- 1 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2009/01/18(日) 02:29:34 ID:???]
- と言われているが、我々が合格する頃には仕事どころか就職すらないのではないか。
前スレ
school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1192495965/
- 630 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/18(日) 12:30:29 ID:???]
- 弁護士資格をもった行政官・一流企業リーマンが増えるのはいいことだと思う。
- 631 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 12:34:38 ID:???]
- >>630
リーマンは知らんが、行政の方は総務省や人事院からダメ出しされてたろ？
行政においては完全に無駄な資格なんだよ。
まだ、帳簿の読める会計士の方がマシだろうね。
- 632 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/18(日) 12:35:56 ID:???]
- >>631
アクセサリーみたいなもんでしょ。
ロースクール卒業したら、弁護士資格程度もっていても損はないし。
- 633 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 12:41:25 ID:???]
- >>632
その分、年をとる訳だからな。
新卒の東大学部と新卒の東大ローが面接にきたら
民間も行政も間違いなく学部卒を第一候補に上げるだろ。
無駄なアクセサリーはマイナス要素になる。
ロー新卒なんて頭をマッキンキンの金髪にして面接に望むみたいなもんだ。
- 634 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/18(日) 12:44:47 ID:???]
- そうか？
多少不利でも、これから弁護士資格持った公務員・リーマンが激増するだろうけど。
- 635 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 12:46:15 ID:???]
- 下手に弁護士なるより有利という事実は大きい。
- 636 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 12:52:06 ID:???]
- >>634
おまえは勘違いしてる。
弁護士なら修習を終了しなきゃいけない。
民間・公務員の修習終了者向けの求人なんて雀の涙ほど。
あたりまえだわな。
修習が終了するには最低でも26歳の春の採用になるから。
年が行き過ぎてる。
- 637 名前：氏名黙秘 [2010/04/18(日) 12:52:44 ID:0W4JmWBS]
- そもそも給料が出てたことがおかしい
何の役にも立ってない研修中の奴に金を出す必要ない
- 638 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 12:53:05 ID:???]
- つ弁護士資格認定制度
- 639 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 12:56:03 ID:???]
- 今年からは本格的に弁護士資格認定制度の利用を考える人が増えるだろうね。
貸与制は大きい。
- 640 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 12:57:45 ID:???]
- 弁護士資格認定制度を利用せざるをえないよ。
- 641 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 13:02:33 ID:???]
- 合格して公務員辞めるのは不合理な選択みたいだね。
そんな馬鹿なことしたら、親からは勘当され、彼女からは別れを切り出されるのは間違いない。
- 642 名前：氏名黙秘 [2010/04/18(日) 13:03:48 ID:0W4JmWBS]
- お前らニュース速報+とかみんのか
- 643 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 13:06:07 ID:???]
- 撤退者の怨念はすさまじいなｗ
- 644 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 13:07:35 ID:???]
- 撤退者なのかね？
- 645 名前：俺はそもそも高卒蒸さんか煽りに来た [2010/04/18(日) 13:08:50 ID:0W4JmWBS]
- 国が司法修習生に給与を支給する「給費制」が廃止され、１１月から生活資金を貸し付ける
「貸与制」が導入されることに対し、弁護士や修習生から反対の声が上がっている。司法試験合格までに
奨学金を借りている修習生が多く、貸与制でさらに借金が必要な状態になると
- 646 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 13:09:08 ID:???]
- >>638>>639
それにしたって新試に受からなくてはならない。
面接の時に「新試は受けます」とかいうつもり？
去年、裁判所事務官が有給で１週間とって新試を受けて、懲戒→クビになった事件があったばかりだろ。
「新試受けます」とは１週間休むことになるわけで、
そんなこと面接で言って採用される訳ない。
業務命令でもないのに年休をとって新試を受けてバレれば懲戒の対象だ。
(年休はあくまでも「休暇」のためにあるため、年休中に他のことをやると懲戒の対象になるのは公民とも一緒)
世の中、君の思うとおりには動いておらんのだよ。
- 647 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 13:09:27 ID:???]
- 撤退者というより、一般のネラーがメディアの煽りに呼応して書き込んでいる気もする。
- 648 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 13:12:32 ID:???]
- 最近のマスコミ報道が酷すぎる
一般人から舐められても仕方のないことかもしれない。
- 649 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 13:14:47 ID:???]
- 弁護士が年収300万円と聞けば、一般人は小躍りするからな。
- 650 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 13:21:42 ID:???]
- 撤退者が煽っているのなら、気分的に少しは救われるが。
- 651 名前：氏名黙秘 [2010/04/18(日) 13:52:29 ID:db6DTdVq]
- 公務員なら合格して辞めなくても一年間の自己啓発休暇を取って修習に行けばいい
- 652 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 14:04:20 ID:???]
- 公務員なら７年勤続すれば
短期研修だけで弁護士になれるじゃん
- 653 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 15:22:34 ID:???]
- これだけ勉強して弁護士になっても公務員より待遇が低いなんてありえん。
公務員の給料は８０％カットしてもいいのではないか？
弁護士のほうがどうみても公益のために頑張っているだろうに。
- 654 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 15:28:53 ID:???]
-
最高学府・大学院(研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Under graduate school) 途中学歴 学士(Bacherer)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴
問われるのは最終学歴な、世界的に見て
大学院が世界標準な。
- 655 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/18(日) 15:48:00 ID:???]
- >>653
公益に従事とは厳密に言うと公務員だけ。
弁護士はあくまで営利追及従事。
そのため旭日大受賞のような公益貢献の勲章は公務員しかもらえない。
- 656 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/18(日) 15:51:33 ID:???]
- 残念だな弁護士w(っぷ
- 657 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 16:30:20 ID:???]
- そもそも弁護士が公益ってねえ…
基本的には民間人VS民間人の争いに加担してるだけでしょ
- 658 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 16:51:53 ID:???]
- 本当に公益なのは世の中では公務員だけ。ワイロ罪があるのを見れば明らか。
他は全部私事。ビジネス。弁護士ももちろんね。
- 659 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 17:17:41 ID:???]
- 年収３００万で文句言ってるって知ったら、一般国民ってキレない？
今３０歳前後の日本人で年収３００ない人が結構いるんだろ？
- 660 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 17:18:05 ID:???]
- 俺の周りの弁護士に年収300万なんて誰も居ない。聞いたこともない（某地方の県庁所在地）
某ロー教授もしているベテラン弁護士は年収4000万
30前後の新米でも600万はある
そういうのが稀に居るというのを取り立てて大袈裟に言うのはいかがなものか
- 661 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 17:56:00 ID:???]
- 金を掛けたから元が取れると思ったら大間違い。
そんなこといったら、バクチや投資で損をする人はいないことになる。
- 662 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 18:03:10 ID:???]
- >>660
撤退した敗残者は自己の正当化を試みるもんだよ。
こういう屑は反省しようとしないから、いつまで経っても成長しない。
- 663 名前：氏名黙秘 [2010/04/18(日) 18:06:05 ID:XOtH+DXC]
- >>658あのー弁護士にもワイロ罪あるのですが。民間なら背任罪か？
- 664 名前：氏名黙秘 [2010/04/18(日) 18:21:45 ID:NwFKAn8J]
- >>660
お前の周りのデータなんてそれこそ意味ないわ。単なるその他大勢の２ちゃんのカキコミと何が違うの？
完全な伝聞。普通は年収なんて聞かれたらサバ読むもんだしな。
よしんば事実だとしても600なんてのは旧時代の水準だから、そいつがロー卒にしては勝ち組だというだけの話でしょう。
- 665 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 18:30:50 ID:???]
- 2008年だったか、2009年だったか
どっかの調査では弁護士の平均年収は８００万だったな…
- 666 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/18(日) 18:44:52 ID:???]
- 勤務弁護士全体の平均で700だよ。
増産型のロー卒が初任給で600もらえるなら他の勤務弁護士は浮かばれないだろ。渉外や外資も含めての数字なのに。
会費あり福利厚生なしで企業換算でマイナス100くらいだし。
たしか2008年くらいの時点で初任給600以上は二割切ってるってデータはあったはず。
- 667 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 18:59:01 ID:???]
- >>657
一応、刑事専門の弁なら公益性は高いと思うね。
ただ刑事だけで食えるかと言われたら不可能だけど。
刑事専門を称する先生達も著名な事件の無罪判決勝ち取って
その実績を元に講演したり本を書いたり。
副業がお盛んだからな。
- 668 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 19:25:11 ID:???]
- >某ロー教授もしているベテラン弁護士は年収4000万
これは売上ベースの数字だな。
ここからイソ弁、事務員の給与、賃料等諸経費を支払うから、
所得ベースは大幅に少なくなる。
サラリーマンの給与所得と比較すると、大手企業の同年代
と同じくらいかやや少ないくらいだろう。
５００人時代に合格して、恵まれた環境で経営基盤を築いた
働き盛り世代でそのくらい。
これから弁護士になる連中の大半は到底そこまで届かない。
- 669 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 19:43:21 ID:???]
- 西日本最大都市の弁だが月30万ボーナス無しは普通にいるぞ。それでもノキ弁や即独より断然恵まれてる。
- 670 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 20:05:29 ID:???]
- 弁護士m9（＾Д＾）プギャー
- 671 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 20:08:04 ID:???]
- >>669
360万で手取りいくらよ
それで退職金も福利厚生も有給も残業代なしだろ？
- 672 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 21:15:20 ID:???]
- アディーレとITJとMIRAIOとベル法律事務所で行くとしたらどの事務所に行った
方がいいかな？ 軒弁をするのとどっちがいい？
- 673 名前：氏名黙秘 [2010/04/18(日) 21:46:40 ID:XOtH+DXC]
- >>668いや売り上げではなくて所得だと思うよ。たぶん売り上げはイソ弁の数にもよるが１億は越えています。２チャンネルには弁護士のコア部分は来ていませんよ。イソ弁でも自分で事件を受ける2年目以降は年収１０００万円は越えています。例外を除いて。
- 674 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 22:28:20 ID:???]
- 地方はずいぶん恵まれてるんだな。
東京大阪だとよほどの優良事務所でない限り2年目で1000万超えはない。
当然ながら残業代なし退職金なし住居手当なし会費自己負担。
- 675 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 22:52:49 ID:???]
- 政令指定都市ですが２年目で所得１０００万円は行かないですね。
ここ２～３年で弁護士になった人はもっと条件悪くなっていると思う。
個人事件を受任する機会が非常に減っている。
- 676 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 22:57:28 ID:???]
- これから弁護士って本当に増えるのか？
司法修習の貸与制のおかげで法科大学院は疎まれつつあるし、
不景気が続く間は減っていくんような気がしなくもない
- 677 名前：氏名黙秘 mailto:か [2010/04/18(日) 22:57:38 ID:???]
- 簡単に弁護士になれて千いくなら、この不況下ローに殺到してますよ。
医学部より簡単で金も時間も遥かにかからないんだから。
そうじゃないから閑古鳥鳴いてるわけで。
- 678 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 22:58:40 ID:???]
- 知人が「まだ生きてる婆さんだが、死後もめそうだから」と弁護士に相談したら、
「後見付けたらどうですか」と言ったそうな。婆さんは物忘れはあっても意思表示は出来るので、
やや大げさな感じもするが、それくらい吹っかけざるをえないのかもしれん
- 679 名前：氏名黙秘 [2010/04/18(日) 23:01:56 ID:XOtH+DXC]
- だから言ってるやろが例外を除いてと。下２０％を一般化すると認識誤るよ。
- 680 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 23:07:04 ID:???]
- >>677
だが医学部は研修医時代のバックアップの制度が作られたし、
医者の子供が医学部めざしてるパターンが多いから金、時間は関係ない気がするけどな
うちの大学の医学部は、国立だけど皆金持ちばかり
それに簡単に1千万超えないからこそ、人気はなくなっていくだろ
私立の法科大学院は定員割れしてるし
難関試験で苦労する割には、先行きが暗くなると誰もが思うだろうし
- 681 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 23:17:40 ID:???]
- 予備試験がどうなるかによるよね。これだけ報道などで弁護士を取り巻く
環境が悪いと言われると、法科大学院に借金してまで行かないだろうね。
ただ、弁護士の収入がひどく落ち込んでいるというのは、下１０％以下なのに
それが一般化されて論じられているよね。まあ、そういう報道されれば法科大学院
なんていかないなわな。
実際どのくらいもらっているかなんて報道に頼るしか受験生はわからないんだから
仕方ないけど。
- 682 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 23:21:01 ID:???]
- 下層が増えるんじゃね
「下位10パーセントにすぎない」としてきた低所得層が
膨れ上がってくる
- 683 名前：氏名黙秘 mailto:か [2010/04/18(日) 23:28:35 ID:???]
- 下20％ってのは弁護士全体の下20％だろ？
ロー卒大半含まれてるやん
- 684 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 23:43:40 ID:???]
- >>682
低所得者はまず法科大学院それから修習生時代のお金工面できるのか？
- 685 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 23:44:02 ID:???]
- >>683
ロー卒弁護士の下２０％
- 686 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/18(日) 23:44:22 ID:???]
- 勉強を重ね、司法試験という難関を突破しても、
最近の若手弁護士は平均年収３００～４００万円ともいわれる。
sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100411/trl1004110702000-n2.htm
弁護士会は抗議したほうがいい。
- 687 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/18(日) 23:45:51 ID:???]
- 合格後が地方公務員以下ってのは明らかにおかしい。
- 688 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 23:47:17 ID:???]
- 弁護士さんのﾌﾞﾛｸﾞを見ても、本当に厳しい業界だと感じる。
- 689 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/18(日) 23:50:20 ID:???]
- >>685
なぜ貴方がそんなロー卒全体の情報を持ってるの？
それこそ自分の周囲を一般化してるだけでしょう。
ソースなしの２ちゃんのカキコミの一つにすぎませんな。信憑性マスコミ以下。
- 690 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 23:51:50 ID:???]
- 税金で食える公務員
社会保険料が原資の診療報酬で食える医者
弁護士にそんな制度はない。増員のインパクトが医者と全然違う。
弁護士受難の時代としか言いようがない。
- 691 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 23:54:17 ID:???]
- 公務員は定員削減しているから残業代つけまくりだよ。
- 692 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 23:56:03 ID:???]
- >>690
税金で食えなくなって給料２割カットが現実化することが決まっている
公務員。社会保険制度があっても医療機器のリース料だけで年間１億は
経費が必要な医者。弁護士は、経費はほとんどかからない。人件費がかかる
だけ。
- 693 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 23:58:20 ID:???]
- 残業代つけまくりの公務員
- 694 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/18(日) 23:59:36 ID:???]
- 最近は不景気だから、公務員は減給、そして残業手当はあまりつかんよ
公務員の中でも教師は結構残業手当はつくらしいが
- 695 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/19(月) 00:00:27 ID:???]
- たしかに月５万から６万しか残業手当がつかない。
- 696 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/19(月) 00:07:36 ID:???]
- 弁護士はいいよな。残業すればするほど、所得が高くなるんだろ。
タイムチャージを導入している事務所は
- 697 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/19(月) 00:08:36 ID:???]
- 同窓会
・医師
・学者
・官僚
・日銀
・大手マスコミ
・総合商社
・外資系投資銀行
・メガバンク
・電力会社
・ベンチャー社長
・県庁
・裁判官
・検察官
・弁護士（笑）
- 698 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/19(月) 00:09:54 ID:???]
- 県庁ｗ
- 699 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/19(月) 00:14:24 ID:???]
- ベンチャー企業とかには勤めたいとは思わんな
今のこのご時世
外資もハイリスククハイリターンだし
４０代で県庁は年収800万行く人多いが
それ以上はもらいたいよな、弁護士
- 700 名前：氏名黙秘 mailto:か [2010/04/19(月) 00:27:03 ID:???]
- か
- 701 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/19(月) 00:35:49 ID:???]
- >>697
県庁じゃ、その同窓会には出れないよなｗ
- 702 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/19(月) 05:47:40 ID:???]
- マスゴミによる報道は捏造だらけ（正確には例外を一般化）
バックに利害関係者の影が見え隠れする
常套手段
・弁護士の就職難を大袈裟に報じる
（弁護士ニートなる用語まで創った）
・弁護士の年収減を大袈裟に報じる
（殆どの弁護士が年収300万のような印象を植え付ける）
・弁護士の質の低下を強調する
（質が何を意味するのかもよくわからないが、漠然とイメージ低下だけが独り歩き）
・新司法試験の合格率を持ち出して、旧試験と単純比較する
（誰でも受けられる試験、試験科目や形式が異なる試験と単純比較して難易度を語ることほど馬鹿げた話はない）
・法科大学院修了生のレベルを過小に報道する
（相当に勉強を強いられても留年が多数出るなど、決して修了は楽ではない）
・法科大学院入試を定員割れの一言で片付けて全入のイメージを植え付ける
（合格率の維持、入学者のレベルを維持するため、合格者を定員以下に絞っても一括に定員割れ扱いする）
修習給与が貸与制になることの問題点や裁判員制度の無駄な経費については一切報じない
意図的に報道するのを避けているとすら思える
- 703 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/19(月) 07:35:27 ID:???]
- 利害関係者ｗ
- 704 名前：氏名黙秘 mailto:さ [2010/04/19(月) 07:53:44 ID:???]
- >>701
弁護士にしか勝てないからな…
財閥系と県庁にも越えられない壁があるな。
- 705 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/19(月) 08:36:14 ID:???]
- >>704
弁護士にもピンからキリがいるからね。そういう同窓会に出席するような奴は、
県庁なんか相手にもしない大手事務所の弁護士でしょｗ 県庁って世間じゃ単なる
給料ドロボー以外にしか見ていないよｗ
- 706 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/19(月) 12:28:51 ID:???]
- 会計士も就職難で大変だが、去年合格者を一気に前年比4割減にした
一発型の試験は、合格人数の調整がしやすい
会計士は、金融庁が既に試験制度の見直し作業に入ってて5月にある程度の結論を出す
こっちは改革のスピードが遅くて腰が重い、しかも大胆な合格人数の調整も難しい
- 707 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/19(月) 20:42:12 ID:???]
- 全国にあるコンビニ 4万店
全国にあるラーメン屋 20万店
- 708 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/19(月) 22:44:17 ID:???]
- 民主党政権になっても夫婦で公務員が
田舎では最強
- 709 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/20(火) 00:05:07 ID:???]
- 民主党政権になっても・・・・・どの政権になっても公務員人件費削減は不可避
夫婦で・・・・・・・・・・・・夫婦で共稼ぎじゃないと公務員は食っていけない
公務員が・・・・・・・・・・・公務員といってもピンからキリまである。
田舎では・・・・・・・・・・・田舎では働き口がそもそもないから、公務員になるしかない
最強......................... ありえない（笑）
- 710 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/20(火) 00:59:01 ID:???]
- 高学歴揃え、司法試験合格して、地元県庁上級
プライベートでは資産家令嬢と結婚。
これ最強。
- 711 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/20(火) 01:02:44 ID:???]
- 地方公務員が最強WLB、そんな日本に未来はない。
- 712 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/20(火) 01:05:49 ID:???]
- >>710
これ本当だったら、特定できるよね
- 713 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/20(火) 01:06:35 ID:???]
- 司法試験合格していることは隠すかもしれんね。
- 714 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/20(火) 01:07:48 ID:???]
- 高学歴揃え・・・・・高学歴なのに公務員なら国１ならわかるが・・
司法試験合格して・・司法試験に合格したのに裁判官・検察官・大手渉外にも行けない負け組
地元県庁上級・・・・地方議員の手足として人生を終える
プライベートでは資産家令嬢と結婚・・・プライベートで資産家令嬢と結婚すれば職業関係ない。
- 715 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/20(火) 01:11:37 ID:???]
- 国Ⅰ蹴って都庁行く奴も結構いるからね。
地方分権の時代ってそういう時代なんだな。
- 716 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/20(火) 01:16:07 ID:???]
- >>715
国Ⅰ蹴って・・・・・・試験に受かっても本省に入れない負け組
都庁に行く奴・・・・・高学歴なのに都庁は負け組
結構いる・・・・・・・そんなにいない
地方分権の時代って・・地方分権の時代（笑）
そういう時代・・・・・時代のせいにして自分を慰める。
- 717 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/20(火) 01:19:54 ID:???]
- 県庁と弁護士、いいライバルだな。
- 718 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/20(火) 08:15:14 ID:???]
- >>717
そう思いたいんだよね（笑）つらい気持ちはよくわかるよ。三振するのはつらい
もんなｗ
- 719 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/20(火) 12:11:24 ID:???]
- >>705
それをいうなら税金ドロボー
公務員を見たら泥棒と思えと昔からいうしな
- 720 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/20(火) 13:05:18 ID:???]
- 総額１５００万円ものハンディを背負って弁護士に？
news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0420&f=national_0420_016.shtml
国が司法修習生に給与を出す“給与制度”を廃止し、今年11月から資金を貸し出す“貸与制”を導入する。
これに対し、全国の弁護士会や修習生から反対の声が上がっている。国が制度を変更する一番の理由は
「財政難」。日弁連が2009年に実施したアンケートによると、司法試験合格者の53％が大学院在学中に
奨学金を利用しており、司法試験に合格した後も借金が必要な状態になると、「お金がないと法曹への
道が閉ざされる」ことは必至との声も上がっている。
『酔うぞの遠めがね』のブロガーは、法科大学院の学費を具体的に上げ、首尾よく弁護士になれたとしても
総額1500万円くらいのハンディを背負って社会人になるという法曹界の異様な構図を指摘。このままでは
「法科大学院制度は当初の思惑から大きく外れて、弁護士志望者の激減という恐るべき事態になる可能性
も皆無とは言えますまい」と語っている。
- 721 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/20(火) 14:27:54 ID:???]
- 50代以上はまだ金持ってるから、今はまだいいが
今の30代が大学生の親になる頃には、本当に一部の金持ちしか
ローに行けなくなるだろうな。
- 722 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/20(火) 18:55:14 ID:???]
- 高校生時 「困ってる人を助けたいから弁護士になる！」
晴れて弁護士に 「借金で困ってます…助けてください…」
- 723 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/20(火) 19:58:39 ID:???]
- >>722
俺そうなりそうだｗｗｗｗｗ
マジでｗｗｗ
- 724 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/20(火) 21:41:30 ID:???]
- 高学歴を揃え、司法試験合格して、地元県庁上級
プライベートでは資産家令嬢と結婚
- 725 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/20(火) 21:42:52 ID:???]
- 。「司法改革関連のメーリングリストで63期の司法修習生の就職状況が話題になっている」と語るブロガーは
「63期の就職は本当に厳しいらしい。
まだ3割程度しか内定がないとか。
（中略）企業の採用も乏しく、公務員試験を受けようかと迷っている修習生もいる」とつづっている。
- 726 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/20(火) 21:45:10 ID:???]
- 県庁で煽るとか、笑えるｗｗｗ
- 727 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/20(火) 21:50:17 ID:???]
- 司法試験に合格しても
就職できれば弁護士、できなければ県庁・・・
こんな格差社会に誰がした
- 728 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/20(火) 22:00:02 ID:???]
- ５年前までこんな時代が到来するとか誰も思わなかったな。
- 729 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/20(火) 22:05:32 ID:???]
- 弁護士と地上なら、地上を選ぶ人が多いと思う。普通に。
自営業に対する危険なイメージを今の弁護士は見事に体現している
- 730 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/20(火) 22:21:33 ID:???]
- >>729
ごめん、さすがにない（笑）
- 731 名前：氏名黙秘 mailto: [2010/04/20(火) 23:45:48 ID:???]
- 研修所出て１０年程度だけど、俺の同期は、知る限りでは
番申告所得が多い者は５億ぐらいかなぁ。
大手のPで１～４億、ブティックのPで５０００～１億５０００ぐらい、
地方でやっている者は下は４０００万～上は１億ぐらいだった。
３００万っていうのは極端に下の一部の例外の話ではないのか。
俺はみたことない。
- 732 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/21(水) 00:07:07 ID:???]
- 弁護士の必死さが怖すぎるｗｗｗ
- 733 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/21(水) 00:12:01 ID:???]
- >>731
そうなんだ。日本のマスコミに騙されないように気をつけます。
大手の新聞・テレビから週刊誌まで弁護士就職難・低所得と煽ってどうするつもりなんだろう？
- 734 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/21(水) 00:14:05 ID:???]
- 自分の周りも初任給３、０００万円から４、０００万円が相場だけどな。
- 735 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/21(水) 00:14:57 ID:???]
- ﾜﾛﾀ
- 736 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/21(水) 00:15:47 ID:???]
- さすがに初任でそれはない
- 737 名前：氏名黙秘 [2010/04/21(水) 00:50:03 ID:kH7rGMvM]
- 734>>ありえん。
最高裁長官より給料高い。
ネタだろう（笑）
食えないことはない。
ただ自営業者にすぎないという
ことを弁護士は忘れすぎている
気がする。
どっかに特権階級意識持ってる
奴多すぎだろう。
弁護士の社会的地位高かったのは先輩（２代くらい前な）
が人生かけて大いに上げてくれたから。
今の自称中堅弁護士はそれにのっかてるだけ。
ホントに弁護士プギャーになるよ。
若手自覚持て。
自称中堅を顎で使ってやれ。
こいつらがあまりにも使えない
せいで国家試験制度すらかわったんだ。
40～50代の弁護士見てたらわかるだろ。
- 738 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/21(水) 01:21:21 ID:???]
- 合格者1500人で仮に安定したとしても、その中で一生この世界で飯を食っていけるのはせいぜい半分程度だな
残り7，800人は、最初は何とか弁護士やってみるも上手くいかず最終的には普通に就職するなりこの世界の外で生きていくことになる
- 739 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/21(水) 06:57:17 ID:???]
- チェスのようにトントンと推論して、しかも最適な結論を導いている。
久々に鳥肌立ったわ。
- 740 名前：氏名黙秘 [2010/04/21(水) 07:54:51 ID:nRwYYi7T]
- >>734
初任給は都内の大手、外資大手でもベース１０００～１５００，
ボーナス込みでも１３００～１８００ぐらいのレンジだよ。
３０００～４０００は研修所出たての新人ではなく、
留学帰り直後のアソのレベルじゃないかな。
- 741 名前：氏名黙秘 [2010/04/21(水) 15:17:19 ID:A2hBjLVi]
- 山形の新人弁護士ですら初任給800万だっていうのに。
ロー批判してたバカは無職。
ロー卒弁は800万。
この違いは実に大きい。
- 742 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 00:47:12 ID:???]
- >>740
>>741
妄想乙。
そんな厚遇は50期台まで。
60期以降はマジ悲惨だぞ。年収300万台はごく普通にいる。
もちろん会費自己負担な。
- 743 名前：氏名黙秘 mailto: [2010/04/22(木) 01:04:00 ID:???]
- うちの６２期の初任給１２００だけど？
- 744 名前：氏名黙秘 [2010/04/22(木) 01:18:02 ID:+ckWaJ9t]
- 今日、満員なのに20代らしきＯＬが足組んで座っててリーマンのおっさんが注意した
おっさん「満員なんだから足組むなよ」
ＯＬ「は？」
おっさん「常識で考えろっつってんだよ」
ＯＬ「訴えますよ！？」
おっさん「はぁ！？」
ＯＬ「痴漢！この人痴漢です！」
話の脈絡がなさ過ぎてビックリした
本当に女には構わないほうがいい
- 745 名前：犬橋のぞみ似のコロ助 mailto:sage [2010/04/22(木) 03:32:47 ID:???]
- 【新試験・ロー叩きは法曹界にとって１円の得にもならない】（2010.04.19）
「現役弁護士（日弁連・弁護士会）は、合格者を抑制して既得権益を守ろうと、
マスコミやネットを利用してロースクールや新司法試験に関する
あることないこと言って叩きまくる。
旧試験ベテは、大学院に行けなかった嫉妬や自分達の人生を正当化するために
旧試験をマンセーして、新試験を誰でも受かるザル試験などとネット上で四六時中叩く。
結局、それを目の当たりにする一般人は事情を知らないから一方的に信じ
法曹界、司法試験のに対する社会的評価を下げる。
一般人にとっては旧試験で受かろうが新試験で受かろうが知ったことではない。
つまり、新司・ロー叩きは結局自分達の首を絞めているのである。
そんなことくらい早大のスポーツ推薦組（筋肉○鹿）でもわかりますよ」(某業界筋）
- 746 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 03:56:04 ID:???]
- ザル試験は事実だろｗ
- 747 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 04:13:35 ID:???]
- >>745
チェスのようにトントンと推論して、しかも最適な結論を導いている。
久々に鳥肌立ったわ。
- 748 名前：氏名黙秘 [2010/04/22(木) 11:52:50 ID:K+LpgCbz]
- 745>>コロ助の分析まと得てるナリ。
ネット、特に２chの司法版覗きに 来るのは法律に興味あるか
法律に関係する仕事の人だろう。
具体的には、 学部法学部生・法曹志望の高校生
他資格者（司法・行政書士・宅建・社労ナド）・会社法務部員 とかだろう
これらの人が「法曹は将来ねぇ」 「弁護士って易しいのか」
って思ったらガンガンバカに されるだけ。
最近飲み屋で 「弁護士さんも最近大変なんでしょう」 （ざまあみろやっぽい空気で）
って宅建主任者さんに言われた。 その上で散々弁護士の悪口言ってたよ。
女将さんも乗ってきた。
マスゴミの意見もあるが 実体験ある話（弁護士に相談して嫌な思いしたこととか）
だから笑顔で聞いてるしかなった。
法曹の権威は人間らしい誠実さに理屈がくっついてるからある
んじゃねえか。
それ忘れたら法律理論なんか糞の役にも 立たん基地外の言葉の世界（「請求原因」
とか「抗弁」とか一般人からしたら基地外 の妄言と変わらん）
弁護士会自浄せんとほんと将来ないよな。
まずはただ権威に乗っかってる獅子身中の虫を潰すことから 始めてほしいよ。
大阪弁護士会のTBSへの苦情の件なんか 子どもが見たら「ドラマと同じ～」って
かんじるだろうよｗｗ
- 749 名前：指名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 12:29:33 ID:???]
- >>745
一面の真理はある。
旧試験が新試験を叩いても一般人からは共感されないだろう。
つーか出典どこ？ウェブ上では見当たらない。
- 750 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 13:35:13 ID:???]
-
最高学府
大学院 ( 研究職コースOR専門職コース Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bacherer)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴
問われるのは最終学歴な、世界的に見て大学院が世界標準な。
- 751 名前：氏名黙秘 [2010/04/22(木) 19:31:40 ID:j7Vg0qtD]
- 法曹は、一般のリーマンよりは儲かるが
大手マスコミや財閥系商社などの高給リーマンには敵わない。
これは結構昔から言われていたことで、今後も変わらないかと。
- 752 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/22(木) 20:20:57 ID:???]
- 高学歴県庁上級だけど、勝ち組意識を持っています。
- 753 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/22(木) 20:24:26 ID:???]
- １５００人合格になっても明るい未来を展望できない。
この事実が重過ぎる。
- 754 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/22(木) 20:28:02 ID:???]
- 公務員が最強勝ち組という時代
強すぎる。
- 755 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 20:30:16 ID:???]
- 今じゃ修習生が煽りの対象だからね。
- 756 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/22(木) 20:35:48 ID:???]
- これからは本格的な煽りの対象ｗｗｗ
手ぐすねひいて無職の旧試験ベテが待っているｗｗｗ
- 757 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/22(木) 20:37:10 ID:???]
- 無職は年収０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 758 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/22(木) 20:42:06 ID:???]
- 高学歴揃え、司法試験合格して、地元県庁上級
プライベートでは資産家令嬢と結婚
- 759 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/22(木) 20:44:21 ID:???]
- 県庁上級で楽勝年収１０００万円ライフｗ
- 760 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 20:45:12 ID:???]
- そんなに受け控えしてもらいたいんだねｗ
- 761 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 20:57:09 ID:???]
- おれ、28才で年収670万。仕事辞めてローに行こうと思ってたけど、
このスレ見てたら、なんか不安になってきたよ。
- 762 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 20:58:36 ID:???]
- エリート県庁職員だけど、勝ち組の自覚がありません。
- 763 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 21:00:05 ID:???]
- 県庁職員、高学歴でもそんなよくないよ
今不景気だからどんどん下げられてるしね
- 764 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 21:00:52 ID:???]
- じゃあ、なんの仕事がいいんだ？
- 765 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 21:02:56 ID:???]
- 無職が一番
- 766 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/22(木) 21:12:23 ID:???]
- エリート公務員＞弁護士って時代か。
そりゃそうだな。
- 767 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/04/22(木) 21:24:41 ID:???]
- 弁護士２万９０００人でこの惨状
弁護士４万人とかになったらどんな悲惨なことになるんだろうか？
- 768 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 21:32:33 ID:???]
- >>761
まったくお勧めできない
２８歳で年収６７０万じゃ勝ち組じゃん
- 769 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 21:34:31 ID:???]
- 新人弁護士は手取り6万の世界だからなｗ
まともに弁護士会費払えない弁護士が急増している
- 770 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 21:37:29 ID:???]
- 別に３００万でもいいわ。合格すれば
- 771 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 21:52:11 ID:???]
- 法テラスなんか若い弁護士ばかりで、客に高額請求しているわりには
文書作るのしかやらないで、客にあれやれこれやれとやらせているらしい
弁護士委任する意味なしだよな
- 772 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/22(木) 22:05:07 ID:???]
- 金こそは全て。
絞れる所からは絞らないと。
- 773 名前：氏名黙秘 mailto: [2010/04/23(金) 00:02:43 ID:???]
- 俺は周囲の弁護士と比べると
平均より少し下のキャリア
各年の申告所得は以下の通り。
ちまたで言われるほど悪い
仕事でもないと思うけどね。
１年目 １０００万
２年目 １２００万
３年目 １５００万
４年目 １８００万
５年目 ６００万（留学初年度）
６年目 １２５０万（留学２年目）
７年目 ２５００万
８年目 ４０００万
９年目 ８０００万
１０年目 １億５００万
１１年目 ９５００万
１２年目 １億４７００万
１３年目 １億３０００万
合計 ６億８５５０万
年平均 ５２７３万
しかし、半分は税金ｗ
- 774 名前：氏名黙秘 [2010/04/23(金) 00:11:32 ID:3u4RwuJD]
- 判事検事は戦前からエリートだけど
弁護士は戦前はエリートの中の負け組だからね。
まあ、財閥系、官僚、判事検事、医師以外には
特に負けてるとも思わないけど。
- 775 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/23(金) 00:23:57 ID:???]
- さすがに官僚よりは上だろ。
- 776 名前：氏名黙秘 mailto: [2010/04/23(金) 00:24:08 ID:???]
- 今は、エリート官僚、裁判官がキャリアを
投げ打って弁護士になりたがる時代だからな。
- 777 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/23(金) 00:34:55 ID:???]
- ないないwww
- 778 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/23(金) 00:49:28 ID:???]
- 実際、任期が切れるころに弁護士になる裁判官はいるけどね。
官僚の大半は司法試験に受かってないし、受かってる人は官僚の中でも出世を約束されたスーパーエリートだから転身しないみたいだね
- 779 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/23(金) 02:10:06 ID:???]
- 金こそ全てというが
日本においては
2000～3000万くらいまでは収入と地位が比例関係にあるが
それ超えると、逆になるぞ。
5000万以上の収入得てる奴なんて
芸能人、パチンコやサラ金長者、スポーツ選手など賤業ばっか。
- 780 名前：氏名黙秘 mailto: [2010/04/23(金) 07:50:15 ID:???]
- 東大総長賞を取って財務省に入省した俊英が
２，３年で退職して大手渉外に入所していたよね。
- 781 名前：氏名黙秘 mailto: [2010/04/23(金) 08:09:50 ID:???]
- >>773
経費控除後の課税標準１億超えが１０年続くと
将来の見通しが立ちやすくていいょなぁ。
あとはお金のために余りあくせく働かなくても
安泰だろうし。
しかし、そういう弁護士に限って、さらにがんばって、
よりよい仕事を集め、より多くの収入を得てしまうもの
なのだが。
- 782 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/23(金) 14:04:44 ID:???]
- 元々弁護士なんてそんなもんじゃないか？
儲かろうと思って弁護士になった奴なんていないし
- 783 名前：氏名黙秘 [2010/04/23(金) 14:59:08 ID:j3RYQP9W]
- mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1270834716/601-700
625:04/23(金) 14:13 88CWORxhO
p.pita.st/?69kqiotd
まあ安くて恥ずかしいんだが
610:04/23(金) 13:34 88CWORxhO
人をチビだのデブだのハゲだの言いやがって…
p.pita.st/?rg8eb7l5
お前らも証明してみろ
バカニート
612:最低人類０号 :2010/04/23(金) 13:41:04 ID:88CWORxhO
俺は口だけで難癖つけて勝手に勝ち誇る屑が大嫌いなんだ
涙目で悔しいから レスつける癖に
勝ち誇るバカニート
お前らが出す画像は何の意味もないもの
画像さえだせないレスこじきとか 笑っちゃうわ
- 784 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/23(金) 15:56:54 ID:???]
- >>761
28歳で670万とか思い切り勝ち組みじゃん。
ただ弁護士の上位5％に入れる自信あるなら、それを捨ててもいいかも
知れない。
でもお勧めしない
- 785 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/25(日) 17:37:07 ID:???]
- >>773
いまが14年目ってことは、48期か？
そのころに渉外行ってた奴なんて今は超勝ち組だよなぁ
- 786 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/25(日) 18:37:01 ID:???]
- まあ言わずもがなだが、
本当に年収１億３０００万のやつは、
２ｃｈのこんなスレに悔し紛れな書き込みはしない
- 787 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/25(日) 19:11:52 ID:???]
- >>785
昔は渉外にいくって言うと、「この守銭奴が。法廷に立たず公益活動もしないなんてそれでも弁護士か！」
って目で見られたそうだよ。
まるで今の債務整理系の事務所。
そこ行った人が大成するかは知らんけど
- 788 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/25(日) 19:34:27 ID:???]
- イギリスでは渉外弁護士は今でも軽蔑されてるんじゃなかった？
- 789 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/25(日) 23:57:24 ID:???]
- 収入が高い弁護士はどんな件を扱っているのですか？
- 790 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/26(月) 00:32:58 ID:???]
- >>786
そもそも２ｃｈに来る時間がないだろうｗ
- 791 名前：氏名黙秘 [2010/04/26(月) 00:49:12 ID:Vm4FAD3t]
- 弁護士が食っていくにはトヨタのような金持ちから取るのが一番｡
アメリカでは被害者を集めて企業相手にどんどん訴える｡
社会正義を実現し､人から感謝されつつ食い扶持を得るには賭博パチンコの被害者でも集めて集団訴訟だろ｡
- 792 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/26(月) 02:02:54 ID:???]
- >>787
w
渉外は昔から優秀層の行くところ。
債務整理工場は他に行き場がない奴の行くところ。
- 793 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/26(月) 18:57:42 ID:???]
- >>787 そもそも法廷に立ちたいと思ったことなんか一度もねーわ
- 794 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/27(火) 23:38:35 ID:???]
- 悪徳商売やめろ！
- 795 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/28(水) 00:04:03 ID:???]
- 日本の弁護士はまだまだ遅れているし、古い
- 796 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/04/29(木) 01:53:46 ID:???]
- 576無責任な名無しさん2010/04/08(木) 09:30:48 ID:aJ91hR4y
それじゃあうちのイソの酷さを披露しましょう。
彼女は某有名大法学部卒魚の才媛。
ところが弁としての仕事は愚か電話番も出来ない。
派手派手メークにギラギラネールで見た目キャバ嬢！
依頼者に無茶苦茶なアドバイスして混乱させる。
ところがこのイソ、男に媚びるのが上手い。
ボス弁のお気に入りでボスは全く注意しないとキターー
いつまでたっても一人前の弁にならないよ＾＾って話し
これじゃ年収300万で十分だなｗｗｗ
- 797 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/02(日) 10:59:13 ID:???]
- 弁護士会費を引き上げれば自然と稼げない弁護士は淘汰される
他の士業と比べても弁護士会費は十分高いけどなｗ
どっちみち世襲のボンボンしか弁護士を続けられない「医者化」の道を歩む
- 798 名前：氏名黙秘 [2010/05/11(火) 10:46:26 ID:6yAgbodd]
- 弁護士を評価するサイトが続々と出来ているから、淘汰されてくるだろう。
今までみたいに 誤魔化してはこれない。
- 799 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/11(火) 12:20:30 ID:???]
-
最高学府・
大学院 ( 研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bacherer)
↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴
問われるのは最終学歴な、世界的に見て
大学院がグローバルスタンダードな。
- 800 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/11(火) 12:57:36 ID:???]
- 着手金が高いので、よくやってくれるだろうと期待していたが、
何も出来ないクズおぼっちゃんだった
ちなみに詐欺テラスからの３０代後半の弁護士
- 801 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/11(火) 15:33:03 ID:???]
- >>800
いくら払ったの？
- 802 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/11(火) 18:04:37 ID:???]
- 50期代の法テラスの弁護士は相当ひどいらしいね。
今でこそ、法テラスも大人気で優秀な人材が集まってるみたいだけど。
- 803 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/11(火) 21:11:33 ID:???]
- 法テラスが出来たのは６０期からだ
- 804 名前：氏名黙秘 [2010/05/12(水) 09:36:58 ID:3WSPVKMW]
- 山元病院 www.yamamoto-hospital.gr.jp/
みずほ銀行 の 宝くじ は 胴元 が一番儲かります。
宝くじは、 胴元 に５２％が流れます。
残り４８％が賭け人に分配となっています。
崎元病院 www.sakimotohp.dr-clinic.jp/
どちらかというと下記のほうがえげつない。
山元が○○に対し、
胴元の漢字が○○○に分けられる。
なら３つの漢字に分けられる。
崎元のほうが高い集客力が見込めるのは当たり前。
まさに法の目を掻い潜ったことになる。
ずるい、漢字のパワーだけで儲かってることになるからな、うらやましい限り。
気付かない奴らも相当馬鹿だけど、俺は神に近いからすべて理解。
これは明らかに卑怯です。本当にありがとうございます<(_ _)>
胴元 山元 崎元
頭のいいやつがわざと巧く隠してるだけ、
気付かない奴も多い、残念なことに。
パッと見分からないんだから。
遠まわしに技と深い意味を隠してるのが良い。
残念なことに気がつかない人も多い。しかし、そういう奴らは養分になるだけ。
末吉 冨吉 悪くはないが、あまりにもストレートすぎて逆にダメ、センスがない。成功しない。
- 805 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/12(水) 10:11:13 ID:???]
- >>803
息を吐くように嘘をつくなｗ
- 806 名前：氏名黙秘 [2010/05/16(日) 11:38:50 ID:J1gqqyur]
- >>784
ただ、ずっと６７０万の可能性あるよな。
会社勤めのように年功序列じゃないし。
- 807 名前：氏名黙秘 [2010/05/17(月) 22:53:51 ID:YHV/9v1n]
- 例
１年目 １０００万
２年目 １２００万
３年目 １５００万
４年目 １８００万
５年目 ６００万（留学初年度）
６年目 １２５０万（留学２年目）
７年目 ２５００万
８年目 ４０００万
９年目 ８０００万
１０年目 １億５００万
１１年目 ９５００万
１２年目 １億４７００万
１３年目 １億３０００万
合計 ６億８５５０万
年平均 ５２７３万
旧司の弁護士について周囲の事例をの中心値をみていると、
登録５年までがだいたい年収１０００～２０００万ぐらい、
登録１０年までが１５００万から３０００万ぐらい、
登録２０年目までが２０００万から５０００万ぐらい、
登録３０年目までは３０００万から７，８０００万ぐらい
のレンジが一番多いんじゃないの？
飛び抜けて所得が多い人の中には１０億、２０億という人もいるし、
２億以上も５００～１０００人ぐらいの人数は確実にいると思う。
そこまで行くと勝ち組のカテゴリーに入るかもね。
まあ司法試験は金持ちで頭いい学生が受けるものだから、君たちは気にしな
くていいよｗ
- 808 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/17(月) 23:09:30 ID:???]
- 88 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2010/05/17(月) 23:07:02 ID:ohizrbEv
暴れる必要なんか無いだろ
詳細な委任契約書を交わすだけで十分
今のままだと弁に有利な契約じゃないと弁が飲まないから、もっともっと弁の数増やしたほうが良い
そしたら弁は依頼取る為に消費者重視の委任契約をせざるを得なくなる
弁増えたら乱訴社会になるとか言うけど、日本では絶対にならない
日本の民事は実損分の請求しか認めていないからな
アメリカのような懲罰的賠償金がないから弁増やしても消費者にとって有利になるだけ
弁が大量増産された日本で大金稼ごうとすると特許や企業法務などの顧問か政府相手の大型行政訴訟しかけるしかないｗ
- 809 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/18(火) 11:55:22 ID:???]
- 増員すれば報酬はさがるだろうけど安かろう悪かろうになるよ
優秀な弁護士はもともと渉外や大手企業法務系事務所に流れてるし
そういう事務所の弁護士は貧乏人は相手にしてない
- 810 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/18(火) 14:28:18 ID:???]
- 今でも十分悪いよ
数が増えれば優良な弁護士も粗悪な弁護士も増える
優良な弁護士は保護し、粗悪な弁護士は厳罰＋資格剥奪に問えるよう法整備すべし
弁護活動自体には取り締まりゆるく、経済犯に対しては簡単に弁護士免許停止できるように厳罰化を
弁護士の経済犯に対してだけは弁護士自治適用除外にしても問題ないし、社会的メリットから考えて公務員である警察にビシビシ取り締まらせた方が良い
- 811 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/19(水) 10:22:32 ID:???]
- 今でも十分悪いのをさらに悪くする必要は無いだろ
- 812 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/19(水) 12:31:48 ID:???]
- とりあえず読んでからレスしろ
数が増えれば優良な弁護士も粗悪な弁護士も増える
優良な弁護士は保護し、粗悪な弁護士は厳罰＋資格剥奪に問えるよう法整備すべし
- 813 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/19(水) 14:40:55 ID:???]
- 粗悪な弁護士を評価する方法などないから、現在より悪くなる一方だな
- 814 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/19(水) 15:18:26 ID:???]
- ＞粗悪な弁護士を評価する方法などないから、現在より悪くなる一方だな
あるよ
消費者の権利と弁護士の義務を詳細に明記した委任契約書の雛形を消費者庁に作らせて、それに従って委任契約を結ぶ弁護士を「消費者庁認定弁護士」として登録させる
契約自由の原則を主張する弁護士はこんなもの無視して自分で好きに契約書作れば良い
まあこの制度が出来れば、俺なら「消費者庁認定弁護士」にしか委任しないけどなｗ
既存の弁護士は消費者契約法を100万回読んで出直してくるんだな
- 815 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/19(水) 15:25:50 ID:???]
- 粗悪かどうかじゃなくて国に従順かどうか鹿判定できないな
- 816 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/19(水) 15:34:02 ID:???]
- 国じゃなく消費者に従順かどうかだろ
消費者契約法を熟読してこいよ
- 817 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/19(水) 16:29:15 ID:???]
- >>816
文章の意味が分からないのか？
マジで池沼なの？
- 818 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/19(水) 16:51:00 ID:???]
- 困ったら「池沼なの？」かｗ
やっぱり弁護士なんぞ独善的な委任契約書作りそうな奴らだな
- 819 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/19(水) 16:56:55 ID:???]
- 司法なのに他省庁に縛られるのが嫌なんだろうなｗ
法曹同士内輪でなあなあと言うのが出来なくなるけど、嫌なら消費者庁なんて無視していけばぁｗ？
早く弁護士増えないかなホント
そしたら利用者に不利な契約する弁護士なんぞスルーだよｗｗ
- 820 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/19(水) 17:13:28 ID:???]
- >>818
頭悪いようだから丁寧に書いてあげるね。
国の指図で国策委任契約書とやらの作成に応じるとしても（←この時点で国に従順ということが明らかとなる），
それは国の指図に従う従順な弁護士であるということにしかならない。
その弁護士の能力や人格等は全く保証されない。
費用の算定方法だけをもって粗悪かどうかと規定するということであればともかくだが，
そもそも日本語の「粗悪」の意味にすら合致しないだろう。
- 821 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/19(水) 18:47:42 ID:???]
- 弁護士が作ったものだと利用者に不利益な委任契約書が多いと言われてんじゃないの？
消費者庁なら消費者契約法を重視して、利用者に絶対的に有利な契約書を推奨するだろうから
820みたいな奴見ると、委任契約書の議論が遡上に上がること自体を避けたいんだろうなと思ってしまうよｗ
- 822 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/19(水) 18:55:13 ID:???]
- 弁護士会の懲戒運用見る限りでは、弁護士自治を補う適度な規制が必要だと思うわ
今後、弁護士が増えるとなおさら甘甘なことになってやりたい放題だろ
利用者保護（特にクライアントへの費用報酬経費請求権）に関しては事前確認を書面で厳しく義務付けるべきだね
マルメ費用契約プランなどと履行業務事項一覧などをセットにしたプラン（建築士などではよくある）を消費者庁に示してもらいたい
- 823 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/19(水) 18:56:05 ID:???]
- それにしても８２０は頭悪そうだ
まあ、理解したくも無いんだろうがなｗ
- 824 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/19(水) 19:08:05 ID:???]
- これだけやり取りが続いてるのに弁護士側から委任契約書がうｐされないのも分からないし
利用者をバカ扱いする前に自分らの委任契約書がいかに利用者保護の観点に立って作られてるかを実際の委任契約書うｐして力説してみろよ
利用者無視の内容だからとても例示できるような委任契約書じゃ無いんだね、ああそうですかｗ
- 825 名前：氏名黙秘 [2010/05/19(水) 23:31:23 ID:coabG0Db]
- allabout.co.jp/study/cqualification/closeup/CU20070919A/
年収ランキング 掲載日： 2010年 02月 10日
事実上の年収、実はこんな驚きの結果に
1位：大学教授
2位：記者
3位：パイロット
4位：不動産鑑定士
5位：公認会計士、税理士
6位：弁護士
7位：医師
- 826 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/19(水) 23:57:34 ID:???]
- >>825
年収じゃなくて給与だろｗ
弁護士はイソ弁で、医師は勤務医の平均だ。
- 827 名前：氏名黙秘 [2010/05/20(木) 00:01:59 ID:coabG0Db]
- だから
組織型の大学教授、パイロット、公認会計士はモデルケース、
弁護士、不動産鑑定士、医師は、低めに算出される傾向にある。
- 828 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/20(木) 00:09:36 ID:???]
- 存続してる人の平均値だからな
廃業した人の数字は当然入ってない
弁護士になれば誰も稼げるわけではない
会計士や鑑定士も然り
- 829 名前： . [2010/05/20(木) 01:05:33 ID:TfueRu7f]
- 弁護士は卑しい
- 830 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/20(木) 06:43:42 ID:???]
- >>826
そう思いたいんだね
- 831 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/20(木) 08:02:45 ID:???]
- >>826
自分で事務所かまえてる弁護士はイソ弁以上に稼いでると言いたいんだろうが
それはあくまで今までの話だ
- 832 名前：氏名黙秘 [2010/05/20(木) 21:53:27 ID:qGfkPZfq]
- コンビニと同じくらい
看板が乱立して
辺境の田舎にも
新司法試験の威光が届く
小泉先生万歳！
- 833 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:19:49 ID:???]
- >>827
自営業の手取り計算なんて大体給与の三倍だからな。売り上げとしては
単純に弁護士の時給ってほぼ最低一万円なんだから、一日8時間稼働で
月20日働けば最低どれくらいの売り上げになるかは分かるだろ
- 834 名前：氏名黙秘 [2010/05/20(木) 22:48:09 ID:qGfkPZfq]
- >>833
それはまだ新司法試験の
量産型弁護士の影響がまだ少ない
現時点での話
ちょい先はどうなるかな
- 835 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/20(木) 22:49:48 ID:???]
- 30代の弁護士が異様に多い
30代以下の弁護士は間違いなく廃業ラッシュだな
続かない人が多いはず
768 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日：2010/05/20(木) 02:16:18 ID:VJ3zyqfY
弁護士年齢構成
lib.toyokeizai.net/public/image/2010051800207104-6.jpg
弁護士人口推移
lib.toyokeizai.net/public/image/2010051800207104-7.jpg
- 836 名前：氏名黙秘 [2010/05/20(木) 23:13:23 ID:qGfkPZfq]
- >>835
これからどんどん２０代３０代の
弁護士が爆発的に生まれる
大手に就職できなかった人は
企業法務で普通のサラリーマンで
資格手当て４万なんてもらって、おとなしく暮らすか
自分でバリバリ営業開拓してボスになるかだな
- 837 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/20(木) 23:19:48 ID:???]
- まあ、黙っていても地方なら国選だけで月数十万の収入が確保されていたのに
比べれば弁護士が営業開拓する時代の方が自然に思えるけどな。
少なくとも税理士・司法書士辺りは前から自分で人脈を広げないと喰えない資格だった
わけだし、そうなるだけだよ。
- 838 名前：氏名黙秘 [2010/05/21(金) 10:31:30 ID:g8l31fIE]
- 「黄金」資格、「紙切れ」資格 プレジデント2009.3.16号
president.jp.reuters.com/article/2009/07/21/gallery/735E5FEC-7109-11DE-B712-35F23E99CD51_slideshow_1.php
プラチナ資格
弁護士
医師
不動産鑑定士
公認会計士
- 839 名前：氏名黙秘 [2010/05/21(金) 10:49:52 ID:Dh0eF57u]
- 日本はこれから
老人国家になる（今もか）というのに、若い弁護士どんどん増やす意味が
あるのか。
- 840 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/21(金) 10:58:53 ID:???]
- >>839
老人国家になることによって法務の需要が下がるということはない。
逆に、老人国家がどんどん進んでいるのに、弁護士需要は急激に伸び
ている。1990年代には4000億円の市場にすぎなかったのに、2010年では
1兆円になっている。2020年には2兆円になることが想定されている。
- 841 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/21(金) 11:24:09 ID:???]
- 弁護士が言う「人権」に高齢者の「人権」はあまり含まれないからね。
弁護士の言う人権に含まれるモノ
多め…外国人（在日）、犯罪加害者
普通…身体障碍者、子ども
少なめ…精神・発達障害者、高齢者
で、今まで余り注目されてなかった「人権」の中で一番金になるのは高齢者
と言うわけだ。さらに、高齢者福祉絡みの案件は弁護士にとって目障りな司法書士
（成年後見）や行政書士（行政上の手続き）が得意としているケースが多く殆どの
弁護士にとっては空白地帯。
- 842 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/21(金) 16:35:37 ID:???]
- ２０３０年には４兆円
２０４０年には８兆円
巨大市場だな
- 843 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/21(金) 22:20:12 ID:???]
- 弁護士の弱みはADRや部分的代理権開放が徐々に進んでいること
強みは弁理士や税理士の権限を持っていること
訴訟代理権だけで喰っていくのは苦しくなりそうだね
これまでも裕福なのは顧問沢山もってるところだったし
- 844 名前：氏名黙秘 [2010/05/21(金) 23:20:32 ID:+XeF5Kft]
- まぁ
普通にこのままの量産体制だと
需要と供給が崩れて
年収が右肩下がりが続くがな
確定事項
- 845 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/22(土) 00:30:41 ID:???]
- 合格1500人になるなら、多少はマシになるだろうがな。
ロー一期はホントに勝ち組だな・・・・・
- 846 名前： . [2010/05/22(土) 01:10:50 ID:aJbxZIeD]
- _,,.. -―― - 、 _,,. - ーッ-
￣ 二＝:::::::::::V::::::::::::ー- ,,,_ 新卒カード逃したのころには・・・もう・・・
＿;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜ スッカリ分かっちまった・・・・・・・・・！
''" ,..-=^::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／_;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞ 元々・・・・・・もって生まれたものの・・・・・・！
／ ''"／:::::::::／i::::/|::::::|i:::::::::::::::::::::::::ゝ どうしようもなさ・・・・・・！
／::::::::::;／ |::/ r+::| l::i:::::::::::::::::::::|
/／/::／::::::::!i/ !;;;V;;;;!!ゝ:::::::::::::::::| 容姿や・・・・・・ 生まれついた家・・・・・・
ム-=''"~~ ＿＿ヽ::r- 、:::| 金・・・・・・ 才能・・・
＼≦ニﾘ ﾞ ニ二リ |:|ニi !:::|
〉く ,; ￣ 、 ||,-,リ:::| 悪すぎた・・・・・・！ オレの手持ちカード・・・・・・！
. /／ __ ヽ, .,, , ||_シ:::::| まあ・・・ブタだわな・・・・・・・・・！
く ﾞ'' U /＼:::::::|
i"￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞ"'''''' -、 ./ .＼:::| なのに・・・・・・そのくせ・・・
|. / ＼| 夢だけはあった・・・・・・！
| ( ! l 、 ;;:"' / ,. ヘ
. !........,,,,,＿＿＿＿＿/, - '" ＼ それが哀しかった・・・・・・
＼ ,. - '" ,. - '"~＼ 厳しかった・・・・・・・・・！
／ ,. - '" ＼
| ,. - ＼
| ,. - '"- ''""''' - ,、 ＼
- 847 名前：氏名黙秘 [2010/05/22(土) 01:54:30 ID:06b6dsF4]
- 新司の合格率が３０％、年収は３００万円が現実化したな
シビアなもんだな・・・
合格者平均年齢が３０になったら、トリプルスリー
- 848 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/22(土) 02:11:23 ID:???]
- 30過ぎて合格してもあまり意味がない感じの試験になっちゃったな。
- 849 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/22(土) 02:24:39 ID:???]
- そう言って受からない自分を正当化してるわけか。悲しいね。
年収300万の弁護士なんて全体の1割もいねえって。
- 850 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/22(土) 04:56:33 ID:???]
- 600万以下の弁護士が7割になるだろうけどね
- 851 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/22(土) 15:52:56 ID:???]
- >>849
今までは、な
- 852 名前：氏名黙秘 [2010/05/23(日) 02:20:08 ID:k1hl8ZR/]
- 例
１年目 １０００万
２年目 １２００万
３年目 １５００万
４年目 １８００万
５年目 ６００万（留学初年度）
６年目 １２５０万（留学２年目）
７年目 ２５００万
８年目 ４０００万
９年目 ８０００万
１０年目 １億５００万
１１年目 ９５００万
１２年目 １億４７００万
１３年目 １億３０００万
合計 ６億８５５０万
年平均 ５２７３万
旧司の弁護士について周囲の事例をの中心値をみていると、
登録５年までがだいたい年収１０００～２０００万ぐらい、
登録１０年までが１５００万から３０００万ぐらい、
登録２０年目までが２０００万から５０００万ぐらい、
登録３０年目までは３０００万から７，８０００万ぐらい
のレンジが一番多いんじゃないの？
飛び抜けて所得が多い人の中には１０億、２０億という人もいるし、
２億以上も５００～１０００人ぐらいの人数は確実にいると思う。
そこまで行くと勝ち組のカテゴリーに入るかもね。
まあ司法試験は金持ちで頭いい学生が受けるものだから、君たちは気にしな
くていいよｗ
- 853 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/23(日) 03:27:50 ID:???]
- 競争原理は法曹界に働かないとか単に利権保持のたわごとだったと
明らかになったな
ロー一期が勝ち組というのも本来おかしい
公務員みたいな終身雇用じゃ無いんだから
- 854 名前：氏名黙秘 mailto:sage [2010/05/23(日) 03:40:39 ID:???]
- いまどき30歳で300万なら十分勝ち組なのが日本社会なのに
贅沢言い過ぎだろ
- 855 名前：氏名黙秘 mailto:age [2010/05/23(日) 06:52:25 ID:???]
- 公務員が勝ち組って時代だなｗ
日本、オワタ
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