう。
- 302 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 12:56:29 ID:???]
- >>19
ロー→司法修習１年よりまし。
- 303 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 13:08:16 ID:???]
- >>301
基礎知識が抜けるのが一番怖いからな
- 304 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 13:11:52 ID:???]
- こんな糞スレが
こんなにのびるとは・・・
弁護士も落ちたね～
- 305 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 13:13:53 ID:???]
- 大量債務処理系事務所は、その定義からいって、
業務を定型的・迅速に処理できる部分に限定して
対応しているわけで（非定型の業務になると
大量処理のサイクルがとたんに止まる）、
「客が客を呼ぶ」といっても限度があるよ。
- 306 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 13:17:17 ID:???]
- 大量処理系と言えばホームロイヤー。
債務整理だけで200億稼ぎ広告費に20億も投下してるらしい。
- 307 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 13:41:21 ID:???]
- 118 ：氏名黙秘：2009/09/15(火) 11:52:19 ID:???
ハロワ行ってきたんだけど企業法務の請負？みたいな怪しい求人があってさ、求人表みたら必須資格＝司法試験合格者だって。
そんでもって給料が20～22万だって。
よっぽどバカにしてんのか、司法試験を知らんDQNか、どっちかだな。
- 308 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/15(火) 13:44:27 ID:???]
- 知ってて募集してるんだろうな
- 309 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 13:52:22 ID:???]
- 弁護士が就職難って記事でも読んで調子に乗ったんだろうな
- 310 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 13:55:35 ID:???]
- >>212
いつの話？
いま、早い者勝ちじゃないよ
- 311 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 14:01:01 ID:???]
- 別に糞スレではないが，時限立スレだよな。
- 312 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/15(火) 14:02:19 ID:???]
- 数年後にはどうなると？
- 313 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 14:07:22 ID:???]
- いや，すぐに記事の賞味期限が切れるという意味
- 314 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 14:17:44 ID:???]
- >>306
広告費の桁が違うんじゃね？
- 315 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:34:19 ID:???]
- >>307
ﾜﾛﾀ。司法試験合格して月給20～22万、しかもハロワの募集
どこまでコケにされ続けるのか
- 316 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:38:32 ID:???]
- ここなんか司法書士のほうが高いｗ
ttp://www.mc-law.jp/recruit.html
- 317 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:40:38 ID:???]
- >>315
でも、来年以降も、ずっと、ずっと、２千人以上も増え続けるわけだからな
イソ弁の追い出しも続くだろうし
- 318 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:41:28 ID:???]
- 君たちが法曹人口をもっと増やせと言い続けたからｗ
- 319 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:44:10 ID:???]
- >>316
嗚呼、この先どうなるんだろう・・・
- 320 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:45:58 ID:???]
- >>291
釣りか？ｗ
ローの経験＝現実社会では評価０
- 321 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:51:02 ID:???]
- >>316
ワロタｗ
登記業務が結構多いのかもね
- 322 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:52:12 ID:???]
- >>316
会費自己負担を考慮するとさらに４～５万は差が開きそうだな
- 323 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:56:36 ID:???]
- 弁護士が
ハロワの通い
職探し
低賃金
苦労しとった
この資格
- 324 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:59:40 ID:???]
- >>316
冗談抜きで、試験の競争率や合格者数を考えれば当然じゃないかね
- 325 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 17:05:18 ID:???]
- 司法試験が優秀な人材を保証するのは、
あくまでも昔の少数選抜試験としての話であって、
ローに入れば、余程の馬鹿でないかぎり二千人以上も
楽々合格できる今の試験では価値が下がって当然だろ。
なかには奨学金を背負っているような危ない奴もいるわけだし。
- 326 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 17:37:09 ID:???]
- １５年くらい前の司法書士の資格者の初任給（磯書士みたいの）が１５万円程度で
安いなあ（近郊地方だったけど）と思ったから，それに近づいたってことじゃね
- 327 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 17:38:05 ID:???]
- >>316
ここは司法書士が実質所長なんじゃね？
- 328 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 17:43:55 ID:???]
- まぁ、３１万×１２で考えたら、新潮記事の年俸３００万より恵まれていているんだよな。
- 329 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 17:59:26 ID:???]
- >>326
すぐみんな独立しちゃうからね
今はそうでもないみたいだが
- 330 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 18:00:13 ID:???]
- 金を生み出してる業務が登記なら316みたいなことも十分ありうる
- 331 名前：氏名黙秘 [2009/09/15(火) 18:03:41 ID:BU1SLNzS]
- 司法書士と行政書士が弁護士のネガティブキャンペーンを
やってるな。満足か？
- 332 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 18:10:43 ID:???]
- >>331
＞司法書士と行政書士が
弁護士が、の間違えではないか。
- 333 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 18:11:38 ID:???]
- >>331
仕方ない，弁護士も本当のことを言ってどんどん摘発していくか
- 334 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 18:20:53 ID:???]
- 縁故やコネがあれば弁護士ほど無敵な商売はない
- 335 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 18:27:46 ID:???]
- ここの司法書士は登記なんかやってない
全部債務整理だ
- 336 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 18:31:43 ID:???]
- 予備試験合格者には＋αしてくれないかなｗ
- 337 名前：氏名黙秘 mailto:か [2009/09/15(火) 19:33:26 ID:???]
- 週間ダイヤモンドみると、弁護士より社労士のが平均年収高いのな。
しかも調査対象は社労士の方が五歳くらい平均年齢若いのに。
社労＞弁護士＞＞ロー卒弁護士
ネタのようだが、ネタではない厳然とした事実。
- 338 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 19:36:21 ID:???]
- >>337
んな 馬鹿なｗ
弁護士は平均２０００万だぞ。
- 339 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 19:45:38 ID:???]
- そんなにないお
- 340 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/15(火) 19:50:06 ID:???]
- >>338
弁護士は800万です。ちなみに平均年齢41.5歳のね。
厚労省の賃金構造基本統計調査（2008）に基づいてるから信憑性があるデータ。
全資格同じ条件だし。
ロー卒だけならマジで板金工の408万以下だろうな。
- 341 名前：氏名黙秘 [2009/09/15(火) 19:57:39 ID:A0K5S9EQ]
- >>340
売上2000、所得800、経費1200万なら理解できないでもない。
経費のうち、400程は専従者給与としてｶﾐさん名義の口座に振り込んでるだろうから、実質所得1200万かなｗ
- 342 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 19:58:28 ID:???]
- まあ、「賃金」の意味を考えてみるといいと思うよ。
- 343 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 19:59:26 ID:???]
- >>341
４００だと実態ない限りは否認されると思う
ちなみにその４００にも課税
- 344 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:00:50 ID:???]
- >>341
売上５，０００万
専従者控除８００万円
住宅ローン６００万円
課税所得９００万円
さて経費は幾らでしょう？
- 345 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:02:20 ID:???]
- >>341
たった2000万の売上で400万ちょろまかすのは難しいだろうな
- 346 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/15(火) 20:03:30 ID:???]
- >>341
そろそろ現実と向き合えよ。データにいちゃもんつけてまで弁護士の高収入を信じないと正気が保てないのか？
お前本気でロー卒弁護士の平均年収が800行くと思ってるの？
おめでたい奴だな。
- 347 名前：氏名黙秘 [2009/09/15(火) 20:03:51 ID:A0K5S9EQ]
- >>343
税務署対策でｶﾐさんに社労士やら税理士やらの勉強させてた奴がいたなｗ
年に数万円の通信教育を何年か受けたことにして（もちろん毎年の経費に計上ｗ）、ちゃんと業務に必要な研修を受けさせてます、とか説明し倒したそうなｗ
- 348 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:04:02 ID:???]
- >>344
3300
- 349 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:12:43 ID:???]
- 金のために弁護士になるんじゃないだろが
- 350 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:18:17 ID:???]
- 賃金構造基本統計調査を持ち出して弁護士全体の年収を語るのは止めた方がいいよ。
- 351 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:20:49 ID:???]
- >>348
正解
こんな感じで（実際の数字はアレンジしているが）
売上と課税所得は全然変わってきます。
経費が１，０００万円程度では３，０００万円も稼げません
- 352 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:21:27 ID:???]
- たしかに金のためになるんじゃない
でも責任ある仕事には相応する報酬があっていいと思う
医者だってそうだろ
- 353 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:34:01 ID:???]
- 報酬はクライアントの笑顔だ
困ってる人が立ち直ってく後姿をみればそれで十分
守銭奴になるんじゃねえよ
- 354 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:36:37 ID:???]
- 俺はブラックジャックみたいな弁護士になる。
金持ちからは取るが，貧しく清い人からはとらない。
もちろん資格はモグリだ。
- 355 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:42:30 ID:???]
- ドラマ化決定
主演は小池鉄平
- 356 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:42:56 ID:???]
- ＞もちろん資格はモグリ
医者のモグリはあり得るが弁護士のモグリってありえねえだろ
ただの法律相談なら法律家でいいわけだし
＞報酬はクライアントの笑顔だ
ならば月収6万円でいいのか
- 357 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:48:37 ID:???]
- ＞医者のモグリはあり得るが弁護士のモグリってありえねえだろ
行政書士のことか！
- 358 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 20:52:55 ID:???]
- >>351
売上2000万って、弁護士の体裁を整えるコストが
一番重くのしかかるクラスじゃないですかね
- 359 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/15(火) 23:21:41 ID:???]
- >>357
俺の知人で本人訴訟を時々やってるのがいて、そいつが言うには
「素人でも少し調べれば弁護士のマネはできるが、会計士のマネは絶対に
できない」そうだ。
- 360 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/15(火) 23:50:58 ID:???]
- 会計士のマネってなんだ？
企業の会計監査はそもそも会計士や監査法人に頼まなきゃ意味ないんだから
素人がマネする場面なんてないだろ
税理士のマネとかならまだわかるが
- 361 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:03:03 ID:???]
- 弁護士のモグリ＝ヤクザ
債権回収、債務整理、示談交渉等々、かなりの部分で弁護士と競合する。
どちらもバッチがなけりゃ商売できない。
- 362 名前：氏名黙秘 mailto:s [2009/09/16(水) 00:31:17 ID:???]
- これから、司法書士の時代だな。
ある意味、当然だ。
日本の司法制度の原点は代書人と代言人。
そもそも、代書人＞代言人・・・
- 363 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:32:33 ID:???]
- >>362
∧＿∧
／⌒ ヽ （・∀・ ） 頭冷やせお！
（ﾟωﾟ ｀. ） ｶﾞｯ （ ）
〔二二二〕彡 （⌒） （
〔二二二〕 .￣`（＿）
〔二二二〕 . |￣￣￣￣￣￣
＼／ |
～～～～～～～ﾍ|
- 364 名前：氏名黙秘 mailto:s [2009/09/16(水) 00:41:38 ID:???]
- >>363
頭冷やした結果だよ、弁護士をいくら増やしても司法制度改革は達成できない。
てか、司法制度改革以前の問題、弁護士自信が飯食えないじゃんか。
- 365 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/16(水) 01:20:58 ID:???]
- 弁護士って、惨めな職業になってしまったよな。
無残だな。
- 366 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:30:15 ID:???]
- ブログでそういうことを書く現職が何人もいることが、もう異様だからな。
それほど変化が大きいって事かもしれないけど。
本当に食えないのか、ただ新規参入の登録を減らそうとマイナスイメージを植えつけることに躍起になっているのか、、
- 367 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/16(水) 02:10:15 ID:???]
- 過払い金返還請求で特需が起きてるね。
あと１年ぐらい続くかな？
- 368 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/16(水) 07:38:19 ID:???]
- 最近の過払いの弁護士事務所のＣＭの品の無さにはあきれる。
サラ金と同じ匂いがする
- 369 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/16(水) 09:49:42 ID:???]
- サラ金と表裏一体だからな
- 370 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/16(水) 10:17:19 ID:???]
- >>368
結局、片方でサラ金、片方で法律事務所のCM流すマスコミの品性
- 371 名前：氏名黙秘 [2009/09/16(水) 12:53:47 ID:kkBiZzEn]
- 品性の欠片もないのは２ｃｈに投稿を続ける司法書士だよ。
- 372 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/16(水) 12:59:04 ID:???]
- >>368
ホームロイヤーズ
ホームワン
アディーレ
アクティブイノベーション
ＩＴＪ
ミネルバ
どれ？
- 373 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/16(水) 13:09:25 ID:???]
- アクティブイノベーションは脱クレサラ宣言して
過払いの広告は止めたはず。
品位がないのはやっぱアディーレとカバライオンだな。
- 374 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/16(水) 13:10:24 ID:???]
- アクティブイノベーション乙
- 375 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/16(水) 13:43:51 ID:???]
- どうも
- 376 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/17(木) 02:25:28 ID:???]
- 弁護士は食えない職業ナンバーワンみたいだな
- 377 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/17(木) 03:14:16 ID:???]
- クロヨンとか言われるけど、街弁の所得補足率って実際どれくらいなの？
このスレで一番重要な論点だと思われるが、あまり話題になってないので振ってみた。
- 378 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/17(木) 06:10:05 ID:???]
- >>368
サラ金はただの金もうけ
法律事務所は債務者救済
方向が正反対
別に過払いで広告しているからと言って破産や民事再生を受けないわけじゃない
- 379 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/17(木) 10:16:39 ID:???]
- サラ金は困窮者救済ですよ
- 380 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/17(木) 11:12:34 ID:???]
- 奨学金を返すために借りるなんて、サラ金しかないからな
- 381 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/17(木) 11:25:20 ID:???]
- >>378
金利が高くても貸してくれるだけマシなんだよ。
今は年収証明とか要求されるからあいつら闇金か生活保護をもらうしかなくなるだろうな。
- 382 名前：氏名黙秘 [2009/09/17(木) 18:51:47 ID:ViQNtD4d]
- 親の金や他人の金でいい年こいて 大学院生 って身分が貰えて博士って肩書きもついたんだろ
博士が三振の証明だから要らない？甘えんな世間知らず
昔の受験生の惨めさに比べれば、三振ごときで憂鬱になる奴はﾁﾝｶｽ以下だわ
- 383 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/17(木) 18:53:51 ID:???]
- >>382
だよね。昔の受験生は夜、汚い格好して歩いててよく職質うけたらしいからな。
警官：「職業は？」
受験生：「ヴェテです」
警官：ちょっとカバン開けてみて
- 384 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/17(木) 19:00:16 ID:???]
- そこで判例を引き合いに出して、無意味に抵抗し始めるわけだ。
- 385 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/17(木) 19:01:26 ID:???]
- >>383
警官：「うわぁ、君、シケタイとか使っているようじゃ来年もダメだねw」
受験生：「すいません…」
警官：「それより君、警察官にならないか？今、何歳？」
受験生：「３１歳です」
警官：「………。じゃあね！」
- 386 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/17(木) 19:03:44 ID:???]
- ちょっと待てよ？
三振者も同じか。
警官：「職業は？」
受験生：「法務博士ですが今は無職です」
警官：ちょっとカバン開けてみて
- 387 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/17(木) 19:06:14 ID:???]
- >>382
１振りして意気消沈してた自分を恥ずかしく思いますです。
どうか昔の受験生の苦節を聞かせてください。おいらもそれ聞いて頑張りたく思います。
- 388 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/17(木) 19:08:39 ID:???]
- >>387
壮絶だぞ。それで合格したならいいが・・・
- 389 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/17(木) 19:38:17 ID:???]
- 自分は頭悪いのに甘々なので(平均５時間も勉強してない)苦労された方の話を聞いて活を入れたいのです。
ネタじゃないのをお願いします
- 390 名前：氏名黙秘 [2009/09/17(木) 22:21:37 ID:ojRaF1Cq]
- >>389
多かったのはビルの警備員しながら受験してた奴。
大体受験生ってのは夜型になるんで、警備室で勉強しながら1時間か2時間に1回ビル内を巡回すればいい警備員てのは結構人気のバイトだったようだ（私はしたことはないが）。
夜間の道路工事の現場で警備のアルバイトしてた奴も多い。こちらは時給が比較的高いが、体力的には結構きついそうだ。
ヘッドホンステレオで予備校の講義テープ聞きながらこの警備のバイトしてたら、注意が散漫になって作業用車に轢かれたという奴もいた（即死だったそうな・・・）。
肥満体なのに合格後の健康診断で栄養失調と診断された奴もいた。
こいつは三食ｵｶﾂﾞはﾊﾑｴｯｸﾞしか食わなかった（食えなかった）そうだ。
池袋のﾊﾞｰでﾊﾞｰﾃﾝﾀﾞｰやってた奴もいたが、今や準大手事務所のﾊﾟｰﾄﾅｰ・・・
こんな話ならいくらでもあるよｗ
- 391 名前：氏名黙秘 [2009/09/17(木) 22:23:59 ID:PTlm3oZj]
- 俺もバイトしながら勉強して，基本的に電車の中でしか勉強しなかったが
（さすがに３月から７月は机で勉強したが）
なんとか合格したよ
- 392 名前：氏名黙秘 [2009/09/17(木) 22:26:36 ID:ojRaF1Cq]
- >>383
そういや、短答試験の後、一緒に受験した友人と飲んで歩いてたら数人のお巡りさんに職質されたなｗ
その時はたまたまﾎﾟｹｯﾄに受験票が入ってたんで、それ見せたら笑ってたわｗ
つーか、そん時の警官、階級章みたら若いのにみんな警部補。
どうやら研修中のｷｬﾘｱ警察官だったらしいｗｗ
- 393 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/17(木) 23:23:22 ID:???]
- 職質なんかシカトよシカト
あ～強制か？
任意だろ！
だったら義務はないから。
こっちは急いでるんだよ！
あんまウザいこと言うと、国賠かけるぞゴラァ！！
で終わり
- 394 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/18(金) 00:52:55 ID:???]
- >>393
暇なくせに
- 395 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/18(金) 13:32:40 ID:???]
- 以上、ニートの妄想
- 396 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/18(金) 13:38:06 ID:???]
- 以前乗ったタクシーの中で完択を読んでいたら、運転手さんに「司法試験ですか？」と
話しかけられたよ。
で、「あ、はい、そうですが・・」と答えたら、その運転手さんも、「わたしも！」と言って
本を取り出して見せてくれたよ。その運転手さんの本は自由国民の択一六法だったけどね。
お互い、択一や論文の話で盛り上がった。運転手さんも毎年旧試験受け続けてきたらしい。
大学は早稲田の社会科学部だそうだ。
あれから４年経ったけど、今頃どうしているのかなぁ。元気かなぁ。
- 397 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/19(土) 10:10:35 ID:???]
- つまらんマルチコピペ
- 398 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/19(土) 13:30:29 ID:???]
- そんなことより
週刊新潮の話はしないのかい
もう終わりということですか
そこらへんどーなのさー
- 399 名前：氏名黙秘 mailto: [2009/09/19(土) 20:12:26 ID:???]
- 貧しい人を相手にすると
「弁護士って儲かってるんでしょ？」なんて言われて報酬を値切られるけど
弁護士の年収が低くなったというイメージがついてくれたら
こういう値切りをされなくなるから、助かる。
貧しい依頼者の前でBMWのX5なんかに乗れないもんね。嫉妬がこわくて。
- 400 名前：氏名黙秘 mailto:asage [2009/09/19(土) 20:14:51 ID:???]
- 司法書士って登記と簡裁代理だけなのに
弁護士より年収が高いとなれば
非弁まがいのことをやってるとしか考えられないから
非弁で徹底的につぶせばいいんじゃねーの
- 401 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/19(土) 20:20:10 ID:???]
- >>399
逆向きの効果も出始めているようだが。
【マネー入門 得するウラ話】弁護士費用も値切って 2009.09.08
www.zakzak.co.jp/economy/ecn-column/news/20090908/ecc0909081634000-n1.htm
新司法試験の合格者の発表が１０日にあります。難関試験の代名詞ですが、今年は過去最高だった昨年をさらに上回る合格者数が出ると予想されます。
弁護士の「粗製乱造」とそれに伴う質の低下が心配されている半面、料金の値下がりも期待されます。
弁護士費用は扱う事件の内容や弁護士事務所によってさまざまですが、だいたいの「相場」は存在します。
一般に成功報酬は経済的利益の何％というように算定されます。交通事故の場合、着手金が２～５％。
これに成功報酬を合計すると、相手から取れたカネ、または払わずに済んだカネの１割前後が弁護士費用になります。
また遺産相続や離婚に伴う慰謝料では、裁判をへずに話し合いで解決しても、手に入った分の１割は弁護士費用に消えると覚悟する必要があります。
話し合いが不調に終わり、訴訟となれば別料金が発生します。
依頼人が富裕層や高齢者だと、足元を見て吹っ掛けてくる弁護士も少なくありません。料金が高いと思ったら、値下げを相談してみてください。
大競争時代を理解できない弁護士は減りつつあります。
- 402 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/19(土) 20:26:47 ID:???]
- 債務整理ばっかりやってる司法書士って、過払いバブルが終わったらどうするんだろ
- 403 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/19(土) 20:32:26 ID:???]
- >>401
なんかいろいろ間違ってる気がする
- 404 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/19(土) 20:32:55 ID:???]
- 更新料ビジネス。
- 405 名前：氏名黙秘 [2009/09/19(土) 20:38:08 ID:8K3iUIOs]
- 今年東大のロースクール優秀な成績で卒業して司法試験に合格した従兄弟は
司法試験受ける前からいくつもの大手の法律事務所からスカウトされてた
- 406 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/19(土) 20:39:03 ID:???]
- 普通です。
- 407 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/19(土) 21:09:11 ID:???]
- 弁護士殺すに刃物はいらぬ、数を増やしてつぶし合いをさせろ
- 408 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/19(土) 21:24:32 ID:???]
- ぐぐったら 日弁連会長選挙に立候補した人が批判してたことか
気味悪いほど必死だな増員反対派って
- 409 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/19(土) 21:26:50 ID:???]
- 角を矯めてなんとやら・・・
- 410 名前：氏名黙秘 [2009/09/19(土) 21:28:07 ID:THScQ5L0]
- >>407
それを自然淘汰と言うのです。弁護士だけがその例外だというのは、おめでたいとしか言いようがないですね。
- 411 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/19(土) 21:32:30 ID:???]
- 更新料って相手との関係継続が前提だからなあ。
過払いと違って。
しかも金だけが媒介となるドライな関係じゃないしね。
弁護士入れて交渉することが日本の風土に合うかどうか。
- 412 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/19(土) 21:40:01 ID:???]
- 法テラス国選にまで反対というのはいかがなものか。
謄写代の上増し位なら分かるが。
- 413 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/19(土) 21:47:58 ID:???]
- 大阪の気の利いた法人事務所は少し前から京都に従たる事務所作って、
過払い＋更新料で儲けるつもりらしいわ。
成功するかな、美緒ちゃん！？
- 414 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/19(土) 21:48:49 ID:???]
- 賢い人って頭が悪いんだな
- 415 名前：氏名黙秘 [2009/09/20(日) 01:46:13 ID:dTDRu40o]
- ローの三年生に今すぐロー辞めれば社員百人クラスの中小企業に正社員として採用してやるって言ったら
三分の二くらいは辞めるだろうな。
- 416 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/20(日) 17:15:50 ID:???]
- まあ受験偏差値高くても頭悪い奴っているよね
こんだけ没落した弁護士めざして猛勉強してる奴って、モノホンの馬鹿だねｗ
- 417 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:32:10 ID:???]
- >>411
第一額が小さすぎる
- 418 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/23(水) 20:12:29 ID:???]
- どうすんべ
- 419 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/23(水) 20:15:43 ID:???]
- >>411
過払いも同じだよ。
今後もサラ金業者から借りるつもりの人は依頼しない。
また、サラ金業者とちがって、地主さんはそこまで資力はないし
多くは個人だからね。
- 420 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/24(木) 13:42:51 ID:???]
- どうすんべ
- 421 名前：氏名黙秘 [2009/09/26(土) 04:33:54 ID:gga9OrAh]
- 確定しました。やっぱり来るみたい。今回は10月1日までは警戒が必要。
千葉神奈川静岡東京茨城や他の関東が危険
(重要事項につき会員同時公開) 2009/09/25
(5) なお、HAARPに誘引されて、関東地方ではM5前後の中規模地震が発生するだろう。
(3) HAARPの影響は大気イオンのみならず、気象現象や通信、動物の狂乱状況をも生み出し、
疑似宏観異常現象を発現させる。いわば環境テロである。
(2) HAARPは電磁波を宇宙に向けて放出、電離層を刺激し、反射して地表付近の大気イオンに影響を与えるものと聞いている。
HAARPの運用状況と大気イオン濃度変動を見比べると、明らかに同期しているとの指摘を多数頂戴した
大気イオン地震予測研究会e-PISCO
理事長 弘原海 清 大阪市立大学名誉教授
www.e-★pi★sco.jp/r_i★on/at★tention/090925weekly_z.html
s01.megalodon.jp/2009-0925-1414-33/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090925weekly_z.html
s02.megalodon.jp/2009-0926-0102-46/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090924weekly_e.html
HAARPの動きを四川地震のパターンに今回に当てはめると９月２７日が危険
gol★den★tamat★ama.bl★og8★4.fc2.com/blo★g-date-20090922.html
s03.megalodon.jp/2009-0926-0114-47/goldentamatama.bl★og8★4.fc2.com/bl★og-date-20090922.html
世界的科学者がハープは地球の気候や人の脳を損傷させる兵器の疑いがあると
www.yo★utube.com/wat★ch?v=8A★MlqRsHUXI&feature=player_embe★dded#t=51★1
２ちゃんねる地震情報
li★ve2★4.2ch.net/eq/
9.11事件、破壊されたＷＴＣで働くユダヤ人は１名も死んでいませんでした。
da★mhantaikanuma.we★b.infoseek.co.jp/Sonota/91★1dead.html
地震来たら権力者達が犯人。・・・ユダヤ人は大量に人を殺しています。
- 422 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/26(土) 05:12:53 ID:???]
- 【下位も】島根 山陰法科大学院【維持存続必死】5
changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1253909021/l50
ここもよろしくねｗ
- 423 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/26(土) 06:50:15 ID:???]
- >>415
同意
- 424 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/26(土) 07:18:22 ID:???]
- この試験うけようとしてる奴って、以外に対人恐怖症もどきみたいな奴が多いよ。
昔までは、こういう奴でもイソ弁になる枠があったからなんとかやれたけど、
今は、のき弁とか即独とかで自分で仕事回してもらうとか開拓しないといけないので
こういう奴は、他人に働きかけるのが苦手だから、本当に仕事ないと思うよ。
- 425 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/26(土) 07:33:19 ID:???]
- >>この試験うけようとしてる奴って、以外に対人恐怖症もどきみたいな奴が多いよ
イメージで語るなよ
- 426 名前：. [2009/09/27(日) 01:31:47 ID:xD8Dm7x+]
- ∧＿∧
／⌒ ヽ （・∀・ ） 頭冷やせお！
（ﾟωﾟ ｀. ） ｶﾞｯ （ ）
〔二二二〕彡 （⌒） （
〔二二二〕 .￣`（＿）
〔二二二〕 . |￣￣￣￣￣￣
＼／ |
～～～～～～～ﾍ|
- 427 名前：氏名黙秘 [2009/09/27(日) 17:22:27 ID:+k84VNl7]
- subuya.tripod.com/king.html
渋谷のキング
- 428 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/27(日) 20:38:43 ID:???]
- ７～８割合格しますよ、多様な奨学金制度があるからお金のことも大丈夫
っていって情報弱者の純粋未修散々釣って三振。ロー3年と新司法試験の３
年で６年の無駄。この損害を算出すると、
①会社にいたら得られていたであろう金銭（平均500万とする） 500×6＝3000万
②学費 数百万
③長期の無職期間により正社員に復帰できなかった場合の生涯賃金の損失 数千万～億以上
④その他もろもろの不利益→妻子持ちだったら家族崩壊、独身者だったら一生独身の確率アップ、より良い配偶者に出会えるチャンス激減
会社辞めた純粋未修の過半数はこんな目に合うのが現実。まあでも自己責任ですけどね。
なお、旧試験ヴェテの場合は、①②③とももともとないから、損失なし。
- 429 名前：氏名黙秘 [2009/09/27(日) 21:32:48 ID:/8nS1cRT]
- でも人生て無駄の積み重ねでないのか？大丈夫だって、死ぬときプラスマイナス０だって。
- 430 名前：. [2009/09/28(月) 00:51:11 ID:erv3pgID]
- ∧＿∧
／⌒ ヽ （・∀・ ） 頭冷やせお！
（ﾟωﾟ ｀. ） ｶﾞｯ （ ）
〔二二二〕彡 （⌒） （
〔二二二〕 .￣`（＿）
〔二二二〕 . |￣￣￣￣￣￣
＼／ |
～～～～～～～ﾍ|
- 431 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/28(月) 10:29:49 ID:???]
- ok
- 432 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/29(火) 10:18:35 ID:???]
- ko
- 433 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/30(水) 10:49:30 ID:???]
- waseDA
- 434 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/09/30(水) 11:27:12 ID:???]
- 受かってない、受けてもない人間が司法試験版で、ガタガタ言っても、負け犬の遠吠えにしか思えないが・。
- 435 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/09/30(水) 16:09:01 ID:???]
- 司法試験版ってなんですか？
- 436 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/10/02(金) 15:51:42 ID:???]
- 知らない
- 437 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/10/03(土) 14:52:09 ID:???]
- ま、これから弁護士にとって受難だな
- 438 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/10/05(月) 10:44:03 ID:???]
- まーな
- 439 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/10/07(水) 08:28:35 ID:???]
- かーな
- 440 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/10/07(水) 10:59:34 ID:???]
- 悪に走ればまだまだ稼げる資格だよ、弁護士は。
- 441 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/10/08(木) 23:58:30 ID:???]
- >>440
そのうち懲戒くらっちまう。
- 442 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/10/09(金) 02:12:08 ID:???]
- 過払い金返還請求なんかボロい商売でっせ
全国の借金DQNを集めて事務所の所在の裁判所で返還請求できるらしいぜ
- 443 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/10/09(金) 14:46:43 ID:???]
- マジかよ
- 444 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/10/09(金) 21:16:26 ID:???]
- そうした状況下で政策秘書として政治の世界で活躍する話は魅力的に映るのだろう。司法試験合格者や国家公務員一種試験合格者は、政策秘書試験を受けなくてもよい。初年度の年収は700万円
を超え、「弁護士の1年目の年収としてはよいほう」（弁護士）だ。それに「法律しか知らない世間知らずの弁護士ではなく、
政界も知っているということは、後のキャリアで生きてくるはず」（同）と、キャリアパスとして有効だという声もある。
一方で、「日弁連は政治的発言力の強化を狙っている」（弁護士）という見方もある。業域拡大で政界へ弁護士を送り込み、より深く立法にかかわればプレゼンスも高まる。弁護士界は、真っ先に政権交代を“活用”している。
（「週刊ダイヤモンド」編集部 片田江康男）
- 445 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/10/17(土) 14:29:21 ID:???]
- これはすごいな
- 446 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/10/17(土) 14:30:55 ID:???]
- 【新司】ロー生の新卒就職進学事情1【撤退】
orz.2ch.io/p/-/changi.2ch.net/shihou/1233763837/
- 447 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/10/23(金) 08:14:16 ID:???]
- それがどうかしたのか
- 448 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/10/23(金) 11:14:45 ID:???]
- 何もない
- 449 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/10/28(水) 07:55:24 ID:???]
- それは・・・高校教師か
- 450 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:02:01 ID:???]
- 今月号のPRESIDENTの日本人年収ランキングで
弁護士が開業医師を抑えての２位獲得！
おめでとう
- 451 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:10:12 ID:???]
- 過払い返還バブルは偉大だな
- 452 名前：氏名黙秘 [2009/10/29(木) 01:01:59 ID:zxhvn5s9]
- >>450
やったね、
平均値なんかとるなよ、絶対。
やっぱ医者より弁護士だよな
- 453 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/10/29(木) 01:10:15 ID:???]
- 職歴無し無職が盲信w
- 454 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/10/29(木) 10:05:09 ID:???]
- >>452
上位１０００名とかで比較したんじゃね？
- 455 名前：氏名黙秘 [2009/10/31(土) 10:02:53 ID:MLKjWFVZ]
- >>444
政策秘書といっても議員あっての仕事。
額面通りもらえるものか。
- 456 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/10/31(土) 10:28:14 ID:???]
- 議員が落選したら無職になるだけ
選挙に弱い議員の秘書になったらマジで最悪
- 457 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/10/31(土) 10:35:55 ID:???]
- 今募集してるのは民主党のバブル議員だろ
小泉チルドレンよりはマシだと思うが・・・
- 458 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/10/31(土) 12:07:32 ID:???]
- ニートの君よりましだろ
- 459 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/11/01(日) 14:29:32 ID:???]
- >>450
嘘書くなよ。何ページだよ。
- 460 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/11/01(日) 15:51:49 ID:???]
- 東大卒の男性・Bさん（30代）は数年前まで、弁護士を目指し猛勉強していた。勉強中は倹約を余儀なくされ、夕食は「吉野家の牛丼」が定番だった。
その味にもすっかり慣れた頃、司法試験に合格。念願の弁護士になると、合コンでBさん目当ての独身女性がワッと押し寄せたという。多くは、明らかに「年収狙い」。
デートでは1回1万円以上の食事を「奢って当然」と思われることもあり、Bさんは「なぜ女性は、男性にお金（年収）ばかり求めるのか」と、しばらく女性不信に陥ったという。
president.jp.reuters.com/article/2009/09/07/F8C90BE6-8C7A-11DE-ADED-E3D83E99CD51-1.php
- 461 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/11/01(日) 17:39:17 ID:???]
- >>460
この女ども、舐めてんのか？
こういう連中とは絶対に付き合いたくないなｗ
- 462 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/11/01(日) 18:09:20 ID:???]
- なんかあれだなそんな女としか出会えないって悲しい人だな
- 463 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/11/03(火) 04:14:28 ID:???]
- 逆を言えば年収を男がアピールしてるからそれに釣られてる訳で。
お金持ってますアピールを嫌がる女は必然的に離れてく。
- 464 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/11/04(水) 12:37:15 ID:???]
- これから食えない職業の弁護士にそんなにタカるとはな(笑)
- 465 名前：氏名黙秘 [2009/11/04(水) 20:32:58 ID:qjDkKuvu]
- 週間新潮は庶民的な感覚がなくて困る。
新卒だと20万もらっても家賃で五万、携帯で一万、高熱通信費で二万に場合によって奨学金の返済が乗って保険料・税金で7万で生活しなきゃいけない。
160時間働いてやっと1万多く貰えるヤツと比べたら恵まれてる。
そんな恵まれてるヤツとりあげてどうするの？
- 466 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/11/05(木) 02:09:26 ID:???]
- 普通は月収っていうと売上のことだと思うけどな。そうすると会費などを引いたら
１万くらいしか残らんｗ
生活費などは親からもらうとか借りるとかしないとやっていけないだろう
- 467 名前：氏名黙秘 [2009/11/05(木) 05:54:44 ID:KZ0ELx7Q]
- 一万→牛丼で0だよ。
そんなわけがない
- 468 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/11/05(木) 09:15:35 ID:???]
- そんなやつ二人ぐらいだろ
- 469 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/11/05(木) 09:16:50 ID:???]
- 新卒会社員は手取り１６くらいで生活してますよ
- 470 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/11/06(金) 03:38:15 ID:???]
- 【国税庁発表】平均所得：医師2172万 弁護士1406万 歯科医932万 税理士会計士700万
平成20事務年度における確定申告された業種別平均所得
医師 ：2172万円
弁護士：1406万円
歯科医：932万円
税理士・会計士：700万円
司法書士・行政書士：508万円
獣医師：494
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2008/shinkoku.htm
- 471 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/11/06(金) 14:48:22 ID:???]
- 新司法試験は優秀な人ほど敬遠する≒馬鹿ばっかり！？
ttp://blogs.yahoo.co.jp/motikinncyaku/30341081.html
>大手で400万なら小さいところは200万円でいいんじゃないかが現実のものとなりつつあります。
>それだけの大金と時間とあらゆるものを失ってまで、将来のない世界に入る馬鹿がどこにいるのでしょう。
>本当に驚くばかりです。
>この記事には書かれていませんが、修習の給与も廃止になります。
>2-3年の多額の投資（人によっては1000万超）に、ストレートで合格しても1年間のタダ働き（もちろんス
>トレートでいけるのは全体が２７％くらいなら、それ以下なのでその間の費用と時間）、そして、それに
>も試験が課され、不合格者が増加の一途（しかも再試がなくなったためにそれにも受からなければ死んだ
>も同然）、そして就職先がまったくなく、１つの事務所が募集をかえれば競争率100倍を超える始末。運
>よく採用されても給料は200万円台もあり、それでも生活できるかと思えばまったく違い、弁護士会費と
>いう多額の徴収、ましてや数年で独立を要求されるがその間の給料で年収200万円台では貯めれる額なん
>てほとんどなし、そして、なんとか独立しようとさらに多額の借金をしなくては事務所すら構えられず、
>まともに生きていくためには裏の世界にも手を染めたり、名義を貸したりと生活を追いやられるもの続出
>、また業務も恨みを買いやすく、嫌がらせやおかしな人間の出入りは当たり前、事務員や家族が殺される
>事や襲われる事も多々あり、資産がないため警備もまともに出来ず、誰も受けたがらないような事件に関
>与すればマスコミに追い込まれ、人間じゃないだのの猛烈なバッシング。こりゃ、マゾじゃなきゃやりた
>い人なんて出てこない職業だわ。
- 472 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/11/20(金) 10:50:28 ID:???]
- 以上、ニートの妄想
- 473 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/11/20(金) 11:08:29 ID:???]
- 弁護士も就職難 法曹人口増、依頼減で
www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002512260.shtml
弁護士も「就職氷河期」-。兵庫県弁護士会が行った会員対象のアンケートで、
２００９年度の司法修習修了者の採用予定を「なし」と答えた会員が８割に上ったことが分かった。
弁護依頼など受任件数が減少したとする回答も４割を超えており、
法曹人口増に伴う就職難や競争激化が浮き彫りになった格好だ。
アンケートは、今年５月、法曹人口増の影響を調査しようと全会員５８８人に実施。約１８％から回答を得た。
それによると、０９年度の新人弁護士の採用予定について、８１人が「なし」と回答。
うち５７人が「給与が低くていいとしても、採用できない」と答えた。
最近の相談や受任件数の分量については、４１人が「減少」と答え、
「今後、需要拡大が望めない」とする会員も３割に上った。
理由として「地方で潜在的な需要があっても、採算と両立しない」
「弁護士同士や、司法書士などほかの業種との過当競争になる」といった切実な意見が目立った。
法曹人口をめぐっては、司法試験合格者を１０年までに３千人程度に増やす政府計画により、
かつて５００人前後だった合格者が本年度は２０４３人に増加。法律事務所に就職できず、
経験もないまま「即独立」を強いられる新人弁護士も増えているという。
その影響もあって、弁護士の魅力は「今後上がらない」と８７人が回答。
さらに「人口増で人権活動や労働問題など無償活動が低下する」と８６人が懸念を示した。
兵庫県弁護士会は、司法修習修了者に、法律事務所や企業への紹介など就職を支援しているが、
成果は芳しくない。１０月中旬、神戸市内の事務所に内定した司法修習生（２６）は、
司法試験合格直後から約３０事務所を駆け回ったといい「同期でまだ内定をもらえない修習生がいる。
複数人採用の事務所はほとんどない」。
宇陀高（うだ・たかと）副会長は「全国的に同じ傾向で、
かつてのようにあこがれを抱いて門をたたく業界とは様変わりしている。
厳しい現実を覚悟しないと、若手の苦境はこれからますます強まるだろう」と話している。
- 474 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/11/20(金) 14:16:06 ID:???]
- しゅうかんしんちょう
- 475 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/11/21(土) 08:41:19 ID:???]
- いちじくかんちょう
- 476 名前：sage [2009/11/29(日) 00:12:13 ID:FUvUAMaW]
- のはらしんのすけ
- 477 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/11/29(日) 12:17:33 ID:???]
- 週刊誌編集部はちゃんと９１１の動画見ろ！
アメリカの説明で納得する奴の方がよっぽど’変’だ。頭が悪い！
↓
週刊新潮 2009年12月3日号（2009/11/26発売）
▼「サンプラザ中野くん」が変な陰謀史観にハマっている
- 478 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/12/01(火) 10:05:51 ID:???]
- うへー
- 479 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/01(火) 13:39:00 ID:???]
- >>うちの会社の法務部で司法試験合格者＋英語堪能
>>こんな条件で月３０万・ボーナスなしで求人だしたら１名募集に１５名応募きたとこのことです。
>>一応参考までに。
>>自分の中だと弁護士って高級取りだと思ってたんですが時代変わったんですねー。
ほかのスレにでてたので転記
- 480 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/12/02(水) 09:23:53 ID:???]
- つまり年収360万円ということか
- 481 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/02(水) 11:44:26 ID:???]
- 福利厚生ついて年３６０万ならうらやましいかもしれない
- 482 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/02(水) 14:00:40 ID:???]
- そんなとこ本気で入りたいわけないだろ。
軒や宅にならないためのただの保険。
- 483 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/02(水) 15:30:10 ID:???]
- そのたかが保険ですら競争率１５倍って。どうしてこうなった。
- 484 名前：名無しさん [2009/12/02(水) 21:55:52 ID:qVJ/qcCI]
- 弁護士って、弁理士になれるんだよね。
弁護士より、弁理士が儲かる世界ってのがおもしろい。
www.zaiten.co.jp/
■第２特集 弁理士の「人気」と「現実」
知られざる弁理士の「仕事」と「カネ」
本誌特集班
一般に馴染みの薄い弁理士。かつては特許庁の代理手続きが主な仕事だったが、昨今の国際化の波と司法制度改革のあおりを受けて、仕事内容は大きく変容している。
日本弁理士会会長・筒井大和
「質の高い弁理士を維持する」
聞き手/編集部・冨永恵子
司法試験に次ぐ難関といわれている弁理士。知的財産の重要性が認識されるなか、日本弁理士会はより質の高い弁理士を輩出する努力を続けている。日本弁理士会の筒井大和会長に語ってもらった。
- 485 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/02(水) 23:15:57 ID:???]
- まず、法務部があるような大手企業でボーナスなしの正社員採用は考えにくい。
業界にもよるんだろうけど、大手以外の企業は総務部の一部門として法務担当が数人いるという感じらしい。
また、インハウスローヤーを採用している企業はほぼ大手か外資だから、インハウス志望の人は大手外資を中心に就活すると思われる。
とすれば、ボーナスなしの企業より待遇のいい大手・外資企業は15倍どころではない修習生が殺到しているはずだ。
しかし、そんな話は聞いたことがない。
よって、ボーナスなし企業の話はネタだと考える。
- 486 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/03(木) 15:18:41 ID:???]
- >>485
大手や外資が採用するのは腕のいい、実績のある弁護士。
いくら安くても修習生なんてはなっから求人しない。
月３０で法律ある程度知ってる雑用係としてなら十分ありえる話。
- 487 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/03(木) 19:10:40 ID:???]
- >>486
＞大手や外資が採用するのは腕のいい、実績のある弁護士。
＞いくら安くても修習生なんてはなっから求人しない。
これは嘘。
なぜなら、大手外資にも登録番号3万台の弁護士が多いから。
jila.jimdo.com/%E4%BC%9A%E5%93%A1%E7%B4%B9%E4%BB%8B/
- 488 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/12/04(金) 10:38:48 ID:???]
-
年収360万・・・
- 489 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/12/07(月) 00:49:04 ID:???]
- d.hatena.ne.jp/tamago2/20091120
先日の高山先生を囲む会に出席した際，傍におられた若い女性の弁護士さんが，お隣の新人弁護士（男性）さんと「会費を払うお金がなかった」
という話をしていたので，驚いて，私が，「弁護士会費ですか。」と尋ねたら，「今日の会費（５０００円）です。」と言われました。
お隣の新人弁護士さんは，月収６万円しかなく，とても大変という話をされていました。
新潮はネタじゃなかったのか。
- 490 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/07(月) 01:00:56 ID:???]
- >>485
インハウスの場合は、人事査定が難しいからボーナス無しの年俸制を採る企業が比較的多い。
ただ、600～700万が大手の相場だから、360万は明らかにネタ。
三振者が殺到したの間違いじゃね？
- 491 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/12/07(月) 01:22:36 ID:???]
- ネタとかネタじゃないとかどうでもいいからとっとと働けや
一日中読書三昧のいい歳した無職のカスがw
- 492 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/07(月) 01:25:48 ID:???]
- そのまんま返すわ2チャン常駐のｵｯｻﾝwww
- 493 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/07(月) 01:30:43 ID:???]
- 会計士も凄いのいるなあ
弁護士もこの就職難で悪行働く奴がでてこないことを祈るよ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1195146830/
- 494 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/12/07(月) 01:33:36 ID:???]
- マジ無職は生産も消費もせず、親の金で一人前に呼吸してCO2だけ排出する迷惑なカスだなw
とっとと働けwww
リーガルマインドとか眠たいことは所得税と住民税払ってから言え(爆w)
おまえは今月も住民税ゼロなんだろw
無職は気楽だなwww
- 495 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/07(月) 02:28:38 ID:???]
- と派遣切りされたオッサンが喚いてます
派遣村で年越し？(爆)
- 496 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/07(月) 02:33:27 ID:???]
- 「就職なし」のキーワード検索で飛んできたんだろw
池沼が来るところじゃねーから巣に戻りなよオッサン
- 497 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/07(月) 02:34:35 ID:???]
- 激ﾜﾛｽ
- 498 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/12/07(月) 02:52:47 ID:???]
- 住民税払ったことあんの？？(爆w)
- 499 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/12/07(月) 02:56:54 ID:???]
- 役にも立たない本ばっか読んでないで…
とっとと働けw
税金払え
納税しろ、ニートのカスがw
- 500 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/07(月) 03:00:28 ID:???]
- 派遣切りされた腹いせに、司法板まで遠征して来んなよwww
文句は工場長に言え
日雇い派遣の下人が(爆)
- 501 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/12/07(月) 03:05:55 ID:???]
- 俺は派遣などで働いたことはないが…
おまえは派遣社員の面接にすら落ちるだろうなw
とっとと働け、職歴無し無職のカスが(爆w)
住民税請求のこないおまえは、去年無収入のコジキってことの証明だからなw
- 502 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/07(月) 03:06:07 ID:???]
- 派遣村住民＆ネット難民の分際で何が住民税だよwwwww
- 503 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/07(月) 03:08:27 ID:???]
- つ、まともな社会人がこの時間に2ちゃんやってねーだろwww
ねっネット難民さん(爆)
- 504 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/12/07(月) 03:14:39 ID:???]
- 住民税も払えない、いい歳したオッサンに住まれておまえの住んでる市町村も大迷惑だよw
無職のカスで税金も払ってないくせに一人前にゴミとか出してんだろ？
ほんと存在が無価値で迷惑なだけの無職のオッサンだな(笑)
読書ばっかしてないでとっとと働け(雇ってもらえるならなw)
- 505 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/12/07(月) 03:21:21 ID:???]
- 日本と親に迷惑ばっかかけてないで…
勤労の義務を果たせ
働けw住民税ゼロのカスw
- 506 名前：氏名黙秘 [2009/12/07(月) 08:17:37 ID:xag9HhYK]
- 真理だ。
- 507 名前：氏名黙秘 [2009/12/07(月) 08:18:57 ID:xag9HhYK]
- 505の言ってる事は。
- 508 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/12/10(木) 09:41:56 ID:???]
- >>505
- 509 名前：氏名黙秘 [2009/12/20(日) 20:51:54 ID:99SbveC2]
- 広告費をかければお客さんは来るよ
良い広告代理店に巡りあえてないんだな
- 510 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/21(月) 11:32:05 ID:???]
- 司法浪人（旧師べテ）だけど
今はトレーダーがメインになってしまった。
収入が月20万なんて冗談だろ
取引低調のときでも
普通に1週間で20万以上稼いでるけどな
一部エリートを除き、もはや法曹は金のためになる職業じゃないな
- 511 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/21(月) 11:49:28 ID:???]
- 元々金になる仕事じゃないよ。それこそトレーダーでもやってたほうが金儲けはし易い。
- 512 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/12/21(月) 11:54:46 ID:???]
- >>511
そうだね。法曹はこれからボランティア・名誉職だろうね
俺は、FPとって週末FPで働き
平日はトレーダーで稼ごうと思ってる。
あと親父の不動産賃貸業（オーナー）もたまに手伝ってる。
- 513 名前：氏名黙秘 mailto:age [2009/12/23(水) 12:58:24 ID:???]
- sdss
- 514 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/01/09(土) 22:28:49 ID:???]
- red sox
- 515 名前：氏名黙秘 mailto:. [2010/01/14(木) 01:29:17 ID:???]
-
- 516 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/01/14(木) 01:42:51 ID:???]
- 試験通れば弁護士やりながら副業やればいいじゃん
無職浪人よりはるかにマシ
- 517 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/01/14(木) 12:53:40 ID:???]
- 弁護士会費＋弁護士会国民健康保険＋団体生命保険≒月１０万円弱
- 518 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/01/23(土) 12:57:41 ID:???]
- 欧米の弁護士会は会費が年に数万程度。
日本は高過ぎる。
値下げ運動やろうぜ。
- 519 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/01/24(日) 10:13:36 ID:???]
- まずは受からないとな
- 520 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/01/25(月) 10:16:14 ID:???]
- 520
- 521 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/01/26(火) 10:55:04 ID:???]
- それが一番難しい
- 522 名前：氏名黙秘 [2010/01/26(火) 13:42:47 ID:+IrynHAi]
- 【公務員 政令市と県庁 平均年収】
東京都 43.6歳 828万円
大阪府 42.2歳 800万円
神奈川県 44.4歳 798万円
京都府 43.3歳 787万円
横浜市 43.3歳 785万円
【公務員 国家公務員 平均年収】
国家公務員Ⅰ種 41.5歳 2487万円(天下り含む)
国税専門官 39.3歳 739万円
国家公務員Ⅱ種 42.1歳 628万円
【参考 民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車 37.8歳 799万円
関西電力 39.7歳 798万円
東京電力 39.7歳 774万円
三菱重工業 41.4歳 748万円
ＪＲ西日本 41.2歳 709万円
大阪ガス 40.1歳 706万円
裁判所事務官 43.7歳 817万円
弁護士 41.5歳 801万円★
公認会計士 32.6歳 791万円
不動産鑑定士 45.0歳 716万円
- 523 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/01/27(水) 07:26:05 ID:???]
- 売り上げ６万だと会費などひいたら１万しか残らん。実家で独身でも相当
きつい、っていうかニートと変わらん
- 524 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/01/28(木) 10:10:22 ID:???]
- ニートよりまし
- 525 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/01/29(金) 13:12:32 ID:???]
- 525
- 526 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/01/31(日) 09:55:36 ID:???]
- >>522
マルチしてんじゃねーよ
- 527 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/02/02(火) 15:59:27 ID:???]
- こんなもんさ
- 528 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/02/06(土) 10:14:52 ID:???]
- なにが「こんなもんさ」なのか
きちんと説明してくださいな
よろしくお願いします
- 529 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/02/06(土) 23:28:03 ID:???]
- 46氏名黙秘sage2010/02/05(金) 20:31:50 ID:???
添削してる人の添削：本業の
収入の割合ってどんくらい
53氏名黙秘age2010/02/06(土) 10:10:23 ID:???
>>46 去年でいえば弁護士としての年間所得が１０万弱で、添削が３０万位
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 530 名前：氏名黙秘 [2010/02/07(日) 16:48:53 ID:4S4WSw+R]
- 俺仕事してるんで旧司特攻組だけど
今年駄目でも予備試験受けるわ
もちろん全力で合格しにいくがね
法科大学院には逝かない。死んでも逝かない。
どうせ人生詰んでるから大してかわりないけどさｗ
法科大学院に逝くくらいなら、スッパリ司法試験諦める。
冗談じゃねえ、受験生ナメんのもいい加減にしろや、
御用学者どもが。
- 531 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/02/07(日) 17:00:14 ID:???]
- 日弁連会長選挙の結果ってさ、
東京大阪の大都市圏対地方の構図で
地方からの
合格者を減らせ
という断固たる意思表示でしょ。
- 532 名前：氏名黙秘 [2010/02/17(水) 13:19:46 ID:aqeCVXfF]
- 弁護士は年収平均2000万円で、みんな外車に乗ってるよ
- 533 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/02/19(金) 10:16:53 ID:???]
- 0一つ多いな。
「そらくるま」ならみんな乗ってるｗ
- 534 名前：氏名黙秘 [2010/02/19(金) 10:27:45 ID:w9J/qanD]
- いや、むしろ火の車になってる。
- 535 名前：氏名黙秘 [2010/02/20(土) 13:36:12 ID:8fkk1Yc6]
- 口車にのってローに行き、火の車になるんですね
- 536 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/02/21(日) 00:47:19 ID:???]
- だまれゴミども
- 537 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/02/21(日) 12:16:57 ID:???]
- ゴミはお前だろｗ
- 538 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/02/21(日) 15:23:57 ID:???]
- 「外車」ってのはヒュンダイとかのことだろｗｗ
- 539 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/02/22(月) 06:26:07 ID:???]
- ２ちゃん脳＝低能
- 540 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/02/24(水) 10:15:33 ID:???]
- 2ch
- 541 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/03/03(水) 19:57:48 ID:???]
- 1000
- 542 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/03/03(水) 19:58:55 ID:???]
- ゆいはあさ16茶から
- 543 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/03/04(木) 20:10:15 ID:???]
- 可愛いよね
- 544 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/03/04(木) 20:50:32 ID:???]
- ガッキー最高
- 545 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/03/05(金) 11:46:11 ID:???]
- ポッキーのCMよかったよな
- 546 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/03/06(土) 13:06:27 ID:???]
- あのCMのときは神だったね。
- 547 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/03/07(日) 10:09:24 ID:???]
- 1000
- 548 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/03/08(月) 13:46:09 ID:???]
- 548
- 549 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/03/09(火) 00:07:09 ID:???]
- 10000
- 550 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/03/10(水) 11:38:14 ID:???]
- 550
- 551 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 552 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/03/10(水) 20:22:57 ID:???]
- 【国税庁発表】平均所得：医師2172万 弁護士1406万 歯科医932万 税理士会計士700万
平成20事務年度における確定申告された業種別平均所得
医師 ：2172万円
弁護士：1406万円
歯科医：932万円
税理士・会計士：700万円
司法書士・行政書士：508万円
獣医師：494万円
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2008/shinkoku.htm
- 553 名前：氏名黙秘 [2010/03/10(水) 22:12:09 ID:t+ablNZn]
- www.e-proactive.com.hk/b_voice+index.page+article+storyid+1.htm
1. 司法書士・行政書士稲垣裕行様 - オフショアファンドの香港プロアクティブ
お客様の声 : 稲垣裕行様. なのはな法務事務所 「金融鎖国を開放」すべく立ち上がった猛者。 バイタリティにあふれ、常に行動し足で情報を稼いでおられるので、このウェブサイトの情報はとても貴重で、書籍やインターネットでは手に入らないものです。 ...
www.e-proactive.com.hk/b_voice+index.page+article+storyid+1.htm - キャッシュ
渉外司法書士？？？笑ゥせぇるすまん？？？
弁護士なら分かるけど・・・・司法書士？？？何するの？？？？
勘違いアホとしか・・・・悲しいね・・・・
お客を騙す自称かよ？？？
- 554 名前：氏名黙秘 [2010/03/11(木) 01:26:07 ID:1Wk0R1YS]
- まじめに議論しようぜ
- 555 名前：氏名黙秘 [2010/03/11(木) 05:33:42 ID:f5P6An7F]
- 簡易裁判所訴訟代理権を超える部分は本人訴訟で付き添うって
なんか、行政書士の会社設立とおんなじ構造だね
訴訟業務・渉外やりたいなら 最初から弁護士になればいい 今後は弁護士増員で司法書士の出る幕は減る一途
つまり、弁護士はドクター医者
司法書士は、看護師
それなのに、看護師が、外科看護師などは、言わない
看護師にそんな、名称に相応しい専門性がないから。
それなら、行政書士は、なんで渉外行政書士と言わない・・恥ずかしくて言えないだろ。
渉外司法書士・国際行政書士なのはな法務事務所 稲垣裕行なんて、怪しいネーミングだ。
ウソも方便だけれど、統一して渉外行政書士とすれば？www.nanohanalaw.com/
- 556 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/03/15(月) 08:26:42 ID:???]
- まじめにマンコしようぜ
- 557 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/03/16(火) 18:29:54 ID:???]
- >>522
自分が司法試験に落ち続けて撤退した敗残者であることを
なんとか否定したり正当化したりしようと試みているけど，
あなたはかわいそうとしかいいようがない。
初任給で年収500万円超えるような職業はどこにあるんだろうね。
その弁護士の平均賃金801万円というのは，給与所得としてだよ（勤務弁護士）。
事業所得としては、国税庁の調査がある平均2100万円。
この2100万円の中には，上記のように勤務弁護士として給与所得を得ておきながら，
個人事件を受任して事業所得を得ている人も含まれているから，
かなり低めに見積もられている。
収入面について言えば，弁護士はまだまだ恵まれていることは今も昔も変わらない。
- 558 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/04(日) 10:05:02 ID:???]
- 兵庫県明石市。ＪＲ西明石駅に近いオフィスビルで床を拭く大柄な男性…弁護士の戎卓一さんです。
「ホント、高校生以来じゃないですかね。床を拭くっていうのはなかなか…」（戎さん）
戎さんは、ここで自分の事務所を開業します。
「お金を節約するために、公庫で300万円借りました」（戎さん）
実は戎さん（３０）は、去年１２月に司法修習を終えたばかりの「新人弁護士」なんです。
「言いにくいですけどやっぱり、経済的にはかなり苦しいっていうのはありますね。」
（Ｑどれぐらいの経費がかかります？）
「人件費を除くと月に２０万円程度ですね。そこに人件費と自分の給料を考えていくと毎月６０万円ぐらいの収入がないと回っていかないかなと思います。」
（Ｑ今月は６０は届きそうですか？）
「それは絶対無理。１０万円ぐらい行けば御の字」（戎さん）
www.ktv.co.jp/anchor/today/2010_03_23.html#02
- 559 名前：氏名黙秘 [2010/04/04(日) 14:11:57 ID:/CUl/8R8]
- やっぱり弁護士はおいしいってことでおＫ？
やっぱり弁護士はおいしいってことでおＫ？
- 560 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/05(月) 18:41:39 ID:???]
- おけ
ぷっぷくぷーおけ
- 561 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/09(金) 00:38:02 ID:???]
- ttp://www.sakawa-lawoffice.gr.jp/sub2-1%20kyuujin%20bengosi.html
どうおもいます？
- 562 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/12(月) 10:00:48 ID:???]
- ok
- 563 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/12(月) 17:33:08 ID:???]
- ko
- 564 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/16(金) 23:24:50 ID:???]
- >>561
ノキ弁２～３年やってイソ弁かよ
事務局は初年度ボーナス無しで手当込み１６万
- 565 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/17(土) 07:46:08 ID:???]
- ニート
- 566 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/20(火) 18:26:37 ID:???]
- 弁護士月収6万仕事無し就職なし
- 567 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/20(火) 21:25:00 ID:???]
- ざまあｗ
- 568 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/21(水) 17:17:50 ID:???]
- ただスレタイ通り書いただけなんだけどねｗ
- 569 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/22(木) 11:36:39 ID:???]
- しょゆこと
- 570 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 14:06:00 ID:???]
- 【新試験・ロー叩きは法曹界にとって１円の得にもならない】（2010.04.19）
「現役弁護士（日弁連・弁護士会）は、合格者を抑制して既得権益を守ろうと、
マスコミやネットを利用してロースクールや新司法試験に関する
あることないこと言って叩きまくる。
旧試験ベテは、大学院に行けなかった嫉妬や自分達の人生を正当化するために
旧試験をマンセーして、新試験を誰でも受かるザル試験などとネット上で四六時中叩く。
結局、それを目の当たりにする一般人は事情を知らないから一方的に信じ
法曹界、司法試験のに対する社会的評価を下げる。
一般人にとっては旧試験で受かろうが新試験で受かろうが知ったことではない。
つまり、新司・ロー叩きは結局自分達の首を絞めているのである。
そんなことくらい早大のスポーツ推薦組（筋肉○鹿）でもわかりますよ」(某業界筋）
- 571 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/22(木) 18:18:29 ID:???]
- ....,,,,,
- 572 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/05/06(木) 20:03:43 ID:???]
- どかした
- 573 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/05/25(火) 13:50:35 ID:???]
- 地方に逝ったやつら生きてる？
- 574 名前：氏名黙秘 [2010/05/25(火) 14:03:15 ID:UU56n/JC]
- どうしたらいいんだ・・・・
- 575 名前：氏名黙秘 [2010/05/25(火) 18:56:49 ID:UU56n/JC]
- この就活状況の責任を法務省はとれよ！
ふざけんな
- 576 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/25(火) 19:00:11 ID:???]
- >>575
どんな感じなの？
- 577 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/25(火) 20:24:36 ID:???]
- 就職状況が悪いのはこの業界に限った話ではない。
どこの世界でもどこでも就職は厳しいの。
- 578 名前： . mailto:. [2010/05/27(木) 01:19:18 ID:???]
- 厚労省が職業別の平均賃金を発表 弁護士は600万台
changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1267167766/l50
１．大学教授 1146.8
２．医師 1143.3
３．公認会計士、税理士 1036.6
４．航空機操縦士 1035.0
５．大学准教授 879.8
６．記者 862.4
７．歯科医師 724.3
８．大学講師 713.0
９．高等学校教員 711.9
１０．弁護士 680.4★
１１．不動産鑑定士 663.6 ※調査人数が180人のみ
１２．電車運転士 639.9
www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025022&cycode=0
- 579 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/27(木) 01:59:39 ID:???]
- こんなもんどんどんダンピングしたらいいだろ。
そうすれば既存弁護士の方が頭下げてくるよ。
- 580 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/27(木) 07:35:05 ID:???]
- 久々にここに来たけど，みんな暗いなぁ。
旧試験がなくなったせいか，新試験の合格者の減員キャンペーンのせいか知らないけど。
本当のことを言うぞ。
弁護士業は大儲けはできないが，そこそこ金の入る良い商売なんだけどね。
固定費も変動費も低くて，損益分岐点さえ超えれば相当な利益を上げられる。
ただ，一定以上の売上を上げようとすると固定費がかかって，利益は小さくなる。
結果１人事務所であれば，まず食いっぱぐれることはない。
弁護士が増えたといっても，まだまだ参入障壁が高い仕事なのは間違いないし，
東洋経済やＮＨＫみたいなのを真に受けている奴がいると思うと嬉しくなるね。
- 581 名前：氏名黙秘 [2010/05/27(木) 14:39:36 ID:VKXv+VvY]
- >>579
あんだけローに金突っ込んで
報酬価格下げたら、意味無いじゃん
普通のサラリーマンの年収が欲しかったわけじゃないんだよ！
・・・・
- 582 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/27(木) 14:41:10 ID:???]
- 弁護士会費毎月6万円も取られたら生活できないだろう。
マジで・・・
- 583 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/05/27(木) 14:42:38 ID:???]
- 大阪弁護士会は会費10万近いらしいよ
- 584 名前：氏名黙秘 [2010/05/28(金) 00:04:10 ID:VKXv+VvY]
- 自治体（会社、士業）名 平均年齢 平均年収
三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円
鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円
東久留米市(東京都) 47.1歳 872万円
千葉市 44.7歳 818万円
さいたま市 43.7歳 810万円
神奈川県 44.4歳 798万円
川崎市 43.0歳 789万円
横浜市 43.3歳 785万円
東京都 43.6歳 762万円
千葉県 44.8歳 731万円
埼玉県 43.8歳 729万円
朝日放送 40.9歳 1,516万円
パナソニック 43.6歳 846万円
三菱東京UFJ銀行 37.7歳 825万円
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳 680万円
楽天 31.0歳 554万円
イトーヨーカ堂 39.1歳 578万円
王将フードサービス 30.1歳 470万円
ゴールドマン・サックス 32歳 8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）
東京読売巨人軍（ＮＰＢ） 26.75歳 4,676万円
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
不動産鑑定士 45.0歳 716万円
かわっていくのか？
- 585 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/06/29(火) 12:26:10 ID:???]
- もはや弁護士は以前のイメージとは
かけ離れた職業になったようだな。
- 586 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/06/29(火) 19:35:22 ID:???]
- それでも
世間はまだ
金持ちが多い職業という認識だと思うわ
- 587 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/06/30(水) 19:41:19 ID:???]
- >>583 そんな話は聞いたことがないが。会館特別費を月割りにして払うと
そうなるってことかな。
- 588 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/03(土) 09:50:38 ID:???]
- 44 ：氏名黙秘[sage]：2008/04/02(水) 15:36:37 ID:???
登録費用は５万くらいじゃなかった？
会費は(日弁連会費＋日弁連会館建設協力金＋各単位弁護士会費)で、
弁護士会によって違うけど、東京は初年度は月４万前後だったと思う。
前に聞いたところでは、大阪は８万、名古屋は高くて20万だったような気がする。
64 ：氏名黙秘[age]：2008/04/23(水) 07:17:58 ID:???
浜松は会館建設負担金が２００万円くらいかかるけど、
新規登録は猶予があるので、新人殺到したお。
会費は、月８万円くらい。
- 589 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/04(日) 18:53:14 ID:???]
- 東京は月２万ちょいだよ、新人は。
高い単位会は10万超えてる。
- 590 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/04(日) 19:40:43 ID:???]
- 登録の際に、特別寄付金○○万ってとこもある
- 591 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/05(月) 23:59:31 ID:???]
- 新人弁護士から寄付金巻き上げるって鬼だな
- 592 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/07(水) 19:09:56 ID:???]
- あまりに高額な会費は法的に争えないのかな。
- 593 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/07/09(金) 11:19:03 ID:???]
- やってみたらいい
- 594 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/07/09(金) 13:24:23 ID:???]
- 【話題】「弁護士は儲からない」 猛勉強して司法試験に受かって･･･しかし、就職先はなく、携帯1本&ネカフェで営業、年収300万円も
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278631509/
- 595 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/09(金) 14:39:33 ID:???]
- >>584
＞不動産鑑定士 45.0歳 716万円
鑑定士がそんなにあるわけないじゃんｗｗ
一体、誰が不動産鑑定なんか頼むかよ
俺の知り合いの鑑定士は・・・国からの依頼案件で３００万+その他２００万＝５００万位って
言ってた。
世間知らずもほどほどにしとけｗｗ
お前等は、資格予備校の銭儲けに躍らされてるんだよ。
税理士ー司法書士が１０００万ー１５００万ｗｗｗ腹痛てーｗｗｗｗｗ
- 596 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/10(土) 02:35:29 ID:???]
- 私立大学職員にならないか？
changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1272206827/
新卒者は基本給20万円に各種手当がつきます。住宅手当・入試手当はほぼ全部の大学で支給、
調整手当や暫定手当、繁忙期手当等は大学によりけりです。時間外手当は全額完全支給です。
賞与は6ヶ月＋10万円程度のところが多い模様です。
東京の総合大学の場合、30歳で年収700万～800万、40歳で年収1000万～1100万ぐらいです。
余談になりますが、40歳前後になるまで一人前の給与が貰えない教員に比して、
専任職員は平均的に生涯賃金がはるかに高いと言われています。
私大職員の世界は世間の景気とは関係がありません。
なお、有給休暇は、本人に消化する意思さえあれば9割以上は消化できます。
- 597 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 06:02:41 ID:sdRwdrHL]
- いわゆるハイパーインフレってやつだな
- 598 名前：氏名黙秘 [2010/07/11(日) 23:55:38 ID:I0aafVxj]
- 最初から金が入ってきた今までが異常なだけ。
最初は大変だが何年かしたら、うはうはだよ。
最初がきつくなっただけで、いつかは一人前になるんだから
そこでうまいことやった仲間の事務所に入れば安泰。
弁護士をなめたらあかん。
- 599 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/12(月) 00:00:04 ID:???]
- >>598
> 最初がきつくなっただけで、いつかは一人前になるんだから
一人前になれそうもないから困ってるんだが
頼りになる先輩もいない、仕事も来ない速読組がどうやって一人前になるんだ？
- 600 名前：氏名黙秘 [2010/07/13(火) 20:27:30 ID:RJf2ONdo]
- 実際わずか3ヶ月で廃業したヤツもいる
- 601 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/13(火) 20:44:35 ID:???]
- そんなヤツいるの。
- 602 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/13(火) 21:26:46 ID:???]
- 就職難の中せっかく就職できたのに1ヶ月で事務所辞めた人
もいるよ
- 603 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/07/13(火) 22:48:19 ID:???]
- 辞めされられたのではなく？
- 604 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/13(火) 22:51:05 ID:???]
- >>603
俺の知り合いでもいる。
２月に辞めて、３月には別の事務所に行った
- 605 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/14(水) 19:47:49 ID:???]
- 自宅開業で５００万も売り上げれば御の字だが。
- 606 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/14(水) 20:52:28 ID:???]
- 読売の朝刊見たらナベツネ頼みの部分が消されてたわｗ
- 607 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/07/18(日) 23:36:35 ID:???]
- ま、まじかよ
- 608 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/07/19(月) 02:19:36 ID:???]
- asahi_tokyo
明日の朝刊１面には「ルポにっぽん」を掲載。
「弁護士になったけれど、食べていけない」
「法科大学院で勉強したけど、司法試験３回受けて不合格」など、
もがく法曹界の卵たちをルポしました。ぜひ、お読みください。
- 609 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/19(月) 03:20:17 ID:???]
- 弁護士になって大儲けって内容の記事は書かないのね
- 610 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/19(月) 03:45:43 ID:???]
- 売れない記事は書きません。
- 611 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/19(月) 09:30:09 ID:???]
- >>608
読みました。
しかし、今日は旧司法試験論文試験２日目であり、タイミング悪いです。
- 612 名前：氏名黙秘 [2010/07/19(月) 10:15:20 ID:zv5I/Sjr]
- >>608
外出ネタばっかり。合格者減員論者のネガティブキャンペーンはもう秋田。
- 613 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/19(月) 10:19:26 ID:???]
- >>608の書き込みは２時台だ。
朝日の肉部者かな？
- 614 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/19(月) 14:54:04 ID:???]
- >>609
そりゃ新司出身で大儲けしてる人がいないからなｗ
- 615 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:40:11 ID:???]
- 大儲けってのをどの程度いうのかによるが、１千万以上稼いでる人なら結構いる
- 616 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/20(火) 11:16:15 ID:???]
- 地方でウハウハのロー弁いるけど。
結局みんなマスコミに騙されてるだけで
実際はまだまだ安泰だよ。
なったもん勝ち。
- 617 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/23(金) 01:40:40 ID:???]
- まだまだ、過払い金請求事件で稼げるからね。
- 618 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/07/25(日) 15:16:53 ID:???]
- だな
- 619 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/07/27(火) 11:16:56 ID:???]
- もう一般事務所に過払いは殆どこなくなったよ。
というか債務整理自体が殆ど受任できなくなった。
たまにあるのは法テラスの扶助での破産くらい。
過払いは全て東京の大手が吸い上げているんだろう。
- 620 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/27(火) 19:38:29 ID:???]
- 大がかりな宣伝している事務所が独占だね
- 621 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/07/28(水) 02:09:05 ID:???]
- テレビCMも含めて、弁護士のマーケティング(?)という話をよく聞くけど
実際どんなことやってんの？
今のところネットでホームページ持つぐらいしか無い気がするんだけど。
- 622 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/08/10(火) 14:27:59 ID:???]
- 綺麗な女を使ってCMやってる事務所が
勝ち組なんですね
- 623 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/08/15(日) 12:36:39 ID:???]
- そりゃ・・・
当然のことっしょ
- 624 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/08/15(日) 18:28:30 ID:???]
- 金がほしい
- 625 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/08/16(月) 02:32:44 ID:???]
- >>624
バイトしろ
- 626 名前：氏名黙秘 [2010/08/16(月) 17:56:45 ID:meffWz4p]
- c.2ch.net/test/-/newsplus/1281754103/i#b
バカを増やしたって何のメリットにもなりません。
大切なのは、保証された質に基づく国民に対する司法サービスの供給です
- 627 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/08/16(月) 18:26:40 ID:???]
-
司法試験に合格したのに 就職できない
資格に胡坐をかいて生きるはずだったのに予想と違う
まあお前らが甘すぎるんだろうな
資格で一生養ってかw
- 628 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/08/16(月) 20:31:28 ID:???]
- vipとかの繁盛板に行くと、たまに自称弁護士にあえる
「業界大変でしょう」と訊くと「ああ、やばいわ」という答えばかり。
まだまだ楽勝という答えは俺の知る限りない
- 629 名前：氏名黙秘 [2010/08/16(月) 21:31:45 ID:FVFv12uu]
-
医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html
医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html
国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html
医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html
- 630 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/08/16(月) 22:09:58 ID:???]
- c.2ch.net/test/-/newsplus/1281754103/i#b
バカを増やしたって何のメリットにもなりません。
大切なのは、保証された質に基づいた国民に対する安心安全な司法サービスの供給です
また、競争原理が働けば･････
参考例
過払いトラブル
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281726084/
- 631 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/08/23(月) 17:16:16 ID:???]
- [実録]栃木県下野市の住吉会系土支田一家熊倉組の恐喝の実態
torrage.com/torrent/F96A2040F978E3CB2F9B931BFFD2DE0BD2D3D846.torrent
- 632 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/09/09(木) 15:45:35 ID:???]
- 金が無い
- 633 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/09/14(火) 07:26:17 ID:???]
- 週刊新潮を買う奴ってどんな奴なんだろうな
- 634 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/09/14(火) 23:50:19 ID:???]
- ↑弁護士とか低俗なやつらだろ
- 635 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/09/20(月) 10:26:46 ID:???]
- 634みたいな低俗なやつらだろ
- 636 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/10/05(火) 16:10:24 ID:???]
- エロいグラビアないな
- 637 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/10/07(木) 09:55:05 ID:???]
- そりゃそうだろ
- 638 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/10/17(日) 11:17:59 ID:???]
- 「記者クラブにリークを繰り返している
樋渡検事総長と佐久間特捜部長は
堂々と記者会見で名前を出して話したらどうか」
「お前まずいぞ、検事の実名を出しただろう。
『調子にのりやがって』と、検察は怒っていたぞ」
- 639 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/10/28(木) 13:16:17 ID:???]
- ん？
- 640 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/10/28(木) 14:41:08 ID:???]
- 弁護士は名誉職
この一点のみ。
- 641 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/10/28(木) 18:38:04 ID:???]
- ２０００人も合格したら名誉ではない。
東大法学部出身の方が名誉でしょう。
- 642 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/11/04(木) 12:58:52 ID:???]
- どうでもいいですよ
- 643 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/11/11(木) 10:50:11 ID:???]
- まあ、なにはともあれ
まずは合格だけを考えようぜ
話はそれからだ
- 644 名前：芥川賞作家川上未映子と新潮社の嘘 [2010/11/14(日) 15:43:34 ID:Y+8TeuvB]
- ■川上未映子「おさきみどり、どう書くの?」 @ ウィキ(一連の盗用疑惑、騒動まとめ)
www16.atwiki.jp/osakimieko/
■現行スレッド
【おさきみどり】川上未映子43【どう書くの？】
kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1289656116/
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」「論争」「「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思い や失恋ばかり」の8箇所です。全く同一です。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズです。
そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じです。「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」です。
そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の紹介なので、原作小説とは異なる箇所が多いです。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」です。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのでしょうか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからです。
そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもありません。
川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べていますが、これは明らかに嘘です。
読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で埋め尽くすことなどありえません。非常に悪質な盗用だとしか言う他ありません。
- 645 名前：氏名黙秘 [2010/11/23(火) 14:21:33 ID:3h6/tbMS]
- ふとめんどうどう
- 646 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/11/24(水) 15:38:00 ID:???]
- 恋愛レボリューション21ほい
- 647 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/11/28(日) 10:29:38 ID:???]
- ふとめんどうどうで復活
- 648 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/12/06(月) 08:35:02 ID:???]
- おうおおうおおうお
れんあいれぼりゅーしょーん
えいいえいえいえいえいいえええええええええい
- 649 名前：氏名黙秘 [2010/12/06(月) 11:02:25 ID:55iYYJsi]
- さっきフジでやってたけど、大学もローも奨学金の馬鹿な女がいて呆れたｗ
大学を奨学金で行くような底辺がローまで奨学金ｗ
おかしいだろｗｗ
- 650 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/12/06(月) 11:25:21 ID:???]
- 司法試験に受かったという中学同級生ですが地元では音信不通。
さっきのフジの特集みて彼のこと思い出して、
名前を検索した結果が、岡山の4人しかいない弁護士事務所に所属とのこと。
でも、地元は岐阜で大学は京都なんですよね。
そんな地方の小さい事務所にしか就職がないのかをちょっと不憫に。。。
- 651 名前：氏名黙秘 [2010/12/06(月) 11:32:06 ID:pkL8Miwg]
- 京大？
- 652 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/12/06(月) 11:38:46 ID:???]
- yes
- 653 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/12/08(水) 10:53:44 ID:???]
- no
- 654 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/12/10(金) 10:51:46 ID:???]
- YESNOYESNO消えないように
- 655 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/12/10(金) 14:20:17 ID:???]
- 破産処理で一件20-30万くらい儲けるんだろ？
弁護士がワープアとかあり得ないだろ。
- 656 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/12/10(金) 17:32:02 ID:???]
- 事務所の賃料だけで月20万円かかるんだよ。
広くて新しい物件だと100万円以上かかることもある。
弁護士は、敗訴した場合には依頼者から恨まれ、
勝訴した場合には相手方から恨まれる職業だから、
自宅兼事務所なんてとんでもない。
セコムとかアルソックなどの警備保障も必要。
- 657 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/12/10(金) 20:18:21 ID:???]
- >>655
破産事件が来ればね
- 658 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/12/10(金) 22:09:07 ID:???]
- 月1件ペースで来る？
- 659 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/12/10(金) 22:20:12 ID:???]
- ２，３年前は１日２件受任とかもあった
いまは２か月に１件くらい
過払いが無くなったのは分かるが，なぜ破産までなくなるのか，謎すぎる。
- 660 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/12/10(金) 22:33:30 ID:???]
- 今、稼げてる弁護士って500～700人時代に合格した人達が主だろ？
1500～2000人合格じゃ食えるわけねーべ。
- 661 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/12/10(金) 22:46:02 ID:???]
- 1000～1200はどうでしょう
- 662 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/12/10(金) 23:46:33 ID:???]
- >>659
他のスレでも見たな
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1290730002/840
＞また破産事件は年初から３～４割減で推移して
＞いるそうである。また、市役所その他の無料法律相談の数も減少しているそうである。
リーマンから２年たって破産するような人はとっくに破産し尽くしたってことかな？
逆に言うとリーマンのせいで本来あと数年は破産しなかった人たちが早めに破産したってことかと
需要の先食いってやつ
今残ってるのは破産まではしない堅実なワープアばかりなんだろう
- 663 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/12/11(土) 04:29:08 ID:???]
- >>659 >>662
0:10事故を頂いて睡眠薬童貞喪失させられて
保険会社お抱え弁護士と示談交渉してる一般人が来ましたよ(苦笑
はっきり言って、素人の感想とすると弁護士の言う
「争っていただいて構いません」は
「弁護士業界にカネを流し込んで下さい」にしか聞こえない、って勘づきはじめてる。口に出さないだけで。
まず郵便物の宛名が「様」ではなく「殿」で来るところから神経を磨り減らされる。
業界用語を使うことに関しての仕事の一環なのだろうが、
話を聞かない、客観的な書類を見せても二言目には「因果関係」。
保険会社の決裁がなければ何も出来ない癖に、
肝心の保険会社からの交渉記録は全く引き継いでいない。確認すれば書類をめくるだけ。
保険会社には普通に通じたビジネスメモ・レターの常識が通用しない。
逆にあそこまで曲解して他人を挑発できる仕事があるんだなと考え方を変えた。
「時給一万円の仕事の癖に」って観念があるので、それに街は呆れてる。
かといって、囁く行政書士には頼む気はないが、
心が折れた人は泣き寝入りか行政書士だろうね。司法書士じゃない。
弁護士に頼むコストとメリットのバランスが崩れてる。
結局自分で弁護士を探しても、五体満足な事故の場合は後遺症がどんなに辛くても
弁護士が勝ち取った基準－報酬額＜ 所謂任意保険基準 ＞ 自賠責基準
になるケースが多いみたいで、誰にも助けを求められない。
ADRも順番待ちが多いみたい。
じゃあ、保険会社の弁護士特約に入ればいいかというと、それは別料金。
医者の自費扱と同じだろうな・・・
これからは住宅ローン破産者とかサビ残回収も可能性が残っているだろうけど、
サビ残回収が流行ったら、この国はぶっ壊れるだろうねｗ
- 664 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/12/11(土) 05:26:09 ID:???]
- > 逆にあそこまで曲解して他人を挑発できる仕事があるんだな
泣き寝入りか行政書士ならいいけど
刃物もってくる人が増えてるから怖いｗ
- 665 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/12/11(土) 05:27:40 ID:???]
- ニュースとかで刺される事件をよく耳にするようになったってことね
- 666 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/12/11(土) 21:08:02 ID:???]
- 934無責任な名無しさんsage2010/12/11(土) 07:49:08 ID:MjgJ9zSk
今事務所をたたむ準備を始めているのだが、
引き継ぐ者もなく静かに幕を閉じるというのは空しいものだ
生活できるだけの収入が得られないのだから仕方がないが
- 667 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/12/18(土) 03:01:03 ID:???]
- 闇金と戦えばいい。
貸金業法の改正の影響で新規の闇金業者が急増してるっていう記事があったよ。
- 668 名前：マーチ文系学生 mailto:sage [2010/12/18(土) 05:10:51 ID:???]
- 夢も希望も無いスレですよね。
今から目指すなら、
弁護士よりも司法書士の方がまだ有望ですか？
大学を出る以上、最低でも月収20万確保したいですが。
他にもオススメの資格あったら教えてください。
- 669 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/12/18(土) 07:07:41 ID:???]
- 公務員
- 670 名前：氏名黙秘 [2010/12/18(土) 11:26:36 ID:Htbe1y1w]
- >>655
まだ、本当に食えてないのは、東京の社会不適合な奇人だけだね。
精神病なんだな、と一見してわかるような人。
地方なら社会不適合者でも困ってない。
増員反対論を盛り上げるための、食えない就職が無いという、弁
護士会のアドバルーンに、記事を書いてページを埋めたいマスコ
ミがのせられているという構図だね。
現実に起きているのは、若い弁護士が、今までの弁護士のように、
みんな就職してノウハウを身につけられないし、家賃２０万円の
ビルに立派な事務所を構えられません、というレベルのこと。
これが司法書士や税理士などどになると、最初からまともな就職など
諦めているし、就職しても月収１５万円だから、する気もない。
立派な事務所を構えるつもりもなく、自宅か、５万から８万円で借り
られる古い木造の賃貸からはじめるのが当然。
弁護士は、まだこのあたりまで降りてきてない。
- 671 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/12/18(土) 12:31:07 ID:???]
- 弁護士会が必死に合格者減らせキャンペーンをやっているけど、ローがある以上急には減らせないと思うんだが、どうなんだろうか。
- 672 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/12/18(土) 22:30:59 ID:???]
- 減らすことも増やすこともできず２千人のままなのかな。
就職できず、独立しても廃業、最低生活の保障もないという状態がこのまま続くことになる。
もっと早い段階から合格者３千人にできていれば
合格率は高くなって目先の展望は多少明るくなるんで
受験生は今ほどは離れていかなかったように思う。
- 673 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/12/19(日) 06:05:15 ID:???]
- >>672
3000人だと今よりも就職難が酷くて、結局ローから人が離れたと思うよ。
合格者を減らしても増やしてもローの人気は下がったと思う。
そういうどうしようもない状況だから、2000人という中途半端な合格者数でお茶を濁しているんだと思う。
- 674 名前：氏名黙秘 [2010/12/19(日) 08:34:28 ID:NbJqXQvu]
- 県上のおいらは勝ち組
- 675 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/12/21(火) 08:05:10 ID:???]
- へー
そりゃすげーや
- 676 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/12/21(火) 13:46:05 ID:???]
- ていうかさ
おまいら、弁護士になりたいの？
- 677 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/12/22(水) 08:21:00 ID:???]
- そう言われると…どうだろう
- 678 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/12/23(木) 00:19:31 ID:???]
- 俺は何か馬鹿馬鹿しくなって都庁に就職した。
- 679 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/01/30(日) 05:43:56 ID:???]
- 公務員やりながら目指すつもりだったけど･･･
- 680 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/01/30(日) 06:44:53 ID:???]
- >>676
本気で資格としてのうまみがなさすぎる
今の弁護士に残ってるのって、世間から認められた社会的地位だけだろ？
みんなから先生と呼んで貰えて、高い社会的地位により、名士として扱われて
尊敬もされるし、法律家として敬意も払って貰える
でも、それだけ、なんだよな
年収にしても、弁護士として稼げる仕事は、大事務所や優良事務所、弁護士法人に独占され
生涯所得では平均的な大卒サラリーマンに勝てず、今後は司法書士にすら負ける
尊敬される、敬意を払って貰える、とは書いたけど、それだって絶対的なものじゃなくて
依頼人によっては「先生と呼ばれてるからっていい気になるなよ」と罵声を浴びせられる事から始まって
実際には弁護士を馬鹿にしたり、金で雇ってやってるだけの人という扱いも普通にされるし
どんなに良い仕事をしても、依頼人が気に食わなければ、怒鳴られ、罵られ、無能だと馬鹿にされる
尊敬し、敬意を払ってくれるのは、精々、他の仕業の人達だけだよ
それだって弁護士が上位資格だからという理由で敬意を払ってくれてるだけだから
仕事にしたって、大事務所や優良事務所、弁護士法人においしい所は持って行かれるから
残り物の仕事にろくなものがないのは言うまでもない
しかも依頼人はDQN率が高いから、意味不明の理由で怒鳴られたり、罵声を浴びせられたり
説教されたり、業務遂行上の理不尽な出来事が本当に絶えない
依頼人のモンスター化で心身を病み、訴訟業務に付随する過重ストレスで心身を病み
仕事がなくて刑事弁護を引き受けたら、被告人の刑期を軽くする為に人間のクズみたいな
弁護活動をしなければならないし、やればやったで罪悪感を感じざるを得ない上
被害者や遺族に恨まれるし、罵られるし、被告がアウトローならお礼参りの恐怖まである
- 681 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/01/30(日) 07:05:05 ID:???]
- 学校の先生といえばかつては医者と並ぶくらい尊敬される存在だったようだけど
今や見る影もない。
- 682 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/01/30(日) 08:59:12 ID:???]
- >>680
もう氏にたいです、まで読んだ
- 683 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/01/30(日) 11:28:31 ID:???]
- >>641
東大法学部は糞
中央の法科が一番
- 684 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/01/30(日) 11:31:17 ID:???]
- 中央の法科は昔から法学部でトップで有名だよね。
実際中央の法科出た弁護士はまともな弁護士ばかりだし。
大手事務所勤務で今も不況関係なしで活躍している。
- 685 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/01/30(日) 16:22:04 ID:???]
- >>681
地方ではまだまだ
学校の先生は尊敬されている
- 686 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/01/30(日) 20:52:37 ID:???]
- >>680
その社会的地位まで失われるかもしれないとか、もう弁護士終わってるよな。
- 687 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/01/31(月) 18:46:22 ID:???]
- 今までのやり方、在り方じゃ通用しないよ。
電話に出る事務員の話し方もなっていない事務所が多い。
こんなところに誰が頼むかってと思われてしまう。
サービス業であることを第一に考えるべきだ。
- 688 名前：氏名黙秘 [2011/02/06(日) 01:04:41 ID:p3znCrLI]
- 良いサービス
金額を安く
するために増員したのに、変わってないね。
- 689 名前：文科省 既に撤退を決めた姫路独協につづく統廃合へ ８校指定対象 mailto:age [2011/02/06(日) 12:25:54 ID:???]
-
www.47news.jp/CN/201101/CN2011012501000928.html 2011/01/26 02:05 【共同通信】
法科大学院重点８校、改善進まず 中教審特別委が報告案
中央教育審議会の法科大学院特別委員会は２５日、教育内容や学生の質確保などについて「重点的な改善が必要」と昨年指摘した法科大学院１３校のうち、８校は「改善の取り組みが進んでいない」とする調査報告案をまとめた。
「改善の取り組みを相当実施した」と評価したのは東洋大１校にとどまり、４校は「一定程度実施した」と認定した。
報告案は２６日、特別委作業部会の審議を経て、同日の特別委で正式提示する。
文部科学省はこれらの状況や、司法試験の合格状況などを踏まえ、低迷を続ける法科大学院の補助金を早ければ２０１２年度から削減し、乱立する法科大学院の再編・統合を促したい考えだ。
調査は、撤退を決めた姫路独協大を除く全７３校のうち、昨年１月に「重点改善校」と指定した１３校と「継続的な改善」を求めた１２校などをあらためて対象にした。
重点改善校のうち、取り組みが進んでいないとされた８校は、
東北学院、大東文化、東海、静岡、愛知学院、大阪学院、神戸学院、久留米
の各校。いずれも１０年度入試の競争倍率が２倍未満で、昨年の新司法試験合格率も全国平均（２５・４％）を大きく下回った。
2011/01/26 02:05 【共同通信】
- 690 名前：文科省 既に撤退を決めた姫路独協につづく統廃合へ ８校指定対象 mailto:age [2011/02/06(日) 12:26:40 ID:???]
-
東北学院、大東文化、東海、静岡、愛知学院、大阪学院、神戸学院、久留米
- 691 名前：氏名黙秘 [2011/02/06(日) 23:27:15 ID:tphte7Ru]
- うちの会社、私が退職することとなり後任を採用することとなった。
募集経路はハロワ。正社員基本給19万円から28万円、年齢不問、大卒以上、
通勤一時間、健康保険、雇用保険、労災保険付(退職金ナシ)、通勤手当月1万迄
法律関係業務・官公庁関係業務に対応でき、PC能力必須として募集情報を
掲載した。
結果は、全く採用基準に見合う人は現れなかった。
これを司法研修所に掲げていたらどうなっていたか、少し気になるところ。
なお、私の手取りは18万円強、ボーナスなしだった。
- 692 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/02/07(月) 10:17:34 ID:???]
- 基本給いいな
- 693 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/02/07(月) 23:04:04 ID:???]
- 相談料・着手金を安くすべき
全然変わってないからダメなんだよ
- 694 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/02/09(水) 08:04:02 ID:???]
- 目指してる 未来が違うｗｗｗｗｗｗｗ ｂｙシャープ
twitter.com/junaoki1/status/6553250337656833
- 695 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/02/16(水) 23:43:17 ID:???]
- 加害者の代理人をやり、被害者いじめに徹している弁護士ってｗｗｗｗｗ
しね
- 696 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/02/17(木) 12:40:09 ID:???]
- おっぱいでかい弁護士知ってるか？
- 697 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/02/17(木) 13:06:45 ID:???]
- 着手金詐欺していると依頼者がいなくなって当たり前
- 698 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/02/17(木) 16:28:08 ID:???]
- ４０歳ちかい引きこもりだがＥラン大学の法学部目指すか迷う
- 699 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/02/18(金) 23:34:07 ID:???]
- 自営業は食って行けねーぞ
大企業のリーマンが一番ｖ＾＾
今年の夏のボーナス楽しみ。
今年の夏休みはカリブ海で家族でバカンス
- 700 名前：氏名黙秘 [2011/02/19(土) 11:20:34 ID:IyPSWHt6]
- >>51
自営業は500万いかないよ。
- 701 名前：氏名黙秘 [2011/02/19(土) 15:40:41 ID:1BFF1RM+]
- まだまだリア充なら稼いでるよ
- 702 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/02/21(月) 09:25:30.20 ID:???]
- 最終ゴールだと思うから鬱になる。
次第に、「キャリアアップのためのワンステップ。
更に上を目指す人が、人脈や経験を充実させるために
一時的に就く職種。」と言う位置づけになっていくだろう。
つまり、法律の勉強だけで精一杯な人は、見込みがない。
常に、経済情勢や市場のニーズに敏感にアンテナを張り、
機を見るに敏な行動力、新規事業に着手する勇気が求め
られる。
- 703 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/02/25(金) 22:07:20.65 ID:???]
- しかし盗作作家の川上未映子を新人賞選考委員に使うとか新潮社は終わってるな。矢野は犯罪を見て見ぬふりだし。
- 704 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/02/27(日) 10:01:11.32 ID:???]
-
既存弁護士ですら収入激減・先行き不透明２
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1296648434/l50
★★ロー制度『崩壊』情報保管庫Ｒ★★
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1236928263/l50
弁護士３万人時代都市部は激戦若手は“悲鳴”
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1294670257/l50
ﾜｰﾌﾟｱ】弁護士って食べていけるの？2【年収200万
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1275492964/l50
弁護士廃業者続出！本当に弁護士やるの？part2
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1290291186/l50
実録 「弁護士は儲からない」
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1278736086/l50
- 705 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/08(火) 08:53:00.73 ID:???]
- ～～ｳﾞｪﾃ＝勉強に専念してるのになぜ受からぬ？～～
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1255014856/l50
- 706 名前：氏名黙秘 [2011/03/08(火) 20:51:59.44 ID:FGpidlfA]
- 週刊新潮、週刊文春は昨年から他誌で盛んに取り上げられていた警察の裏金問題や東京都の青少年健全育成条例や
マスコミ電波利権や記者クラブ問題をまったく報道せず無視してきた。
週刊、文春は右翼を偽装した既得権益のための雑誌だと断言できる。
新潮、文春にパチンコ広告を出しても意味がないのに毎週、パチンコ広告が掲載されている。
週刊新潮、週刊文春は毎週同じ内容のパチンコ広告を掲載
白黒1ページ(連載)
megalodon.jp/2011-0308-1932-27/www.seospy.net/src/up3182.jpg
megalodon.jp/2011-0308-1933-02/www.seospy.net/src/up3183.jpg
週刊新潮、週刊文春、新年特大号に同じ内容のパチンコ広告
カラー2ページ
【週刊新潮2010年12月30日･2011年1月6日新年特大号(2010年12月22日発売)】
【週刊文春2010年12月30日･2011年1月6日新年特大号(2010年12月22日発売)】
megalodon.jp/2011-0308-1931-13/www.seospy.net/src/up3180.jpg
megalodon.jp/2011-0308-1931-54/www.seospy.net/src/up3181.jpg
新潮
カラー2ページ→３３０万
白黒1ページ(連載)→６０万×４２回＝２５２０万円
年間２８５０万円＝パチンコ広告収入
文春
カラー2ページ→３７０万円
白黒1ページ(連載)→６５万×４２回＝２７３０万円
年間３１００万円＝パチンコ広告収入
- 707 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/08(火) 21:39:27.98 ID:???]
- >>1
弁護士の数が増えて苦しくなってるのは
新人弁護士、若手弁護士だから見直さないでしょ、たぶん。
新人弁護士や若手弁護士の多くが弁護士になれたのは
司法試験合格者数が増えたおかげだから自業自得みたいなもんだし。
- 708 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/08(火) 22:06:25.36 ID:???]
- >>707
しかしその新人・若手はローでの借金を抱え、これからは修習の借金も抱える。
もう放置していて済む話ではない。
国も弁護士会も本気で対策考えないとダメだろ。
- 709 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/08(火) 23:11:47.15 ID:???]
- 新人がローで借金を抱えてるなら、合格者減らしちゃダメじゃん。
合格者を減らしたら、ローで借金作って、
しかも弁護士でもない人が増えるだけじゃん。
減らすなら、ローの定員かロー自体の数でしょ。
- 710 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/09(水) 23:18:41.08 ID:???]
- >>709
あとローの教員の給料も減らさなきゃ
- 711 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/03/10(木) 09:57:45.90 ID:???]
- 即独】弁護士が急速にゴミ資格に堕ちている件【廃業
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1269251318/l50
- 712 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/10(木) 10:53:46.83 ID:???]
- >>708
借金してまでローに行ったから自業自得だろ。
- 713 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/10(木) 13:31:38.27 ID:???]
- やる気をなくさせるスレが多いな。予備校できちんとした情報を聞くからいいけどな。
- 714 名前：氏名黙秘 [2011/03/10(木) 14:40:13.94 ID:I2hoSN+4]
- >>713
予備校のスタッフの話は鵜呑みにするなよ。あと若手講師のも。ベテラン弁護士の講師は本当のこと
を話してくれるけど。そういう話はストリーミングとかだとカットされてるからライブで聞け。
- 715 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/10(木) 21:18:59.56 ID:???]
- >>714
ベテラン講師の話kwsk
- 716 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/11(金) 11:16:49.81 ID:???]
- 弁護士の平均収入を減らしてるのは
大量に存在する新人イソ弁と新人即独（軒弁含む）だけどな
- 717 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/12(土) 20:04:47.20 ID:???]
- >>713
天才投資家ウォーレン・バフェットの言葉にこんなのがある。
『私は証券会社が作成したレポートなど一切読まない。
理髪店に行って「そろそろ髪を切ったほうがいいですかね？」と聞くようなものだからだ。』
- 718 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/03/13(日) 21:54:14.76 ID:???]
- 債権回収・個人再生支援・過払い金請求・契約書の作成・見直しなど、
様の生活に密着した法務関係のご相談を承っております。
www.office-fujimoto.com/
- 719 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/14(月) 14:52:42.83 ID:???]
-
エリート集団
超厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
３振廃止すべし
↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴
↑（入試は中校３年範囲レベル）
中学校卒業 (Junior High school) 義務教育
- 720 名前：氏名黙秘 [2011/03/20(日) 17:22:44.48 ID:vs5aN2CO]
-
★福島原発事故は【人災】でしかない件★
震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。
※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
- 721 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/21(月) 03:40:40.49 ID:???]
- おおぉ。。。。。。
アナルが。。。。。。
おおぁ。。。。。。。
アナルが。。。。。。
はぁはぁ。。。。。。。
- 722 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/03/25(金) 15:41:05.28 ID:???]
-
武田邦彦 原発 緊急情報
takedanet.com/
原発の真実
www.iam-t.jp/HIRAI/index.html#about
- 723 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/25(金) 19:04:03.95 ID:???]
- ロー卒新人は，今までの弁護士より優秀だから，一目で分かるように，額に新の刻印を押すといいんじゃね。
- 724 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/03/27(日) 10:41:11.23 ID:???]
-
武田邦彦 原発 緊急情報
takedanet.com/
原発の真実
www.iam-t.jp/HIRAI/index.html#about
原子力保安院の大ウソ暴露！（関東エリア未放送）
www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas
- 725 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/27(日) 15:24:43.12 ID:???]
- tetuo
- 726 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/03/27(日) 20:40:52.49 ID:???]
- もう関東ダメだな
blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/bbaeeea74ff50e784acf6ddf73ad8ca1
sankei.jp.msn.com/politics/news/110325/plc11032518580033-n1.htm
www.j-cast.com/tv/m/2011/03/18090779.html?p=2
- 727 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/03/28(月) 21:55:38.70 ID:???]
- 759 名前： 名無しさん＠十一周年 [sage] 投稿日： 2011/03/26(土) 19:28:04.01 ID:T8ewwj0/0
動燃の飲めるプルトニウム事件のときに調べたんだが、ウランとプルトニウムは核兵器の規制物質であることから現物を使った実験が困難で
生体毒性の定量的な実験は十分な信頼性を確保できるほどの数は行われてないようだったがいつのまに許容量なんて出せるようになったんだ？
782 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2011/03/26(土) 19:31:08.54 ID:SuSpT9uZ0
>>759
鋭い質問ですねぇ ｗ
実は、 放射性物質を摂取した場合にどうなるか、 っていう臨床データは 少ないか、ほとんどない、のですｗ
だから、 プルトニウム に及ばず、 ヨウ素 や セシウム についても、ほとんど テキトーな値 を言ってるだけですｗ
ただし、「このくらいの量だと、１００％問題起きるね」 という 値だけ分かっていますｗｗｗｗｗ
日本の基準はもっとテキトーで、 完全にモルモット状態です。
- 728 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/03/29(火) 09:48:56.50 ID:???]
- スリーマイル事故の１４万倍 福島事故の放射性物質
www.47news.jp/CN/201103/CN2011032901000136.html
東京電力福島第１原発の事故で放出された放射性物質の量は、１９７９年に発生した
米国のスリーマイルアイランド（ＴＭＩ）原発事故で放出された量の１４万～１９万倍に
上るとの試算を米国の市民団体、エネルギー環境調査研究所（ＩＥＥＲ）のグループが２９日までにまとめた。
ＩＥＥＲのアージャン・マキジャニ所長は「事故の深刻度の国際評価尺度で、ＴＭＩ事故と
同じレベル５だとする日本の公式見解は、幻想としか思えず、多くの誤解を招くものだ」と批判。
評価尺度はより深刻なレベル６に当たると指摘した。
ＩＥＥＲによると、事故でこれまでに環境中に放出されたヨウ素１３１の量は２４０万キユリー
（１キユリーは３７０億ベクレル）と推定され、これだけでＴＭＩ事故の放出量の１４万倍。
これに加えて、放射性のセシウム１３４とセシウム１３７が計５０万キユリー程度
放出されたとみられ、合わせると放出量は１９万倍に達する。
ＩＥＥＲによると、放射性のヨウ素もセシウムの量も旧ソ連のチェルノブイリ原発事故で
放出された量の１０％程度。だが、チェルノブイリ事故の放出源は原子炉１基だけ
だったのに対し、福島の事故の場合、三つの原子炉と四つの使用済み燃料プールが
放出源になったとみられ、半減期が約３０年と長く、体内に取り込まれやすいセシウム
１３７の量も多いため、環境への影響が長く続くことが懸念される。
マキジャニ所長は「日本政府は、事故の実態を市民によりよく理解させるため評価を
レベル６に引き上げ、これまで放出された放射性物質の量や、今後予想される放出量
などを詳細に公表すべきだ」としている。
- 729 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/29(火) 22:30:22.86 ID:???]
- ちょっと待て、
東大法学部はイイが、
京大一橋法学部なら東大経済学部や教育学部のが難易度高いし、
それ未満の法学部なんか京大一橋の他学部にも負けちゃってる。
んでもって弁護士の枠だけ広げたから、京大一橋の他学部に箸に
もかからない奴が大量に弁護士になっちゃった。
でも社会で需要があるのは、東大法学部と東大工学部を両方卒業
して、しかも２位で合格してその後もずっと司法の場で研鑽をつ
みつづけている超スーパー弁護士か、タダで働くワープア弁護士
の二種類だから、弁護士業そのものが貧困産業化しつつあるとい
うのがホントのところだろ。
若手てぇへんだてぇへんだ。底辺だ。
- 730 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/29(火) 22:33:37.19 ID:???]
- >>717
法律なんかは趣味程度にしとけ、そんなくだらんもん。
っていう名言もあるらしい。
- 731 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/30(水) 21:52:29.93 ID:???]
- >>727
セシウムー
イロフルサコンフィアンス、エソナムル（rire）
- 732 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/31(木) 22:03:49.73 ID:???]
- 今日の日経新聞によると
ついにゴールドマンサックスが福島原発を廃炉した場合の損失を試算したね。
もう東電おしまいじゃん。
さんざん弁護士の数を増やして弁護士に市場競争させろと言ってきた財界の一角だ。
まさか、国に助けを求めたり、国営化なんてしないよね。
ちゃんと民間企業として競争し、自分のヘマは自分で責任を取るという市場原理を守ってね。
別に東電がつぶれたって東京に電気がつかなくなるだけだろ、別にどうでもいいよ。
弁護士という他業界に競争しろ競争しろと言ってきたやつら、自分らもちゃんと市場原理の結果を受け入れろよ。
ざまあ、ざまあ、ざまあ、ざまあＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
- 733 名前：氏名黙秘 [2011/03/31(木) 22:32:42.36 ID:+5WBOI7D]
- 雑踏板に行くと弁護士がたまに光臨してる
こないだは「ﾛｰ弁だが同期入会の連中はみな1000超え」とかいってたな
2ちゃんで遊ぶのは恵まれてるやつくらいだ、ともいえるが
- 734 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/03/31(木) 22:48:09.47 ID:???]
- んな訳ないだろ
精々、紳士に夢見て頑張ってくださいな
ベテラン弁護士でやっと１０００だろ
- 735 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/01(金) 02:35:27.67 ID:???]
- w
- 736 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/01(金) 11:35:44.60 ID:???]
-
エリート集団
超厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
３振廃止すべし
↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bachelor)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴
↑（入試は中校３年範囲レベル）
中学校卒業 (Junior High school) 義務教育
- 737 名前：氏名黙秘 [2011/04/01(金) 12:37:47.49 ID:NBzvVtCi]
- 世間が思っているほど弁護士は高給取りではない。
が、この板の住人が思っているほど低年収でもない。
一部例外はいるけど、大多数は平均より上の生活が出来る水準にいる。
- 738 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/04/01(金) 12:40:38.72 ID:???]
- こんだけ壮大な金と時間かけて
青春犠牲にして難しい勉強して、それで「平均より上」ですか
- 739 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/01(金) 12:58:57.35 ID:???]
- 平均より上なのは今、弁護士として働いてる人の話で、
これから弁護士になる人にあてはまるのかどうか。
- 740 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/04/01(金) 17:00:22.92 ID:???]
-
衝撃！？ 有料法律相談の件数が６年間で、1弁護士あたり63％も減少していた！
（注：2003年から2008年は日本史上最長の好景気が続いていました。）
無料法律相談 2003年：196,034 → 2009年：262,092 133％に増加
有料法律相談 2003年：253,117 → 2009年：130,570 51％に減少
弁護士の数 2003年： 19,523 → 2009年： 26,958 138％に増加
【結論】
1人あたりの無料法律相談数・・・変わらず。
1人あたりの有料法律相談数・・・わずか6年間で37％に。
1人あたり4件、1年で2万円（30分5000円）。
www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/110327_shiryou.pdf
- 741 名前：氏名黙秘 [2011/04/01(金) 20:50:38.44 ID:NBzvVtCi]
- >>738
弁護士だけがキャリアにコストをかけてると思っているのか・・・
おめでたいな。
そう思ってるなら不満もいいたくなるわな。
視野が狭すぎる。
- 742 名前：氏名黙秘 [2011/04/01(金) 20:58:16.98 ID:NBzvVtCi]
- >>740
法律の勉強ばっかしてないで、
たまには息抜きにクリスアンダーソンの「FREE」あたりでも読んだらどうだ。
法律情報（弁護士の商品）の情報価値が低下してるからだろ。
高度情報化社会で、法律情報だけでなく情報という情報はどんどん価値が低下している。
メディア情報価値だって低下している。
（だからマスコミは斜陽産業と呼ばれているわけだが）
相談で金とって何とかしようって言う古過ぎる価値観はいい加減捨てたらどう？
- 743 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/01(金) 21:53:54.89 ID:???]
- 科学・化学・情報工学や医学に比べて
法律が難しい勉強とは全く思わないな。
生産性の薄い知識である「法律」を知っているだけの人間なのに、
自分はとても難しい知識をもった特別な人間なんだと勘違いしているから
色々と不満がでる。
これからのロー生はそういう勘違いも少ないだろうから
期待したいところだ。
- 744 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/02(土) 00:06:28.69 ID:???]
- >>743
まさにドンピシャの意見だな。
法律なんてもう既に非常に古臭いイメージが若者には定着しつつある。
特別な人間と勘違いしてるその典型が裁判官だな。
ろくな奴がいない。
- 745 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/02(土) 16:28:23.05 ID:???]
- 【最新データ】厚労省が職業別平均賃金を発表 弁護士・医師・パイロットがベスト3
1.弁護士 ：1270万円（40才、950人調査）
2.医師 ：1140万円（39才、6万1060人調査）
3.パイロット：1136万円（42才、1650人調査）
4.大学教授：1114万円（56才、5万358人調査） ←1000万オーバーはここまで
www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001028607&cycode=0
- 746 名前：ｚ mailto:sage [2011/04/02(土) 22:33:36.34 ID:???]
-
「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」… - 米国家経済会議前委員長の米ハーバード大学教授
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301741974/
diamond.jp/articles/-/11689?page=5
欧米、とくにフランスを筆頭とした国々は、日本のことを悲惨な震災に見舞われた被災国というよりも、原子力エネルギーを管理できない核犯罪国家とみなし始めている。
このままではＧ8の一員である先進国としてどころか、放射能汚染を放置する無政府状態の最貧国として扱われる日が近いのかもしれない。
- 747 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/03(日) 10:40:35.58 ID:???]
- >>746
無駄に改行使うな。
言いたいことは３行で書け。
- 748 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/04(月) 13:09:48.34 ID:???]
- www
- 749 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/04/13(水) 16:22:34.56 ID:???]
- d
- 750 名前：氏名黙秘 [2011/04/15(金) 04:02:11.85 ID:akPdZc49]
- あっ、やっぱ弁護士って貧困なんだｗ
- 751 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/04/15(金) 04:34:16.62 ID:???]
- 日本という狭い島国で
独自の進化を遂げた法律と判例だけに習熟したガラパゴス弁護士たちの未来は、いかに？
- 752 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/15(金) 11:44:10.33 ID:???]
-
エリート集団
超厳格会計司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
税金修習廃止すべし
↑（入試は大学７年間範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験
↑（入試は高校３年間範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴
予備試験
↑（入試は中校３年間範囲レベル）
中学校卒業 (Junior High school) 義務教育
- 753 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/17(日) 00:29:25.67 ID:???]
- 国の調査なんて適当だよ
良くみせるように嘘ついている
- 754 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/17(日) 12:20:14.65 ID:???]
- w
- 755 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/17(日) 23:32:25.11 ID:???]
- そういえば、知り合いの弁護士潰れた
就職活動しているけどなかなか使ってもらえないから
日払いの交通誘導やっている
- 756 名前：氏名黙秘 [2011/04/18(月) 04:21:48.75 ID:13FC1/pm]
- みなさん、仕事どうやって取っているんですか？？
- 757 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/20(水) 08:05:08.92 ID:???]
- >>756
大学の後輩が会社始めた。誘われて一緒にやってる。
弁は登録外した。上納金安くしてほしい。
- 758 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/20(水) 11:27:01.47 ID:???]
- s
- 759 名前：氏名黙秘 [2011/04/20(水) 12:14:28.95 ID:bZZA9HUM]
- 弁護士って自ら営業して仕事とってくるの？？
- 760 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/20(水) 12:52:29.24 ID:???]
- 会とか市でやってる無料法理相談に積極的に参加したり、
国選や管財がまわってくるのを事務所で待ったりするくらいで、
いわゆる営業は普通しない。
- 761 名前：氏名黙秘 mailto:aho [2011/04/20(水) 14:15:09.90 ID:???]
- そんなだから食えない
供給過剰の自営業が、待ってて来る客だけで食えるかよ
- 762 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/20(水) 14:29:23.01 ID:???]
- 地方は弁護士まだまだ足りない
- 763 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/20(水) 14:44:10.37 ID:???]
- 弁護士は50万人位に増やすべきだ
- 764 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/20(水) 15:53:33.40 ID:???]
- 会計士もダメだし、弁護士もダメとなると
俺はもう生きる術を失ったよ。合格する前にｗ
- 765 名前：氏名黙秘 [2011/04/21(木) 02:23:48.36 ID:ORntuQWs]
- 弁護士100万人に増やしたらいいんじゃね？ｗｗｗｗ
- 766 名前：氏名黙秘 [2011/04/21(木) 02:37:36.11 ID:HOGKTs/f]
- だから 食えない弁護士なんてごく一部
大半は ちゃんと食えてます
例外をひきあいにだしてきて 全体を語るのはやめて欲しい
- 767 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/21(木) 02:42:31.22 ID:???]
- 司法書士は不動産屋とかに飛び込み営業するらしい。
司法書士の方が食えそうな気もするな。
- 768 名前：無責任な名無しさん mailto:sage [2011/04/21(木) 11:40:53.79 ID:???]
- 弁護士も司法書士も若手は自力で食べられているわけではない。
- 769 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/21(木) 20:42:01.26 ID:???]
- >>766
ヴィｐでこの前遊んでたら、自称ﾛｰ弁護士が光臨した
同期入会の連中がみな1000万声だってさ
- 770 名前：氏名黙秘 [2011/04/21(木) 22:27:36.46 ID:fhT29oTg]
- 年収1000万円超えか
努力を考えたら2000万は欲しい
- 771 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/21(木) 22:31:04.98 ID:???]
- 1000万でチンコの長さ太さが倍になってほしい
むしろ、0万でいいから、5年ほど放浪したい。
- 772 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/21(木) 22:33:53.50 ID:???]
- 市役所で年収700万の方が断然にいい
- 773 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/21(木) 22:34:20.72 ID:???]
- 市役所じゃ放浪できないだろう。
- 774 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/21(木) 22:39:44.10 ID:???]
- >>773
市役所で自己啓発制度を使って
１年ヨーロッパを放浪した奴がいたよ。
１年だけだけど。
ちなみに大学院に進学するなら最長３年まで自己啓発制度は使えるだって。
自己啓発期間は給料はでないらしいけど支度金１２０万貰ったって言ってた。
- 775 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/21(木) 22:55:14.97 ID:???]
- >>774
>1年
>120万
(!￣д￣) 市民様涙目
- 776 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/21(木) 23:01:01.46 ID:???]
- 旅する法律家 イブン＝バットゥータ
かっこよす
- 777 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/21(木) 23:04:34.81 ID:???]
- >>775
市役所＝武士
市民＝農民
弁護士＝浪人
だからね、江戸時代なら。
- 778 名前：氏名黙秘 [2011/04/22(金) 00:22:42.93 ID:XQXvO7YE]
- 死に物狂いで勉強して弁護士になっても１０００万かいなｗ
一流企業に入ったほうが利口だなｗ
- 779 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/22(金) 00:32:04.76 ID:???]
- 仮に1000万稼いでも弁護士には民間企業みたいな福祉もなければ厚生年金も退職金もない。
病気や事故で即無収入になる危険もある。
弁護士の収入はロースークール設立前ですら同期の銀行員程度だった。
待遇だけ見れば一流企業で勤め上げたほうが断然良い。
- 780 名前：氏名黙秘 mailto:aho [2011/04/22(金) 00:41:24.91 ID:???]
- 死に物狂いで勉強しなくても大量に合格するザル試験だから、
その大量合格の結果、就職難で給料も下がってるだけのことだろw
500人合格に戻して5年ほども経てば昔のような待遇に戻るんじゃねーの
- 781 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/22(金) 00:42:03.90 ID:???]
- 税金，健康保険，年金の支払を自分でするので，１０００万稼いでも，６００万円残らない。
- 782 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/22(金) 00:54:24.05 ID:???]
- >>780
昔から弁護士は待遇よくなかった。
一部の人が稼いでいただけで、平均で言えば大企業のサラリーマン程度。
- 783 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/22(金) 01:05:05.44 ID:???]
- 弁護士って見栄を張る人が多いから
実態が分かりにくい。
- 784 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/22(金) 02:32:14.02 ID:???]
- 弁護士になってまで貧乏ですとはなかなか言えないもんなあ
- 785 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/22(金) 06:57:07.61 ID:???]
- もう少し頑張って踏みとどまれば、原発賠償バブルが来る。
あと数年、なんとか食いつないで、波が来るのを待て。
東電相手に最初の訴訟を起こす弁護士の責任は重大。
頑張って、良い判例を作って欲しい。
- 786 名前：氏名黙秘 [2011/04/22(金) 08:40:49.90 ID:AEHqf8VE]
- 資格と職業の平均年収
2chreport.net/hen_12.htm
- 787 名前：氏名黙秘 [2011/04/22(金) 08:43:55.99 ID:AEHqf8VE]
- 学歴・出身大学別 現在の夫との出会いのきっかけ
2chreport.net/hen_14.htm
- 788 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/22(金) 11:49:25.25 ID:???]
- ？
- 789 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/22(金) 14:54:03.49 ID:???]
- 弁護士２０００万とかそれはもう過去のお話だろ。
そりゃ２０００万稼ぐ奴もいるけど、稼げない奴は行政書士レベルと化し
ひっそりと生活するか、廃業していく。低賃金のサラリーマンと同じレベルとなったりとかな
- 790 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/22(金) 17:12:34.07 ID:???]
- >>781みたいにかんぐらなくても、>>769は「売り上げ」とも読める
1000万ではやや厳しいなあ
- 791 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/23(土) 00:23:23.79 ID:???]
- だ～か～ら、合格したら
チンコの長さと太さで堂々と勝負しろよ。
こまけぇ給料や独立後の売上高なんかどうでもいいんだよ。
売上や利益で勝負すんなら、弁護士なんか止めちまえ。
足枷以外の何物でもない。
- 792 名前：氏名黙秘 [2011/04/24(日) 02:29:22.64 ID:rxC1rPBg]
- 弁護士って仕事、おもしろいか？やりがい感じてる？
- 793 名前：（ ´ω｀） うつ病が４年も治らない 苦しい もう殺してくれ mailto:. [2011/04/25(月) 06:01:16.46 ID:???]
- >>792いいえ
- 794 名前：氏名黙秘 [2011/04/25(月) 09:03:21.39 ID:VgRNLE4q]
- >>793
お悩み事たくさんかかえていそうですね。アーメン。
- 795 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/04/30(土) 14:37:47.51 ID:???]
- 池田信夫 blog : 「自然エネルギー」の幻想
ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51703016.html
- 796 名前：氏名黙秘 mailto:ｓage [2011/04/30(土) 14:39:59.72 ID:???]
- 再生可能エネルギーは趣味の世界。
おそらく半永久的に、補助金なしではペイしない。
環境負荷を減らすためにそのコストをすべての電力利用者が負担せよという論理は成り立つが、
原発の代わりにはならない。
- 797 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/04/30(土) 18:25:04.96 ID:???]
- 福島というか、那須や草津から北は、秋から春は冷蔵庫が要らない。ﾌﾘｰｻﾞがいるだけ
冷蔵室・冷凍室独立電源式のもがあれば売れそう。もしくは全室冷凍・全室冷蔵・冷蔵冷凍共用
モードの切り替え機能とか欲しいね
- 798 名前：氏名黙秘 [2011/04/30(土) 22:08:20.35 ID:zxAUMJxF]
- ＞787
うちのカミさんは専門学校卒だ。
最近話が合わないことが苦痛になってきた。もう少し学のある嫁をもらうべきだったと後悔しているが手遅れ。
- 799 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/01(日) 09:16:49.93 ID:???]
- 池田信夫 blog : 原発の安全性と経済性についての数字
lb.to/kqRcjC
- 800 名前：氏名黙秘 [2011/05/01(日) 14:02:51.14 ID:QM4hGeeY]
- 772 ：氏名黙秘：2011/04/21(木) 22:33:53.50 ID:???
市役所で年収700万の方が断然にいい
公務員の嫁を貰った俺様は超勝ち組なのだ！！
お前らの嫁は飼い豚だろ？
- 801 名前：氏名黙秘 [2011/05/02(月) 14:35:55.67 ID:nNu815Np]
- そうだな。弁護士なんて元々自由業だし嫁はいざというときに稼げるくらいのほうが理想だね。
俺に向かって「意外と安いのね、弁護士てもっと稼ぐかと思ってた」と愚痴られたときは
飼い豚嫁に一瞬殺意を覚えたよ。
- 802 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/02(月) 14:41:53.45 ID:???]
- マジで生活保護を受けてる弁護士がいる
- 803 名前：氏名黙秘 [2011/05/02(月) 17:23:57.58 ID:nNu815Np]
- >>802
いいな。俺も仲間に入りたいくらいだよ。
田舎は生活保護で暮らしてる奴だらけだ。
あいつらは給付金の支給日を「給料日」と言ってるんだぞｗ
この前支給日に郵便局のATMの前で夫婦が金の奪い合いで大喧嘩していた。
まったく逞しい連中だよ。
- 804 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/02(月) 19:06:37.92 ID:???]
- 弁護士は商売下手
着手金値上げしてどーすんの？
余計客が遠のくよｗ
- 805 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/02(月) 19:33:24.37 ID:???]
- 富裕層の実像
www.nicmr.com/nicmr/report/repo/2007/2007aut19.pdf
www.chuomitsui.co.jp/report/pdf/repo0606_5.pdf
- 806 名前：氏名黙秘 [2011/05/02(月) 21:27:48.60 ID:nNu815Np]
- >>805
富裕層にアゴで使われる貧乏弁護士。こんなはずじゃなかった。。。ｗ
- 807 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/05/03(火) 01:11:46.51 ID:???]
- 新潟ロースクールは最強の大学院ですage
- 808 名前：氏名黙秘 [2011/05/03(火) 08:56:24.98 ID:mJUXl4IE]
- 早稲田の流れ者が多い新潟ロースクール
- 809 名前：氏名黙秘 [2011/05/03(火) 11:22:39.82 ID:89StVZ6Q]
- 極貧弁護士。こうなったら「弁護士」の肩書きで逆玉狙おうぜ。
見合いパーティーに参加すると結構金持ちのお嬢が見つかるらしいぞ。
- 810 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/03(火) 11:29:49.72 ID:???]
- 弁護士じゃ相手にされないだろ
- 811 名前：氏名黙秘 [2011/05/03(火) 14:35:20.19 ID:89StVZ6Q]
- >>810
んなこたーないよ。
世間知らずなお嬢には「弁護士＝秀才＝金持ち」と妄想してるの結構多いから。
ただし、パーティーにはいつものよれよれの格好では行くなｗ
- 812 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/03(火) 19:48:27.95 ID:???]
- こっちを金持ちであるとの妄想をもってる相手と金目当てに結婚できるのか？
論理矛盾じゃね？
- 813 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/03(火) 19:54:42.38 ID:???]
- 弁護士の魅力は自営業だというところにあるんだけどね。サラリーマンみたいに
意味のわからない束縛もない。夏休みも春休みも自分で考えて取ればいい。
稼ごうと思えば稼げるし、稼がなくても休みが多い方がいいと思えば、そのような
生活が出来る。景気が悪くなったとしても失業を恐れなくてもいいしね。
弁護士を目指していて慣れなかった奴のコンプレックスから、弁護士なんてたいしたことない
というコメントが多いけど、そんなコンプレックスを抱いて生きていたらつまらないよ。
他の道でがんばればいいでしょ。
- 814 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/03(火) 20:06:48.16 ID:???]
- よれよれが常日頃であり新着も３日でよれよれになる
気にかけた事もなかった
- 815 名前：氏名黙秘 [2011/05/03(火) 23:57:15.87 ID:89StVZ6Q]
- >>812
いやいや、金持ちの娘は金よりも弁護士という社会的地位に弱いので案外捕まえやすいぞ。
嫁の親が金持ちなのと、貧困となのでは自分の弁護士業にとっても後々雲泥の差で影響が違う。
試しにパーティー行ってみることを勧めるよ。
あっ、くれぐれもエセお嬢様には引っかかるなよ。地獄が待ってるぞ。
- 816 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/04(水) 00:10:58.99 ID:???]
- 親が普通に反対するし、
条件のいいお嬢様なら
良家のお見合い話がいくらでもくるので
お見合いパーティーなんていかない。
仮に行ったとしてイケメンの経営者や医者や
エリートリーマン相手に勝てると思う根拠が知りたいわ。
- 817 名前：氏名黙秘 [2011/05/04(水) 00:16:09.06 ID:p3XFNSOU]
- >>816
貴女は弁護士狙ってるのか？悪いが貧困臭がぷんぷん漂ってくるな。
- 818 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/04(水) 00:41:33.90 ID:???]
- >>816
育ちの悪さ、知能欠損しか伺えない
- 819 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/06(金) 00:03:28.67 ID:???]
- ここに来てて育ちもくそもあるか、と思い吹き出してしまった。
- 820 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/08(日) 00:30:47.03 ID:???]
- 弁護士は転職出来ないよ
あの人格じゃねｗ
- 821 名前：氏名黙秘 [2011/05/16(月) 13:31:34.41 ID:lpUjHffG]
- 最近、弁護士って就職は出来なくて生活苦になる仕事になったみたいです
よね～、他の職業の方からニタニタされて言われるけど、
あんた等には言われたくないわよ。元々高級のイメージで悔しかったのか
どうか知りませんが、面白そうに言われるとどうも・・・ねぇ。
男ってコンプの塊なのね。
- 822 名前：氏名黙秘 [2011/05/16(月) 17:13:41.02 ID:lIYMJr8v]
- ↑
こいつ誰？？？？
- 823 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/16(月) 17:18:07.15 ID:???]
- まあ、弁護士なんてナルシストの塊だからね。
億稼ぐならまだしも、高給サラリーマンよりショボイ弁護士なんて
ダサっ♪
肩書きで女を釣ろうなんて男としての自分に自信がないからじゃん。
オスとしてメスを惹き付けるフェロモン皆無。ダサっ
- 824 名前：氏名黙秘 [2011/05/17(火) 00:56:00.54 ID:XGzdO/5K]
- それって売れない俳優とおんなじってこと。
おれって一応俳優なんだぜ、とかっこ付けて
家賃8000円の都内のボロアパートに住む男。
そういってるのと同じじゃん。
年収600万円くらいの安月給の弁護士と
まだ売れてない俳優に比べれば、悪口
言って憂さ晴らししてるあんたの方が
哀れだね。早く就職活動しなさ～い。
- 825 名前：氏名黙秘 [2011/05/18(水) 11:29:48.44 ID:+mNdX+XB]
- 【ブラック】 株式会社ベイカレント・コンサルティング 【入社危険】
ベイカレント・コンサルティングは社員の経歴を詐称する訪問人材販売会社です。
派遣できない売れ残り人材の机は無く、何も無い部屋に監禁され、監視カメラで監視されます。
絶対に関わってはいけません！！！
- 826 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/19(木) 12:41:52.96 ID:???]
- ？
- 827 名前：氏名黙秘 [2011/05/19(木) 21:08:20.07 ID:y8Wqu0CR]
- 弁護士がナルシストっていうか、あんたがナルシストなんじゃない？
やーね。
- 828 名前：さ mailto:. [2011/05/21(土) 13:12:55.34 ID:???]
-
- 829 名前：氏名黙秘 [2011/05/22(日) 12:31:00.23 ID:DKGAqXAQ]
- だから、ソープ嬢を彼女にしてるんだぁ
お金に困っても、彼女にソープで稼いでもらえばいいからねっ
- 830 名前：氏名黙秘 [2011/05/22(日) 16:49:12.58 ID:JTfNMtSv]
- 自宅警備員の嫁解雇したいなー
俺も稼げる嫁もらっとけば良かったわ
- 831 名前：氏名黙秘 [2011/05/23(月) 22:27:06.41 ID:pCDIHtja]
- あ
- 832 名前：氏名黙秘 [2011/05/24(火) 22:16:57.26 ID:DiCjlw+G]
- い
- 833 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/25(水) 00:20:26.60 ID:???]
- う
- 834 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/28(土) 18:22:02.06 ID:???]
- 弁護士って昔から人気がない職業ってこと知らないバカどもが
弁護士になるんだよ
まともな人は弁護士なんかにならない
- 835 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/29(日) 06:54:04.42 ID:???]
- ？
- 836 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/30(月) 00:51:27.08 ID:???]
- え
- 837 名前：氏名黙秘 [2011/05/30(月) 07:39:41.81 ID:s+dLxBUh]
- 弁護士と話してるとつくづく「人格障害」だと思うｗ
自惚れの塊ｗ
大企業のリーマンの方が生涯賃金多いし、組織の中でもまれているので人格形成がなされてるよ。
- 838 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/30(月) 11:21:49.74 ID:???]
- bengoshikonpuhageshisu
- 839 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/05/30(月) 11:54:28.55 ID:???]
- お
- 840 名前：氏名黙秘 [2011/06/01(水) 07:57:20.80 ID:72AgSKnE]
- 風俗嬢と弁護士に子供ができたら、弁護士の子供じゃなくソープ風俗嬢の子供って呼ばれるのかな
- 841 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/06/01(水) 11:05:09.78 ID:???]
- ？
- 842 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/08/07(日) 04:32:51.41 ID:???]
- 生活のために風俗に身を落とす弁護士とか今後出てきそうで
面白いかもしれん
- 843 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/08/07(日) 12:32:09.30 ID:???]
- １ 古き良き時代の司法試験受験
～受験新報・真法会答練、早大法職課程、小金井司法研究会、西戸山ゼミナール
２ 成川豊彦・近藤仁一による司法試験予備校の創成
～予備校による手作り教育という実験
３ 相次ぐ小規模司法試験予備校の乱立
～ＮＥＳ・東京法科学院・中央法律研究所・城南司法ゼミナール
４ 反町勝彦によるＬＥＣの急成長と岩崎茂雄・伊藤真の参加
～論証ブロックというイノベーション
５ 司法試験受験バブルと３大予備校群雄割拠時代
～司法試験受験産業の企業化
６ 早稲田セミナーの拡大路線と個性的な学院長の暴走
～売りは数々の基礎講座とオプション講座
７ 辰巳法律研究所とリーガルフロンティア２１、そして突然の代替わり
～近藤所長から後藤所長へ受け継がれた本格的な受験指導
８ ＬＥＣに現れた葉玉匡美という奇跡
～史上最高の合格率
９ ＬＥＣに反旗を翻した伊藤真
～憲法教育の理想と受験生信者の誕生
10 司法試験予備校の相対的安定期
～予備校テキストの出版ラッシュと夥しい数の新規参入者
11 司法試験予備校に突如訪れた冬の時代
～法科大学院教授の高笑いと受験生の予備校離れ
12 早稲田セミナー、事実上の倒産とスクール東京
～ＤＮＰ・ＴＡＣへの売却と成川豊彦・最後のあがき
13 辰巳法律研究所の独り勝ちと固定信者が支える伊藤塾
～苦しい台所事情という現実
14 ＬＥＣと早稲田セミナーの混迷
～単なる資格試験予備校への転落
15 新司法試験受験生の予備校回帰の兆し
～悪すぎる効率と高すぎる代償を求める法科大学院
16 そして、司法試験受験界全体の地盤沈下
～就職難による司法試験離れの加速と法科大学院教授の能天気←★いまココ
- 844 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/08/08(月) 00:52:55.99 ID:???]
- ？
- 845 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/08/10(水) 21:04:13.78 ID:???]
- 成年後見人をしていた男性の財産1500万円あまりを着服したなどとして
業務上横領などの罪に問われている愛知県弁護士会の弁護士、
H被告 (35)の初公判が10日、名古屋地方裁判所で開かれました。
初公判で、弁護士は「間違いありません」と起訴された内容を認めました。
検察側は冒頭陳述で、「仕事の怠慢を理由に所属する弁護士事務所から給料を減らされ、
家族に借りた 100万円をギャンブルなどで返そうとしたがうまくいかず、
男性の財産を着服した」と犯行の経緯を指摘しました。
さらに、弁護士が男性の家族に対し
「弁護士を辞めると金を返せなくなるので訴えるのは辞めて欲しい」
と依頼していたことを明らかにしました。
ソース：NHK愛知県のニュース 08月10日 19時06分
www.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3004328031.html
- 846 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/09/15(木) 07:19:48.11 ID:???]
- ？
- 847 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/09/20(火) 15:56:32.89 ID:???]
- ?
- 848 名前：氏名黙秘 [2011/09/20(火) 16:03:18.35 ID:U7RR5XYw]
- >>803
おいおいｗ生活保護費って窓口で手渡しなんだけどｗ
- 849 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/09/28(水) 03:37:39.14 ID:???]
- たいへんだなこれも
- 850 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/10/04(火) 15:41:54.80 ID:???]
- w333333
- 851 名前：氏名黙秘 [2011/10/12(水) 14:04:07.54 ID:p6vl85Tb]
- フジTV担当司法修習生の菊間千乃「AD並み給料で生活大変」
www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20111012/Postseven_33355.html
週刊ポスト10月7日号の「女子アナ後」の記事で、元フジテレビアナウンサーの
菊間千乃さんが現在司法修習中と報じたばかりだが、どうやら無事に就職先が
決まったらしい。
新司法試験制度の導入後、司法試験合格者数が以前に比べて倍増したこと
に加え、この不景気。所属事務所が決まらない司法修習生も多い中で、
菊間さんは東京・日比谷の高層ビル内にオフィスがある有名な
大手弁護士事務所から内定を得たというのだ。
「その弁護士事務所は、弁護士を約20人抱え、国外の案件をも数多く扱い、
知的財産権にも強い大手。フジテレビの社外法律顧問もやっている」（法曹関係者）
そんな有名大手に就職が決まり、弁護士先生としてフジテレビへの“復帰”を
果たすことになるとあって、局に顔を出した菊間さんはかなり嬉しそうだったとか。
「アナウンス部にも顔を出し、後輩らに『トラブったら、私に任せなさい！』
といっていたそうです」（前出・フジテレビ社員）
だが、司法修習生である現在の待遇にはかなり不満があるらしい。
「今、月にたった20万円しかもらえないの。AD並みの給料で生活が大変」
などとこぼしていたという。そんな菊間さんがフジ担当になると聞き、局内
には早くも「大胆にズバズバものを言う菊間のことだし、局の内部事情にも
精通しているから、厳しいなあ」と困惑の声が上がっている。
※週刊ポスト2011年10月21日号
- 852 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:04:32.03 ID:???]
- >>1
今、月にたった20万円しかもらえないの。AD並みの給料で生活が大変
今、月にたった20万円しかもらえないの。AD並みの給料で生活が大変
今、月にたった20万円しかもらえないの。AD並みの給料で生活が大変
今、月にたった20万円しかもらえないの。AD並みの給料で生活が大変
今、月にたった20万円しかもらえないの。AD並みの給料で生活が大変
今、月にたった20万円しかもらえないの。AD並みの給料で生活が大変
- 853 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/10/12(水) 21:16:05.27 ID:???]
- さてこちらは「ホームレス弁護士」の執筆に取り掛かるとするか・・・
- 854 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/10/15(土) 07:04:57.49 ID:???]
- いつごろ書き終わりそうなんだ？ｗ
- 855 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/10/20(木) 14:57:35.34 ID:???]
- かなC
- 856 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/10/22(土) 10:26:33.46 ID:???]
-
司法試験より行政書士試験のほうが問題が難しい、これが現状です。
ameblo.jp/samurairouninn/entry-11005036959.html
村田憲康 ブログ
- 857 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/10/27(木) 08:07:02.34 ID:???]
- この愛に
泳ぎ疲れても
- 858 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/11/01(火) 13:39:52.44 ID:???]
- ZARDか
いいよな
- 859 名前：氏名黙秘 mailto:age [2011/11/10(木) 14:27:30.85 ID:???]
- 揺れる想い
- 860 名前：氏名黙秘 [2011/11/12(土) 08:29:30.95 ID:QRXawVNY]
- 新人弁護士は生活費を稼ぐために、盗電をどんどん訴えるべき。
とくにかく、冗談抜きで俺は大迷惑を受けた。
俺は東京在住だが、
あれは食えない、これは食えない、それは危険だとか、
事故当初は外出も出来ず、予定していた打ち合わせも中止になった。
それなのに盗電は１円も賠償しない。
絶対におかしい。
- 861 名前：氏名黙秘 mailto:ager [2011/11/13(日) 17:11:08.09 ID:???]
- ふ０ｈ
- 862 名前：氏名黙秘 [2011/11/13(日) 22:56:04.89 ID:0YXPKomp]
- 回数制限を即刻廃止するように
自民党、影の法相
柴山先生に頼もう。
www.shibamasa.net/index.html
ねじれ国会で、民主党だけでは法律は一本も通せない。
自民党に回数制限即刻廃止を頼もう。
官僚の言いなり民主党には見切りをつけよう。
- 863 名前：氏名黙秘 [2011/11/13(日) 22:57:03.31 ID:0YXPKomp]
- 回数制限を即刻廃止するように
自民党、影の法相
柴山先生に頼もう。
www.shibamasa.net/index.html
ねじれ国会で、民主党だけでは法律は一本も通せない。
自民党に回数制限即刻廃止を頼もう。
官僚の言いなり民主党には見切りをつけよう。
- 864 名前：氏名黙秘 mailto:ｱﾊｱﾊ [2011/11/13(日) 23:01:57.12 ID:???]
- 東電バブル到来
- 865 名前：氏名黙秘 [2011/11/15(火) 23:07:56.26 ID:+4bZiDQK]
- ご安心ください。
これからは、即弁・新人弁護士の時代です。
このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、
格安で優良なサービスを提供する弁護士が生き残る時代になります。
旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、
金にならない、勝てないなどとほざいて、
高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。
若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。
老害弁護士に安く使われてお仕舞い。
しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。
新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。。
裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。
- 866 名前：慶應の天下だよ mailto:sage [2011/11/17(木) 16:22:38.85 ID:???]
- 全上場企業3672社27502人の役員の出身大学（『役員四季報2011年版』
1位 慶應義塾大学2278名
2位 早稲田大学1989名
3位 東京大学1935名
――――――――――――――――――――――――超えられない壁
4位 中央大学1090名
5位 京都大学1023名
------------------------------------------------超えられる壁
6位 日本大学721名
7位 明治大学712名
8位 一橋大学598名
9位 同志社大学533名
10位 大阪大学520名
www.toyokeizai.net/business/management_business/detail/AC/37cb4b3a4b4847e19d8b68da26ba2b44/
- 867 名前：氏名黙秘 [2011/11/18(金) 08:32:38.92 ID:cn61fbXj]
- >>866
アホみたいなコピぺ。べたべた貼らんといて。
学歴コンプさんへ
- 868 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/18(金) 08:49:39.53 ID:???]
- 何気に中央がスゴイ
- 869 名前：氏名黙秘 [2011/11/20(日) 09:40:01.46 ID:Er/UQkb8]
- ご安心ください。
これからは、即弁・新人弁護士の時代です。
このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、
格安で優良なサービスを提供する弁護士が生き残る時代になります。
旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、
金にならない、勝てないなどとほざいて、
高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。
若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。
老害弁護士に安く使われてお仕舞い。
しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。
新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。。
裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。
- 870 名前：氏名黙秘 [2011/11/21(月) 21:00:07.93 ID:kX1ej0QZ]
- ご安心ください。
これからは、即弁・新人弁護士の時代です。
このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、 格安で優良なサービスを提供する弁護士が生き残る時代になります。
旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、金にならない、勝てないなどとほざいて、高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。
若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。
老害弁護士に安く使われてお仕舞い。
しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。
挙げ句の果てに、一人あたりのパイが減っているから独立する時に顧客を分けてもらえない。
正に踏んだり蹴ったり。
新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。
裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。
- 871 名前：氏名黙秘 [2011/11/26(土) 17:56:51.95 ID:rwEKzaou]
- 【貧困】 弁護士の現状 【底辺】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1281611801/l50
- 872 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2011/11/30(水) 12:07:46.98 ID:???]
- 東大法卒（ロースクールは立命）の京都の女弁護士が
雇ってくれる弁護士事務所もないので
ある弁護士事務所に居候、仕事は自分で探してくるっていってたな。
今やってる美魔女コンテストにもでて知名度あげようと必死。
bimajo.jp/blog/miwa/
- 873 名前：氏名黙秘 [2011/12/04(日) 09:33:42.25 ID:u1kklX3n]
- ご安心ください。
旧態依然とした威張り腐ってふんぞり返り、金にならない勝てないなどとほざいて、高額な報酬を取る腐れ弁
護士は淘汰されていくでしょう。
若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。
事務処理とカバン持ちだけやらされて、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
経済成長時代は、とうに終わって不況の時代になっているのに、昔ながらの手法を教わっても何の役にも立たないし。
挙げ句の果てに、人口減少と弁護士急増の相乗効果で一人あたりのパイが激減しているから、独立する時に顧客を分けてもらえない。
正に踏んだり蹴ったり。
新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。
つまり日本人の幸せ、日本の発展に貢献できる、すばらしい職業なのです。
裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。
- 874 名前：氏名黙秘 [2011/12/07(水) 17:38:01.29 ID:MyP+DKjP]
- 以前、勤務医をやめてロースクールに入り弁護士を目指していた人がかなり
いると聞いていましたが、その後の皆さんの合格率はどうだったんでしょうか。
司法修習に入っていない人が多いとこの板で言っていた方もいますが。
最近では、大学病院に医師で弁護士の方が採用されて院内の法務対策をされ
ているところもあります。これからも、まだまだ増えてくるように思います。
医療訴訟は以前は患者側に有利な判決も多かったように思いますが、最近は
そうとも言えないようです。医師側もかなり医療訴訟には注意しています。
医師の収入と比べれば、新人の弁護士の収入は低いですね。そうなると、
志の高い人でなければ、医師の仕事に戻ってしまうのもわかります。
私ももう少し若ければ、ロースクールを目指そうかと、この制度が始まる頃
思ったこともありましたが、結局挑戦せずに医師として仕事をしています。
- 875 名前：氏名黙秘 [2012/02/12(日) 23:46:16.12 ID:ywZeCwBd]
- 旧来の業務と執務態勢に固執することなく、その職域を拡大し、執務態勢を改め、新しいキャリアモデルを構築していただきたい。
benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2010/10/post-17db.html
現在、法科大学院の専任教員は、研究者教員および実務家教員併せて約１８００名。
需要サイドでは年間１０００人程度の新人が輩出されれば十分である法曹養成に従事する方々の人数としてはいかにも多すぎるように思われます。
しかも、昨年の実績でいえば、「専任教員の数÷最終合格者」が１を割った法科大学院が４９校、
うち０．３４を切った（つまり、最終合格者の数が専任教員の３分の１にも満たない）ところが２２校あります。
はっきり言ってしまえば、最終合格者１人を輩出するのに専任教員１人をつけなければいけないなんって、無駄の極地です。
まともに最終合格者を出せないような法科大学院は直ちに廃校とするように会員校に働きかけていただけないでしょうか。
私の試算ですと、「専任教員の数÷最終合格者」が１を割り込んだ法科大学院を廃止しただけで専任教員を約９２０人、
１．５を割り込んだ法科大学院を廃止すると専任教員を約１２００人削減することができます。
専任教員の平均年収を１０００万円と仮定すると、それだけで約１００億円社会的なコストが浮くことになります。
上記提案は、法科大学院協会傘下の法科大学院の専任教授らの大量失業を前提とするものですから、
法科大学院協会では受け入れがたいものかもしれません。
ただ、研究者の皆様におかれましては、大学等の教育機関に籍を置いてそこで給料を受け取ることにより生活の糧を得るという旧来の業務と執務態勢に固執することなく、
法学研究者として、その職域を拡大し、執務態勢を改め、新しいキャリアモデルを構築することによって、
その困難を乗り切るように、指導していただければ幸いに存じます。
- 876 名前：氏名黙秘 [2012/02/19(日) 00:59:44.15 ID:JbPrwZE6]
- 弁護士が破産すると欠格事由で資格剥奪っていうことですか？
- 877 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/02/19(日) 21:39:30.90 ID:???]
- ZAITEN2011年11月号
■特集 弁護士｢若手の逆襲｣
「２０００人供給時代」若手台頭で弁護士業界〝分裂〟の果て
２００２年、閣議決定した司法試験年間合格者数「３０００人」目標は反故にされながらも、
毎年２０００人超の合格者が出現している。その約９割が弁護士となっていく。
「質が低い」と揶揄される新試験組の逆襲が始まろうとしている。
「上場企業非公開化」で稼ぐ大手法律事務所〝金脈〟の軌跡
「弁護士ランキング」ではわからない大企業「代理人弁護士」リスト
“若手無関心層”が主導権を握る「日弁連会長選挙」の前哨戦開幕
“司法流民”を大量排出する法科大学院「制度破綻」と「消えるロースクール」
合格者数、合格率ともに過去最低となった今年の新司法試験。
司法制度改革の目玉として誕生した「法科大学院」だが、乱立から一転、退場を迫られる局面となった。
法曹界、法務省、文部科学省の３者の思惑が複雑に入り乱れ、制度自体が破綻の危機に瀕している。
若手弁護士覆面座談会
新試験組をバカにする「ロートル弁護士」
新司法試験組を槍玉に「法曹の質低下」が声高に言われている。
本当にそうなのか――。それよりも、「５００人時代」の栄光にしがみつき、
司法試験を合格したら何の勉強もしない〝年寄り弁護士〟のほうが問題ではないか。「新試験組」の若手弁護士に話を聞いた。
東京は「人権派」台頭、盤石の関西でも“陰り”
激変する東西「ヤメ検」マーケット
- 878 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/02/23(木) 14:09:20.51 ID:???]
- にちぶがメイン
- 879 名前：氏名黙秘 [2012/02/23(木) 19:13:01.00 ID:gzvoYVyH]
- まじめにはたらけ
- 880 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/03/17(土) 04:31:22.13 ID:???]
- 今、弁護士界全体のマーケットで、過半数が債務整理関連だ。
つまり、極端なことを言えば、債務整理案件がそっくりなくなったら、
半数の弁護士事務所が破綻するということだ。
アディーレ・石丸
- 881 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/03/17(土) 06:45:58.60 ID:???]
- ↑確かにそうだが、「極端なこと」が極端すぎる。
「債務整理案件がそっくりなくなったら」は
確率的には「犯罪がなくなったら」に等しい。
- 882 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/03/17(土) 18:46:09.97 ID:???]
- ttp://yaplog.jp/10tyoudesu/archive/10
その日は朝から、電話も鳴らなかった。四つの机と接客スペースからなる小さなオフィスは、
いつも以上に静かだった。
「いったん、事務所を閉めようと思うんだ」
司法書士のケンジさん（３０）が切り出すと、事務所を共有する会社経営者の友人もうなずいた。
苦しい状況は、お互いにわかっていた。
昨年、司法書士として得た収入は３００万円。ほとんど経費で消えた。生活のために午後６時に
事務所を閉めた後、夜１１時までバイトをする毎日だ。
「こんな状況では、子どもも持てない。再就職するなら、今しかない」
銀行を辞めて以来、自分の市場価値を知るために転職サイトに登録していたが、提示される条件は、
どんどん厳しくなる。
(AERA 4月13日号)
- 883 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/03/18(日) 19:52:15.10 ID:???]
- 奨学金を少し借りればなんとかなると思いローに通ってみたものの、貸与での修習を終える頃には
借金は８００万円を超える。
なんとかイソ弁として就職できたものの、仕事激減のためボスから３年での独立を要請され、
１０００万円を共済で借りて独立するも、仕事が来ずに借金がさらに膨れ上がる。
「ここで弁護士の仕事を辞めれば破産になるが、それは嫌だ。」という考えから廃業に踏み切れない
まま借金が増え続け、事務所の家賃や弁護士会の会費が払えなくなり、ようやく弁護士を辞める。
これが今後の平均的なロー生の人生である。
どんな状況になっても決して自殺せず、破産することを選ぶ覚悟がなければローに行くべきではない。
- 884 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/03/21(水) 06:50:08.55 ID:???]
- >>872
今は女性誌の読者モデルで弁護士をよく見かける。よくって程じゃないんだろうけど、
昔は雑誌に出る職業じゃなかったよね。
- 885 名前：氏名黙秘 [2012/03/21(水) 07:48:09.30 ID:5ktwuwzD]
- 女弁護士・三隅珠代さん、テレビ見ました！！人間顔じゃないです！！がんがれ！！
- 886 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/03/21(水) 08:37:23.57 ID:???]
- >>883
他人事ではないな
- 887 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/03/26(月) 19:43:31.88 ID:???]
- ＼
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＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 純粋に頑張ってたあのころ懐かしい。
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 毎日人生終わったとしか考えられない。
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: こんな試験手を出さなきゃよかった。
|l￣｀~~| :| | | |l::::
|l | :| | | |l:::: 普通に就職しとけばよかった
|l | :| | | ''"´ |l::::
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 同級生が懐かしいや。
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: はぁ・・明日も事務所には誰も来ない・・・
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
- 888 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/04/05(木) 22:30:01.69 ID:???]
- キャリア１０年～１５年の弁護士でも１割は赤字というのに、
即独なんて無謀はやめれ
- 889 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/04/05(木) 23:07:31.03 ID:???]
- 2009年の「今週」かよ。
この頭の悪さ、配慮のなさは病的。
神戸ローの馬鹿がスレを立てたんだな、きっと。
- 890 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/05/30(水) 21:58:08.49 ID:???]
- 現場の惨状を無視して２０００人を続けて、ローは崩壊しましたとさ
- 891 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/05/31(木) 14:55:35.81 ID:???]
- 797 ：氏名黙秘：2012/05/29(火) 14:29:32.09 ID:???
いまどきね、街弁が出す一人の求人に
何十人もの修習生が群がる時代ですよ
30以上の人は面接さえ受けさせてくれない
メール出しても返事来ないよ
未登録が2割の時代に何を夢見てるんだか
弁護士は若くしてとらないと
価値のないものになっている
自分の年齢から逆算してみなさい
30代40代で予備受験生という時点で
展望はありませんから
- 892 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/05/31(木) 16:57:11.23 ID:???]
- >>891
マルチすんなよカス
- 893 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/06/09(土) 22:45:44.46 ID:???]
- 奨学金を少し借りればなんとかなると思いローに通ってみたものの、貸与での修習を終える頃には
借金は８００万円を超える。
なんとかイソ弁として就職できたものの、仕事激減のためボスから３年での独立を要請され、
１０００万円を共済で借りて独立するも、仕事が来ずに借金がさらに膨れ上がる。
「ここで弁護士の仕事を辞めれば破産になるが、それは嫌だ。」という考えから廃業に踏み切れない
まま借金が増え続け、事務所の家賃や弁護士会の会費が払えなくなり、ようやく弁護士を辞める。
これが今後の平均的なロー生の人生である。
どんな状況になっても決して自殺せず、破産することを選ぶ覚悟がなければローに行くべきではない。
- 894 名前：氏名黙秘 mailto:opera [2012/06/10(日) 11:01:26.97 ID:???]
- オペラ から 美人弁護士のアナル、スカトロが三本くらいでるらしい
- 895 名前：氏名黙秘 [2012/06/12(火) 17:36:05.15 ID:sW4FKeeg]
- 俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
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親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
- 896 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/06/12(火) 17:39:39.45 ID:???]
- www.punyu.com/puny/page.html
ソクドクしても客が来ないから
このサイトで無料動画ばかりみて毎日が終わる
- 897 名前：氏名黙秘 [2012/06/12(火) 21:06:36.69 ID:d+9KzG2q]
- 激安風俗
①「新宿 アイアイ」\1000～
②「西川口 マーガレット」\1500～
③「新宿・錦糸町 あんぷり亭」\2000～
- 898 名前：氏名黙秘 [2012/06/12(火) 22:20:13.30 ID:Woo7QWhe]
- 俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
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でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
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- 899 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/06/12(火) 23:42:10.57 ID:???]
- 文系だって経済学部はノーベル経済賞があるんだから
世界標準で戦える。法律はムリだが。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)
- 900 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/06/14(木) 12:06:25.68 ID:???]
-
紙の爆弾７月号
www.kaminobakudan.com/
不況で栄える資格取得商売
「基金訓練」を悪用 失業者で儲ける資格学校LECの実態
検察OBもこぞって利権化を狙う
“非弁提携”悪徳弁護士と 「債務整理」ビジネスの闇
- 901 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 902 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/04(水) 21:02:48.76 ID:???]
- これが３年前の記事で今はもっと悪化している
- 903 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/08(日) 00:00:42.14 ID:???]
- 奨学金でローに通い、修習は貸与で、借金して即独
そして、破産
- 904 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/08(日) 00:06:07.87 ID:???]
- 破産したら弁護士じゃなくなるゾ
- 905 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/08(日) 00:27:43.31 ID:???]
- 崩壊への加速が半端ない！
何とかしてよ！
- 906 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/09(月) 16:51:08.83 ID:???]
- 身から出たさび
- 907 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/09(月) 16:57:58.60 ID:???]
- 事故の被害に遭い弁護士利用したけど、通院が３分の1しか認められず、後遺障害も認められなかった
大赤字だった
こんなの事故に多い基本なのに、基本が出来てない
その他も見通しの説明やその他の説明もしなかった
説明を求めても無視か的外れの回答ばかりだった
もっと早く解任しておけば良かった
もう絶対に弁護士なんて利用しない！
- 908 名前：氏名黙秘 [2012/07/10(火) 00:00:42.86 ID:J0RDe17N]
- マジで食っていけない。
５年で独立したが、法律相談、国選等を全部やっても月の売上げは３０～４０万。
経費はパート事務なのに賃料、備品、会費などもろもろで５０万超。
仕事を増やそうとHPも考えたが、すでに多数の先行HPがある。
経験のない若手はHPで何もアピールすることがない。
今あるのは絶望感だけ
- 909 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/10(火) 00:34:19.14 ID:???]
- >>908
大きな赤字じゃないか・・
開業１年目なんですか？
- 910 名前：氏名黙秘 [2012/07/10(火) 00:41:40.71 ID:???]
- >>908
法律相談は数年前の半数にまで落ち込んでるし、
国選弁護も一人あたり事件数が半減だもん。
食ってけるわけがないじゃん。
- 911 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/10(火) 00:41:45.79 ID:???]
- 弁護士って面白い！って新潟大学の教授が語ってましたけど。
- 912 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/10(火) 01:06:04.23 ID:???]
- なんとか着手金３０万の事件を見つけても毎月１件だけだと食っていけない。
毎月２件以上取るためには広告が必要だが、経費倒れになる。
- 913 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/10(火) 04:21:37.69 ID:???]
- 月収6万はただの無気力人間か、発達障害者。バカ野郎。死んで。
- 914 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/10(火) 17:59:44.59 ID:???]
- >>881
殆ど無くなりつつあるんだが＜債務整理案件
ひと頃の１０分の１以下だよ。
- 915 名前：氏名黙秘 [2012/07/11(水) 19:27:25.10 ID:ebVrd+D2]
- 俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。
- 916 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/11(水) 19:47:08.63 ID:???]
- 傍聴に行くと凄い悪い弁護士をよく見る
民事は特に偽証が当たり前
裁判官を騙したほうが勝ち
交通事故裁判なんてやるもんじゃないよ
裁判官は医学の事は素人なんだから
裁判官の気分で判決作られちゃたまったもんじゃない
被害者は保険会社と粘り強く交渉するのが一番
だから交通事故裁判は全体の5％未満なんだ
- 917 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/11(水) 19:47:37.04 ID:???]
- Ｗセミナー ２００４年度公務員試験合格者 平成１７年２月２８日発行「栄光の奇跡」より
都庁I類（事務）合格者３４１名、内Ｗセミナー出身合格者１６４名内訳（２名以上）
早稲田大 ４７名
慶應義塾 １５名
中央大学 １３名
東京大学 ９名
明治大学 ８名
お茶の水 ７名
一橋大学 ６名
上智大学 ６名
立教大学 ６名
法政大学 ３名
日本大学 ３名
京都大学 ２名
東京都立 ２名
横浜市立 ２名
青山学院 ２名
立命館大 ２名
近畿大学 ２名
- 918 名前：氏名黙秘 [2012/07/11(水) 19:58:33.60 ID:???]
- 難易度は司法試験＞＞特別区。
待遇は、特別区＞＞司法試験。
都庁どころか、特別区職員にすら弁護士は劣るよ。
- 919 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/12(木) 13:35:07.41 ID:???]
- ttp://d.hatena.ne.jp/la-law/20120611
■[雑誌]二弁フロンティア２０１２年６月号 執行・弁護士の所得
国税庁統計年報による弁護士の所得階級別分析（地域別）が掲載されています。
国税庁のデータなら、かなり本当で正確じゃないですか。こんなものがあるとは知りませんでした。みなさんは知ってたでしょうか？
これを読んでから身の回りで話題に出してみましたが、知っている弁護士は一人もいませんでした。
会でやってるアンケートとか、一体なんなんでしょうね。分布もリアルで、だいたいこんなとこだろうな、と腑に落ちます。
所得金額７０万円以下の層が、平成２０年には２６６１人（１１．３％）だったのが、
平成２１年には４９２０人（１９．３％）、平成２２年には５８１８人（２２．０％）になっているそうです。
- 920 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/12(木) 18:15:55.65 ID:???]
- >>908
コピペ？ネタ？
- 921 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/16(月) 00:05:45.95 ID:???]
- >>920
実際は独立して１５年でも２、３割は赤字だったりするよ。
過払いの蓄えが尽きるまでには何とかなる、と思ってしがみついているだけ。
- 922 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/16(月) 00:12:54.78 ID:???]
- >>921
儲かってウハウハな事務所ってないの？特に若手で
- 923 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/16(月) 00:16:02.13 ID:???]
- 独立開業資金や、赤字の補填分はどっからちょうたつするの？
まさかサラ金？
- 924 名前：氏名黙秘 [2012/07/16(月) 01:45:26.17 ID:UX0BNYsA]
- まともな弁護士はちゃんと仕事取れてる
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
- 925 名前：氏名黙秘 [2012/07/16(月) 01:52:30.19 ID:???]
- >>922
あるわけないじゃん。裁判件数は減少してる。市場がそもそも縮減傾向。
人口も減少だし、司法書士は職域広げてきてるし、弁護士の将来は暗いよ。
>>923
借金か貯金を切り崩すしかないね。
奨学金+貸与金+独立開業資金＝借金800～900万円
おまけに手当無し、福利厚生無し、退職金無し、企業年金無し。
悲惨過ぎ。
- 926 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/16(月) 03:27:11.72 ID:???]
- 人口減少時代だからね
- 927 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2012/07/16(月) 03:45:14.94 ID:???]
- >>922
１つや２つならあるだろうが、そんな天才達の事例を聞いて参考になるかね？
- 928 名前：氏名黙秘 [2012/07/16(月) 05:08:48.98 ID:UK26elt8]
- ニセ医者生活３０年の男逮捕…年収１５００万円荒稼ぎ
www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008112142_all.html
【社会】 "年収２０００万" ニセ医者（定時制高校中退）、８年前から２０カ所で勤務…東京
mimizun.com/log/2ch/newsplus/1133873349/
【社会】 ３２歳ニセ医者、３年半で計２億円超の収入…岐阜
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191492406/
おまえら、これが医師免許の力や
中卒高卒がお医者のまねごとやっただけで年収１５００万以上
健康被害の報告なし もう技術なんてかんけいねえ
医者利権おいしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２０００万って簡単にいうけど、地方公務員じゃこれだけもらえるの知事くらいだぞ
医師免許は、その病院やめてもどこでも就職先ある
７０以上のじじいでも就職先ある
公務員なんかに妬んでるの馬鹿らしくなってくるなｗ
なんか、嫌なことあれば「あっそ、じゃあやめてやるー、俺らは困りません、どこにでも就職先ありますｗ 」これで終わり
数多い資格の中で間違いなく日本国内最強の資格
さあ、みなさん医学部再受験にレッツゴー！！！！！！！！！
- 929 名前：氏名黙秘 mailto:age [2012/07/22(日) 00:30:51.89 ID:???]
- >>920
高裁所在地の５年以内の若手にはこんな感じのが少なくないみたいだよ。
- 930 名前：氏名黙秘 [2012/07/24(火) 22:30:46.83 ID:bCT8vSF9]
- まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！
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