福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介14

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1 名前：通常の名無しさんの３倍 [2008/05/30(金) 02:34:55 ID:CMC3t6bG]: 【過去ログ】

福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介13
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1211643427/l100
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介12
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1210607083/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介11
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1210068990/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介10
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209908774/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介9
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209495242/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介8
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209456869/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介7
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209031263/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介6
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1208270842/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介5
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1207241456/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介4
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1206201766/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介3
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205911411/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介2
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205865189/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205772486/
2 名前：通常の名無しさんの３倍 [2008/05/30(金) 02:35:36 ID:CMC3t6bG]: ■前スレまでの流れ。

・Part1
>>90で早くも結論が出る。

福田＝水島（どっちも一長一短）
両澤＜黒田（締め切りまでに脚本上げられないのは問題外）

あとは適当に雑談。
3 名前：通常の名無しさんの３倍 [2008/05/30(金) 02:36:08 ID:CMC3t6bG]: ・Part2

福田×黒田でならいけるんじゃないか？という話題から
>>120でドリームチーム決定

監督・・・谷口
脚本・・・黒田
演出・・・福田
制作進行・・・水島

前スレの結論を少し修正

福田＞水島（存在感と商業的な結果）
両澤＜黒田（締め切りまでに脚本上げられないのは問題外）

あとは適当に雑談。

全て結論がでているにも関わらず、何故か種厨が暴れだす

Part3
種死以降、すっかり干され気味の福田に約２年ぶりの仕事の依頼が入る
→MGインパのPVのコンテ切るらしい
→もうそんな仕事しか回ってこないんだねｶﾜｲｿｽ

以降、種厨の荒らし
4 名前：通常の名無しさんの３倍 [2008/05/30(金) 02:36:42 ID:CMC3t6bG]: ・part７

種厨の特徴

・顔真っ赤で開き直る→言い返せなくて逃亡→100レスぐらいするとまた復帰
・二言目には「売り上げ」「売れたから面白い」
・嫁＝モーツァルト
・劇場版種は鋭意制作中
・エヴァよりまし（あれ、売り上げの話は？）
・アンチが多いのは魅力があると開き直る
・新シャア板あらためキラ専用板
・アンチには魅力が分からないと言いながら『じゃあ、種の魅力って何？』を聞かれると答えられない
・記憶のフォーマットが頻繁に起こる

・part8
ざっとスレを見たところ、種がつまらなすぎて、または福田がアホすぎて叩いてる人間が大半。
↓
それを見た種厨が、勝手に「００厨」もしくは「ギアス厨」もしくは「エヴァ厨」etc…認定。
↓
前提からしてズレているため、そもそも会話がかみ合わない。
↓
それでも顔を真っ赤にして種厨は、００、ギアス叩き
↓
本来、種には何の恨みもない００ファン、ギアスファンを敵に回してしまう種厨。
↓
広がりゆく憎しみの連鎖
↓
トランクス「種厨は一体、誰と戦っているんだ…？」

・part10
「アンチの捏造」

主な用法
・福田の「TVシリーズは忘れて欲しい発言」はアンチの捏造。
・嫁のアニメージュインタビューの「鋭意製作中」発言もアンチの捏造。
・福田と嫁のラジオ観覧もアンチの捏造。

応用編
「○○は捏造だろ？××は事実だけど」
例
「山になっている種プラとか割引で50円のカオスとか捏造だろ
　00の95％割引きは事実だけど」
5 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:36:51 ID:???]: >>前スレまでの流れ。

・Part1
>>90で早くも結論が出る。

福田＞＞＞水島（作品としての出来が問題外）
両澤＞黒田（ただ書くだけなら馬鹿でもできる）

あとは適当に雑談。
6 名前：通常の名無しさんの３倍 [2008/05/30(金) 02:37:13 ID:CMC3t6bG]: 黒田ｖｓ嫁

両澤「納期を超越すれば、それは憎しみとなる。いきすぎたバンクが、アンチを誘発するように」.

黒田「…！　それが分かっていながら！なぜ遅れる！？」.

両澤「脚本家に納期の意味を説くのは、ナンセンスだな！」.

黒田「貴様は歪んでいる！」.

両澤「そうしたのは福田だ、福田という監督の存在だ！だから私は遅筆する！スタッフなどどうでもいい！己の意志で！！」.

黒田「貴様だって、スタッフの一人だろうに！」.

両澤「ならばこれは、スタッフの声だ！」.

黒田「違う！貴様は自分のエゴを押し通しているだけだ！貴様のその歪み、この俺が断ち切る！」.

両澤「よく言った！黒田！」.
7 名前：通常の名無しさんの３倍 [2008/05/30(金) 02:37:40 ID:CMC3t6bG]: 種厨の特徴

・顔真っ赤で開き直る→言い返せなくて逃亡→100レスぐらいするとまた復帰
・二言目には「売り上げ」「売れたから面白い」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・嫁＝モーツァルト　
・劇場版種は鋭意制作中
・エヴァよりまし（あれ、売り上げの話は？）
・アンチが多いのは魅力があると開き直る
・新シャア板あらためキラ専用板
・アンチには魅力が分からないと言いながら『じゃあ、種の魅力って何？』を聞かれると答えられない
・記憶のフォーマットが頻繁に起こる
8 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:37:54 ID:???]: 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　／　（⌒）　（⌒）＼　　　ガンダムの監督に抜擢されたお！しかも成果報酬を捩じ込んで了解させたお！
　　　　／　 ///（__人__）/// ＼　　大ヒットさせて大金をゲットでウハウハだお！！！
　　　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　もう糞種なんて必要ないことを皆に分からせてやるお！！！
　　　＼　　　ﾞー ′　　,／
　　　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　水島　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

　　　　　　　　＿＿_＿
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼　　　　
　　　　／:::::::::: < ゜>::::::<。>　＼
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼::::::::::　　｀Ｕ⌒´　 ,／　| |　261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/06(水) 11:10:38 ID:a7aCEO2i0
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　　＼　| |　https://www.release.tdnet.info/inbs/22060270_20080206.pdf
　／:::::::::::::::::　　水島　　　　　 | |　バンダイナムコ100億ほど下方修正きたぞ
　|::::::::::::: ｌ　u　　　　　　　　　| |　戦犯は何ぞ
　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ- ￣ 510 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2008/02/09(土) 13:11:28 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　０２年　２７２億＞種１０月始動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　０４年　２５１億＞種デス１０月始動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　０７年　１８０億(見込）＞００１０月始動
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こうすればわかりやすいな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いくらなんでも00は落ちすぎだ
9 名前：通常の名無しさんの３倍 [2008/05/30(金) 02:38:20 ID:CMC3t6bG]: ※スレ推奨AA
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜　種厨は一体、誰と戦っているんだ・・・？
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"::'　　.//-'''""
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,／'-''"⌒ヽ'''--、:::::::::::::::"=〒/　＼:::　 .|=|_,,,,---,____
　　　　　　　　　　　　　,/":::::::::::::::＼　::::＼　""'''-、::::::/_/＼　 l＼::::-l l⊂￣"/　　＼
　　　　　　　　　　　／::::::::::::::　　　　l　　　"v-,,,　""＼_|三ミ=,_)_,-l:::::"''>"> /　　　　＼
　　　　　　　　　　 /::::::::::::::　　　　　　ヽ　r----'-＼　　＼:::::::::::::::::ヾ::r彡イ ,ヽ　　　￣"'''-、
　　　　　　　　 ,,r-"::::::::::　　　　　　　　j　ヾ￣￣￣"＼　 .＼::::::::::::::ヾ: <=υ,vl　　,,,,,,,--　 "'--
　　　　　　　ノ:::::::::::::::::　　　　　　　　 .l　　l"''--､___,,,,,,λ,　　＼::::::::::::ヽl l ""'-γ::
10 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:38:21 ID:???]: 　　　　　／￣＼
　　　　|　水　|
　　　　＼＿／
　　　　＿_|＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　ﾋﾞｼﾞﾈｽ的に小さくなるかはわからないけれども､
|　　　　（__人__）　　 |　　　DVDの売り上げで勝つのは､大変なことだと思いますよ｡
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　ただ､ﾋﾞｼﾞﾈｽでいえば､
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　　前　回　の　失　敗　も踏まえていろいろ仕掛けるみたい｡

　　　　　／￣黒￣＼
　　　　／　─　　 ─ ＼　　　いや今､｢00｣は｢SEED｣に勝てない､
　　／　（ー）　（ー）　＼.　　みたいなこと言いましたけど､
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　｢SEED｣のﾉｳﾊｳの上に成り立ってる分､
　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　勝　て　る　可　能　性　は　な　く　は　な　い　｡
　　　　　／￣＼
　　　　|　水　|
　　　　＼＿／
　　　　＿_|＿_
　　　／　　　　＼
　／　　＼　　／＼　　　でもね､偶然が占める部分もあるし｡
／　　（●）　（●）＼　
|　　　　（__人__）　　 |　　時　代　性　ってすごくあるじゃないですか｡
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
　　　　　　　　　　　　＿黒＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼　　　あるある｡
　　　　　　　　　/ (○）　（○）　ヽ　　｢SEED｣もあれと同じことを｢Vｶﾞﾝﾀﾞﾑ｣の頃にやってたら
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　　｢　何　じ　ゃ　こ　れ　｣　っ　て　言　わ　れ　て　る　よ　｡
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　<_ノ＿＼　 `ー'´ 　　／

　　　＼　どっ！！　／　　　＼　ワハハ！　／
　　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡　　(観客爆笑)
　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）
　　　　／￣＼
　　　　|　水　|
　　　　＼＿／
　　　　　　|
　　　／￣￣￣＼（ ;;;;(
　／　＿ノ　ヽ__ ＼ ) ;;;;)　　た　ぶ　ん　
／　（●）　（● 　/;;／　　
|　　　　（__人__）　l;;,´　　　今　出　し　て　も　言　わ　れ　る　ん　じ　ゃ　な　い　?
/　　　　 ∩ ノ)━・'／
(　＼　／＿ノ´.|　 |
11 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:39:54 ID:???]: トイホビー事業
2007年度はヒット商品不足により厳しい業績となりました。
ただし当社が展開するキャラクターは、半年から一年周期で入れ替わっており、2008年度は新たな気持ちでチャレンジしたいと思っております。

映像音楽部門
2007年度はハードウェアの次世代規格移行に伴う端境期の中で大変苦戦致しました。
また、ブルーレイへの移行推進を目的に、期末に市場在庫の返品を政策的に受け入れ、24億円の引当金を計上いたしました。
映像パッケージ市場は、ユーザーニーズの多様化や違法配信などにより従来のDVDパッケージに依存したビジネスモデルでは投資回収が困難な状況になってきています。
（略）
ブルーレイディスク商品の強化につきましては、コードギアス反逆のルルーシュR2などの新作テレビシリーズを従来のDVDに加えてブルーレイに向けても展開し、トータルでの販売強化をはかります。
また、この7月から過去の人気作品を中心に、レンタル向けのブルーレイ商品を投入し、ユーザーがHDクオリティを実感できる機会を増やしてまいります
12 名前：通常の名無しさんの３倍 [2008/05/30(金) 02:40:18 ID:CMC3t6bG]: 一応立てといた
13 名前：キラVSアリー mailto:sage [2008/05/30(金) 02:43:51 ID:???]: 「引き篭もっているより、戦っている方が生き生きしてんじゃねぇか。
戦争以外にゃ、クソの役の立たねぇスーパーコーディネーターさんよぉ！」
「くっ、それでも僕はっ…」
14 名前：キラVSアリー mailto:sage [2008/05/30(金) 02:44:22 ID:???]: アリー「黙ってろよ、てめえは何も出来ねえくせによぉ。「戦いだけが僕のすべてじゃない」ぃ？
そうだよなあ、戦うことでしか力を発揮することもできなかったってぇのによぉ、
てめえよりもてめえたちの仲間の方が強いってぇんじゃあとんだお笑い草だよなぁ、あぁ？」
ストライクフリーダム撃墜
ガロード「ばかな……あのストライクフリーダムを一撃で！？」
ヒイロ「奴の慢心の結果だ……」
アリー「こんなもんじゃあまだまだ足りねえなぁ！てめえらの方が骨があって楽しめそうだぜぇ！」
カミーユ「こいつの心……獣みたいにあらあらしい！まるでヤザンみたいだ！」
15 名前：種のラスボスの微妙さ mailto:sage [2008/05/30(金) 02:46:34 ID:???]: 変態仮面「くそー、俺が不幸なのは全部世界のせいだ！皆道連れに滅びろ！」

議長「遺伝子のせいで好きな奴と結ばれなかった･･･こうなったら皆遺伝子に従わせてやる！」
16 名前：種のラスボスの微妙さ mailto:sage [2008/05/30(金) 02:52:36 ID:???]: >>1
乙
17 名前：種は糞 mailto:age [2008/05/30(金) 02:53:21 ID:???]: age
18 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:54:39 ID:???]: このスレ意外と続いてるなｗ
19 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:57:25 ID:???]: 福田「富野、竹Ｐの言っていた事は・・・」
富野「事実だよ。俺のガンダムとガンダム世界は嫁の801テロに巻き込まれて死亡した。
　　　全ての始まりはSEED製作に伴う全国規模での腐展開が始まってからだ。
　　　ガンダムの看板に頼って生きるのはもうやめにしようってな。
　　　だが一番割りを食うのは番台だ。腐展開でプラモは売れず、社員は貧困に喘ぐ。
　　　貧しき者は種スレを覗き、種厨の意見に耳を傾ける。
　　　美少年やホモを求める浅ましい人間の声をな。
　　　そんでもって数年以上に及ぶガンダム低迷の始まりってわけだ。
　　　種が至高で劇場版Zは種のパクリ作品。自分勝手な理屈だ。
　　　もちろん一方的に平成の1stとか言い始めた日登もそうだ。
　　　だが種の設定や世界観が悪いわけじゃない。宇宙クジラ（笑）だってそうだ。
　　　けどな。どうしてもその中でガンダムは歪む。それくらいわかってる。
　　　おまえが嫁に利用され望まないガンダムを作っていた事もな。
　　　だがその歪みに巻き込まれガンダムシリーズは死亡した。失ったんだよ」
黒田「だから劇場版Zを作る事を引き受けたのか」
富野「ああ、そうだ。矛盾している事はわかっている。俺のしている事は負債と同じだ。
　　　ガンダムの連鎖を断ち切らず、焼き直す方を選んだ。
　　　だがそれはあんな糞脚本で作らせない為にもガンダム世界を根本的に作り直す必要があるからだ。
　　　腐の抑止力となりえるホモ抜きなガンダムがあれば」
黒田「UC・・・」
富野「ガンダムの看板で飯を食い続けた罰は種厨を駆逐してから受ける。
　　　だがな、その前にやる事がある」
黒田「富野！」
富野「福田、俺は今無性におまえをクビにしたい。製作スタッフの仇を討たせろ。恨みを晴らさせろ」
福田「俺は・・・嫁の才能を信じていた。信じ込まされていた」
富野「だから俺は悪くないってか」
福田「嫁の中に才能は無い・・・嫁の中に才能は無い・・・
　　　嫁の才能を信じ、才能が無い事を知った。あの女がそうした」
富野「あの女？」
福田「種腐のリーダー・・・両澤千晶」
黒田「両澤・・・」
富野「千晶？」
福田「奴は大学で漫研に所属していた」
黒田「アマチュアの同好会？」
富野「漫研の次はコネでアニメの脚本か。ただの腐女子じゃねーか」
福田「大学の漫研で俺は奴と出会った」
黒田「・・・そうか！種で両澤を採用したのは」
福田「奴の才能を確かめたかった。奴の才能がどこにあるのか知りたかった。
　　　もし奴の中に才能が無いとしたら・・・俺は・・・今まで・・・」
黒田「福田・・・」
富野「福田、これだけは聞かせろ。おまえはガンダムで何をする？」
福田「金儲け」
富野「俺がクビにすれば出来なくなる」
福田「構わない。DVDの売り上げで遊んで食っていける。
　　　だがクビにならないなら俺は金儲けに走る。コンテマンとしてではなく、種の監督として」
富野「監督業でか？」
福田「そうだ。俺が・・・監督だ」
20 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:58:57 ID:???]: 両澤「ようやく理解した。キラの圧倒的な魅力に、私は心奪われた…
この気持ち…まさしく愛だ！！」
鈴村「あ、愛ぃ！？」
両澤「だが愛を超越すれば、それは暴走となる！行き過ぎた贔屓が、主人公を悪役にしてしまうように！」
鈴村「なっ！…それがわかっていながら、何故(主役を)変える！？」
両澤「私に変更の意味を問うとは…ナンセンスだなぁッ！！」
鈴村「貴様は歪んでいるッ！」
両澤「そうしたのは彼だ！」
鈴村「グッ！」
両澤「キラ・ヤマトという存在だッ！」

両澤「…だから私は主役を変える。スタッフなどどうでもいい…己の意志で！」
鈴村「貴様だって…スタッフの一部だろうに！」
両澤「ならばそれが！！スタッフの声だッ！！」
鈴村「違う！貴様は自分の欲望を押し通してるだけだ！貴様のその歪み…この俺が断ち切るッ！」
両澤「よく言った鈴村ッ！」

鈴村「ウォォォォォッ！」
両澤「ぬぁぁぁぁぁッ！」
21 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:59:41 ID:???]: 黒田「脚本？同人関係かなにかですか？」
嫁「いえ、テレビアニメの脚本ですよ」
黒田「アニメ？」
嫁「…ガンダムですよ」
黒田「！？」
嫁「その主人公のガキをですね…空気にして、かませにして、
主役降板させたのは何を隠そうこの私なんです」
黒田「あなた…」
嫁「脚本家です、ホモ展開が好きで好きでたまらない
801のプリミティブな衝動に準じて生きる最低最悪の腐女子ですよ
22 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 03:00:25 ID:???]: ハム「会いたかった…！会いたかったぞ…！ガンダムッ！！」
刹那「あなたは！」
ハム「ハワードとダリルの仇、討たせてもらうぞ！このＧＮフラッグで！」
刹那「そんなこと！」
ハム「なんと…！あのときの少年か！やはり私と君は、
　　　運命の赤い糸で結ばれていたようだ！そうだ…戦う運命にあった！」
刹那「何を！」
ハム「軍人に戦いの意味を問うとはナンセンスだな！」
刹那「あなたは、あなただけは！」
ハム「ようやく理解した！君の圧倒的な性能に、私は心奪われた！この気持ち…！まさしく愛だッ！！」
刹那「そんなあなたの理屈！」
ハム「だが愛を超越すれば、それは憎しみとなる！行き過ぎた信仰が内紛を誘発するように！」
刹那「人はそんなものじゃない！」
ハム「そうしたのは君だ！ガンダムという存在だ！」
刹那「くぅ…」
ハム「だから私は君を倒す…！世界などどうでもいい！己の意志でッ！」
刹那「違う！あなたは！」
ハム「ならばそれは世界の声だ！」
刹那「それでも…守りたい世界があるんだぁぁぁ！」
ハム「よく言ったガンダムゥゥゥゥ！！」
23 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 03:00:56 ID:???]: ttp://www.bandai.co.jp/releases/J2002071101.html
ttp://www.bandai.co.jp/releases/J2003112001.html
ttp://www.bandai.co.jp/releases/J2004040801.html
ttp://www.bandai.co.jp/releases/J2005032401.html
ttp://epedia.blog360.jp/%A5%AC%A5%F3%A5%D7%A5%E9
ttp://www.news2u.net/NRR200717554.html
それぞれの差から各年度の出荷数(単位：万個)
`02.4.-`03.3.　1000 種開始(10月)
`03.4.-`04.3.　3000 種終了(9月) SDGF開始(04年1月)
`04.4.-`05.3.　1000 種死開始(10月) SDGF終了(12月)
`05.4.-`06.3.　*600 種死終了(10月) 劇ZⅠ(封切日5月28日) 劇ZⅡ(10月29日) 劇ZⅢ(06年3月4日)
`06.4.-`07.3.　*700 スタゲネット配信(7月)
(04年は03年の1/3の出荷数しかないにも関わらず種死プラ投げ売り
→ttp://www.geocities.jp/bachaos50/
あと05年と06年の出荷数に注目ｗ)

朝まで生ワンホビTV3 Part3
www.nicovideo.jp/watch/sm2434580
15:40あたり以降

327 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：2008/05/16(金) 20:56:33 ID:???
>>326
某人「年末ラジオで『プラモ近年ずっとｇｄｇｄ。00にガンプラ復興期待したが
正直力不足』とか業界関係者に言われてるﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ」

「・・・あれ？無印時点で通例の　5倍　出荷した種無印時代に関しちゃ『少しは
持ち直した』程度のコメントも無いな。…過剰出荷でどんだけ凄惨な事態に
なってたん？」
24 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 03:01:48 ID:???]: >>1
乙
25 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 03:03:45 ID:???]: ■これまでの流れ
俺たちソレスタルビーイングだお！
ガンダムで世界を一つにするお！戦争のない世界を作るお！
↓
軍事基地攻撃！焼き畑！民間人巻き込み市街戦！
これで稀代の殺人者だお！テロリストは憎いお！
↓
わお、世界が色々反撃してくるお！これが世界の悪意だお！
↓
さらに大ピンチだお！もう全滅だお！
うお、颯爽と新ガンダムが現れて助けられたお！感謝だお！
↓
新ガンダム、よく考えたらどこの誰かもわからないお！
酷い秘密主義だお！しかも派手に攻撃して民間人とか殺戮したお！
↓
俺たちのやってきた事がパーになったお！許せないお！
奴らも俺らの敵だお！世界平和の敵だから攻撃するお！
↓
新ガンダムのせいで三国が軍事同盟組んでしまったお！
世界変わったけど俺たちはまだ戦うお！
↓
何時の間にか世界が統一して地球連邦になったお！
でも俺たちの戦いはまだ終わってないお！世界の歪みだお！　←いまここ

■これまでの無限ループ
ガンダムＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！
↓
人革が数で押す
↓
ガンダムピンチ、何とか切り抜ける
↓
またガンダムＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！
今度は３陣営協力、またしても大規模作戦展開
↓
ガンダムまたピンチ、新ガンダム助けにきて形勢逆転
↓
新ガンダムＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！
また３陣営協力
↓
またガンダムピンチ
↓
トランザムＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！
26 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 03:04:42 ID:???]: アレルヤ「たいしたものだ、スメラギさんの予報は」
アレルヤ「ナイスサポートだ、スメラギさん！」
アレルヤ「E332より敵飛行部隊を捕捉。まったくスメラギさんの予測は（感嘆したように）」
アレルヤ「さすがスメラギさんだ」

留美「さすがスメラギさん、見事な予報ね」
留美「お見事でした、スメラギ・李・ノリエガ」
留美「的確なのよ、スメラギさんの予測は」

ロックオン「さすがミス･スメラギだぜ」
ロックオン「おおっ！さすが戦術予報士」
ロックオン「たとえヴェーダのバックアップが期待できなくても、俺らにはガンダムとミス・スメラギの戦術予報がある」
ロックオン「ミス・スメラギはその過去を払拭するために戦うことを選んだ……折れそうな心を酒で薄めながらな」
ロックオン「ミス・スメラギも言ってただろう？失敗ぐらいするさ、人間なんだからな」

ナレーション「予報士スメラギ･李･ノリエガがいない中、どう動くのか？」

ビリー「さすがだね。君なりに分析していたんだ、ソレスタルビーイングを」

整備士「あんたのことだ、予測はしとるんだろ？」

ダリル「こちらの行動を予測していたのか？　ふ、優秀な指揮官がいるようだな……」

アレハンドロ「予備システムを構築していたとはすばらしい戦術予測だ、さすがはスメラギ・
27 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 03:05:24 ID:???]: ﾎﾟｶｰﾝ総集編

アレハンドロ「私は監視者であって実行者ではないよ」
　　↓
アレハンドロ「主役はこの、アレハンドロ・コーナーだ！」
(　ﾟдﾟ)

グラハム「ならば、ハワード・メイスンに宣誓しよう
　　　　　　私、グラハム・エーカーは、フラッグを駆ってガンダムを倒すことを」
　　↓
グラハム「この気持ち、まさしく愛だ！」
(　ﾟдﾟ)

沙慈「やられちゃえよ、ガンダム」
　　↓
沙慈「僕、今年から宇宙で働くことになったんだ」
(；ﾟдﾟ)

マリナ「刹那…」
　　↓
マリナ「刹那…」
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
28 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 03:06:03 ID:???]: GN粒子まとめ

電波妨害できる
推進剤になる
ビームになる
ビームサーベルになる
剣に付加すると切れ味UP
装甲に付加すると防御力UP
GNフィールドとしてバリアを張れる
GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来す
重量を軽減する
慣性制御可能
トランザムできる
光学迷彩できる（？）

効果補足
バリアは謎の圧縮率が読まれると無効になる
質量兵器・熱量兵器・上記以外のGN粒子兵器・GNバリアを纏った質量及び熱量攻撃(体当たり→自爆)を
ことごとく無効化可能だが何故かGNを表面にまぶした剣で叩かれるとバリア自体が無効にされる
29 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 03:06:49 ID:???]: ■CB
刹那…「和菓子よ」とかは言わないがかなり迂闊なうっかり野郎。錯乱しつつ戦い、マリナにメールを送った後死亡（？）
ロックオン…テロが嫌いだが自身はテロリストではないと思っていたらしいものの19話で急に否定。
　　　　　　　ハロの所有者。21話で絶望庇って目を負傷。23話で死亡。こんな世界、俺は嫌だね。
アレルヤ…二重人格者。最近空気気味。オールバックにしたら強いが最期はマリーと叫ぶ。
絶望先生…CB内では比較的常識人のはずだったが10話で壊れる。男でも女でもないらしい？機体から太陽炉をパージ
ヌーハーフ…萌えない無能な戦術予報士。仕事して下さい。あっさり生存
スーパーハカー…オペ子その１。真面目キャラと思いきや早くもスイーツ（笑）化進行疑惑が…見る目がないまま死亡
無口子…オペ子その２。親はCBの人間だった。録音が気になる様子
陽気（笑）な男…操舵士。身体の４割が人工臓器というどうでもいい設定が最期に描写された
らっせいらー…砲撃士。実はガンダムの予備操縦士だったりする元マフィア。最近やっと仕事らしい仕事が出来ましたがやっぱり戦死
ハロ…便利メカ
チャイナセレブ…CBのエージェントらしいがバカンスしかしてない予感。
　　　　　　　　　　８話にてようやくエージェントっぽい事してたが上から目線な物言いは相変わらず。
　　　　　　　　　　世界が変わりさえするならばと鳥にも支援を約束していた
セレブの執事…池面執事。年齢不詳という設定らしいが別にどうでもよかったりする
■トリニティ（通称：鳥）
ヨハン…長男にして冷静なリーダー。射撃担当。ネーナを逃がし死亡
ミハエル…次男。ファンネルもどきの使い手。チンピラ系。バレ通りあっけなく死亡
ネーナ…三兄妹の末っ子でハロ持ち。搭乗機から月光蝶っぽいものを放出する。何とか生存
■ウニオンもといアメリカの集団
ハム…部下２名持ち。ガンダム調査隊所属。ガンダムに対する熱烈な愛を語りつつ１３５秒の戦闘。変態仮面化
ビリー…技術士官でハムのダチ。情報漏洩の前科あり。鳥の基地強襲で負傷
白髪のおっさん…ハムのMS改良した人。知り過ぎて死亡
匙…バカップルの片割れでセルフツッコミ要員。姉あぼんでダーク化の予感と思いきや小さな夢を叶えたらしい
ルイス…匙の彼女っぽい人。AEU出身。ネーナの攻撃で両親親戚あぼん、自身も左手失う。最終話で絶望もどきと共に登場
匙の姉ちゃん…ジャーナリスト。ひろしに突撃取材して銃で撃たれあぼん
■人革連もとい中ｇ（ｒｙ
おっさん…人命軽視の人革連に似合わず結構な人格者、と思われていたが……。乙女を庇って負傷
乙女…超兵１号でおっさんの部下。強化されたのか劣化されたのかわからない欠陥兵
■AEU
コーラ…やられ役。ﾊﾞｰﾛｰに惚れているらしい。何時になったら戦死するんだろう？
ﾊﾞｰﾛｰ…コーラの上司
ひろし…刹那の元上司で傭兵会社のトップ。戦争好き
■低脳王国（最近空気）
マリナ・・・王女。援助要請のため各国を歴訪中って設定だったがそんな事はなかったぜー
眼鏡侍女・・・マリナの側近。何か嫌味。田舎へ帰らせてもらいます。
■監視者
中の人がノリスケさんな人…国連男。従者（アムロ）を従えるウニオンの有力者でCBの監視者。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　３陣営にチョコエッグと機体提供。金ぴかＭＡや金ぴかジムに乗って俺ＴＵＥＥＥＥＥもアムロの道化なままあぼん
その他…福助とかモナリザとか色々。詳細いまだ判らず。規律に反しようと全員の意見が一致しなければ不可。
30 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 03:08:09 ID:???]: 化石燃料は枯渇→枯渇してません

大国のゼロサムゲーム→してませんでした

コロニーありません→唐突に出現→マイスターは生死よりも目的の遂行および機密保持を優先する
　　↓
コクピットから出る等、やりたい放題です。ミスったり勝手な事をしても特にお咎めはありません

ガンダムの装甲は他のＭＳと変わりません
　　↓
ＭＳの自爆を食らってもコクピットに零距離射撃を連続で食らっても15時間ミサイルと砲撃を食らっても無傷

ＭＳで生身のテロリスト虐殺→不殺心がけてます

これから宇宙に進出しようとする人類
　　↓
月面基地あり、コロニーあり、８０年以上前に木星近辺にステーションあり、軌道エレベーターが３本でっかいリング付き

工員全員が民間人の兵器工場を襲って800名以上を殺すなんて許せない！
　　↓
イオリア「戦争を幇助する国、組織、企業なども、われわれの武力介入の対象となります」(第１話より)
「戦死者は、兵士・民間人含めて527名で、行方不明者の数を含めると犠牲者はまだまだ増えると予想されます」(第７話モラリアでのミッション)

GN粒子の影響で再生医療ができない→GNビーム攻撃で壊れまくった基地で勝利の美酒

ＭＳは他の兵器では倒せない圧倒的な存在である→MSじゃなくても倒せちゃいました

ティエリアは男→女でしたﾃﾍｯ＾＾→実は無性の人造人間でーす( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

イオリアの目的は戦争根絶とは別にあるのでは…？→そんなことはなかったぜ
31 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 03:10:32 ID:???]: > ――最後が駆け足になったとおっしゃいましたが、マイスター４人に関して、
> 　　　もっと掘り下げてみたかった部分はありますか？
>
> 掘り下げようと思えば、機会があればいつでも掘り下げられるんじゃないかという感じなので。
> アニメというメディアにこだわらなければ、『00』という世界自体はまだこれから作っていけますしね。
> フィルムを作り直せと言われたら、作り直したいところはあります（笑）。
> いまならば1stシーズンの完成形がわかっているから、そこに至るまでの組みなおしで、
> ここはもっとこうやったほうがわかりやすくなるな、とか。
> そういうのはどの作品でもありますね。
32 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 03:11:21 ID:???]: 　　　　　　　　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　　：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　：　：　：
：　　　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ＼!（:::）ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、　：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か　　 /　',|::|:::|　　　/　　｀゛　　　　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、　'､　_　　　　　　　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　　 r'"´||',::::',　　　　　　　　　　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　　／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、ｰこﾆ=-　　　　　 /!::/ ヽ:::|　ヾ､　ﾉﾉ　　／　,ｲ　　　ヽ、
　　　　　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　　　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ　　　／.:　　 i! 　/ 　゛／／　|l　　　 /　|　　　 | |
33 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 03:12:18 ID:???]: 　　　　　　∧＿∧ 　
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
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　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
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　　　ヽ､＿ヽ
34 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2008/05/30(金) 03:15:07 ID:???]: 　　　　　　　　　　/: :／: : : : : : : : : : : : : ／: :／: : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　/: /: :／: : : :／: : : : :／: :／: : : : : : : : : : : : : : : : :.',
.　　　　　　　　 /: /: :/: : : :／: ／: :／: :／: :／: : : : : : : |: : : : : : : : .i
　　　　　　　　/: /: :/: : : ://:/: ／/: :／: :／: ／: : : : : : |: : : : : : : : :|
.　　　　　　　/'i/: :./: : : .///l: / /:／: :／: :／:/ﾘ: : l: : : l: : : i : : : : :.|
　　　　　　/　|: : :|: : |: :l l/｀l/ﾄ,|/: :／／／ /　|'|: :.|: : /: : : |: : : : : :!
　　　　　　　　 !: : !: : |: :|'伐ドﾐﾄ!:/::／／　,/ 　 | |: :|: /: : : :ﾘ: : : : :/
　　　　　　　　　ヽ|: : l: :.|弋i伐'}i/:/∠ -／-‐‐十|: :|/: : : : /: : : :./
￣￣￣｀ー‐- 、_l: :lヽ,;!　￣　i/ '　／,‐=庁干〒V: : : /´V: : :V'
.　　　　　　　　　　ﾚ' 　 !　　　　/　　　　￣十壬'/: :／i:.:.:.!: : :ﾘ'　　　種厨と00厨は面白いな
　　　　　　　　　　　　　　、　　l　　　　　　　/:.:.:/／｀ ‐.‐┴ 、＿＿＿＿＿
ヽ　　　　　　　　　　　　　、、_ 　　　　　　/:.:.:/' ＞'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
: :＼　　　　　　　　　　　　　ヽヽ二ﾆ=-'´　,i:.:.:/7:.:./:.:.:.:.__.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
ヽ: : ＼　　　　　　　　　　　 i´ ', _￣_,,.　‐ ' |:.:.:i/:.:./:.:./´:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:, - ´:.:.:.:.:.}
　 V: : :＼　　　　　　　/≡三＞-, -ー７‐‐|:.:.:|:.:.:.i:.:.:.l:.:.:ﾄ ── ‐ -＜´V:.:.:.:./￣
　　V: : : :.＼　　, -‐'　7／　／　　　　/　, ｀‐'l:.:.:.l:.:.:.l:.:.:i: : : : : : ／　　　V:.:/
　　V: : : : : ＼/　　／　　 /　　　　　/／／　ヽ:.:|:.:.:l:.:.:|: : : : ／　　　　　V
＼　 V: : : : : : :.＼/　　　/´/　　　　/ ／　_-'´　ヽ!:.:.|:.:.:l: : ／　　　　　　/
: : ｀''ｰ-､,: : : : : : : :＼　 L/　　　　 /, -‐'´: : : : : : : ヽ!,ノ、''　　　　　　　/
: : : : : : : :｀''ｰ-､,_ ＿＞- ,_ _, -‐'´: : : : : : : : : : : : : : ヽ:.:|　　　　　　　./
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35 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 03:20:54 ID:???]: 　　　　／.:.／ .:'".:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｛.:.:.:.:.:.:.＿人人人人人人人人人人人人人人人＿.::::::／.::／/::/　 {::.:|:.　　　.::::::::::::::::::ヽ
　　　／.:.／:／〃.:.:／／.:.:.:.: ﾊ.:.:.:.＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜.:／.::／ ,.:ﾞ::/=＝ﾍ::ﾄ､.　/.::::::::::::::::::::::::::.
　／ｲ／:／::::/.:.:∠_/:.:.:.／ノ　}.:.:.:￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣.:::／／:,∠=＝=ｚミ､∨.::　 .::::::::::::::::::::::.
　　 / イ/::::::,:'.:./了.:{.::〃＜_ ノ:.／::::::::::::::::::::}:}.:.:.:.:}.::::}　　　　,　, ﾞ .::/ 　.:::!.::/ .:/ /://７.:／, , =ｧ､　　 }///.　　 .:::/.::::::::::::::::
　　/ｲ:::/::::::ハ.:{ -j/j/‐≠-､＞}}ﾄ:::::::,,::::::::::_,,斗.:.:.,':::::ﾊ　／ｲ　.::/　 .:::::|/l.::/｀X/iﾚ'／〃_辷ｚり＿_, //.:　　.::::/.:::::::::::::::::::!
　　　j∨::／l::::Ⅳｨ仟云不ﾐ　　´″ 〃=≦::ｰくﾘ.:./::::::j/ 　　 |　:ｲ　 .::/.::{,ｨ７弌ﾒ､/´　｀￣￣￣￣´７/.:　　.::::/.:::::/.:/.::::::::}
　　　乂:/:/::|::::|〃弋てク _,　　　　/:::ｨ仟云ﾐ､｀ｱ:::::::/ 　　　|./ il　.:/ .::::ﾄ､｣ｆ斗'′ 　　　　　　//.:　 .::::::/.:::::/.:/.::::::::/
　ノ／/く:::厶入　｀¨¨:::::´　　　　､_弋うク :}}:/::::／　　　 |:! ￤:i:{　::i::| 　　ヽ　＿＿__,｀ヽ,　/ｲ.:::: .:::／.:::, くY:::::::::::,ﾞ
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　　　　　＼__ﾑ　　　ぃ-――=ァ::::::::::::::,.'} 　　　　　　　　　　　 l 小　:! .:ヽ、　　 }　　　 .ノ　　/／／'"　ﾉ｀7.:::::::::::i::::|::!
　　　　　　　`ヾﾍ、　　　　ー一'´::::::::::∠ノ　　　　　　　　_ﾉ　| ﾄ. !.::::/ ＼　└-‐ ´ 　　 ´　　　　　　/.:::::::::::::|:::{ﾘ
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36 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 03:45:44 ID:???]: ００アンチはどうでもいいようなとこばっか突っ込むな
37 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 08:58:30 ID:???]: >>36
種厨みたいな馬鹿なレスするなよ。アンチってのは接頭語なんだよ。
38 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 09:30:53 ID:???]: >>36
てかなんで、そこは突っ込む処じゃないだろ。ってトコばっか突っ込もうとするんだろいな？
39 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:41:34 ID:???]: 前スレ、平井はおっさんが魅力ってあったけど平井の魅力はおっぱいだろ
40 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 11:56:54 ID:???]: >>38
もっと突っ込むべきところはいくらでもあるのにね
41 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 12:03:11 ID:???]: >>10
これって言ってたのは水島じゃなくて対談の相手の小黒とか言う人じゃなかったっけ
42 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 13:10:50 ID:???]: >>1乙
43 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 13:12:18 ID:???]: >>38
００アンチっていうより、種厨でしょ。

種が叩かれて悔しいのなら、種を擁護すればいいのにそれが出来ないから
００を叩く事で誤魔化そうとしている。

たとえ、００がどんなに糞作品だったとしても、それで種の評価が上がるわけじゃないのにな。
44 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 14:14:22 ID:???]: >>43
００失敗スレを見てると思うが昔の種アンチ系のスレで言ってたことをちょっと変えて言ってるのはどうなんだろ？
マトモに批判してる人もいるけどね。
45 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2008/05/30(金) 14:25:32 ID:???]: 種死と同レベルのお話のアニメ（なのはStsギアスR2）
46 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:01:11 ID:???]: >>44
００失敗スレは知らないけど、このスレ見てても
種死放映当時に自分たちが言われていた事をそのままオウム返ししてるだけの
頭の悪いレスはかなり見る
47 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:04:42 ID:???]: 最終的にギアスは種死以下になりそうだな。スタッフ潰さないだけマシではあるが
種死以下という言葉を継ぐアニメなんて10年は出ないと思ってたが案外早かったな。
48 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:05:36 ID:???]: 00はスメラギさんの無能ぶりが酷い以外は気にならんな
49 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:08:10 ID:???]: 種死以下になるには
主人公降板
総集編5回
バンクばっか
味方がほぼ無傷勝利
これくらいしないと無理
50 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:15:14 ID:???]: ギアスも00も叩かれてるのは2chだけじゃん
実際は種と種死より糞なアニメは無いよ
種と種死は2ｃｈ所かネットじゃ叩きしかないし
51 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:17:11 ID:???]: >>48
参謀としてなら有能です。無能に見えるのは適正のないリーダーや艦長の仕事までやってること。
52 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:38:15 ID:???]: まあ参謀が艦長兼ねてるって点で無理があるよなぁ…

トレミー組はかなり少数チームだし、メンバー補充も無理だから
だからしょうがないといえばしょうがないが
53 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 16:42:17 ID:???]: >>48
まぁ監督自らスメラギは無能って言ってるし
54 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 16:42:36 ID:???]: 00を面白いとか言う奴はアホだろ
もしくは水島と同じで人間嫌いなタイプ
55 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 16:44:23 ID:???]: 種厨は、00を叩く事でしか種のアイデンティティを主張できないんだね
56 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 16:45:33 ID:???]: は？種も00も両方嫌いだよ
00を叩く奴が全員種厨だと思ってるその脳みそ大丈夫？
57 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 16:49:10 ID:???]: ここは新シャアだから
種厨と00厨しかいないはずだけど
もしかしてギアス厨かｗ
58 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 16:58:15 ID:???]: 種も００も嫌いな奴がなんでこのスレにいるんだろうなｗｗｗｗｗ
59 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:04:57 ID:???]: 種も00も嫌いなら
>>54で「種と00を面白いとか言う奴はアホだろ」という言い方するはずだし
わざわざ00だけ名指しってことは、どう考えてもＫＹ
60 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:10:11 ID:???]: もう種の劇場版なんて完成する見込みないんだし
ＵＣに劇場版の権利与えてやって
００とＵＣの２ライン制の方がいいんじゃないのか？

今更種の映画なんかやったって、今までの２年も制作費費やした赤字は
取り返せないだろ
そもそも、本当に今年中に公開できるかどうかすら未定なんだし
完成まで待ってたらいくら金かかるか分からんよ
61 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:16:15 ID:???]: 映画は必要だろ
メンデル関係
タリアの息子
地球は火のついた火薬庫
こんだけ伏線あるんだから
62 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:17:33 ID:???]: 別に金は製作には大してかかってないだろ。
だって何もできない、作ってないんだもん。

嫁がプロット作ったからって日登がそのプロットに金を払うわけじゃない。
脚本にして、それを採用して、はじめて脚本料を払う段階になる。
63 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:18:48 ID:???]: >>61
伏線を回収しないのが種らしさ。
それが分からないとはまだまだ甘いな。
64 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:24:08 ID:???]: >>61
＞メンデル関係

メンデル関係はもういいだろ

＞タリアの息子

これは別に重要じゃ無い

＞地球は火のついた火薬庫

それはキラ凸シンが何とかしてるだろ

無理に劇種やる必要は無い
65 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:24:18 ID:???]: >>61
お前、昨日も同じ事言ってなかったか？

全１００話も費やしてそんな風呂敷すら畳めないから
負債は無能、って言われてただろ

勝手に最終回２回前に総集編なんて入れて余裕こいてた奴が
「伏線回収できなかったから映画やらせて」
なんて普通、恥ずかしくて言えねえよ
66 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:25:29 ID:???]: タリアの息子どころかタリアすら見殺しにする決断をしたのがラクシズの答えなのに
>>61がタリアの息子にそこまで執着する理由がわかんね
67 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:28:56 ID:???]: 見殺しじゃねーしｗ
タリアは議長と死ぬ気満々だった
68 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:30:53 ID:???]: まあ映画は来年だろ
キラのクローンかアルのクローンが敵だろうな
69 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:31:01 ID:???]: これから死のうとしてる人間（しかもよく知ってる人間）を
ほったらかしにしてとっとと家に帰ることを普通、「見殺し」と言います
70 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:32:38 ID:???]: 種映画だけど、メンヘルでわけ分からない事言ってる嫁は論外だが
ＰＶの失敗で、福田もちょっと危うくなってきたな

まあ年内がバンダイが金出し続ける気になるリミットだろうな

来年辺り、本格的に種映画が正式に中止発表されるかもしれん
71 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:34:06 ID:???]: 大体、自分の息子より昔の男を選んで育児放棄とか
両澤はよくこんな馬鹿脚本書けるな

コイツも一応、一児の母だろ
72 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:34:09 ID:???]: 議長もタリアもレイも生きてるんじゃね
映画に池田声のキャラが出るらしいし
73 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:37:31 ID:???]: 劇種は30周年企画
74 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:40:08 ID:???]: 逃れられないもの、それが自分
そして取り戻せないもの、それが過去
75 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:40:24 ID:???]: >>72
そんなアホ展開あるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・と言い切れない辺りが困るな。
メットなしで宇宙遊泳してたムウが、後付けで普通に生きてたくらい先例があるし。
76 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:41:55 ID:???]: >>73
そんなもんを30周年企画にするならユニコーンアニメ化の方がありがたい

大体、嫁の脚本スピードでは間に合わん
40周年企画にしとけ
77 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:43:03 ID:???]: キラと凸とムウが生きてるくらいだから
何があっても驚かない
78 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:46:00 ID:???]: 種は無印の時点で、すでに謎放り投げてたから
別に映画中止でも、ふーんって感じ
79 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2008/05/30(金) 17:51:13 ID:???]: まだ何も出来てないんだし、OVAでいいじゃん
80 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:54:39 ID:???]: でも「プロットは出来てる」っていい上手い訳だよな

脚本とかと違って、「プロット」ってのは紙やらファイルやら何らかの媒体に
残す必要がないし、ぶっちゃけ、「頭の中だけの妄想」ですら「プロット」と言えるんだから

２年かけてプロットだけは出来ました、ってのは事実上、「何も出来てません」って言ってるのと同義。
81 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:55:21 ID:???]: ×いい上手い訳だよな
○上手い言い訳だよな
82 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:57:26 ID:???]: ギアスもマクロスも00もあるから
種はもう不要
それに30周年はUC新作
83 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:58:37 ID:???]: そのほうが金回収できるだろうしなあ。
映画だととにかく金がかかる。劇場の場所代も、宣伝の費用も。

どうしても「劇場公開」にこだわるなら単館形式でやれば充分だ。
84 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:01:46 ID:???]: 劇種はやめたほうがいい
エヴァがあるから種は食われるよ
それにもう種は旬過ぎてるし
85 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:11:45 ID:???]: 新エヴァとガチでぶつかって種がどこまでやれるのか見てみたい気持ちはあるww

エヴァ厨のお祭り騒ぎがウザくなるんだろうけど・・・・
86 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:15:09 ID:???]: >>83
てきぱきと制作が進めばむしろ映画はＴＶシリーズよりも箱代、スタッフの拘束費、宣伝費も
安上がりで済むんだけどね。

まさか２年かけてまだ脚本すら出来てなかった、というのはバンダイも角川も予想外だったろうけど
87 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:16:38 ID:???]: >>85
エヴァと種じゃ売り上げの規模が10倍以上の差がありから
まともにぶつかったら種とかあっさり呑みこまれて終わるよ

ニュータイプやら角川のプッシュも全部エヴァに持っていかれるし
エヴァ劇場版と時期を被らせるのは愚作
88 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2008/05/30(金) 18:24:52 ID:???]: エヴァに勝てるガンダムは1stだけ他は無理
89 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:28:01 ID:???]: おそらくエヴァの劇場版の情報はかなり前から出ていたから、
日登としても、エヴァとバッティングしないように

２００５年１２月　種死開始
　　　　　↓
２００６年　１月　種死終了
　　　　　↓
以降、負債は（ＳＥみたいな総集編を除き）映画制作にのみ専念

で、最悪でも２００７年内には公開可能になるスケジュールを立てていたのではないだろうか？
実質、エヴァのスケジュールを考えたら、種映画やるなら２００７年が最後のチャンスだろうし
90 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:28:32 ID:???]: まあエヴァもジブリには勝てないけどなｗ
91 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:34:31 ID:???]: >>87
エヴァと被ると、メディアの宣伝やらなにやらのプッシュが全部そっちに持っていかれちゃうのが痛いよな

今から種映画公開するとしたら、エヴァの合間にコソコソやるか
エヴァという台風が過ぎ去るまで（2010年くらいか？）じっと耐えるしかない
我々種はエヴァからは惨めに逃げ回るしかない
92 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:36:28 ID:???]: ジブリに惨敗のエヴァ
93 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:39:17 ID:???]: ×我々種はエヴァからは惨めに逃げ回るしかない
○我々ガンダムはエヴァからは惨めに逃げ回るしかない
ソース
twentybo.hp.infoseek.co.jp/Tomino3.jpg
94 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:42:36 ID:???]: 正直事実上凍結状態の劇種は語る気が起きないから困る。
ネタにするためにも嫁も意地があるなら脚本あげて欲しい。
95 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:44:29 ID:???]: こんなんで映画制作を名目にギャラ貰ってるんだから
福田と嫁の精神は豚としか言いようがない

まあコンテマンの福田は好きでサボってるわけじゃなく、
脚本が上がってこないと仕事にならないんだから、
福田には罪はないだろうけど
96 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:47:40 ID:???]: 今の福田は一応、日登社員じゃなくてフリーだ。
作る契約をして、製作して、初めて金が払われるのが普通だろ。
作ってもいないのに金払わないだろうよ。

それでも生活できるほど種では金もらえたようだが。
97 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:47:56 ID:???]: 福田も暇なら違う仕事すればいいのにプライドが高いから今更他人のしたで仕事出来ないだろうけど
98 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:48:18 ID:???]: 福田才能枯れただろ
99 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:49:43 ID:???]: 福田が00作ればよかったのに
100 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:50:04 ID:???]: >>95
それは他の作品で、コンテや演出すらも全くしてない理由にはならん。
あの逃亡野郎の池田でさえ、折々でそういう仕事してるぞ。
つまるところ、福田も働きたくないだけかと。
101 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:51:16 ID:???]: 福田＝キラだから
102 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:52:05 ID:???]: >>97
種の直前はクラッシュギアで演出してるよ。
プライドの問題じゃなく、金の問題かと。

大当たりしたんで、もう儲けが少ない仕事なんてしたくないんだろ。
103 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:58:14 ID:???]: >>101
水島の自己投影キャラはセルゲイだそうです。００の世界の最強はセルゲイかアリーだそうだし1期もセルゲイ優遇しまくり。
谷口の主人公厨ぶりもそうだけど自分キャラをマンセーするのは個人的には好きじゃない。
104 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:00:38 ID:???]: >>102
福田がインパルスのＰＶで本編のトレスとか手抜きやって叩かれまくってるのも
報酬が少なすぎてやる気がなかったのかなｗ
105 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:03:00 ID:???]: >>103
00最強ってハムかアリーだと思ってた
セルゲイはいいキャラだけど
あんま強そうに見えんし
106 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:03:28 ID:???]: >>100
種死序盤で、ユニウスセブンが落下してきて、ザフトの破砕作業がなかったら
人類全滅しててもおかしくない事態だったのに
地下に隠したフリーダムで駆けつける素振りどころか
まっさきに、ラクス連れて地下シェルターへ隠れて、愚民どもを見捨てたキラに
議長に対して「世界がどうたら」なんて言って欲しくはないな。
107 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:04:49 ID:???]: >>103
セルゲイなんて、ハレルヤと融合したアレルヤにフルボッコにされてたじゃん
しかも半壊した状態のキュリオスで、トランザムすら使わずに

セルゲイは渋いオッサンだけど、最強とは程遠いぞ
108 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:05:55 ID:???]: 福田がキラ
水島がセルゲイ
うーん2人とも夢見すぎ
109 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:07:06 ID:???]: >>104
種死の３３００万×５０話＝約１６億円という制作費に比べたら、
ＰＶの制作費なんて１０００万かそこら、ってとこだろうしな
種で美味い汁吸いまくった福田としては端金同然だろう

一応、ただの２分間程度のＰＶでこれは破格の額なんだけど
110 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:07:54 ID:???]: 自己投影は嫌い
111 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:08:08 ID:???]: 水島のセルゲイもカッコつけすぎだと思うが
福田のキラとか、自分の年齢と顔を見ろ、と言いたい
112 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:10:24 ID:???]: ラクスに自己投影してる嫁よりは福田も水島もマシだろ
113 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:12:55 ID:???]: 福田はあんなに目キラキラしてないし
水島はあんなに渋くない
福田も水島も痛いな
114 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:15:43 ID:???]: >>112
福田のキラと水島セルゲイは2000歩くらい譲れば許せなくもないが、
両澤はあの外見でラクスとかあつかましいにも程があるｗ
115 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:18:12 ID:???]: >>104
種でも報酬はかなり高かったようだけど、あのとおりだし・・・。
ああも総集編ばっかでは、やる気があったとも思えない。
116 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2008/05/30(金) 19:18:52 ID:???]: まあ谷口のルルーシュも自分に酔いすぎてきもいけどな
117 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:19:52 ID:???]: ラクスが嫁ということは嫁はあんな意味不明な性格してんのか？嫁インタ読む限りカガリみたいな人だと思った。
カガリやフレイの扱い見てると福田と嫁のキャラに飽きたらポイは仕事でやってると思えん。
118 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:20:14 ID:???]: まあ種で一生分稼いだだろうし、このままＴＶシリーズからは干されて
ＰＶみたいな仕事ちびちびやってるだけでいいんじゃねえの？

また何かの間違いでＴＶシリーズなんて与えられて嫁が復帰なんてことになったら
目も当てられないし
119 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:22:31 ID:???]: >>117
嫁はカガリ嫌いって聞いた
120 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:23:09 ID:???]: 種以降の福田は「いかにいい作品を作るか」ということではなく、
「いかに自分（と嫁）が多大な報酬を得るために製作体制をもっていき、
その作品を無理やりでも、でっち上げるか」ということにもっぱら関心があるようで、
実に嫌らしいものを感じるね。
121 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:26:03 ID:???]: そういやカガリ役の進藤が嫁に何か言ってからカガリの扱い悪くなったな
122 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:26:21 ID:???]: >>116
1期の途中まではその辺のバランスとれてる気もしたんだけどなー。
123 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:28:35 ID:???]: むしろルルーシュは意図的にヘタレな部分が強調されてて
とても酔えるようなキャラには思えない
124 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:30:45 ID:???]: 各声優のインタビュー発言要約

☆：あの泣き方は監督にご指導頂きました

石田：アスランはボクの演じたキャラで31位。ちなみに30位は「犬」です

田中：（視聴者からのラクス好きですとのメッセージに対して）マジかよ

鈴村：（種死に出てよかったことを聞かれて）…ビームサーベルだった

三石：（キャラへのメッセージで）あなたのことが最後までわかりませんでした

小山：同じ女性としてタリアの行動は理解できない

池田：もっとシャアっぽくって言われた

秋元：（東方不敗のシャツを着て）台詞も無く殺された

西川：監督ヒデェw

関：（デスティニーを見て）他人のガンダムとは思えません
125 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:32:47 ID:???]: 進藤と鈴村というとこのネタを思い出すｗ

鈴村「俺はガンダムSEEDDESTINYの主人公シン・アスカだ！
この番組を盛り上げる為に！」
両澤「御託はー！たくさんなんだよー！」
進藤「鈴村！」

両澤「逝っちまいな！」
鈴村「馬鹿な……俺はガンダムの主人公に選ばれ……その為に演じて」
出番消失
進藤「あっ……」
両澤「優しいもんだなぁ！？キラとラクスの正義は！」
進藤「くっ！」
両澤「そうだろ進藤！」
126 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:32:54 ID:???]: 石田って凸嫌いなんだな以外
まあ石田にはカヲルがあるからいいのかな
127 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:33:16 ID:???]: >>121
鈴村や進藤嫌いでもキャラは関係ないと思うけど。福田は声優オタだし嫁は言うまでもない人だし。
スタッフ全体で良い作品作ってると思ってるギアスなら仕方ないけど。
一部の馬鹿が暴れてた種シリーズは本当関係者に止めれる奴居なかったのか？
128 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:35:26 ID:???]: 石田は凸の考えてる事に疑問持ってたし
まあ凸の考えなんか嫁以外はわからんのが当然だけど
129 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:37:21 ID:???]: >>126
石田って結構真面目な性格だから、ちゃんと役になりきるために
自分が演じるキャラを理解しようと頑張るらしい。

種死前にも「アスランというキャラが理解できない」つって福田に直接聞きにいったらしいし。

だから結構、インタビューでもその辺、愚痴をこぼしてる。
130 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:38:42 ID:???]: >>125
あのスレのアリーとハレルヤのセリフ改変は最高だったｗ
131 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:39:09 ID:???]: 凸はキラとシン以上に破綻してるキャラだし
132 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:40:33 ID:???]: 石田に対して、保志ってドライだよな。
「キャラなんて理解できなくても声さえ当ててりゃいい、っていうか理解する必要ない」
ってスタンスの感じだし。

インタビューで、保志、石田、鈴村の３人で、石田と鈴村だけは熱くキャラについて語ってたけど
保志は一人だけ冷めてたのが良かったｗ

しかも保志は質問に対しても、自分が本当に思ってることは言わずに
「こういう事言えばお前ら喜ぶんだろ？」的な答えを的確に返すしｗ

保志は仕事が減らないわけだよｗ
133 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:42:08 ID:???]: キラ自体冷めてるから保志が冷めるのもしょうがない
134 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:46:08 ID:???]: 三石も小山も理解できないマリューとタリア
あの2人を理解できるのは嫁だけだな
135 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:46:59 ID:???]: 冷めるのはわかるが種死の時の保志の演技のやる気の無さは酷かった。よく音響監督とかＯＫ出したな。
136 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:49:00 ID:???]: そもそも☆はキラ＝悪役という演技プランを持ってアフレコしてたと聞いた事がある。
137 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:49:28 ID:???]: 演技なら鈴村も酷かったよ
石田は熱演だったけど
138 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:51:04 ID:???]: 石田の馬鹿野郎は良かった
139 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:52:57 ID:???]: 保志は無印とひぐらしは結構いい演技してる
140 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:55:17 ID:???]: 結局種死が糞すぎて大半はヤル気が出なかったんだろ
141 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:00:26 ID:???]: 種死はガンダムブランドを衰退させた最悪の糞アニメだからな
142 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:02:26 ID:???]: 種死と同レベルの作品はあっても
種死より酷いアニメは無い
ガンダムって言う名前が付いてるのも最悪
143 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:03:43 ID:???]: 種死は2ｃｈでもネット上でも糞としか言われてない
144 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:04:23 ID:???]: 種死は酷いアニメかもしれんけど
個人的には好きだな
MS戦とかカッコ良かったし、挿入歌は神がかってた
145 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:07:24 ID:???]: 種死は駄作だけど好き
悪夢の回とか面白かった
シンとルナが可愛かったのも＋
146 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:10:12 ID:???]: 種死は種厨のオレだがいまいちだった
キララクマンセーがなあ
147 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:11:16 ID:???]: 種死はバンクと総集編が多すぎ
メサイア戦はラクシズが無傷で勝利だし
オーブとカガリのウザさは異常だった
148 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:12:49 ID:???]: 新キャラが結構良かったよね
シンが一番好きだ
種のキャラもみんな好きだから、別に何がどうなろうと不満は特に無かった
149 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:14:00 ID:???]: そもそもシンが主人公とか言っといて
実際の主人公は前半がアスランで後半がキラ
150 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:15:42 ID:???]: ぶっちゃけオーブにはレクイエムで消えて欲しかった
151 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:16:46 ID:???]: 別に消える必要は無いっしょ
152 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:16:48 ID:???]: 種死はキラ凸シンの群像劇だと思えばいい作品だよ
153 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:19:30 ID:???]: キラ凸シンの全キャラが好きな場合、種死をみててストレスがたまる事は無い
どれか一人でも嫌いだと、辛いかもしれん
154 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:19:42 ID:???]: 嫁のあまりの遅筆で破綻したのが種死
155 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:22:03 ID:???]: 凸が1番人間臭くてよかったとSE見て思った
156 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:25:59 ID:???]: SE見て好きになったのはレイだな
クローンとして生まれたけど、クルーゼのように世界を滅ぼすのではなく
世界を平和に導くために戦う、ってのは偉いと思った
157 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:29:10 ID:???]: >>137
石田の
「撃ちたくないといいながら、なんだ！お前は！！」
とかメチャ熱演で吹いたｗ

石田本人も同じ事おもってたのかもしれんｗ
158 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:31:21 ID:???]: 石田は種死演じるのきつかったろうな
やたらとアスランがあっちへこっちへふらふらして
ファンから責められて、俺に言うなよ！て気分だったろうに
159 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:32:36 ID:???]: 種死はスペエディだと結構いい
160 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:33:58 ID:???]: 凸の相手なんかキラか嫁しかいねーだろｗ
161 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:35:01 ID:???]: スペエディだとマジで良い
シンとレイの感情が分りやすいし
162 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:36:20 ID:???]: シンもレイもいいキャラだった
163 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:36:50 ID:???]: 種でキャストがキャラを理解と叩いたところで
00も同じ状況だったという事態。

あと石田は基本的にダンくんみたいなキャラ好き。
カヲルもイメージが引きずられたから嫌いみたいだ。
164 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:37:04 ID:???]: >>134
三石はともかく
小山がタリア理解できんのは当たり前だな
だって古谷と離婚したの小山が子供欲しくなかったからだもん（マジ）
母親になったことのない女が
母親になりたくて男と別れた女の気持ちを理解できるはずはない
165 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:40:29 ID:???]: 三石が巨乳の女を理解す(rya
166 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:40:58 ID:???]: カヲルは石田声がハマリすぎて逆にちょっと、な感じ
個人的に石田＝ゼロスがベスト
167 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:42:26 ID:???]: >>148
シンちゃんと、ルナマリアのカップルが好きだったのに・・
キララクは、もうええちゅうねん・・
168 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:45:15 ID:???]: シンステが好きな自分は異端かな…
169 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:46:13 ID:???]: >>166
石田はそういう風に言われるのが嫌だから
ダンくんみたいに自由に演れるキャラが好き。
つまり腐が嫌い。
170 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:46:46 ID:???]: 保志は、演じられるバリエーションは、スクライドやらギアスやらプラネやらの熱血系か
キラみたいなホモ系かの２パターンくらいだけど、
石田は演技の幅が結構広いな。

バンブーのダンとか、石田声が合いすぎてて吹いたｗ
171 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:48:51 ID:???]: セラムンのフィッシュはありえねぇ
172 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:49:02 ID:???]: >>168
シンルナよりシンステの方が描写は良かった
>>169
石田って腐にストーカーされた事あるんだろ、そりゃ嫌う罠
173 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:49:04 ID:???]: >>170
セーラームーンの石田声キャラを見てみろ
174 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:53:03 ID:???]: 腐が好きです、ってのもどうかと思うから
嫌い、で普通だよね
職業上切っても切れないけど
175 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:53:27 ID:???]: 鈴村もシン声だけのワンパ
176 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:54:51 ID:???]: ワンパターンと言えば池田
池田は何やってもシャア
177 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:56:55 ID:???]: 何のキャラやっても「これは○○だ」って人は多いと思う

というか、別の声に聞こえる事でも直ぐに「○○だ」って判る人は凄いよな
178 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:57:03 ID:???]: >>175
十二国記の楽俊を聞いてみてくれ
別人だから
179 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:57:21 ID:???]: そういや、アフレコで石田は「オープンボルトの銃を投げる奴があるか！」という台詞に
突っ込みを入れたけど、嫁の機嫌を損ねたのになんで、鈴村や進藤のように
出番消失やらされなかったんだろうな。
180 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:57:36 ID:???]: 池田ってシャアと竜以外はなにやってる？
ワンパターンといえば子安でしょ。ガヤまで同じ。
181 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:59:16 ID:???]: >>179
嫁が凸好きだから
>>180
ワンピのシャンクス
コナンの赤井
るろうにの師匠
182 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:59:16 ID:???]: 子安はすぐ分るよな
池田はなんか頑張ってるから許せる
183 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:00:27 ID:???]: 子安はポスト池田を狙ってるんじゃないか、って気すらするな・・・
184 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:01:26 ID:???]: 子安とかマジで全部同じだしな
185 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:02:10 ID:???]: >>176
池田は声は一緒でも作品によって受ける印象は結構違うよ。
186 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:03:42 ID:???]: いろんな声出せる山ちゃんは凄いって事だな
187 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:06:00 ID:???]: 子安は二枚目と三枚目の最低二種類演技あるからマシだと思う。
使ってる奴が悪いけど若本はいい加減に普通の演技してくれ。
188 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:06:47 ID:???]: 古谷とか池田とか若本だと1つの声でいいんだよ
189 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:07:42 ID:???]: 若本はギアスの皇帝の演技がおかしすぎて
何かギャグ系の演技になって微妙やわ～
190 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:09:18 ID:???]: 若本はもう少し仕事を選んだほうがいいと思うんだ
191 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:09:49 ID:???]: ギアスはルルーシュの演技がギャグだろ
何か力士声の人が宝塚演技してる感じの演技だし
192 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:11:10 ID:???]: 若本はアナゴさんのイメージ強すぎ
193 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:12:31 ID:???]: >>191
福山は低い声出ないからあの演技あんまりしたくないけど谷口の演技指導なんだってさ
194 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:13:22 ID:???]: 若本はプラネテスのギガルト先生のやつが好きだった
あれはハマッてた気がする
195 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:13:50 ID:???]: >>191
あれは谷口が悪い
普通はルルーシュ櫻井
スザク福山なのに
反対のキャスティングにするから
196 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:13:48 ID:???]: >>175
ノエインのアトリとか全然違うし上手いよ
あとリュウタロス
197 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:15:11 ID:???]: >>193
マクロスのルカの中の人は福山と知った時、すごい驚いたんだけど
もしかしてこっちが地声なのかな
逆だと思ってた
198 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:15:47 ID:???]: >>195
ギアスのバヤイそれで良いんじゃないの？
スザクとルルーシュの役柄交代劇的側面あるし
199 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:16:03 ID:???]: 福山はホリックのワタヌキが良い演技してる
200 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:17:00 ID:???]: 若本はDBのセルがよかった
201 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:18:31 ID:???]: 懐かしいなぁ
当時は声優をチェックしてなかったから全然知らなかった
202 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:18:42 ID:???]: >>179
はじめまして、銃に関しては素人ですが、質問させてください。
某アニメで、「オープンボルトの銃を投げるやつがあるか！！」とあるキャラが注意して相手の人物は銃を暴発させてしまいましたが、どうして銃が暴発してしまうのか教えてください。
（アニメの銃で申し訳ありませんが、現実世界のオートマチック拳銃と構造は変わらないと思います。）

これは、その暴発を起こした銃の構造が分からなければ何ともお答えできません。
一見するとクローズド・ボルトの銃は、オープン・ボルトに比べて暴発しやすいように思われがちですが、一概にそうとは言えません。このシステムの違いから暴発しやすいかどうかは判断しかねます。
203 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:20:44 ID:???]: >>195
なんか谷口のアイディアか大河内のアイディアか分からんが
その辺の配役は意図的っぽいな

だいたいギアスでは、本来脇に来るべきキャラに主人公張らせている、という
アンマッチ構成狙ってるし
204 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:20:59 ID:???]: 石田が真面目で努力家なのはわかった
205 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:22:05 ID:???]: なんか若本はちょっと反則過ぎるｗｗｗｗ

若本というだけで、ちよの父のように個性確立しちまうしｗ
206 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:22:19 ID:???]: ルルーシュとシンって似てるよね
悪役でシスコンだし
207 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:23:56 ID:???]: >>205
若本さんが最近ネタ扱いになってるのが残念
普通に、色々できる上手い方なだけなのに
208 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:23:56 ID:???]: 若本はネタ人気が凄い
209 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:25:09 ID:???]: >>206
そうか？
シンはルルーシュみたいに
女々しくないし卑怯でも無いぞ
210 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:26:00 ID:???]: 部分的には似てなくもない
211 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:27:35 ID:???]: >>209
おっとルルーシュの悪口は……いいぞもっとやれ！

シンはルルーシュみたいないじられキャラじゃない品ー
212 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:29:23 ID:???]: シンは、福田と嫁のアホさで割を食ったキャラだからなぁ・・・

そういう意味ではまだルルーシュの方がマシ
213 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:30:27 ID:???]: 大体、結局、キラを主人公に戻すなら新キャラなんて最初から入れるなよ

「種死は前作のアンチテーゼ」という福田の発言は一体なんだったんだ？
214 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:30:58 ID:???]: シンは結局マユの事しか頭になかったし
ステラやルナよりマユなキャらだった
215 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:31:44 ID:???]: >>213
そうだそうだ！
もっと言ってやれ！
216 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:32:17 ID:???]: ルルーシュは結局ギアスが無けりゃ雑魚だし
生身じゃシンに惨敗だろ
217 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:33:56 ID:???]: >>213
成長する主人公の役は君にしか出来ないっ！って言って鈴村引っ張ってきたんだぜ
結果は………………ビームサーベル？
218 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:34:30 ID:???]: シンは凸の本気パンチ食らってもダメージ無かったし相当タフそう
ルルーシュはパンチ一発でKOだろうけど
219 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:34:43 ID:???]: >>206
シンは悪役なのか？まあ最終的にそういうことになったけどさ
220 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:34:45 ID:???]: >>216
キャラとしての立て方や使い方の上手さを語ってるのであって
誰も殴りあいした時の勝敗なんて語ってないｗ
221 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:35:42 ID:???]: >>216
ていうかクラブ活動してる小学生に負けるんじゃねえ？
222 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:35:49 ID:???]: 種死で残念なのは、シンっていう主人公を生かせなかったことだな。

シンを軸にして物語を構成していたら、もっと話が面白くなったと思う。
そもそも、脚本家自体がキャラクターの性格や目的意識をしっかり把握していたのかなー。
223 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:36:33 ID:???]: ルルーシュってナナリーが無事なら他はどうでもいんだろ
224 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:36:47 ID:???]: 今のギアスは最初からキラが主人公の種死
225 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:37:38 ID:???]: 嫁は製作現場で「この子達は私が守る！！」とほざいたらしいが
シンの主人公の座は守ってくれなかったようだな
226 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:38:11 ID:???]: >>223
ルルーシュって最低の屑ね！
227 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:38:32 ID:???]: >>223
正確に言うとナナリー個人ではなくナナリーという形
228 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:38:36 ID:???]: >>223
あのキラさんもカガリが泣いてるから戦った
実に妹想いのお兄さんなキラさんかっけー
229 名前：アニメージュの両澤千晶インタビュー　1/2 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:39:48 ID:???]: シンに関しては、まぁそんなかんじかな、というところでしょうか。
というか、思ったよりシンのこと考えてるんだ。
なのになんであんなのになるんだ。
本気でこんなこと考えてあのアニメを作ったのなら、実力不足だった、の一言で終わります。

嘘くささぷんぷん。
そこまで人間信じられないのも我ながらどうかと思いますけど、結果があのアニメですからね・・・。
230 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:40:28 ID:???]: カガリは今泣いているってのは
種死の迷台詞筆頭だな
231 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:40:30 ID:???]: >>222
そういう人は、ｖｓ種デスやるといい
シン主役モードが楽しめるｗ
232 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:41:49 ID:???]: >>223
最近は、そうでもなくなってきてる
ナナリー＞復讐＞黒の騎士団
ぐらいにはなってる感じ
233 名前：アニメージュの両澤千晶インタビュー　2/2 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:42:16 ID:???]: 笑いどころを抜粋してみます。

両澤「私はシンが好きで、かわいくてかわいくてしょうがないんです。」

ムリしなくていいですよ（笑）
『ガンダム』という作品の一端を担うからには、絶対正義、絶対悪というヒーロー的な
二次元論は非常に危険だなと考えてやったわけですから。ウケ狙いとしては弱いです。

両澤「自由を主張する場合、責任とか義務が絶対に伴います。
　　　　それを忘れて、キラが絶対に正しいと言うのは、どうかなと思うんです。」

あなたがそれを言いますか。

両澤「キャラクターひとりひとりにきちんと自分の足で立ってほしかったんです。
　　　　シンはもちろん、キラはキラで自分の考えで動く。ラクスはラクスで動く。」

シンもキラもほど遠かったですね（涙）

両澤「アスランは、自分の戦いを貫くために場を移っているだけで、
　　　キラやデュランダルの言葉に影響されているわけではないんです。」

ふーん。

両澤「最終回は、シンが本当にやりたかったことは何なのか、というところに
　　　　収束したいと考えました。」

今頃収束できなかった悔しさが満ちあふれていることでしょうねｗ

両澤「あの場面（議長の死）にいたキャラたちはみんな、いろいろ知った上で、
　　　　自分の答えを出した人たちですから」

ア　ス　ラ　ン　は　？
234 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:42:50 ID:???]: >>230
だよな、泣いてる？
それがどうしたって感じ
あれで切れて凸を
虫けらの様に達磨にした
キラは最低の駄目男
235 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:43:17 ID:???]: >>230
人間臭くていいじゃないか。
誰だって、世界より身内のが大事。

６０億の人類より、君一人を選んだヤツもいるしな
236 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:44:14 ID:???]: >>235
この台詞の問題点は会話が成立してない点であってだな
237 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:44:30 ID:???]: >>230
カガリが泣いているもなにも、アスランはちゃんとそうならないために
「オーブに戻って連合との同盟をなんとかしろ」
と忠告したよね？　それが本来、政治家としての仕事だし。

政治家としての義務も果たさず呑気にテロ旅行しておいて
「カガリは泣いているんだ」とか馬鹿台詞は勘弁して欲しい。
238 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:44:32 ID:???]: >>233
takanozakki.blog27.fc2.com/blog-entry-10.html
ここかあああ
239 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:45:39 ID:???]: そもそも政略結婚が嫌だから国民見捨てて逃げた元首が何を言っても滑稽なだけ
240 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:46:24 ID:???]: ウズミも糞だったけどカガリも糞だったな
さすが親子
241 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:48:03 ID:???]: 嫁って質問に質問で返すの好きだよね
種死の29話の議長とクルーゼの会話見て
つくづくそう思ったわ
242 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:48:50 ID:???]: ◆シンのラスト

－では、シンは何を信じて、何のために全５０話を戦ってきたと考えていますか？
両澤　その答えをだすために、最終回は、シンが本当にやりたかったことは何なのか、というところに収束したいと考えました。「あなたが本当に欲しいと思っているものは何だったの？」と。それは、戻らない時間でしょう。
－かつて家族と暮らした平和な時間という。
両澤　そのために、「二度と戦争を起こしたくない」と言いながら、戦って戦って、修羅の道を行くわけですけど、だんだん「正しくないオーブを滅ぼしてやる」みたいな方向に曲がっていきますね。でもそれは違う。
本当にキミが欲しかったのは、二度と戻らない優しい時間なんだよ。それを早く認めなさい、と。
－シンには、家族を戦争で失ったということで、自分は平和のために敵を叩いてもいいんだ、という自己正当化がありましたね。
両澤　冷静に考えれば、私怨のために戦っているという部分を自覚できたと思うんですけど、それがデュランダルとレイによって、大儀にすり替えられているところが面倒なんです。
私怨での戦いは、それを自分に納得させて、それでも戦おうと思うのは難しい。でも、大儀がそこにくっつけば、自分が戦うのは正しいんだと思うのは、比較的たやすいんです。
－デュランダルがデスティニープランを宣言した時は、シンにとって、もう一度考えるチャンスだったと思うのですが？
両澤　いや、デスティニープランに疑問を抱いたということはなく、そんな大それたことをやるのは大変だよ、と感じたくらいだったと思います。よく分からないだろうし。
－政策としては、けっこうすんなり受け入れてしまった
両澤　そうですね。シンは、自分がデスティニープランの対象外だと思ったんじゃないかな。デランダルのために働く側の人間なんだから、自分もデスティニープランによって判断されてしまうとは考えていなかったと。
自分だけは関係ないと思ってしまう、一種の人間心理ですね。
－では、シンは、最後までデュランダルに疑念を抱くことはなかった、ということなのですか？
両澤　全てを分かって、デュランダルを支持していたわけではないですから。だから、デュランダルが死ぬ場面には、シンは立ち会うことはなかったんです。
あの場面にいたキャラたちはみんな、いろいろ知った上で、自分の答えを出した人たちですから。
243 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:49:10 ID:???]: 梶浦の音楽は良かったけどウズミの死とか全然感動できなかった
244 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:49:48 ID:???]: 種死でプラントに亡命したオーブの技術者返せは面の皮厚くて良かった日本の政治家もカガリ見習え
245 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:50:53 ID:???]: オーブが滅べば議長の勝ちだったのに
246 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:51:49 ID:???]: ていうかアレは一番やっちゃ駄目な形の自決
敵国が攻めてきたら財産持って国外逃亡する政治家より駄目
247 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:52:28 ID:???]: オーブはレクイエムで撃たれればよかった
邪魔するラクシズはKYすぎる
248 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:52:39 ID:???]: >>241
種世界に、ＳＢＲのマウンテン・ティムがいたら・・・

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249 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:53:34 ID:???]: 《そんな中で揺れるキャラとしてシンは、最終的に完全なダークヒーローになったり、キラ達側にあっさり行ってしまう、という終わり方は考えていませんでした。キャラ達にきちんと自分の足で立って欲しかった。
アスランは自分のやりたいことのために、どちらの陣営が合っているかを判断して、移っていけばいいわけです。
　アスランは誰かの言葉に踊らされるキャラではない。キラやデュランダルの言葉に影響されていない。そのつもりでアスランを描いてきた。》

　シンを完全なダークヒーローに描いたでしょ？　シン、ファイナルプラスであっさりキラ達側に行きましたけど…嘘つき……。

　戦争中、隊長クラスの人にアスランのような行動されたら困ります。“移っていけばいいわけです”って（汗）。
　前半、アスランが議長に影響されていたように見えるのは、私の見方が悪いですか？　後半、アスランがキラの為だけに行動していたように見えるのは、私の勘違いですか？
　脚本家が“そのつもりでアスランを描いてきた”のなら、私の見間違いなのでしょうね……。
250 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:55:00 ID:???]: シンちゃんは、アナキン
251 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:56:07 ID:???]: 議長とクルーゼが大層な事いっても所詮これだしな

変態仮面「くそー、俺が不幸なのは全部世界のせいだ！皆道連れに滅びろ！」

議長「遺伝子のせいで好きな奴と結ばれなかった･･･こうなったら皆遺伝子に従わせてやる！」
252 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:56:13 ID:???]: >>247
このままでは俺たちはレクイエムで全滅だと思い込んで先制攻撃仕掛けてきやがったDQN国家だからな
253 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:57:34 ID:???]: >>251
その辺はガンダムっぽくていいかと
私心が世界を滅ぼすのが、ガンダム世界だし
254 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:58:03 ID:???]: ラクシズも結局DP否定しただけだし
255 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:58:58 ID:???]: >>251
ガンダムのラスボスって結構似たようなもんだよ
フロスト兄弟とかシャアとか
256 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:59:19 ID:???]: >>254
そういや、そうね
ＤＰ以外のやり方でいくぜえって感じだっけ
257 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:01:19 ID:???]: >>254
そのせいで地球が火薬庫マジでワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
258 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:01:54 ID:???]: >>256
チガウチガウ
DP廃止法案を強行採決しただけ
議論も立案も全くしてないし
259 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:02:08 ID:???]: トリガーは個人の意図があるけど、それに乗っかってるのは集団の意志じゃないの？
逆シャアとかでも・・
「ララはママになってくれたのに！」
が動機だけど、それに乗っかってスペースノイドがアースノイドに復讐するわけだし。

リアルだって、ブッシュ息子がオヤジの敵を取るべくやったわけだけど、
それに米国民とかがのっかったわけだし。
260 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:02:32 ID:???]: >>246
張魯や劉章は名君ということか
261 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:04:53 ID:???]: まあアレハンとハムよりいいと思う＞仮面＆議長
262 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:05:51 ID:???]: 木星帝国の首領とかも、
「美しい地球ムカツクんじゃあ」
って感じだっけ
私怨が世界規模のなんたらになるのは、ガンダムの伝統だな
263 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:06:42 ID:???]: まあアレハンは世界征服だし
ハムは愛だし
264 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:06:59 ID:???]: >>242
何度読んでも薄っぺらい頭だけで考えたようなキャラばかりの視点だ。
この人の頭の中では社会や組織とかがなくて、個人と個人だけの関係やそれに基づく単純な集合体という
単純きわまる世界しか広がってないんだろうね。
265 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:07:06 ID:???]: >>261
アレハンは、世界規模とかじゃねえし
むしろ、イオリアの爺さんだろ
「世界から紛争なくすぜええ」
で世界にケンカ売っちゃうわけだし
266 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:08:31 ID:???]: 正確には「身も心も美しい嫁さん育てた美しい地球ムカツクんじゃあ」
267 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:09:26 ID:???]: 案外二期のラスボスイオリアかもな
リボンズもアリーも中ボスの予感がするし
268 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:10:05 ID:???]: >>265
アレハンは「僕の考えた未来都市」で
269 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:10:10 ID:???]: リアルだと、オサマ・ビンラディンとかどうなん？
ヤツの反米が行き過ぎて９１１起こして、ああなってこうなって・・
今は原油価格高騰でイラクは大変なわけだし。
案外個人で頑張れば、世界って変えれるんじゃねえの？
270 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:10:37 ID:???]: 仮面も議長もラスボスというか中ボスみたいな感じだが。まあガンダムのラスボスは中ボスみたいなの多いけど
種と種死の問題はラスボスに出来そうなキャラが仮面と議長くらいしか居ないことだと思う
271 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:11:25 ID:???]: 涼宮ハルヒの憂鬱
272 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:13:18 ID:???]: >>270
種はアスラン種死はシンでよかったかもね
273 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:13:39 ID:???]: >>270
まあ、ラスボスを自ら倒さないってのもありじゃねえかなあ。
ってか、そっちのがリアルかもｗ
アムロも、結局ラスボスのギレン様は倒してないしな。

初期期の予定では、対決もあったみたいだが、いやあなくてよかったなｗ
打ち切り万歳！！
274 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:15:25 ID:???]: もし打ち切りがなかったらどんな物語が？

全43話で幕を下ろした「ガンダム」。きっちりとエンディングを迎えてはいるが、
もし当初の予定通りの物語が描かれていたら、それはどんなものだったのか？
1980年に発行された「機動戦士ガンダム全集5」（日本サンライズ刊）に、
それを見ることができる。そこに掲載されているトミノメモによれば、
第37話にマ・クベを葬ろうとするシャアの策謀があり、以後、ララァとのエピソードや、
実際にはなかった連邦のグラナダ侵攻などが描かれる。ちなみにキシリアは、
第43話でシャアに射殺されている。そして、クライマックスは「ジオン殲滅パートⅠ、Ⅱ」。
ア・バオア・クーで激戦が繰り広げられるのは同じだが、ギレンが登場し、
壮絶な銃撃戦の末、アムロに討たれることになっていた。

www.sochie.com/01w005.html
275 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:15:33 ID:???]: 仮面はメンデル関係で急にラスボスにされた感じ
種死は声がシャアの時点で議長がラスボスなのはわかってた
276 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:15:44 ID:???]: >>267
イオリアの真の目的は紛争根絶じゃないけど別に悪いことじゃないみたいだし違うんじゃないかな。
作品のテーマとか刹那との因縁から考えると候補はリボンズ、アリー、グラハムの三人かな？
277 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:17:06 ID:???]: >>269
その積み重ねを人は歴史という
ジョージ・ソロスやゲイシや横井軍平がいなかったら今の世の中どうなっていたことやら
278 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:17:47 ID:???]: ●打ち切りになってなかったらこうだった！
※「ガンダム記録全集5」「レーザー・ディスクBOX」より

第43話『グラナダ攻略』
シャア、宇宙用アッザムで出撃。この回、シャアがキシリアを刺殺！最後の会話--「刺せ」「お言葉に甘えさせてもらおう」。

第44話『エルメスのララァ』
グラナダでララァとバトル！エルメス本体は地下基地。ビットのみ地上に展開。

第45話『遭遇！ララァ』
シャアを助けてララァ散る。これはTVと同様。

第46話『デギンの降伏』
なんとデギンがホワイト・ベースに和平の為に乗り込む！デギンはセイラに「アルテイシア殿である事は判る。話し方が、母上のトア殿にそっくりだ」「ダイクンを殺したのはやむをえなかった」と謝罪する。
この後、ギレンの部隊が和平を阻止すべく戦艦グレート・デギンを急襲。デギンの最後の言葉--「もはやこれまで、恨みがあるなら、アルテイシア、私を討て！」。セイラは今のデギンを討たなかった。

第47話『ジオン最終兵器を探れ』
ソーラ・レイ建造でジオンに強制疎開の動き。
　
第48話『ジュピター船団を撃つ』
ジオンのスパイ、クスコ・アルをブライトが射殺。

第49話『ソーラ・レイPART1』
ソーラ・レイが月面を航行する連邦軍主力艦隊の半分を蒸発させる。

第50話『ソーラ・レイPART2』
ソーラ・レイの第2射が放たれ、これで残った連邦艦隊も壊滅（レビル殉職）。
アムロはシャアとのラストバトルを制す。

第51話『ジオン殲滅PART1』
ホワイト・ベースはジオン本国サイド3に突撃する。圧勝を確信するギレンは、グワジンで自ら連邦を迎え撃つ。戦線は移動し、宇宙要塞ア・バオア・クーが最終決戦の地となった。

第52話『ジオン殲滅PART2』
「ニュータイプを、甘くみすぎた」ア・バオア・クーに逃げ込むギレン。アムロとシャアは協力してギレンを追い、アムロが射殺。しかし、ギレンはすでに要塞の自爆装置を作動させていた。
大破したホワイトベースとガンダムを捨ててアムロたちは脱出する。傷を負ったシャアはア・バオア・クーに残り要塞と運命を共にする。
279 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:19:35 ID:???]: 吉良ヤマトの憂鬱
280 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:19:41 ID:???]: >>276
まあリボンズが本命だな
声がアムロで刹那にとっての神だし
281 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:20:40 ID:???]: >>278
クスコ・アル出るのかよ
282 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:21:22 ID:???]: リボンズって、ナニしたいのかねえ。
いまいち、よーわからん。
283 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:25:23 ID:???]: >>282
自分に神に等しい能力があるから神として愚民どもを導いてやるつもりらしい。
リボンズにそう思わせたのは刹那みたい。
284 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:25:28 ID:???]: >>282
人の上に立ちたい
285 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:28:30 ID:???]: リボンズもどうせ最後は人の素晴らしさでも知って
ごめんよ、まだ僕には帰れるところがあるんだ、こんな嬉しいことはない。
こうなりそう
286 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:31:53 ID:???]: >>282
俺はアレハンドロもよくわからなかったなあ。
実際、彼の計画が成功してたら、彼はどうなってたの？
世界帝国の皇帝かなにか？
287 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:34:34 ID:???]: アレハンはわかりやすいだろ、本編で言ってたのが全て
288 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:34:54 ID:???]: アレハンドロはイオリアにかわって世界を支配したかっただけ
289 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:36:45 ID:???]: >>286
表はいままで通りorCBを殲滅した英雄、裏は影で地球全土の政治経済を操るちょおおおもの
具体的に何がしたかったかはよく解らんがたぶんシロッコと同じ
290 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:37:38 ID:???]: アレハンは痛いキャラって印象しかない
291 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:39:08 ID:???]: いや、世界支配をしたいのはわかるが、どうやってなのかがいまいち。

>>289
って感じ？
う～ん、それもいまいちわからんような・・。
ギレン様みたいに、ジオンの総帥でもなさそうだし。
影でどうのこうのって、漫画じゃないんだから。
妄想としか思えん。
292 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:39:43 ID:???]: アレハンはハムの前座
一期のラスボスはハム
293 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:44:42 ID:???]: >>288
イオリアは世界支配なんか目的じゃなかったでそ？
294 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:45:16 ID:???]: 00のラスボス候補
リボンズ
アリー
グラハム
留美
サジ
295 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:49:28 ID:???]: 新ＣＢって、世界政府になって戦争なくなって平和になったのに、存在意義あるの？
296 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:50:44 ID:???]: >>294
サジはMS乗らないｂｙ水島
留美はアレハンポジ
グラハムはライバルキャラ
やっぱリボンズかアリーだろうな
リボンズはホスト作ったあたりから小物になってるし
個人的にはアリーであって欲しいな
297 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:55:37 ID:???]: >>295
厨二病留美の私兵
298 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:56:22 ID:???]: ００２期予想

地球連邦政府が宇宙開発でコロニーを建設
しかし、コロニー居住者は連邦政府によって弾圧を受け、コロニー郡はコロニー連合を作り連邦政府に宣戦布告
新ＣＢは、戦争の根絶のために連邦・連合関係なく攻撃
連邦政府と連合は地球同盟を作り、新ＣＢｔ敵対関係
と同時に、リボンズ達は人類進化のために、地球から人類を追い出すために、地球へ小惑星を落とす計画を行う
同盟と新ＣＢは、共闘しコレを阻止
そして、人類は統一され、平和な世界へ
イオリヤよ、永遠に・・
299 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:07:50 ID:???]: >>295
リボンズとイノヴェイターが政府に何かするんだろ
300 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:08:26 ID:???]: >>294
・00のラスボス候補

リボンズ＜死んでますｗ
301 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:09:04 ID:???]: 違った・・死んでたのはアレハンだったか・・
302 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:12:01 ID:???]: イノヴェイト

in・no・vate

━━ v. 革新［刷新］する ((in, on, upon)).
in・no・va・tion　━━ n. 改革, 革新; 新しいもの; 新制度.
in・no・va・tive, in・no・va・to・ry
　━━ a. 革新的な, 創造的な.
in・no・va・tor　━━ n.
303 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:13:30 ID:???]: 中華セレブは世界が変わって欲しいだけだし
ひろしは戦争がしたいだけだし
ラスボスはアムロかハムでいいよ
304 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:16:53 ID:???]: >>303
世界変わったじゃん
中華セレブはナニがしたいんだ？
ってか、００ってナニがしたいかわからんヤツ多すぎｗ
305 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:18:15 ID:???]: 00の2期は25話で伏線回収出来ると良いね
出来なかったら黒田は両澤と同レベルになるｗ
306 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:24:44 ID:???]: >>304

印象的な台詞引っ張ってきた

私はイオリア・シュヘンベルグが提唱する理念に従う者
それ以上でもそれ以下でもありません

ええ、変わらないのなら、壊れてもいいとさえ思うほどに

こんなにも世界が変わっていく、その向こうには一体何があるのかしら

うーんただの中二病じゃねーの
307 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:25:39 ID:???]: 「みんな死んでしまえばいいのに」

って、それが彼女の変革？
308 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:27:00 ID:???]: ああでも・・気が違って頭おかしい感じになる中華セレブは萌えるかもｗ
309 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:29:49 ID:???]: >>304
ネーナにお気に召しませんか？て聞かれてたあたり聞く限り
中華セレブも自分が何したいかわかってないから、とりあえずぶっ壊したいんじゃないの？
金に困ってないと変なこと考えちゃうね。

>>305
これだけ2期のために余裕もたせてグダグダなら確かに終わりだな。
310 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:30:30 ID:???]: 私はね、この世界が変わりさえすればいいの、どんな手段を使ってでも

中華セレブはアレハンコースじゃねｗネーナも
311 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:30:53 ID:???]: 中華セレブとイノヴェイターの共闘はありそうだなあ。
312 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:32:21 ID:???]: 金に困ってないキャラは国連大使とか中華みたいに基地外になるって事だな
313 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:32:58 ID:???]: 金持ち差別はいかんな
314 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:33:41 ID:???]: >>310
アレハンコース＆リボンズかアリーの噛ませだろうな
315 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:34:54 ID:???]: 一方、シーリン給料が半年未払いになるくらい金に困った中東の某国の姫は
316 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:35:22 ID:???]: CBにジェネシスとレクイエム撃ちてえ
腐れテロリストは滅びろ
317 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:36:14 ID:???]: むしろ伏線回収に終始してドラマが薄くなりそう
一期も世界観の説明とキャラの掘り下げ両立できなかったし
318 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:38:49 ID:???]: ００の話してると、仲よさそうだな・・お前らｗｗ
319 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:41:11 ID:???]: >>317
そのあたりは反省してるみたいなことは言ってたし大丈夫じゃないかな。
320 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:41:17 ID:???]: >>316
そんなことをすればお前は保っても地球がもたんぞ！
321 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:42:00 ID:???]: ええと、
人革、ＡＥＵ、ユニオンは、全部連邦組になってるんだよね？
中佐とか、コーラとか、ハムが一緒に戦うのはちょっと楽しみかも
322 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:42:47 ID:???]: 00は
一期は前座
二期が本番
323 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:43:44 ID:???]: >>315
テレビばっか見てるからキレたんだろ
324 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:45:57 ID:???]: シーリンならギアスに出てたよ
325 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:49:35 ID:???]: 種話だと荒れて
00だと荒れない
やっぱ種は駄目だな駄作すぎ
326 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:53:46 ID:???]: 良い意味でも悪い意味でも普通だし。こういう作品はアンチになっても面白くない。
327 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:57:03 ID:???]: 種は派手
00は地味
328 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:57:48 ID:???]: そだねえ
良くも悪くも
329 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:07:16 ID:???]: 2クールは種より派手で下品
330 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:07:50 ID:???]: 地味というか、優れているところや見るべきところがなかっただけ
331 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:13:20 ID:???]: >>330
そのとおり。だからたいして叩くところも無い
332 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:21:52 ID:???]: みんな>>325に釣られ杉
333 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:35:55 ID:???]: 00はキャラに魅力が少ないから執着心が沸かない
334 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:50:51 ID:???]: ００の２クールは騒いでただけって感じだな
内容的にはむしろ１クールより酷くなってる
335 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:52:51 ID:???]: >>291
影でＣＢを乗っ取って超技術を独り占めし、ジンクスを配布したように、裏から技術力の提供を盾に各政府に圧力をかける
同時にＣＢのテロリストを討った英雄として、国連の地位を高め同時に自分の地位を確保する
こんなとこではないかな
336 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:57:17 ID:???]: 00は15話までの淡々とした感じが、意外と好きだった
鳥がでてからはぎゃーぎゃー騒いだあげくに
人が死んだり生きてたり死んだりして、はぁ？て感じで納得行かないことがあった
337 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:58:30 ID:???]: 両澤のアニメージュインタビュー読み限り、コイツ、自分が作ったアニメを見てないんじゃねえの？

両澤「私はシンが好きで、かわいくてかわいくてしょうがないんです。」

ムリしなくていいですよ（笑）

両澤「『ガンダム』という作品の一端を担うからには、絶対正義、絶対悪というヒーロー的な
　　　　二次元論は非常に危険だなと考えてやったわけですから。」

ウケ狙いとしては弱いです。

両澤「自由を主張する場合、責任とか義務が絶対に伴います。
　　　　それを忘れて、キラが絶対に正しいと言うのは、どうかなと思うんです。」

あなたがそれを言いますか。

両澤「キャラクターひとりひとりにきちんと自分の足で立ってほしかったんです。
　　　　シンはもちろん、キラはキラで自分の考えで動く。ラクスはラクスで動く。」

シンもキラもほど遠かったですね（涙）

両澤「アスランは、自分の戦いを貫くために場を移っているだけで、
　　　キラやデュランダルの言葉に影響されているわけではないんです。」

ふーん。

両澤「最終回は、シンが本当にやりたかったことは何なのか、というところに
　　　　収束したいと考えました。」

今頃収束できなかった悔しさが満ちあふれていることでしょうねｗ

両澤「あの場面（議長の死）にいたキャラたちはみんな、いろいろ知った上で、
　　　　自分の答えを出した人たちですから」

ア　ス　ラ　ン　は　？
338 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:59:04 ID:???]: まあＫＹ度では明らかに

ラクス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中華
339 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:59:49 ID:???]: >>335
一切、本編での描写がないよね
340 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:04:09 ID:???]: >>339
その前に死んだし
これ位は予測つくだろ
341 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:04:41 ID:???]: 00は本編で描写しないことが多すぎる
ワールドリポートに色々裏設定が書いてあるらしいけど
そんなん買いたくも無いし
342 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:06:35 ID:???]: アレハンドロは刹那を未熟扱いしてた辺り、若い頃は純粋にガンダムマイスターに憧れて
マイスターに立候補して訓練でも積んでいたんじゃないか？
さすがにただの金持ちセレブが、いきなりＭＳの操縦なんてできるわけないだろうし
そもそもＭＳで出撃しようだなんて思うわけもないだろうし

この方法でもある意味「ＣＢの計画に介入する」という一族の悲願は叶えられるしな

しかしヴェーダやハナヨに野心を見抜かれて、結果、マイスターに不適合と見做されたのがきっかけで歪んでしまい
実力行使によるヴェーダ乗っ取りやら、イオリアへの逆恨みやら
わざわざ自分でＭＳに乗り込んでマイスターと直接戦いたがった理由もある程度説明がつく
343 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:07:43 ID:???]: >>340
アレハンドロなんて、軍人じゃないんだから勝手に戦場にでてきたらソレビのテロリストと一緒じゃんｗ
344 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:08:10 ID:???]: >>325
まあつうか、俺は種厨だが００が嫌いなわけではない
ってか、別に嫌う理由もない
嫌いなのは種アンチなだけ
そういうことだ
345 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:08:31 ID:???]: >>337
嫁って書いてる脚本はＫＹだけど、インタでは比較的まともな受け答えしてる辺り
嫁インタは編集部のでっちあげ説が高い
インタでは富野監督を尊敬してる、とまで言ってたしな
346 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:08:51 ID:???]: >>342
全部妄想だよね
347 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:09:46 ID:???]: >>345
ｱｲﾀﾀﾀ・・・
348 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:09:51 ID:???]: >>342
マイスター不合格にされてから毎晩、秘密の地下室に建造したガンダムシュミレーターで
「僕の方が上手くガンダムを使えるんだ…」と悔し泣きしながら特訓するアレハンドロ想像して泣いたｗ
349 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:10:51 ID:???]: ＞両澤「自由を主張する場合、責任とか義務が絶対に伴います。
＞　　　　それを忘れて、キラが絶対に正しいと言うのは、どうかなと思うんです。」

吹いたｗ
今年一番の迷言だなｗ
350 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:11:43 ID:???]: 00は、実はこれもアレハンドロの仕業なんです☆ってのが多すぎ
擬似太陽炉30個とジンクス30機と鳥3人とスローネ3機と金MAと金ジムとアリーとラグナを裏から操作する力と…
もういっそアレハンドロを主人公にしろよ、ってくらいに凄い設定なんですけど
351 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:12:28 ID:???]: >>345
アンチって、、スゴイな、、
352 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:13:53 ID:???]: >>337
シンにキラと握手なんてさせるアホラスト書いた人間の言葉とは思えないな
353 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:14:50 ID:???]: >>337
＞インタでは富野監督を尊敬してる、とまで言ってたしな

マジか？ソースは？
旦那の方は、富野がいないところでは富野の影口を叩くような男だぜ？
354 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:16:29 ID:???]: 00を擁護するひと居ないね…
355 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:16:35 ID:???]: >>345
むしろ、種の脚本書いてるのが全然別人で、インタで答えてるのが福田の嫁だったらどうすんだｗ
356 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:16:39 ID:???]: 00は妄想をして、批判されたら「それくらい想像出来るだろ」
と返すのが正しい楽しみ方らしい。
あとは「二期までまて」とか「00が好きな人は大人」とか。
ちなみに一番の名言は「今日は神回」
357 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:17:39 ID:???]: >>343
種で、一民間人のキラが戦場で人殺しまくるなんて当たり前の光景だから
もう視聴者は慣れちゃったんだろ
358 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:18:44 ID:???]: >>354
ここにいるのは負債信者とアンチのみです
359 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:18:53 ID:???]: >>242読んでたら、ちょっと驚いた
嫁、一応ちゃんと考えてたんだな。それを作品で著わせなかっただけで

ところで、種厨ってのは他ガンダムを叩いてむりやり種を持ち上げる、
他ガンダム好きにとってははなはだ不愉快な存在なんだよな？
>>344の書き込みを読んでると、厨ではなく普通の種ファンだと
思えるんだけど、「厨」って「ファン」の意味合いでも使われてるのかなと
360 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:20:26 ID:???]: 信じられるか？
種厨は今でこそ虫の息みたいな感じだが全盛期にはこんなのもいたんだぜ
haziltuk.hp.infoseek.co.jp/ya/damepo.txt
361 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:22:18 ID:???]: >>356
二期までまて以外は全部種にも言えることだろ。なんでブーメラン投げんの？
362 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:22:37 ID:???]: >>359
普通はそれに絡んだ迷惑な人種全般を指すからファンとは違う。
だからアンチも種厨。
363 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:22:37 ID:???]: 数少ない善良な種ファンは他の作品を貶したりはしないからな

ここにいるのは種厨だけ
364 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:24:01 ID:???]: >>359
近年は、他作品を叩かずに
種だけを誉めた場合でも即刻種厨認定されます…
種ファンも種厨、というのが種アンチの暗黙の了解らしいです
365 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:24:01 ID:???]: >>359
自分が好きなものは好き、で終わればいいのに、
他人が好きなものにゴチャゴチャとケチつけはじめるから、
お前が好きなそれだって相当変じゃね？みたいな不毛な話になって
ケーキとせんべいとどっちが上か程度の不毛な話を
延々続てる感じは、ハタから見てたらするんだよね。

種厨とかギアス厨とか言われてる人種は、自分が好き、で終われない人たちだから
厨って言われてる。
366 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:26:13 ID:???]: >>364
生憎種だけを褒めているやつというのを見かけないんだが
367 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:26:16 ID:???]: >>362
種死失敗スレ見てるとアンチも種厨は良くわかる。
368 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:27:17 ID:???]: >>365
>他人が好きなものにゴチャゴチャとケチつけはじめるから、

それって種アンチにも言えるんじゃね？
種が好きだ、って言うと
種のあれとこれとそれが全部駄目！ってすぐにケチつけてくるじゃん
369 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:27:37 ID:???]: >>365
種の好きなところを語れる種ファンなんてほとんど見かけないからな
まともなスレ行けばたまに出会えるけど

ここにいるのは種の良さを語るのではなく、
００だのギアスだの他作品を叩く事でしか出来ない屑しかいないし

種厨は高い山を作るのではなく、平地の周囲に深い堀を掘って
「自分は高いところにいる」と錯覚してる人種、とはいい例えだと思った
370 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:28:58 ID:???]: ＞種が好きだ、って言うと

このスレの過去ログ辿ってもそんな奴どこにもいないじゃん
種を擁護できないから00叩きに逃げてる奴だけで
371 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:29:06 ID:???]: >>369
自分の足元も掘ってぐらついているけどな
372 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:29:11 ID:???]: 種だけ誉める…
種の良い所をあげればいいわけ？
キャラ、平井絵、ストーリー、台詞とか色々あるけど
373 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:29:58 ID:???]: >>372
具体的に書けるのであれば
374 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:33:28 ID:???]: >>369
そりゃ、好きだって言ってる人間がいたら、嫌いだって言う人間がいてもおかしくないだろ
それをケチつけられてると思えるならお前の被害妄想だ

それに前スレでもそうだが、「純粋に種の良さ」を語る人間に対しては
このスレでもそれなりに応対してくれるよ

216 通常の名無しさんの３倍 sage 2008/05/25(日) 13:44:03 ID:???
>>211
それも不思議と思うね。俺だって種は好きだが不満がないわけじゃない

種の好きなところは良くも悪くも「わかりやすい」。
主人公の苦悩や考えも、わかりやすい分、伝わりやすい。
両澤脚本も整合性の破綻は気にせず、部分部分だけで見て行けば良く感じる
「それでも守りたい世界があるんだ」、「僕は戦う」とかは俺が思うよりずっと深い言葉
BGMとの組み合わせも素晴らしい

と言った風に俺は感想を述べれる。種厨と呼ばれる存在が未だによくわからん
あれはアンチがアンチを煽ってるとかよく聞くけど

219 通常の名無しさんの３倍 sage 2008/05/25(日) 13:47:05 ID:???
>>216
さっきから売り上げ売り上げ喚いてる種厨ではなく、
お前さんみたいに「駄作なりに～」の視点で内容を語れる奴が
オピニオンリーダーたりえていれば
種がこんなにも嫌われる事は無かったろうに…

つくづく思うが厨こそが一番迷惑な存在なんだよなー、今だとギアス厨なんか正にそうだけど
自分と作品の距離が取れてないんだよ。自分が好きな種が駄目でも困る事なんか無いだろうに…

アンチが言う「種厨は種が好きな自分が好きなだけ」ってのは本当だと思うよ。
375 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:39:58 ID:???]: 確かに、種厨は種を擁護するために他作品を叩いてる筈なのに
時々、他作品を叩いてるつもりで、それがまんま種に該当する事柄だったりして
自爆してるのをよく見かけるしナ。

大抵の種厨にいえることなんだけど、他作品叩きに必死になる余り、
本来の目的（種擁護）を見失ってる感じ。
376 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:43:41 ID:???]: 種アンチって痛いな
377 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:47:08 ID:???]: つまりアンチが種で叩いてることも他でも同じだと
378 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:47:24 ID:???]: つか一番迷惑な存在は種アンチなんだけど、それが全く分かってないのが痛すぎる
最近はもう種アンチが来たってだけで流行病にかかったみたいに相手にするの止めて放置されるよ
379 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:47:30 ID:???]: やはり一番の長所はキャラとストーリーだと思う
キラは戦いたくない、殺したくないと言いながらも
AAにいる友達を守るためにザフトと戦う。
が、かつての友アスランと敵対することになり、何故僕は友達と戦っているんだ。と苦しむ
アスランも同じくで、母の敵を討つために連合と戦うが、キラと敵対して苦しむ。
どちらもキーワードは友達であり、戦争を描きながら焦点を友達に絞ったことで
平和を生きる現代の子供でも、キラとアスランの感情を理解することが容易になる
そしてカガリが登場し、24話「二人だけの戦争」によって
ナチュラルとコーディネーターもわかりあえるのでは、という希望を見せていく
そんな中、ナチュラルとコーディの憎しみ合いは止まらず戦争は悪化し
ザラ議長とアズラエルがお互いの滅ぼし合いをはじめる
人類滅亡の危機が迫る中、ラクスを中心にキラアスランは力を持ってして力を止めに行く
テーマは一貫して「非戦」だった
戦争が生む憎しみの連鎖を立ちきることはほぼ不可能に近いから
多少ご都合主義の設定もあったけど（キラのスパコ設定や種割れとか）
アニメとしては主人公側が勝つってことで、見ているほうはすっきりする
特に子供は楽しいと思う
戦争モノアニメとしても娯楽としても良い作品だったと思う
380 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:49:25 ID:???]: >>377
00もその被害者なんだよな
アンチが種を叩くための材料としてだけ00を持ち上げるから、結局00そのものは空気扱いされて全く存在感がなくなってしまった
381 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:50:33 ID:???]: ００は悪くない
悪いのはアンチ
382 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:50:51 ID:???]: まあ、種厨も種アンチも種が好きで好きでたまらない、って点では同じ穴のムジナだろ

むしろ種厨よりも種アンチの方が種好きなんじゃね？ってくらい
種のネタについて詳しいｗ
種厨はほとんど種の内容なんて語れないのに、アンチの内容の把握度は異常すぎるｗ
383 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:51:57 ID:???]: >>380
普通の種アンチは、種叩く為に００持ち上げるなんてしないだろ

わざわざ００なんて持ち出さなくても、種単体で叩く材料に事欠かないんだからｗ

種アンチスレ見ればよくわかる
384 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:52:55 ID:???]: ホント種アンチは百害あって一理なしの存在だと思うよ
こいつらがいる限りは、今後ガンダムの新作が出てきても同じように潰されるだろうな
385 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:56:55 ID:???]: 空気空気とOOを言うけど、該当スレに行けばそうでもないぞ
新シャアをOO色で染め上げない限りは空気だ、といわれればそれまでだが

別に空気扱いでもいい。まともに話ができるスレがあれば
386 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:57:00 ID:???]: >>379
お前さんは種ファンだな
387 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:58:32 ID:???]: >>383
まあ00とか一切触れなくても、種単体だけでここまで突っ込みどころあるわけだしなぁ…

・バンクの多用による“既視感(何回も見て飽きる感覚)”が強い。
　また、その多用による整合性取りのミスが数回発生している。
　例）サイ＆ミリアリア分身の術（2回）
　　　ストライク発進時の換装表示の手違い(23話)
・沢山のキャラを出す場合、髪の色を極端にしたり、体格や身長の幅を大きくするなどの
　手法をとってないので、非常にわかりにくい。
・顔の角度によってデザインが狂ったり、また、各キャラの見分けが付きにくく
　飽き易いキャラクターデザインである。
・展開が遅い。毎週放映というペースを考慮されていると思えない（メロドラマ的描写が戦闘シーンより優先される）
・世界観が放映内で説明されきっていない（及びこれに付随する回想・総集編の多用）
・キャラ立てが出来ていない（整合性が取れていない、大人が子供化している等）
・すぐ割れる種描写。必然性の無い種割れ描写。
・殺す予定のキャラ描写が手抜き。
・主人公側のドラマが戦闘に持ち込まれる事は無い。
・たかだか十五分前の避難勧告で死人ゼロ。（視覚的演出ではどう考えても死人は出ている）
・キラやカガリは無罪放免でサイだけ懲罰受けてる。
　サイが営倉入りになった理由、及び出てきたシーンをまったく書いていない。
・戦争が起きてコロニーが破壊されているのに、「全員歩いて」避難していたヘリオポリス住民。
・換装の必然性の描写が皆無（何故あそこでランチャー？等々）
・悪人はひたすら醜くしか描かれてない。（悪ではない醜い。）
・不必要に詳細な設定だけ作っておいて、本編では十分の一も描写されていない。
・他の戦線の描写が無い。結果、アークエンジェルのみが戦闘を行っている様に見える。
・一般兵に血がかよっていると思えない。常識はずれの行動を多々行う。
・アークエンジェルが遠回りをする理由が不鮮明。
　・(ＡＡが北極経由しないのはユーラシア連邦の領土を通過したくない、という思惑があると　　いう前提で）
　　種世界での各国家の領土がどのようになってるかわからないために
　「大西洋連邦＝アメリカ＋ＥＣ」「ユーラシア連邦＝旧ソ連＋α」のように
　誤解するとなんであんな遠まわりをするかわからなくなる
　・なお、雑誌など他メディアで領土情報を補完したとしても、
　「ユーラシア連邦の領土を通過したくない」という前提条件が絶対的に説明不足。
388 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:59:25 ID:???]: >>385
同意。ファビョった種厨に荒らされまくるよりは空気でもまったり語れる方がいいや
389 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:00:07 ID:???]: >>387
これを突っ込みどころとか言ってる時点でアンチの程度がしれるわｗ
390 名前：379 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:00:36 ID:???]: >>386
あまり上手く書けなかったから無視されるかと思ったけど
反応あって良かった
天下の種アンチから認めて頂き光栄ですな
391 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:01:08 ID:???]: 種の突っ込みどころ　その２

・外伝であるアストレイと同じ世界観とは思えない。ＲとＢは同じ世界観を感じるが本編は全く感じない。
・大気圏突入など本来「見せ場」であるべき所が軒並み演出不足。
・砂漠の夜とは思えない、砂漠の夜に対する描写。
・無神経な他のガンダム作品からの流用
・無神経な2chへの刺激　ハロの「オマエモナー」
・第八艦隊との通信で使っていた受話器が一向に出てこない
・砂漠用ジンはなぜ戦闘に出てこない。アンディの屋敷にはいた。
・戦闘ヘリよりディンをはじめから虎の部隊に配備してやれ。ＭＳ配備の説得性が極めて低い。
・イスラム系ゲリラのようだが砂漠で酒を飲むな。アッラーはお怒りだ。
・キラを診断したお医者様はマリューの腕を見たお医者様とは違うようだが何処で乗艦？
・ノーマルスーツ着用して高熱に苦しむ。そのノーマルスーツは何の役目が有るのですか？
・ノーマルスーツすら耐えられない温度になったのならコクピットの機器や折り紙は全滅の筈
・何よりコーディネーターは身体を構成している蛋白質からしてナチュラルとは違うの？
・一人として余剰人員がおらずアークエンジェルに人を送れなかった第八艦隊の困窮っぷりは特筆に価する
・イザークは幼女の乗ったシャトルを撃墜してキラの変節に影響を与えてるはずなのだが、
　既に忘れ去られている。
・次回予告に“次回放送分の映像”を出さずに過去の本編映像を入れる際、
本編内容と矛盾して受け取られかねない構成をしている。
・登場人物にストーリーテラー不在のため視聴者の負担増
　例）
　・登場人物が話の謎を認識して、疑問を抱かない故に視聴者側が認識できない。
　　結果説明不足、演出不足を招いている
　・ラクスが「キラ様は、とてもお優しい方ですのね。そして、とても強い方」と発言するも
　　それまでの描写を見ているとアスランへのイヤミか？と邪推したくなる始末。
・効果音がありきたり。メカ演出に色を添えるには思い切った音作りも重要では？
・泣くと言う感情表現すら記号でしかない
・公式HP、雑誌といった他媒体に頼らず放送分のみで設定を説明するという意志が著しく欠けている
392 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:02:21 ID:???]: >>387
嫁がシリーズ構成としてのまとめ役どころか、自分の担当脚本も時間通りに
書き上げられないんだから、そりゃ破綻して当たり前だわな。

なんで嫁の手綱を引っ張れる吉野がシリーズ構成やらなかったんだ？
393 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:02:48 ID:???]: >>390
いや、きちんと書いたのがわかったので簡単にレスできなかった
結局簡単な一言レスになってしまったが

個人が良いと思っている部分をどうこう言うつもりは無いし
394 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:03:11 ID:???]: 種の突っ込み所多いな～
だんだん感心してきた
395 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:04:25 ID:???]: 初めて見たけど、種アンチの突っ込みどころって凄いな・・・
思わず失笑するぜｗ
396 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:05:46 ID:???]: >>387
むしろ種厨より種アンチの方が種に詳しいじゃねえかｗ
種厨はここまで種をよく見てないだろｗ
397 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:06:22 ID:???]: 種厨が00叩いてもここまで具体的に叩ける奴はほとんどいないしな…
398 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:06:32 ID:???]: こんな突っ込みどころ（？）なんて00が見られれば、十二分に許容できるレベルだろ
399 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:08:27 ID:???]: >>396
よく見てるっつうか、一般的な視聴者には思いもよらない、酷く頭の悪い解釈をしてる
・無神経な2chへの刺激　ハロの「オマエモナー」

これのどこが突っ込みどころなんだよｗ
400 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:09:42 ID:???]: >>387
種厨の俺でも答えられない疑問点が多いがいくつか答えれる範囲で

＞キラやカガリは無罪放免でサイだけ懲罰受けてる。

キラはエースパイロット様、カガリは王女様、サイはパンピー、というある意味リアルな問題です。

＞アークエンジェルが遠回りをする理由が不鮮明。

ホワイトベースと同じルートを通りたかったから。
401 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:10:13 ID:???]: >>387
これ見ると本当に種アンチとは頭の構造が違うんだな、って理解できるわｗ
種アンチじゃなくて良かった、って心底思うぜ
402 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:11:29 ID:???]: >>400
サイは非戦闘時に勝手に機体動かしてるんだから当然だろ
身勝手極まりなく、同情の余地もない
403 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:12:23 ID:???]: >>392
＞なんで嫁の手綱を引っ張れる吉野がシリーズ構成やらなかったんだ？

というか種と種死って事実上、シリーズ構成としての役割をこなしてたのは
吉野だぞ。
当初は、種から種死の間で約半数の脚本家が逃げた際、吉野も辞めたんだけど
吉野にまで辞められたら完全に脚本チーム破綻するってんで引き止めたわけだし。

嫁の尻を叩ける星山氏がいなくなった今、吉野がいなかったら下手すりゃ放送事故もありえた。
404 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:12:51 ID:???]: >>402
それを言うとキラも非戦当時に勝手にラクス返しに行っただろ？
405 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:13:10 ID:???]: >>402
キラも非戦闘時に勝手に機体動かした挙句、貴重な捕虜を勝手に逃がしたのに
お咎め無しだったんだからそれは通らないだろうな。
406 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:14:50 ID:???]: 吉野ってマクロスFの吉野だよな
種死ってすげぇいい脚本家が参加してくれてたんだな
有り難いなぁ
407 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:14:52 ID:???]: まあキラも３日程度でいいから営倉入りさせておけば
こんなツッコミされなかったものを…

しかしキラ同様、勝手に機体を持ち出したアムロやセイラですら営倉入りさせられたんだから
1ｓｔの展開パクった種でキラだけ無罪放免というのも変な話だな
408 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:15:11 ID:???]: >>405
キラは簡易裁判受けてただろ
それにラクスの扱いに関しては捕虜としての扱いに、クルーが皆納得しかねていたという前提がある
409 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:17:41 ID:???]: >>403
吉野って「シリーズ構成」なんて肩書きよりも、「実」を取る人なんだろうか？

星山さんはガンダムシリーズのベテランで、サイバーもこの人なしでは語れないほどだから
よく知ってるけど、吉野って人のことは良く知らない
410 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:18:17 ID:???]: ラクス逃がしたことについての前科はサイにもあるわけだしなあ
そのときはサイもミリィも同じくほとんどお咎めなしだったから、２回目（しかも完全に私情のみ）のサイの罰が厳しくなるのは当然だ
411 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:19:58 ID:???]: >>407
キラは無断出撃どころか、大西洋とはライバル関係にあるユーラシアの結構偉い立場である
アルテミスのガルシア司令をぶん殴る、という暴挙に及んでも無罪放免ですた

普通なら銃殺されてもおかしくないね
412 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:21:34 ID:???]: キラはちょっと軍人やってみて「ああ、なんか規則多くて性に合わんわ、上官うるせえし」
つって、正規軍よりテロリストという道を選んだんだろ

種死に至ってはマリューの方がキラの顔色伺うという酷い状況だったしｗ
413 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:21:46 ID:???]: >>411
お前は頭が悪いのか？
414 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:22:29 ID:???]: >>412
一佐が准将に従うのは当然だろ
415 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:23:14 ID:???]: >>391
＞ラクスが「キラ様は、とてもお優しい方ですのね。そして、とても強い方」と発言するも
＞それまでの描写を見ているとアスランへのイヤミか？と邪推したくなる始末。

邪推も何も、そうなんだろｗ
事実、婚約者のアスラン捨てて、キラの方を選んだんだからｗ
416 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:23:24 ID:???]: >>408
でもいくらなんでもお咎めなしはないわ
417 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:23:55 ID:???]: >>414
キラ准将は確かにツッコミどころ満載だったなｗ
418 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:26:00 ID:???]: >>414
キラは三尉から准将まで一足飛びだったからなぁ…
独裁国家ならではだ

どうでもいいけど、オーブはアメリカ軍ではなく自衛隊と同じ階級採用してるんなら
准将ではなく、陸将補、海将補、空将補が正しい名称なんだけどな
419 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:27:23 ID:???]: まあオーブもツッコミどころの多い国だし

・結婚式場にフリーダムが乱入しても、迎撃されていないこと
・国際指名手配のアークエンジェルをスカンジナビア王国がかくまっていること
・スカンジナビア王国に巨大な基地（インフラ込み）を用意してあること
・黒海でもクレタ沖でも、本来の司令官であるユウナの命令を軍上層部が無視しようとしていること
・オーブ戦で、ザフトが上陸しても「ユウナの命令がなかった」と迎撃していないこと
・国家元首誘拐犯のキラが、カガリ帰還後すぐに准将に就任していること
・そのキラ准将に部下らしい部下がおらず、実質的に准将の権限はラクスが持っていること
420 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:28:15 ID:???]: >>416
だから口頭で厳重注意されてただろ
口頭での処分も立派な処分だぞ
421 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:30:21 ID:???]: >>418
准将はあくまで他社出版物のフィルムブックとかの二次媒体レベルの呼称
オフィシャル（CD付録のIDカード）だと、lieutenant generalだから、カガリの次って意味だろうな
422 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:31:26 ID:???]: 種に足りないのは大人、とよく言われるけど
確かにキラをぶん殴る大人が１人くらいは必要だったわ。

この流れじゃ、キラがサイの許婚寝取っておきながら、怒ったサイに対して
逆に腕を捻り上げて「やめてよね、本気で喧嘩したらサイが僕に勝てるわけないだろ」
などと増長するのも無理からぬ話。
423 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:31:51 ID:???]: >>419
派兵先ではあれだけユウナの命令を軽んじて小馬鹿にしていた態度だったのに
オーブが攻められたら「命令してくれないから迎撃しません」とか
ユウナへの嫌がらせ以外の何者でもないよな
424 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:36:24 ID:???]: >>422
あれはフレイに振られたサイが粘着してたのが原因だったろ
元彼がいつまでも自分の彼女に付きまとってたら、そりゃキレて当然だろ
425 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:38:19 ID:???]: >>423
セイランは国内で物凄く嫌われてるからある意味しょうがない
売国奴だから当然だけど
426 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:39:08 ID:???]: >>424
親友の許婚寝取っておきながら、寝取った方がキレて当然とはｗ

「傲慢だね、さすが最高のコーディネイターだ」
427 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:39:39 ID:???]: >>425
そうでもしないとオーブ復興できないからな
誰かが焼け野原にしたせいで
428 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:40:10 ID:???]: >>423
オーブ軍のトンチンカンさは、同じ種厨からすらも突っ込まれてる始末なので
もう勘弁してあげてください。

1 通常の名無しさんの３倍 sage 2007/02/17(土) 16:49:32 ID:???
オーブの理念とは・・・
「他国に侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入せず」

ケース１、アマギ１尉の場合。

アマギ「無論ですキラ様、仇を討つ為とかただ戦いたいとか、
　　　　　そのような想いで我らはここに来たのではありません。
　　　　　我らはオーブの理念を信望したからこそ軍に身をおいたオーブの軍人です。
　　　　　ならばその真実のオーブの為に戦いたい」

　　　　　　　　　　　　その翌週。

アマギ「この戦いは　オ　ー　ブ　と　は　何　の　関　係　も　あ　り　ま　せ　ん　が
　　　　　黙って見過ごすことなどできません」

ケース２、ソガ１佐の場合。

領空侵犯してきたザフトの大艦隊に対し、スクランブルをかけて
艦隊やＭＳを出撃させるどころか、国民に避難勧告すら出さずに
「政治家の命令がないから」と突っ立ってる時点で
オーブ軍士官の常識を疑うが、

オペレータ「本島防衛線が総崩れです！立て直さないと全滅します！」
ユウナ　「だったらやってよ！いいからもう！早く！」
ソガ一佐「ですから、そのご命令は！？」

軍事のイロハもわからん政治家に、戦線を立て直す具体的な指揮を求める指揮官。

　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　知障か、こいつら
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗｺﾚｶﾞｵｰﾌﾞｸｵﾘﾃｨ!
429 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:41:47 ID:???]: >>426
だからサイは既にフレイに振られてるじゃん
都合の悪いところばかりなかったことにするなよｗ
430 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:42:13 ID:???]: >>426
フレイを奪ってしまったことに対しての、
キラのサイへの感情の変化とかそういう描写あったっけ？
なんかいきなり「やめてよね」になって気がするんだが
431 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:44:19 ID:???]: ザフトの大艦隊が既にオーブ本土を取り囲みつつあるのに、
「命令がないから」つってスクランブルをかけないどころか、
国民への避難勧告すらなしだからな…

ホントにコイツら、２年前に戦火で焼け野原にされた国の軍属か？と本気で心配したわ
432 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:44:22 ID:???]: >>428
おいおいユウナは軍人だろ
連合軍との作戦とかのときに指揮官として同乗して「ダルダノスの暁作戦」とか言うの提唱して実行させてるじゃん
433 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:46:04 ID:???]: >>431
避難勧告は軍人がだすものじゃないよ
434 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:47:06 ID:???]: >>411
放送当時から思ってたけどあの状況でガルシアのパンチを避けていい理由なんてないよな。
反射的に避けたのはわかるけど普通はガルシアに謝罪して殴られないといけない。
435 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:47:44 ID:???]: 10話あたりでは、アスランのセイバーが領空侵入したきただけで速攻
スクランブルかかったムラサメが迎撃に出てきたのにな
（あの対応の速さからして明らかに行政府からの連絡待ちではなく軍令部の権限による発進だろう）
436 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:50:30 ID:???]: >>431
禿同
日本みたいに平和ボケした国なら、北朝鮮の戦闘機が都心飛びまわってても
自衛隊は一切動きません、とかありうるかもしれないが
オーブって、つい２年前に連合によって国を焼かれて、国民に大量の死者を出したばかり
の国だろ？

それが、敵国の艦隊が領海突破してきてるのに、「政治家の命令がないから」つって
ボケーと突っ立ってるソガとかありえねえよ。
普通だったら水際で上陸を阻止すべく、素早い防衛ラインの展開が必須なのに。
２年前の戦争の犠牲から何も学んでないとしか思えない。
437 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:50:53 ID:???]: >>435
トダカの独断じゃないか？
馬場はタケミカヅチ所属のパイロットだし、トダカなら独断でもやるだろう
438 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:52:02 ID:???]: >>436
指揮官であるユウナの命令が無きゃ動けんだろ
軍人なんだから
439 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:53:25 ID:???]: >>438
ユウナはただの文官
あの場の司令官はソガ
440 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:54:37 ID:???]: >>439
文官がタケミカヅチに乗って指揮官として命令するかよｗ
441 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:55:05 ID:???]: >>436
自衛隊舐めすぎ

もしあんなオーブ軍みたいなアホな対応したら、確実に防衛庁長官のクビが飛ぶ
442 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:56:15 ID:???]: >>440
だからユウナは空気読めてない奴扱いされてたんだろ

そもそもユウナが本気で具体的な指揮取れると思ってユウナの指示待ってたんなら
それこそただの馬鹿だぞ？
443 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:57:53 ID:???]: >>440
それ言うなら、「軍人」が政治家として他国との同盟なんて締結するかよｗ
と言えるな。
444 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:58:27 ID:???]: >>441
防衛庁長官は実質的にユウナだろ
445 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:59:22 ID:???]: >>440
ユウナはどうみても文官だと思うけど？

文官だから、軍への統帥権は持ってるし軍艦に乗り込んでても別におかしくない
作戦立案までやってるのは明らかにおかしいが
446 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:00:28 ID:???]: >>443
何でそんなことが言えるのかが理解できないが、
オーブは政治家と軍人が別れてるわけじゃなくて兼任もできる
たとえばカガリはgeneralでもあり首長でもある
447 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:00:37 ID:???]: 福田いわく、オーブは「理想の日本」らしいけど、
日本の自衛隊も、いざアメリカなり北朝鮮なりが領海突破して
首都が爆撃されても、自衛隊はは「首相の命令がないから」つって
ボケーっと突っ立ってるだけなの？やばくね？
448 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:01:10 ID:???]: まぁ、そういった役職とかをきちんと描かないから、
後々になって矛盾が出て来て今突っ込まれたりしているんだよな
449 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:01:24 ID:???]: >>446
そういやオーブって軍政分立すら出来てないＫＹな国家だったな
450 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:01:33 ID:???]: >>445
ユウナが軍人あとみれば作戦立案するのもおかしくはない、その内容は置いといて
なんでどうみても文官だと判断したのかがわからん
451 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:01:54 ID:???]: ホントにソガを有能なキャラにしたかったら、独断でスクランブルをかけて
市民の避難誘導も行い「この責任は私が取る！」くらい言えばよかったのにね。

すでにザフトが攻撃を仕掛けてきたのに
いつまでも「行政府を呼び続けろ！」とか言ってるソガは馬鹿丸出しでしかない。
452 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:01:58 ID:???]: >>449
KYとかどうでもいいから
453 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:02:50 ID:???]: >>448
矛盾は出てないだろ
捻じ曲がった解釈する奴がいるだけで
454 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:04:42 ID:???]: >>450
そりゃ「行政」府の責任者なんだから、文官なのは当たり前。
455 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:06:09 ID:???]: >>451
別にソガを有能なキャラとして描こうなんて欠片も思ってないと思うが
自分の心情には関係なく、ただ命令に忠実な軍人として描かれている
456 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:06:16 ID:???]: 本来、戦争状態において、最高指揮官に求められる指示ってのは
「勝て」
これだけ。
>>428で言えば、ユウナの「じゃあやってよ」がこれに相当する。

それから先の「どうやって勝つか？」を考えるのは軍人の仕事。
そのために軍には司令官（ソガ）や参謀ってのがいる。

最高指揮官に「勝て」と命じられて「どうやって？」と聞き返すソガは馬鹿の極み。
457 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:06:57 ID:???]: >>454
だからオーブは軍人でも政治に携わるって
458 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:06:59 ID:???]: >>451
ソガの無能さを見ると、今思えばトダカって優秀な奴だったんだな、と悔やまれる
459 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:08:31 ID:???]: >>447
＞福田いわく、オーブは「理想の日本」らしいけど、日本の自衛隊も、いざアメリカなり北朝鮮なりが領海突破して
＞首都が爆撃されても、自衛隊はは「首相の命令がないから」つってボケーっと突っ立ってるだけなの？

自衛隊の名誉のために言っておくと、
自衛隊は有事の際には内閣なんぞよりもよほど熱心に国と国民守ります。
阪神大震災のとき、かつてのベレンコ亡命事件のとき、
日本の国益と日本の国民の生命を守るための方策を何一つ打てなかった
無能な政権がやるべき施策思いつかずに右往左往してたときに、
法で許されたぎりぎりのところまで踏み込んでやるべきことをしていました。
460 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:09:42 ID:???]: オーブって国民よりも理念が大事な国だし
461 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:10:47 ID:???]: ユウナに「具体的な戦術まで指揮しろ」とか言ってるアホは
陸海空の統帥権を持つ総理大臣があれこれ具体的な指示出さなきゃ
自衛隊は動けないとでも思ってるのかね？

最高指揮官が具体的な戦術の指示までしなくちゃいけないなら
なんで軍にはソガみたいな司令官や参謀ってのがいるんだろうね？
462 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:11:41 ID:???]: テロリストのキラに、カガリの身内だからって中将の階級を上げるような軍隊だし。

連合といい、ザフトといい、オーブといい、種にはお子様の遊びのような軍隊しかない。
463 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:12:35 ID:???]: >>455
そんなもんだろうな。
本気でソガがオーブを守るために戦う軍人なら、例え上からの命令がなかったとしても
独断でスクランブルをかけて防衛ライン展開するだろうしな。

最低でも国民の避難誘導くらいはやるはず。

結局、オーブ軍人はカガリ＞＞＞＞＞＞国民の命でしかない。
464 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:15:08 ID:???]: >>449
福田は、政治家が軍事力を、もしくは軍人が政治力を持つ事の危険さを何も理解してないんだろうな。
465 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:15:27 ID:???]: >>461
ユウナは具体的以前に、最初の命令すらまともに下そうとしてなかったんだが
466 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:16:48 ID:???]: カガリマンセーでユウナ毛嫌いしてるオーブ軍人の描写からして
ザフトにオーブ本土侵略されてしまえば責任取るのはユウナだから失脚して
カガリが戻ってこれるとか思ったんだろうな
467 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:18:15 ID:???]: >>465
まともに下すも何も現場にいないし連絡も取れなかったんだから下しようがない

ザフトの大艦隊が既に本土に上陸しつつあるのに
「命令がないから何もしてません」つってボケーっと突っ立ってるソガたちを見て
ユウナもさぞ驚いただろうｗ
468 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:20:31 ID:???]: >>467
命令が無きゃ動けないのが分かりきってるのに指揮官が現場に居ない事自体、有り得ないよな
非常時に全く連絡が取れない指揮官に、ソガ達はさぞ唖然としただろうｗ
469 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:21:32 ID:???]: 平時だとしても必ずしも総理と連絡が取れるとは限らないし
ましてや戦争状態なんだから何が起こるかわからない

もしあのままユウナとずっと連絡が取れなかったら、
ザフト軍にオーブの街を焼かれてて国民に大勢の犠牲者が出るのをモニターで見ても
「命令がないから」と言って、突っ立ってるつもりだったのかな？
470 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:23:00 ID:???]: >>469
本当にずっと連絡がとれなきゃ、そりゃ対処もするだろう
でもギリギリ来ちゃったんだから命令を仰がなきゃしょうがない
471 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:23:28 ID:???]: >>468
そういうアホなことにならないように、普通、軍隊の司令官には独自の権限で
スクランブルをかけたり軍を展開する「指揮権」というものが与えられてる

まあオーブは「普通」とはいい難い国家だから
「政治家が命令しない限りは、何もしてはならない」
とかいう法律でもあるのかもしれないけどね。
472 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:24:09 ID:???]: >>471
だからその司令官がユウナなわけだが
473 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:24:28 ID:???]: >>469

　昔の話をしましょう。
　オーストリア・ハンガリー二重帝国で起きた、実際の事件です。
　ある士官が、皇帝の命令を守り、それを守ったせいで敗北したことを理由に処罰されました。
　処罰の原因はこうです。皇帝は自分の命令を守らせるために、士官に命じたのではない。
　勝たせるために士官に命じたのだと。
　…これが、以後の軍隊における、基本的な士官の定義になりました。
　ルールを守るのが兵の役目なら、必要に応じてルールの解釈を変え、
　破ることが士官の重要な役目になります。
474 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:27:54 ID:???]: >>472
オーブ軍令部の司令官はソガなわけだが・・・
少なくとも、ソガは自身の権限で軍を動かすことはできる。

ユウナが「動かすな」と言えば、そっちが優先されるだろうけどね。

そういう時、機転の利く司令官なら、「行政府からの命令が何もない」ことを利用して、
自信に与えられた権限で軍を展開する。

まあ場合によっちゃ、何らかの処罰が下されるかもしれないが、国民の命には代えられないしね。
475 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:28:29 ID:???]: 種の話だとやっぱり具体的な内容で盛り上がてるな
これもしっかり書き込みのなされた脚本と設定があるからだな
476 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:30:34 ID:???]: >>475
その脚本のおかしい点を話題にしているんだろ、今
477 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:31:04 ID:???]: >>474
ソガは一佐だから本国の司令官はどう考えてもないだろ
478 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:31:31 ID:???]: 「皇国の守護者」の新城直衛とか、上官から与えられた命令を遵守しながらも
自身の「解釈」で命令違反することで兵の命を救ったりしてるからなぁ…

嫁にそんなまともな軍人描写を求めるのは酷かも知れないが
479 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:33:25 ID:???]: >>478
別に格好いい軍人を描くことが目的じゃないだろ
480 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:33:29 ID:???]: >>477
本国じゃなくて、軍令部の司令官。
軍令部の司令官としては、大佐は実質最高権限だよ。
ここから上の階級になると、軍人よりも政治家としての色が強いから
実際の戦闘の指揮にはほとんど関与しない
481 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:34:33 ID:???]: >>478
嫁はガンダムを「ロボットアニメ」ではなく「人間ドラマ」とはっきり言い切ってるからな
（お世辞にも人間ドラマがかけてるとは言い難いが）
軍人描写とか嫁に期待するのが間違い
482 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:35:35 ID:???]: オペレータ「本島防衛線が総崩れです！立て直さないと全滅します！」
ユウナ　「だったらやってよ！いいからもう！早く！」
ソガ一佐「ですから、そのご命令は！？」

ていうか２行目のユウナの台詞がまさにその「ご命令」なんじゃないの？
ソガは一体何言ってんだ？
483 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:36:48 ID:???]: いやガンダムでまともな軍人なんていないだろｗ
484 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:38:04 ID:???]: >>482
その後でユウナは、「そんなこと言って・・・また僕に責任を押し付けるつもりなんだろ」と言っている
これは明らかに命令を下すことを拒否している
485 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:40:24 ID:???]: 敵国の艦隊が領海突破して本土上陸しようとしてるのに、
「ユウナからの命令がない」と言って放置

いざユウナが来て「はやくやれ」と命令をしたらしたで
具体的な戦術を求める

ユウナがそこまで一人で指揮できるなら、ソガなんていらんよな。
後は、命令通りに動くだけの兵士だけいりゃ十分。

ソガってただの給料泥棒じゃね？
486 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:41:38 ID:???]: >>484
常識的に考えて、ユウナの立場なら「勝て」と命令を下すだけで十分。

「どうやって勝つか」を考えるのはソガや参謀の仕事。
487 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:41:40 ID:???]: >>485
いや命令してないじゃん
488 名前：初代スレの1 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:43:27 ID:???]: １週間ぶりに来たけど、なんか相変わらずスレがすごい勢いですな

１２時間で480レスとか、今までの最速記録（２４時間で１スレ消費）に近い速さだ
489 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:44:31 ID:???]: >>487
＞ユウナ　「だったらやってよ！いいからもう！早く！」

ここまではっきりと命令してるのに、これが命令に見えないようなら
ただの馬鹿。
490 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:45:38 ID:???]: ソガさん、命令ないのにユウナ殴ってんだよな
カガリは拘束しろって言ってんのに
そのカガリもユウナボコボコにしてたけど
491 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:47:26 ID:???]: >>489
禿同

むしろ普通の指揮官だったら、このユウナの大雑把な命令を言質にして逆手に取る事で
「ユウナ様はなんとかせよ、と。つまり、自分に全権を与えられた」と独自解釈して
オーブ国民を救うためにあらゆる手を尽くすだろうな。
492 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:50:38 ID:???]: >>478
このシーンとかだな

「後退の準備を完成させろ、曹長。
　だが、一刻は待つそのつもりで準備しろ」

「しかし・・・」

「中隊長は命令を発せられている」

「一刻も待機する事についてですか？
　敵は半刻でやって来ると言うのに」

「ああ、命令だからな。
　僕らはそれを達せられた。しかし・・・」

「しかし？」

「その後は代理指揮官としての権限で行動する。
　中隊長殿の命令を僕はそう解釈している。
　もちろん自分の責任において」

「了解」
493 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:53:47 ID:???]: >>484
というかユウナもソガも自身の責任押し付けあってるようにしか見えない。
そんなつまらない擦り付け合いやってる間に失われていくのは国民の命なのにね。

普通なら、命令違反だろうとなんだろうと、真っ先に国民の安全をこそ考えるのが
国防軍人の務めなのに。（雇われ傭兵ならまだしも）

こいつら両方とも死んだほうがオーブのためだな。
494 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:57:23 ID:???]: ユウナは一応、ウズミのアホのせいで焼け野原になったオーブを復興させたという業績があるしな。
ユウナはどう考えても、軍人より政治家としての手腕の方が高い。
タケミカヅチなんか乗り込まずに大人しく政治家やってればよかったものを。

ソガの方はなんでこいつが一佐なんて地位にいるのか最後まで分からなかったな。

同じ一佐のトダカの方は、ユウナの命令を「独自解釈」して特攻してタケミカズチを沈める事で
結果、兵士たちの命を守ったのは立派だった。
495 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:58:51 ID:???]: >>494
そのトダカはトダカで突っ込みどころはあるんだけどな
特攻する必要なかった意見あるし
496 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:03:41 ID:???]: >>495
いや、特攻は必要だったろう。
特攻なかったらあのままザフトと戦わされて犠牲が増える一方だし。

オーブ軍どころか、あのユウナですら「ザフトとの戦闘なんて不毛」と分かっていたのに
それでもあえてわざわざ黒海まで艦隊派遣しなくちゃならなかったのは
連合との同盟と、ジブリールから要請（事実上強制）があったせいだし。

タケミカズチが沈んでしまえばもうＭＳ運用ができないオーブ軍は事実上戦闘不能だし
特攻までしてミネルバと戦った、ということで義理も果たせる。
497 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:06:29 ID:???]: >>496
大体、空母なんて作ったオーブ軍が悪い。
空母さえなければ
「黒海派兵？ああ、ＭＳ運用する装備ないから無理っすわ～」
と断る口実だって作れただろうに。

そもそも「他国を侵略しない」はずのオーブ軍に空母なんているんかね？
専守防衛なら空母なんて必要ないと思うのだが
498 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:09:55 ID:???]: こうしてみると、福田が何かの間違いで日本の総理にでもなってたら
今頃、日本とかとっくに滅びてたんじゃないかとすら思うｗ
499 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:13:39 ID:???]: ていうか、無印冒頭ですでに連合のＭＳをヘリオポリスで隠れて作っていた時点で
「オーブの中立」なんて失笑レベルだろ

その中立国のお姫様に至っては、砂漠のザフトの宿営地を爆弾で吹っ飛ばしたり、
戦闘機についたブレードでザフトの艦切り裂いて「いやっほーぃ」とか叫んでたしな
500 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:21:39 ID:???]: >>499
あれだけザフト兵を殺しまくっておきながら、無人島でアスランに
「このＭＳはまた地球の人をたくさん殺すんだろ！」と怒鳴っていたしな…

（「地球の人」でなく、「プラントの人」ならいくら殺されてもいい、ということか？）

カガリ見てるとたまに、コイツ、ブルーコスモスじゃね？と思えるｗ
501 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:27:47 ID:???]: >>500
ＫＹの双子の妹、という後付け設定を考えれば、カガリもＫＹで何の不思議もない
502 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:34:55 ID:???]: 種死の２８話はキラたちが介入してこなければ、
ババがミネルバのブリッジ撃って戦闘終わったんだな

ミネルバ側の被害はともかく、
オーブの被害はこれが一番少なかったんじゃないか？
503 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:35:51 ID:???]: >>490
＞ソガさん、命令ないのにユウナ殴ってんだよな
＞カガリは拘束しろって言ってんのに

ユウナが命令した時はまったく機転なんか見せなかった無能な男が
カガリの命令の時は生き生きとして命令以上のことまでやってくれるｗｗｗ

ホント、オーブ軍人は異常だわｗ
504 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:37:54 ID:???]: >>502
ラクシズがマッチポンプと言われる所以だな
キラさえいなけりゃババは死ななくて済んだのにな
そういうのを見てただろうに、それでキラを「様」付けするアマギもかなりのＫＹ
505 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 05:00:37 ID:???]: 「オーブが撃たれるのが嫌だ」というならザフトを全滅させりゃ話は早いものを
「カガリが守ろうとしてるオーブ軍」まで撃墜していくからアホ脚本なんだよな
506 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 05:13:42 ID:???]: 嫁のキラ様ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥ演出なんだからしょうがない
507 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 05:26:12 ID:???]: アスランの「撃ちたくないと言いながら何だ！お前は！」と言う台詞は
まさに視聴者の代弁だったなｗ
508 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 07:44:56 ID:???]: なんというか種叩いてる時は生き生きするなこのスレ
つかなんでこんなに詳しいんだよお前等って感じ
ホンと良きにせよ悪きにせよ種は化け物だわ
509 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 10:53:09 ID:???]: >>508
もう涙目で頑張らなくていいよ
510 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 10:58:03 ID:???]: 00について質問したら誰も答えてくれないから。
教授が殺された理由とかルイスだけ治らない理由とか
ＧＮドライブを移動させなきゃビーム使えないとか。
511 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 11:06:35 ID:???]: このスレ種、00双方のアンチかいるだけで厨が居ないから叩き一辺倒になる
512 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 11:19:08 ID:???]: >>510
教授が殺された理由：イオリアの真意に気付いてしまったので口封じのためにアボン
ルイスの腕:擬似GN粒子は細胞を変異させるため再生治療ができない
513 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 11:23:14 ID:???]: >>510
GNドライブを動かす理由:GNフラッグには､通常GNドライブ搭載機にあるGNコンデンサ(粒子を蓄積､循環させる設備)がない(急造品だから)ため､直接GNドライブからビームサーベルに粒子を送るために､ GNドライブを移動させるようになっている
514 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 11:33:11 ID:???]: つーか最後以外は作中でモロに言ってたりしてんじゃん
最後も「無理矢理作ったから面倒くさい造りになっているのかな」くらいは分かるだろ
515 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:01:45 ID:???]: >>514

どう見ても>>510は見てない人
516 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:14:48 ID:???]: 週末は盛り上がるな、ココｗ
517 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:50:14 ID:???]: ていうか、００系のスレとカプ厨スレ除けば、いま新シャア板で一番盛り上がってんの
このスレじゃねえの？
518 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:51:43 ID:???]: １日で、レスが500もつくスレってほとんどないだろ？
519 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 13:22:42 ID:???]: たいてい煽り愛だがｗ
たまに真面目な話もするのが、おもしろい
520 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 14:09:58 ID:???]: ただ、もう14年くらい前の事になりますが大阪のとあるアニメショップか何かで開かれた
アニメーション講演会の講師として同席させていただいた事があり、その時、富野氏が
講演された内容には多大な影響を受けております。
この時の話は確か「本物とニセ物の見分け方」についてで、富野氏は江戸時代頃の呉服屋の
修行を例に出され、まず丁稚奉公に入った者は、3年間ずっと本物の(高レベルの)生地だけを
触らされ、一切レベルの低いニセ物に触れずにいると、それだけで"本物"とは何かがわかる。
だからこそ、君たち(学生)は、アニメーション等(特にTVアニメ)は見てはいけない。
アニメは(御自身の作られた作品も含めて)まだ本物と呼べる作品は皆無なのだからもしも
君たちが本物のプロを目指すのならば3年間は決してアニメを見てはいけない。見るならば
本物を(現実だけを)見る方がいい――というきびしい内容だったと記憶しております。
そこで、せっかくならばと以後3年間本当にTVアニメを見るのをやめてみました。
そして3年後、久々にTVアニメを見た時の印象は衝撃でした。
本当にまるで面白くないのです。それもただ面白くないどころか、何がやりたいのか
何をみせようとしているのか全くわからない(もちろん頭で分析はできるのだけど、
まるで伝わってこない)状態だったのです。
しかも、以前見て面白かった作品をあわててビデオで見返してもやはりまるで面白くないし、
あの時、何で面白く思えたのかさえさっぱりわからない……浦島太郎気分になってしまいましたー。

河森正治【デザイナー、演出家】
521 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 14:15:38 ID:???]: >>512、513
いやイオリアの理由って知ったら殺されるほどか？
疑似ＧＮで怪我したのってルイスだけじゃないよね？
普通のエネルギーなら移動する必要ないよね？
というかそれだけの理由で移動しなきゃいけないなら
他の動力として使えないよね？

それくらい見てたら疑問に思わない？
何も考えないで見てたなら別だけど。
522 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 14:42:43 ID:???]: >>521
教授が知ったのがイオリアの真意とも限らんし
CBにとって知られたくないことかもしれないわけだから
あの組織なんだかんだで内部分裂しているし

擬似GN粒子で怪我したのはルイスだけじゃないけれども、
自然治癒で治る可能性のある怪我と、
手首から先がなくなって自然治癒では治らないような怪我を同一視するのはおかしくないか？
ロックオンも擬似GN粒子の影響で失明しなくても顔に傷残ったかもしれないし

ドライブの移動はエネルギーとかではなくフラッグという機体の問題だろう

>>それくらい見てたら疑問に思わない？
>>何も考えないで見てたなら別だけど。

疑問に思ったらまず自分で考えると思うんだけどな
なんで自分で考えないで質問するんだ？
523 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 15:24:01 ID:???]: 00は種同様何も考えないで観るアニメだろ
ｱﾅﾀﾊｼﾘｽｷﾞﾀ(笑)だぞw
524 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 15:32:42 ID:???]: 教授が知ったのはイオリアの真意で良いらしい。世間に公表されるとアレハンかリボンズが困るからじゃないの。
擬似ＧＮ粒子はビームになってるとヤバイみたいです。
この二つはともかくＧＮフラッグのドライブ移動はツッコミいれるのは野暮だと思う。
そういう意味ではたまに突っ込まれる種のビームブーメランも突っ込むべきことじゃないと思う
525 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 15:38:30 ID:???]: >>522
頭から人の質問を否定する人ばかりだから意味がないのは
分かってるけど、自分で考えても分からないから。

イオリアは保留(よっぽどの理由がなければ無理だが)
としても残りは無理がありすぎるよ。
治癒能力があるから再生治療は可能なんだし、しかも
全身再生治療してるやつがいるくらい医療も進歩
してるはずだよね。
あと車とか知ってると設計図から組立てまでに
実際には無理な構造がでるので、なるべく複雑な
構造は避けるものなんだけどね。
あんな変な構造はまずやっつけでは作らない。
時間がないと確実に使える機能を重視する。
526 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 15:49:58 ID:???]: >>521
つーか教授が気付いたのはイオリアじゃなくて、アレハンドロの真意だろ。
だからアレハンドロの息のかかったラグナの指示で動く鳥に殺された。
527 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 15:59:44 ID:???]: リボンズは、Reborn（再生［改革］者）の意味があるのだろうし
リジェネは、Regenerator（更生［改革］者）の意味があるのだろうけど、
イオリアとティエリアの類似も意味があるのだろうか？
528 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 15:59:52 ID:???]: >>525
全身再生治療しているやついたっけ？
529 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:02:19 ID:???]: >>526
ああ、なるほど。
確かにＣＢについて調べていったら、ＣＢ乗っ取りを画策しているアレハンドロの目的に
気づいてしまった、とかありうる展開だな。
530 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:03:10 ID:???]: >>525
車知っているみたいなんで書くけど、
市販車にチューンしたエンジンぶち込んだようなもんだろ、フラッグ
それも元々ついていたエンジンをチューンしたんじゃなくて、
全く関係ない排気量の大きいエンジンぶち込んだ、だから無理が出る
531 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:11:46 ID:???]: >>530
軽トラにＦ１のエンジン積ませるようなもんだからな
それをグランプリに出せるように無理矢理改造したって感じだし
532 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:13:11 ID:???]: >>525
ルイス以外に腕や足がなくなって､その後再生させた人がいましたか？
533 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:14:17 ID:???]: 擬似ＧＮ粒子の怪我を再生治療させられる技術を持つのは今のとこソレスタだけだよな
４年後はわかんないけど
534 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:17:12 ID:???]: >>533
四年後は連邦も技術持ってるだろうな
擬似GNドライブの量産にも成功してるんだし
535 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:18:05 ID:???]: >>531
そんなんで出てくるなって言う突っ込みはわかるんだけどな、もちろん
でも歪みの象徴みたいなところあるし＞GNフラッグ
536 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:19:03 ID:???]: >>535
それ以前にハムのフラッグに対するこだわりだな
537 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:20:11 ID:???]: >>529
妄想を語るのは良いけど、だったらどこでメアド知ったの？
538 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:22:21 ID:???]: >>525
＞全身再生治療してるやつがいるくらい医療も進歩してるはずだよね。

いたっけ？

>>533
ロックオンの負傷も眼球事態を失ったわけでもなく「比較的軽症」と診断されてたのに
「再生治療に３週間かかる」って点からして、ソレスタの技術を持ってしても、
欠損した手足の再生が可能かどうかは疑問だな
539 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:22:58 ID:???]: >>531
世の中でそれはデチューンって言うんだよ……
540 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:23:38 ID:???]: >>537
学生間抗争ならともかく、世界規模の組織なら諜報員の一人や二人いるだろうｊｋ
541 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:24:00 ID:???]: >>537
地下組織にたくさんの工作員がいるじゃん＞CB
もちろんユニオン軍内部にも入りこんでいて､そこからメアドを入手したとか普通に考えられるだろ
刹那が姫にメール送った時も同じく
542 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:24:28 ID:???]: >>537
ヴェーダにすらハッキング出来る人間が、個人用の端末にメッセージくらい送れないわけがないだろｗ
543 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:25:15 ID:???]: >>539
つ>>536
544 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:27:52 ID:???]: >>528
>>525はロックオフ見て、ロックオンが全身再生治療で復活したとか勘違いしてんじゃないの？
545 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:27:53 ID:???]: ユニオン内に工作員いないと無理だよな
実際劇中でハムとビリーがそんな話しているし

そもそも教授があの時間、あの場所にいるのを知らんと意味無いわけだし
メッセージ送ったけど部屋にいないとか、
トリニティー行ったけど出張中でしたとかでは話にならんし
546 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:28:11 ID:???]: >>539
だからトランザム後の性能落ちたエクシアと相打ちしたんだろ
547 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:28:41 ID:???]: >>539
あれはデチューンだから良いんじゃないの？
548 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:29:03 ID:???]: >>544
ロックオフ出てきたのロックオン怪我する前じゃんかw
549 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:30:21 ID:???]: >>526
教授は太陽炉→ガンダムの製造→「イオリアの真意はもしかして」→あぼーん

だったからアレハンの真意とは違うんじゃないの
550 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:31:33 ID:???]: >>548
それもそうか。
じゃあ>>525が言う「全身再生治療した人間」って誰になるんだろう？
551 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:31:50 ID:???]: >>549
とりあえず太陽炉の事から何かに気付いたのは確か
それがアレハンの考えだったのかイオリアの考えだったのかはまだ何とも言えない
552 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:32:36 ID:???]: >>549
OOスレでは死ぬほど既出だが
イオリアの真意はもしかして！？ってなる前に
３馬鹿が教授を始末しに発進してたと何度言えば・・・
553 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:32:57 ID:???]: >>525
時間が無いから確実にビームサーベルを使えるようにしました
どこでエラーが出るかわからない機体出力アップ機能はおまけですってことじゃないの？
554 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:33:56 ID:???]: >>551-552
もしかして教授暗殺指示者と「貴方は知りすぎた」を送ったのは別人？
555 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:34:53 ID:???]: グラハムが、フラッグじゃないと嫌だとわがまま言うんだからしょうがないｗ
そりゃカタギリだってあんな無茶な突貫工事なんかやりたくなかっただろうさｗ
556 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:35:28 ID:???]: >>553
その為に変形機構やレールガンは無くしました
あと以前にも増して身体にかかる負担は強くなってます
557 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:35:34 ID:???]: フラッグにこだわりがあるならエンジン積み替えて
デチューンより、ギリギリまでノーマルを改造するよ。
どっちでもないからポリシーも何もない。
558 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:36:54 ID:???]: >>552
相手が気付いたのに気付いてから始末する準備を始めたら遅くね？
559 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:36:57 ID:???]: >>557
ギリギリまでノーマルに改造したのがカスタムフラッグなんですが……
560 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:36:59 ID:???]: ドライブ移動という機体の構造の話から、
いつの間にかポリシーの話にすり替わってんのな
561 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:38:47 ID:???]: >>555
「あなたは知りすぎた」はGNドライブの製法とかその辺についてだろ。

もしやイオリアの目的は、とかまで考えが行く前にそれまでに教授が探りを入れてた時点で
アレハンドロにとって都合の悪い「ぶっ殺すリスト」に入ってたんだよ。

指示したのはアレハンでメッセージはアムロ。
562 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:39:04 ID:???]: >>557
本格的に積み替える時間的余裕なんざねえと本編で言われとるわけですが
563 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:39:40 ID:???]: >>557
ポリシーでギリギリまでノーマルを改造したのが既にカスタムフラッグなんだろ
564 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:40:48 ID:???]: >>557はカタギリとグラハムの台詞を何も見てないんだな。

ちょっとは種厨よりも種に詳しい種アンチを見習えよ。
565 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:41:03 ID:???]: まあ真面目に考えたら、教授が気付いた瞬間にメールが来るわきゃねえよなｗ
566 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:41:34 ID:???]: >>538
時間の流れからして、そっちの方がしっくりくるな。
567 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:45:01 ID:???]: >>565
教授はなんか気付いた後に一度もキーボードに触れてないし
さすがのリボンズも離れたところにいる人間の頭の中までは読めないだろうしなｗ

イオリアの目的に気付いたから消されたわけじゃないのは間違いない
568 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:47:24 ID:???]: >>550
どっかにたしか砲撃手が全身のほとんど治療してる
とかいう話があったはずなんだけど、ソースが見つからないや。
CBだから…とかいう人がいるかもしれないけど、
録音の治療で特にCBがすごくないとすると
普通の再生治療も簡単ではないと想像できる。
569 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:48:25 ID:???]: >>568
自分が00見ていませんとここまではっきりカミングアウトするとは
570 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:49:17 ID:???]: >>568
それ臓器を機械化してるとかじゃなかったっけ？たしかリヒテン
571 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:53:34 ID:???]: >>570
そもそもリヒテンが怪我したのって太陽光紛争だから太陽炉とか関係ないし
572 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:53:51 ID:???]: >>560
構造の話はしても意味がないというレスがあったから止めたんだけど？
それとも積み替えよりも、エンジンに合わせた加工の方が
時間がかからないというとんでも工場も謎だよ。
573 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:54:38 ID:???]: なんかどうでもいいツッコミばっかりだな
本筋じゃ叩けないから重箱の隅突っつくしかないんだろうけど
574 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:54:52 ID:???]: >>568
お前は自分でもソースすら知らんようなあやふやな情報を
自信満々に語ってたのか？
575 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:58:03 ID:???]: >>573
俺も別に００信者でもないし、００は神アニメとも、水島と黒田が万能の天才などとも
露ほども思っちゃいないけど、このスレ見てると、テンプレの

＞黒田に問題が無いとは言わんけど
＞嫁ほど隙が多くないから叩く方は「自分の気に入らない展開」を叩くしかなくなる
＞結果、アンチが馬鹿に見える

というのはあながち的外れではないと思える。
576 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 16:59:52 ID:???]: トリニティはアレハンドロの私兵って聞いたんだが
そんな大事な私兵をなんであっさり捨てたのかな？
577 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:00:51 ID:???]: >>572
単に積み替えるだけで戦闘機動に耐える安定性を確保できる保証は全く無いけどな
それに積み替えたとしてもGNコンデンサまで粒子を送るパスが必要になる
578 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:03:02 ID:???]: ＞じゃあ教授は何に驚いていたのだろう？

実は、「あなたは知りすぎた」の後に

「なんてのは冗談ですよ教授、誕生日おめでとうございます byビリー」

と続くはずだったのがその途中でスローネの強襲を受けて死んだ。
579 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:03:03 ID:???]: >>571
人間の身体は太陽炉で怪我しようが何で怪我しようが
ほとんど関係ない。
君たちの理論だと疑似ＧＮはゲッター線と同じ。
ギャグと割り切ってるなら良いが、リアルとするなら
特殊設定はなるべく少くしなければならない。
それに疑似で怪我したのって他にいなかったっけ？
580 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:04:38 ID:???]: >>576
あれが最後の私兵だったとは限らない。いずれ第二第三の私兵が……
ぶっちゃけ足がつきそうなブツだから早めに処分しとかないと
581 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:05:49 ID:???]: >>576
アレハンドロじゃなくて正確にはラグナじゃね？
アレハンドロの息がかかってるのがラグナだから実質同じだけど。

一応、アレハンドロにとって計画の第三段階（擬似ＧＮドライブの各国への配布）が
済んだ時点で、「世界に対してガンダムという脅威（ＧＮドライブの宣伝）と危機感を与える」
というトリニティの役目は終わったのだろう。
582 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:07:47 ID:???]: >>580
足がつきそうだから早めに処分、ってのは解るけど
折角デザインベビーを十何年も前から用意したのに
ちょっと勿体無いかなと思って
あとスローネ３機も作るの大変だったと思うし
ツヴァイは残す予定だったみたいだが（アリーが乗るため）
そのへんをアレハンが割り切ってるならいいけどさ
583 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:11:52 ID:???]: >>579
擬似GN粒子で怪我したのにルイスとロックオンで違うのは何でだ？
っていう話じゃなかったのか？

>>ギャグと割り切ってるなら良いが、リアルとするなら
>>特殊設定はなるべく少くしなければならない。

よく言う話だがＭＳという存在自体が特殊設定なんだがな
584 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:12:16 ID:???]: カスタムフラッグを捨てた時点でハムはキャラとして
死んだだろ。燃えるキャラなら意地でもそれに乗る。
仲間を捨てたなら復讐だのと言わない方が良かった。
それでラストで歪みと言われても何も感じない。
585 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:17:36 ID:???]: >>584
ハムが貴様は歪んでいるって言ったわけじゃないんだけどな
刹那に言われてそうさせたのはガンダムの存在だって言っただけだし
586 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:19:06 ID:???]: >>583
他にもいた気がしたから聞いただけだよ。
00が好きだって言う方からの話の方が詳しいはずだから。

あとアンチ種厨くらいだよ、何回も見直して粘着するのは。
00はその価値すらないから何回も見直す時間がもったいない。
それならマクロスＦを見ますよ。
587 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:19:09 ID:???]: >>584
歪み云々って言ったのはハムじゃないぞ
588 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:24:00 ID:???]: >>585-587
ハムが言ったのは「歪み」じゃなくて「愛」だなｗ
589 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:26:54 ID:???]: >>586
なんでアンチ種厨なんて単語が出てくるんだ、今00の話なのに
590 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:28:38 ID:???]: >>589
００厨は真面目に００について語ろうとしてるのに
種厨は所詮、００を叩く為に００の話題引き出そうとしてるからだろう

こういうやつが一人でもいると、結局まともな００の話は出来ない
591 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:30:34 ID:???]: >>576
世の中にはマッチポンプって言葉があってな
592 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:31:19 ID:???]: >>575
自分の気に入らないとこを叩いてるタイプのアンチスレはホント見てて面白いこと言わない。
593 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:32:55 ID:???]: アンチ種言い出したのは>>564が先ですが
594 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:33:32 ID:???]: >>591
ぶっちゃけ物語で「ボスキャラに足きりされて処分される下っ端」ってもうお馴染みと言っていい展開だよな。
595 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:36:00 ID:???]: 書き方が悪かった。
仲間を捨ててフラッグを選ぶ→結局魔改造を選ぶ
→ハムのキャラ終了→(刹那に)歪みと言われる
→キャラとして死んだ奴に言っても感情は揺さぶられない

と言いたかった。あれは誰も得のしない展開だろう？
596 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:37:53 ID:???]: >>595
ハムにとってあれは仲間を捨てたわけじゃないし周囲もそう思ってないだろ。
ダリルもハムに見捨てられたと思うどころか相変わらず尊敬してるし、
ハムもダリルとハワードを大切に思ってる。前提からして大間違い。
597 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:40:13 ID:???]: むしろベタベタのトップガンキャラと認識してたハムを歪み認定された事に違和感があった
598 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:40:27 ID:???]: ダリルはコーラにハムのこと言われて突っかかったり、
ジンクスのってフラッグファイターだ！
って突っ込んで行くぐらいだしな。
劇中では誰も仲間を捨てたとは思ってないだろう

視聴者がどのように受け取るかはもちろん自由だが
599 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:41:14 ID:???]: >>584
軍の命令を拒否してジンクスばらしてそれ以下の性能のＧＮフラッグ作って遅刻したら部下皆死んでましたとか
そういう頭おかしなキャラだから最後の刹那との戦いが映えると思うけど。一部のグラハム好きは怒ってたが。
600 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:42:07 ID:???]: むしろハワードを大切に思っていたから魔改造以外の選択肢が消えたとも言える

そもそもハムが選べる選択肢なんて
①ジンクスに乗る
②魔改造
③オバフラで犬死
④あきらめる
位しかない訳で
601 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:45:09 ID:???]: >>596
自分のこだわりを貫いてなら分かるが
何もかもはっきりしない奴を尊敬出来るか？
602 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:46:10 ID:???]: >>601
フラッグファイターであるダリルは尊敬してましたよ？
603 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:47:56 ID:???]: ハムが「俺は俺のやりたいようにやるよー」ってキャラなのは最初から変わってない
最初のうちはまだ軍の命令とハムの目的が一致してたから変なこと口走る人ってだけだったけど
604 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:48:09 ID:???]: >>601
製作者がユーザーにはどうでもいいこだわりを追求した結果クソゲーになった例とかいくらでもあるよね
605 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:49:02 ID:???]: >>600
視聴者の望みはオバフラで犬死だろ
606 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:50:12 ID:???]: フラッグに関しては言い方悪いけどハワードがグラハムに呪い残しちゃったんだよな。
607 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:51:18 ID:???]: >>605
人気投票の結果で死ぬキャラを決めてたアニメがあったよね
608 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:51:43 ID:???]: >>604
それは00のことを指し(rya
609 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:53:43 ID:???]: >>608
それは種のことを指し（略
610 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:55:53 ID:???]: >>605
俺はハムに犬死して欲しいとは思わなかったがな
もちろん他の視聴者が同じ考えだとは思わないし、
犬死して欲しいと思った奴もいるだろうが
611 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:57:46 ID:???]: >>602
それはラクシズが世界で支持されてるというのと変わらない。
612 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:59:47 ID:???]: >>611
そもそも「仲間を捨ててフラッグを選ぶ」ということに対して
「捨ててねーだろ」というツッコミなのに、
そっちがどんどん話題逸らしていってるだけだろ。
613 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:01:10 ID:???]: >>611
国家とか組織間の、命とかそういったものが絡む感情だけじゃどうにもならないものと、
個人の間の感情だけで成り立つ関係を一緒にしてどうする
614 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:06:10 ID:???]: >>610
だいたいどこを見てもフラッグでなら犬死おＫ
生きてたら儲けものって意見は見かけたよ。
ハムはあれで良かったという意見は少なかった。
615 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:13:45 ID:???]: >>612-613
夜中に種を叩いてる人たちが馬鹿に見えただけ。
一般市民は組織もあまり考えないで支持するし。
あそこまでマンセーだと変だと思うけど、個人の感情
ですませるなら種のことも批判出来ないじゃん。
616 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:15:12 ID:???]: >>614
ハムがＧＮフラッグ作り出したときにそういうこと言ってるやつは希少種だったぞ
617 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:18:05 ID:???]: >>615
真面目な話そういうこと言うから種厨とか言われて今だに馬鹿にされるんだよ。
618 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:20:19 ID:???]: >>612
ハムスレ住人が一番ハムを尊敬感情を分かる人種でしょ
それが怒ったということはよっぽどのダメだったんだね
619 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:21:13 ID:???]: >>615
仮にも組織のトップに立った以上たくさんの人の命や財産を守らなくてはいけないラクシズは
「個人の感情」で済ませられるものではない
620 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:21:14 ID:???]: 話がワープしすぎてる・・・
621 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:21:19 ID:???]: 種アンチのダブスタは今に始まった事じゃない
622 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:24:57 ID:???]: >>621といい>>608といいこういう馬鹿が一人まじるととたんに話がつまらなくなるから困る
623 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:25:13 ID:???]: >>614
フラッグつーても最低限アインから奪ったビームサーベルを使えるフラッグな
ユニオンの技術ならGN粒子なくても利用できるンじゃねーのとかそーゆーの
624 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:26:37 ID:???]: >>617
馬鹿にされる理由は他スレを荒らすからであって……
ここのところ、ギアスとかマクロスの話が出てくると
00の方が上だといって馬鹿にされてる連中が
他スレでは嫌われ始めてる
625 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:27:05 ID:???]: 種におけるキラやラクスの褒め方をグラハム関係でやらせると
エクシアＶＳＧＮフラッグのとき、刹那がハムに「お前は歪んでいる！」なんて言わずに
ガチ泣きして褒めそうな気がする
626 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:28:37 ID:???]: >>623
無理
ユニオンが独力でビームサーベル作れるくらいならとっくにフラッグに標準装備されてるよ
627 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:29:01 ID:???]: ロックオンなら褒めそうだな、だってビームサーベルが使える以外全く取り柄が無いんだぜ＞GNフラッグ
628 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:30:59 ID:???]: >>624
書き間違えたのか？００やマクロスの話をするとギアスの方が上だと言ってくる連中馬鹿にするのが
最近の流行だよ
629 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:33:32 ID:???]: 624 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/05/31(土) 18:26:37 ID:???
>>617
馬鹿にされる理由は他スレを荒らすからであって……
ここのところ、ギアスとかマクロスの話が出てくると
00の方が上だといって馬鹿にされてる連中が
他スレでは嫌われ始めてる

これ00じゃなくて種の間違いじゃないのか？
嫌われ始めているだからいいのか、種のほうは前からだし
630 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:33:41 ID:???]: ＞00の方が上だといって馬鹿にされる
良くも悪くもそーいう光景が想像出来んな
631 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:35:14 ID:???]: >>619
組織としてやらなきゃいけないことと、それを支持する
一般人は別物ですよ。アホみたいに小泉支持して
偏ったと思ったらまたアホみたいに民主大勝とか
普通にするのが大衆なんだよ。
それを傍からから見てたらおかしいと思ったとしても。
632 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:45:40 ID:???]: >>631
そもそもなんでラクシズと大衆を一緒にしてるの、ってことなんだが？
的外れもいいとこだ。
633 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:47:13 ID:???]: >>628
だいたい流れとしては
中村、生き生きと演技してるな→
所詮マクロスなんてラブコメだろ
って導入かな。
中村が水島の演技指導を理解出来なかったっていう
インタの話が出回ってるから。
634 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:52:54 ID:???]: >>632
その前のレスが的外れな内容だから。
それに付き合っただけでまた話ずらすの？
635 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:54:48 ID:???]: >>633
その程度かよｗ
色んなとこに迷惑かけてから例に出してくれ。
マクロススレはなんであんなに作画がどうとかうるさいんだろ？歌とラブ米と作画崩壊はマクロスの華だろうに
636 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:55:45 ID:???]: >>634
ああ、確かに>>611で既に盛大な話題逸らしが行われていたな。
的外れをそれ以上の的外れで返すのはやめてくれ、迷惑だから。
637 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:57:03 ID:???]: >>611がものすごい見当はずれだと言うのはわかった
638 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 18:58:52 ID:???]: >>634
自分のレスを的外れだということを否定しないなら最初から書き込むなよ
639 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:08:48 ID:???]: んじゃ話を戻すけど、君達はハムのどこが尊敬出来たか
教えてくれないかな？
それが理解出来るからハムの行動を支持出来るんでしょ。
640 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:11:49 ID:???]: >>635
導入で全てが分かるなんてエスパーですか
641 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:15:32 ID:???]: >>639
何で俺らが支持するしないなんて話になるんだよ
642 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:34:54 ID:???]: >>639
例え俺らが尊敬しようがしまいが当のダリルが尊敬してるのでハムは仲間を見捨てたことにならない。
終了。
643 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:37:25 ID:???]: >>628
ギアス＞＞マクロス＞＞＞＞ジェリコの壁
＞＞＞＞＞＞種とか００

こうだろ
644 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:44:51 ID:???]: ２期ではハムさんの立ち位置はどうなるのかなあ
仮面キャラだよね？
645 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:45:56 ID:???]: 簡単にいうと、自分には理解出来なくても
そう言ってる奴がいるから正しいと。
つまり考えて見るなってことか……
646 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:47:53 ID:???]: >>645
的外れにならないよう>>595のレスに対して言っているだけだが？前提がおかしい、とね。
もともとの話題は自分には理解できないとかそういう話ではない。
とことん話題逸らしをするのがお好きなようで。議論できないからって逃げるんじゃない。
647 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:48:56 ID:???]: >>643
最近、他でも見かけたんだが元ネタは知られてるのか
＞ジェリコの壁
648 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:48:58 ID:???]: 何で神視線で見た俺らの思考と、作中キャラの思考を一致させにゃならんのだね
649 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:53:32 ID:???]: ハムは仲間を見捨てた
↓←（前提がおかしいという突っ込み）
ハムが尊敬されてるのはラクシズが支持されてるのと同じ
↓←（話逸らすなという突っ込み）
お前らはハムを尊敬できてるんだろ？←今ｺｺ
650 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:56:47 ID:???]: なんつうかハム否定派は会話ができてねーな。
なんでハムは仲間見捨ててねーだろってレスに対して言う言葉が
>>596とか>>611とか>>645なんだ？
651 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 20:24:34 ID:???]: ダリルはフラッグ降りても、フラッグファイターだって誇りを持ってたし
フラッグファイターの代表みたいなのがテストパイロットからフラッグに
関わっていたハムなんだろうね。
それだけでも尊敬の対象で、自分みたいに結果を求めてGN-Xを選んだりしないで
フラッグに拘ってくれたハムを敬愛していたんだろうと作中を見ていると
思える。
つうか、前のレスでもあったけど、けっこうハワードやダリルの尊敬が
ハムを縛ってたところもあるような…。
652 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 20:32:58 ID:???]: 妄想ばっか
653 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 20:33:55 ID:???]: >>650
00を見てないで語っているからだろ
一期を最初から最後まで見てれば、ダリル達がグラハムを尊敬している
グラハムも彼らのことを大切に思っているのは理解出来るだろ
それを視聴者側が自分でもそう思って感情移入出来るのか、逆に自分ではそう思えないのかは全く別の問題なのに
654 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 20:34:35 ID:???]: >>652
ハイ捨て台詞来ましたー
655 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 20:40:58 ID:???]: 見て解釈して論ずる事を妄想と言い、伝聞と想像だけでイチャモンつけるのを指摘という人を初めて見たw
これが例の○厨って奴かwいや、もう人ではないから○虫？というより○蟲？
656 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 20:43:37 ID:???]: >>651はTV本編だけ見てても想像の付く範囲
それを妄想ばっかと>>652は言ってるのか？

そういう人間は、物語を読んだり観たりするとき、何も考えてないのか？
657 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 20:44:44 ID:???]: >>651
ハワードとダリルが機体性能の問題語ってたすぐ後にハワードがあんな死に方して止めに墓前の会話だしな。
あれが無ければジンクス乗ってたんだろうな。
658 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 20:46:39 ID:???]: 外伝とかで色々補完されてるらしいが
659 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 20:55:29 ID:???]: >>657 俺もハムはジンクスに乗り換えてた気がする
たらればの話になるけど、ジンクスにハムが乗ってた場合、どういう展開に
なってたんだろうな
ちと興味深いがソレスタの完敗なのは確実か
660 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 21:07:58 ID:???]: >>659
アレハンが死ななかった気もする。
661 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 21:19:46 ID:???]: >>659
コーラ・ハム・ソーマ・熊、そのあとにアリーか…
最初の宇宙戦闘だとハムとコーラの二人だし、本編のデュナメス中破、ヴァーチェ小破程度じゃ済まないだろうな。
アリー参戦した後とかだと、トランザムを考慮してもマジで全滅するんじゃね？
662 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 21:32:53 ID:???]: >>651
そこは理解してるよ。だからフラッグにこだわったから
魔改造をしたハムがダメだといった。隊を捨てて
フラッグを選んだというのを、尊敬されてるから
捨ててないということみたいだから質問したんだけど
どうも分からなくて良い話らしい。
ということなんだけど。
つまり最初は自分のこだわりを貫こうとしたけど
仲間が死んで、見た目だけこだわりの機体で復讐しよう
という考えに変わったということかい？
663 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 21:49:33 ID:???]: >>662
ハムがGNドライブをフラッグい装備したことに対してのダメ出し、ってことでいいか？
その件に関しては、結局受け取り手次第になってしまうと思うなあ。

＞仲間が死んで、見た目だけこだわりの機体で復讐しよう

とは思ってなくて、あれはあくまでフラッグそのものだと思ってるし。
フラッグに拘ってたから、フラッグの戦闘力を上げる為にGNドライブを
付けたんだろうな、と。

あと、隊を捨ててないとも思ってる。
オーバーフラッグ隊って、GN-X乗り換えの辞令が出た段階で解体再編された
んじゃないかな。だから隊を捨てるも捨てないもない。
また、ハムの我侭でGN-X搭乗拒否して1機を魔改造用に回したのも、最終的に
上層部がOK出したからだろうし、上層部なりに思惑を持っていたんじゃ
なかろうかと。

まあ、俺はハムを肯定するところから考えが始まっちゃってるから
そんな風に思ってしまうわけなんだが。
664 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 21:51:34 ID:???]: >>662
何言ってるのか良くわからん。
そもそも機体に対するこだわりなんてなかったんだよグラハムは。凄い強い奴と戦いたいけど手元に
フラッグしかないから使ってた。それをグラハム厨のハワードが自分のイメージをグラハムに押し付けた。
665 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 21:53:59 ID:???]: >>661 さらにアレハンのアルヴァトーレまで控えていらっしゃるとあっては…
ハムが最初からジンクスに乗らなかったからこそ、ソレスタは全滅しなかった
んじゃ、という話も成り立つな
666 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 22:18:46 ID:???]: 他スレで見る嫌われるタイプの厨全般は>>664タイプ。
00とか種とかギアスとか関係なしで。
なぜか偉そうで横柄。しかも頭も弱い。
667 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 22:38:42 ID:???]: >>662
別に見た目だけってワケでもあるまいに
そもそも「現行兵器ではガンダムを倒せない」言ってるから､ GNドライブによるビーム兵器がないとガンダムは倒せないよ
668 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 22:40:58 ID:???]: >>662
グラハムは仲間のためにフラッグでガンダムを倒す事にこだわってるんだけど……
669 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:02:28 ID:???]: ていうか昼間から張り付いてる変なハム厨（ハムアンチ？）は何なの？

日本語不自由すぎて、何が言いたいのかさっぱり分からない。
670 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:12:42 ID:???]: 暇だから構ってやってるんだけど、そのうち誰かが
「スレ違いだ、グラハムスレでも行け」
と言うだろうから、それまで遊んであげてくれ
671 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2008/05/31(土) 23:16:59 ID:???]: グラハムってシャアとアスランに似ててカッコイイよね
672 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:18:41 ID:???]: シャアには似てるけど、アスランはないな
673 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:20:22 ID:???]: 似てない。
シャア程自意識過剰でもないし、周囲から過剰な期待もされてない。
アスラン程思考の迷路に落ち込んでもいないし粘着質でもない。

ハムは只の才能に溢れた変わり者。
それが愛される理由。
674 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:20:58 ID:???]: ハムの刹那への愛も凸のキラに対する愛には負ける
675 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:22:51 ID:???]: >>674
刹那×
ガンダム○
676 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:23:10 ID:???]: >>666
ブーメランしか投げられないんですか？
677 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:23:39 ID:???]: >>671
シャアにもアスランにも似てないし
カッコいいとも思わない
678 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:28:22 ID:???]: ハムはあのダサイ仮面が狂うぜに似てる
679 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:30:22 ID:???]: 顔を全面覆うような仮面と目の所だけを覆う仮面が似ているのか？
680 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:32:55 ID:???]: グラハムの場合、正体隠す理由もないだろうし、
シャア、ゼクス（正体隠し隊）ではなく
刹那との戦いで顔面に大火傷でもしてクルーゼ（顔隠し隊）の可能性が高いな。
681 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:35:42 ID:???]: むしろキンケドゥの方が適切
682 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:36:14 ID:???]: 仮面は宮本を彷彿させられたｗ

似てるといえば、さんざん言われてるだろうけど刹那とヒイロだな
最終回にむけて乖離していったけど
683 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:43:16 ID:???]: せっちゃんはアムロのせいでガンダム馬鹿になったんだよね
やっぱ二期のラスボスは本命アムロ対抗ひろし大穴サジかな
684 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:49:20 ID:???]: 水島だから予想外のラスボスだろうな
一期のラスボスがアレハンドロなくらいだし
685 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:50:46 ID:???]: >>683
アリーはラスボスっぽくないんだよなー
監督もランバ・ラルを意識したって言ってるし､刹那が越えるべき壁って感じ
最終回直前に倒されそう
やっぱりアムロかハムだと思う
686 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:51:37 ID:???]: 2期で倒すべき相手はﾅﾉﾊだろな
ﾙﾙｰｼｭは越えそうだから
687 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:51:59 ID:???]: 一期は普通にアリーがラスボスだと思ってたな
それがまさかアレハンとは水島は悪趣味すぎ
688 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:53:37 ID:???]: ガンダムの時点でギアスもなのはも超えてるだろ
689 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:55:09 ID:???]: 1期で戦ったらギアスにすら遠く及んでない気がするけどｗ
690 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:56:42 ID:???]: 普通になのはとギアスより利益だしてるだろ＞00
腐ってもガンダムだし
691 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:57:02 ID:???]: >>689
DVDやキャラ商品主力のギアスと､ガンプラ主力の00じゃ土俵が違う
692 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:58:41 ID:???]: 00はやっぱガンダムだから一定の評価を受けたけど
もしガンダム抜きでやったら、どうなったか恐ろしい
693 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:58:42 ID:???]: 00のプラモは種死より売れてるんだろ
ならギアスよりは利益上じゃないの
694 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:59:54 ID:???]: >>692
00はガンダムじゃなかったら見向きもされない作品だっただろうね
695 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:00:48 ID:???]: >>692
まぁそれなりにちゃんとした評価受けただろ､水島黒田のネームバリューだけでもそれなりに注目されるだろうし
むしろ叩きの数は確実に減る
696 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:01:59 ID:???]: 種と00はガンダムじゃなかったら注目されないっしょ
697 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:04:27 ID:???]: まあガンダムだから注目されて批判も多いんだろ
698 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:04:37 ID:???]: >>685
読み間違えて、アムロかハロに見えた…
699 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:06:03 ID:???]: 00はガンダムじゃ無かったら叩きは減るだろうけど
種はガンダムじゃ無くても叩かれまくるだろうな
700 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:06:11 ID:???]: ００がガンダムじゃなかったら、放送開始前の名前以外のあのピントずれた叩きはなかっただろうな
701 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:07:18 ID:???]: 種はガンダムの名前が無くてもギアス2期以上に叩かれそう
702 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:07:52 ID:???]: >>696
種は知らんが00は「ガンダム作品」である事を前提に造った作品だけどな
ガンダムだから前半に世界感の説明やら人物紹介をいれても(前半は展開が遅くても)ファンは見続けてくれると踏んであーやったワケだし
あと「俺がガンダムだ」とか､他のロボアニメの主役機ではこれだけのインパクトは与えられんだろ
703 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:08:08 ID:???]: >>680
監督がいうには仮面つける理由はギャグみたいな理由らしい
704 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:09:03 ID:???]: 種はまだ賛否はあるけど、種死は完全にアウトだな
アニメとしても駄作だもん
705 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:09:35 ID:???]: >>702
俺がガオガイガーだ、とか
俺がライジンオーだ、とか
僕が鉄人28号だ、とかいろいろ頭を巡ってしまったｗ
706 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:10:39 ID:???]: クルーゼも何で仮面してたんだろうな
別に火傷も無いし美形なのに
テレ屋なのかなクルーゼって
707 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:11:27 ID:???]: 00がガンダムじゃなかったら、何これ？で終わったろうな
水島はガンダムの名前に甘えすぎた
もっといくらでも工夫して面白くすることはできたはずなのに
なんかすっきりしない作りになった
良いところもあっただけに勿体無い
708 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:12:24 ID:???]: >>706
あれは自らがクローンである事のコンプレックスじゃない？
709 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:13:28 ID:???]: >>707
そもそも「ガンダム」じゃなければ00とは全く別の作品になってたよ
710 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:14:27 ID:???]: >>706
仮面してなかったら
視聴者に正体ばれるから
711 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:17:27 ID:???]: >>703
気になるｗｗｗ
712 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:19:13 ID:???]: >>706
案外目元の皺隠しとかｗ
713 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:21:06 ID:???]: >>705
俺がバルキリーだ
俺がボトムズだ
俺がエヴァンゲリオンだ
俺が(ry
714 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:22:21 ID:???]: ００がガンダムじゃなくて普通のロボット物なら水島初期案の宇宙怪獣と戦う話とか黒田のサジ主人公とか
設定自体変わってたと思うからこんな話してもなー。
あの宇宙世紀信者のよく言う「ガンダムである必然性がない」はどうにかなんないのかな？
715 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:24:38 ID:???]: >>714
とりあえずＸはニュータイプ信者へのアンチテーゼ作品だから､ガンダムじゃないとダメだな
716 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:24:57 ID:???]: >>714
実際UC関係しか人気無いんだから他はガンダムである必要無いってのは正論じゃん
717 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:26:26 ID:???]: 30周年企画もUC新作
ガンダム＝UCは鉄板
718 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:26:48 ID:???]: >>716
UCでも高い人気を誇ってるのは1stとＺくらいだけどな
719 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:27:53 ID:???]: >>716
でも、ガンダムの顔してエヴァンゲリオンです、って例えば名乗られても、
その顔ガンダムじゃねえかー！ってなるし。
バンダイとしてはガンプラの販促をしたいから、ガンダム顔は外せないんじゃ
ないか？そしたらガンダムと名乗らざるをえないような
720 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:28:37 ID:???]: 宇宙世紀しか認めないガノタはきもい
別にいろんな世界のガンダムが合ってもいいじゃん
721 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:29:37 ID:???]: >>720
そうそう
そして最後に∀を観れば万事解決
722 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:31:41 ID:???]: CEがUCに継ぐガンダムになると思ったんだけどな
まさか種死で終わるとはな
723 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:31:44 ID:???]: やっぱ00はちょっと気に食わないんだよね…
キャラよりストーリーがなぁ…
724 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:32:37 ID:???]: >>723
ぶっちゃけそれは個人の好みの問題
725 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:34:16 ID:???]: >>722
二作あるだけマシ
726 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:34:46 ID:???]: >>722
元々はUCに変わる長続きする世界感として作り出されたのがCEだからな
まぁどっかの誰かのせいで台無しにされたけど
727 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:35:03 ID:???]: ００はガンダムじゃなきゃ今以上空気だろうな
728 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:36:31 ID:???]: >>727
ねぇ､さっきからその話自体無意味だって言ってるのが分からないの？
729 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:37:22 ID:???]: 00はアニメとしても糞だからな
無駄に美形ばっかだし
730 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:38:24 ID:???]: 種も美形ばっかじゃん
731 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:38:42 ID:???]: >>722
いくら売れたとはいえ種で設定ガタガタになってたのに種死をＴＶでやるとは思ってなかった。
一時期は種3期やる気だったとかバンダイは凄いな。
732 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:39:18 ID:???]: >>729 もっと実のある話してくれよ
なにが糞なのかわからない
無駄に美形が多いって、最近のアニメでリュウみないなキャラ、出てきてるの
ある？　あいにく俺は知らないが
733 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:40:00 ID:???]: >>729
無駄に美形ばっかりのアニメが糞アニメなら､Ｗやギアス今やってるマクロスＦも糞アニメに……
734 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:40:35 ID:???]: >>729
00で美形って録音とハムくらいだろ他は普通
735 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:41:24 ID:???]: 糞なのは認めるが種よりはマシ
736 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:41:28 ID:???]: >>734 ティエリアも忘れないでやってださい。
一応、公式でもはっきりと美形扱いされてる
737 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:41:31 ID:???]: >>730
種で美形ってシンとレイくらいじゃね
738 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:41:45 ID:???]: >>734
ティエリア「……」

まぁティエリアは男じゃないけど
739 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:42:27 ID:???]: >>737
なん…だと…？
740 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:43:07 ID:???]: >>735
種よりマシって時点で終わってるじゃんｗ
741 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:43:07 ID:???]: つかブ男がいなかったら駄作ってどんな理屈
742 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:43:56 ID:???]: >>729
ダムAで土田がコラムで同じこと言ってたよ。種は遺伝子いじってる設定があるから良いらしい。
後００はエロ多すぎだって。後パトリック・コーラサワーとか００のキャラは名前が覚えにくい奴ばっからしい
743 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:44:00 ID:???]: キャラと美形については置いといて
ストーリーがやっぱ変だよ
「人類はまだ一つになりきれていなかった」っていう初めのナレーターからして変
世界が一つになれば平和になる、というのは一つの思想であって
人類全ての夢ではないのに、まるでそうなってない世界は不完全だ、みたいな言い方はちょっと押しつけすぎる
744 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:44:24 ID:???]: >>739
キラと凸は普通だろ
美形はシンとレイだけ
745 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:45:40 ID:???]: >>742
OOはエロ大杉って…どこにエロがあったんだろう。それ、種のことじゃね？
746 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:46:04 ID:???]: >>741
美形はパターンが少ないから、顔に個性がつけにくいんだよ
後は08小隊でノリスを見ればよく分かる
747 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:46:24 ID:???]: >>742
種絶賛してる奴が「00はエロが多い」ってそれなんて冗談
748 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:46:33 ID:???]: 種の美形はムウとラウだけだろJK
749 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:47:02 ID:???]: >>742
00がエロ多すぎ？どうかしてんじゃねぇのか土田
750 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:47:59 ID:???]: >>743
軌道エレベーターが突っ立てる状態で世界戦争発生の可能性が残ってるってかなり危険だと思うが
751 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:48:03 ID:???]: 土田は種厨だからな
752 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:49:17 ID:???]: >>746
種はみんな同じ顔だったな

まだ00はキャラ分けできてるほうじゃね？
753 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:49:28 ID:???]: >>743
それ、押し付けに感じた人もいるんだね
単純に「戦争はまだ無くなってません。人は300年後も変わらず争ってます」ってのを
端的に表現したのかと思ってた。
754 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:49:38 ID:???]: 種も輸送機のおっさんとか格好良かったんだけどな
755 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:49:52 ID:???]: んなこと言ったら種はガンダムじゃなかったら予算と人手が足りなくて、放送事故起こして終了してたろうが
756 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:50:25 ID:???]: >>752
コーラーとアリーは似てるぞ
種はまあ微妙に違うけど
757 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:51:13 ID:???]: >>750
それはそうだが、
軌道エレベーター建設を裏から推し進めたのはＣＢとヴェーダだろ？
なら世界を危険に晒したのはＣＢとヴェーダとって事になっちまう
758 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:51:39 ID:???]: >>753
俺もそう受け取ってた
まだ争ってますよって
759 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:51:42 ID:???]: >>743
「戦況は疲弊していた」という日本語でおｋよりは言いたいことは分かり易いがな
後は個人の受け取り方の問題
760 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:52:00 ID:???]: マクロスのリンカの兄貴とマネージャーって美形なの？
ギアスの皇帝と扇とオレンジは？
種は………みんな顔が同じだから美形も糞もないでしょ。
761 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:52:11 ID:???]: >>757
軌道エレベーターがなかったら、エネルギー危機でもっと人類がやばかった件について
762 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:52:16 ID:???]: >>755
放送一ヶ月に脚本上がったんだっけ？
普通は半年以上前には上がってるもんなのにな
763 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:52:59 ID:???]: 種は双子とは言えキラとカガリが似すぎだろ
764 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:54:20 ID:???]: >>757
軌道エレベーターが危険なものというわけじゃないし
核や石油に変わる新たなクリーンエネルギーが必要だったんだろうし
なんといっても石油なんかは枯渇しそうだったわけだから
だから危険に晒したってのとはちょっと違うんじゃないかなあ
太陽光発電へ切り替える後押しをして、早めただけともいえる
765 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:55:34 ID:???]: >>757
世界を纏めていく為には限りのある化石燃料と地球上の資源だけでは限界が来る
だから太陽光発電システムと宇宙へ進出する為の足がかりである軌道エレベーターの建築はいずれ必要不可欠となる
しかし、それをめぐっての利権争いが起こるのも人間のサガとして当然だろう
だったらそれを逆手にとって、その争いを利用して世界をひとつに纏めて平和への足がかりにしちまおう、って計画じゃないのか
766 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:55:35 ID:???]: >>751
土田はターンエーの核の使い方じゃ核の危険性が伝わらないから種を見習うべきと
駄目だしした時は素直に凄いと思った。レベル高すぎ
767 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:55:39 ID:???]: >>763
無印のOP2かOP3のカットだっけ？はマジで似てたなｗ
768 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:55:46 ID:???]: >>757
そうなの？
769 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:57:04 ID:???]: >>766
すげー…レベルが違うわ
770 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:57:17 ID:???]: >>766
土田はちゃんとガンダムを見てるのか？　見てるんだったらそんな発言は出ないんだが・・・
771 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:59:30 ID:???]: 「集めて楽しいコレクションじゃないんですよ」発言が飛び出す種のどこに・・・・・・
772 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:59:58 ID:???]: >>760
オズマは受け取り手次第では美形扱いされると思う
なよっとした女みたいな美形ではなく、男らしい美形というか
あと、オレンジは普通に美形じゃないのか？
扇は普通だな。モブ顔というか。皇帝は…ナイスミドル？
773 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:00:50 ID:???]: >>766
あれは核の使い方としては良かったじゃん
ストーリーの進め方としては失敗してるが
774 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:01:17 ID:???]: ギアスで公式に美形扱いされてるのはルルーシュだけ
まあどこが美形なのかはわからんが
775 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:02:05 ID:???]: >>766
核によってギャバンが死に､さらに恐ろしい破壊力を描写した上で､「使い方や使う人次第では人を守るためにも使える」と言うのを描いた∀

「コレクションじゃないんだから(ry」の種

まぁ確かに種のほうが兵器らしいっちゃあ兵器らしいな､悪い意味で
776 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:02:17 ID:???]: 土田タイプのｶﾞﾉﾀには種の方がウケるのは何となく分かるな。00のエロが嫌いってのも
同じｷﾓｦﾀ狙いでも種の方が1stの記号のおかげで若干薄まって見える
777 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:02:21 ID:???]: >>771
使わない平気に価値は無いだろ
778 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:03:47 ID:???]: 00のエロは中華セレブと戦術予報士くらいだろ
779 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:04:27 ID:???]: >>776
だからOOのエロってのはどこを指すのか教えて欲しい
上の方のレスでも突っ込みはいってるじゃん
寧ろ最も足りない要素のような気がするんだけど＞OOのエロ
780 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:05:30 ID:???]: >>779
スメラギの胸
781 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:06:00 ID:???]: >>777
積極的に使いに行くものじゃねーよ
782 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:06:35 ID:???]: >>780
揺れない時点でイマイチ
783 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:06:35 ID:???]: >>774
一期の頃は美形だった
二期はカマキリだけど
784 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:06:47 ID:???]: >>780
あんなでかいだけの胸にエロスはない
ロッカーに隠れたアルトとシェリルくらいのことがないと…
785 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:07:36 ID:???]: >>780
魔乳さんの足下にも及ばんな
786 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:08:25 ID:???]: >>784
エロとはただ胸やパンチラを出せばいいもんじゃないからな
むしろ重要なのはシュチュレーション
787 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:08:38 ID:???]: 種がぶっちぎりでOOより勝ってるのはエロだと思う
788 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:09:07 ID:???]: あんなに揺れたら痛いだろうに
ティンコをあれだけ揺らしたら悶絶するぜきっと、
789 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:09:35 ID:???]: ００は可愛い女がいないから
エロやられても何とも思わん
ラクスとルナがいる種はエロあってよかったけど
790 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:09:55 ID:???]: >>787
まぁ戦艦かなんかに無駄に手の込んだ大浴場作るからな
791 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:10:30 ID:???]: 世間的にもゴールデンでベッドシーンがあっても問題にならないけど
水着のアイドルがでまくると苦情の電話入れるおばさんがいるから
土田の考えの方が主流なんじゃないの？
多分
792 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:10:39 ID:???]: >>788 胸なら揺らせるけど、ティンコ揺らす描写は状況の想像もつかんわｗ
793 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:10:47 ID:???]: >>789
じゃあソーマはもらっていくわ
794 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:11:40 ID:???]: >>791
なったろ、キラとフレイのｾｯｸﾙ後シーン
795 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:12:21 ID:???]: >>789
種死はルナとメイリンが可愛かったな
後、00はネーナが結構いい感じだったぞ
796 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:12:57 ID:???]: >>793
「中佐がいなくなったら私は独りになってしまいます」って言うソーマは
健気で可愛かったな
797 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:13:29 ID:???]: >>779
具体的には水着のシーンで胸を強調しすぎだって。
マクロスＦとかの最近のアニメのエロが古い人間にはキツイらしい。もちろん種は例外です。筋金が入ってる
798 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:13:38 ID:???]: 00で可愛いのは留美だろ
おっぱいデカイし
799 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:14:40 ID:???]: 00のヒロイン（笑）のマリナは糞
800 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:15:57 ID:???]: >>797
ＯＰで下着晒したりピンクリボンでぐるぐるしてるアニメ絶賛してる奴には言われたくねえなあ
801 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:16:29 ID:???]: >>797
マクロスFは確かにエロかったけど、水着だけじゃ…
水着でいうなら、ギアスのヴィレッタには敵うまい
802 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:16:30 ID:???]: >>797
ただ胸がでかいだけじゃん……
あのレベルのお色気シーンがダメなら､ 1stですら見えない気がする…
803 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:16:39 ID:???]: マリナは二期で29歳だからな
熟女好きにはいいかも知れんが
普通は萌えないな
804 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:17:44 ID:???]: 00は水着を見せたが種は下着を見せたんだな
805 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:17:51 ID:???]: >>803
あの不幸そうな感じがたまらん
806 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:18:20 ID:???]: 水着でバカンスとか土田みたいな自称硬派なｶﾞﾉﾀは嫌うんだよ
若井おさむも一話見て女キャラが気になったて言ってたし
807 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:18:34 ID:???]: マリナは黒田の好みだろうな
808 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:18:50 ID:???]: >>801
あれを夕方５時代に流しただけでもギアスは評価に値する
809 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:19:22 ID:???]: 1stでもあったんだけどな、水着
土田がその部分は1stでも許せないとか思っているんならいいけどな
810 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:20:18 ID:???]: >>806
1stすら否定するとは……さすが土田！俺達にはできない事を(ry
811 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:20:48 ID:???]: >>804
ＯＰのカガリの下着とか何だったんだろうか？
812 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:21:44 ID:???]: >>811
というか下着以前に裸を描いてるんだけど……
813 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:23:16 ID:???]: >>805
幸薄そうなあの雰囲気は保護欲を誘う
814 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:23:23 ID:???]: ＯＰでいきなり盛大に乳揺れだもんなあ
815 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:24:41 ID:???]: そんな幸薄そうなマリナだけど、二期でアザディスタンがマリナ主義とかに
目覚めてたら、ある意味目からウロコ
816 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:25:28 ID:???]: シーリンに捨てられたマリナがかわいそ
817 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:26:39 ID:???]: アザディスタンって言えば
何でアレハンは強力してたのやら
謎だな
818 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:26:56 ID:???]: >>815
二期はマリナの受難の物語らしい
819 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:27:20 ID:???]: マリナは海外の大学に留学してた時にシーリンとたくさん男遊びしてたんだろうな
820 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:28:27 ID:???]: シーリンならギアスに出てる
821 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:30:30 ID:???]: 二期は刹那とマリナの恋にも注目だな
822 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:30:49 ID:???]: >>817
太陽光発電の施設建設への協力
↓
反対派の動きを活発に
↓
アリーを使って誘拐事件を起こす
↓
内乱に発展させる
↓
CB介入
↓
野望達成へ一歩進める

要するにアレハンによる自作自演
823 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:30:54 ID:???]: >>817
アレハンが協力したというより、国連がアザディスタン協力を採決して、
大使としてアレハンを送ったってところだろ

あそこ、ラフマディを攫ったのって結局保守派だったのか、アレハンの画策だったのか
あの時点でアリーを雇ってたのは誰だったんだろう
824 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:34:34 ID:???]: アレハンって結構いろいろ考えてたんだな
825 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:36:21 ID:???]: >>806
ただの乳揺れは演出の趣味と言い訳できる。
水着でバカンスは最初からサービスカット狙い
だから偶然と言い訳できない。
826 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:40:20 ID:???]: >>825 乳揺れだって十分最初からサービスカット狙いで
いいわけ出来ないと思う
827 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:40:46 ID:???]: >>822
あぁそういう事だったのか
だから余裕ぶった顔してワイン飲みながら刹那バカにできたんだな
828 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:41:47 ID:???]: ステラのパンツ姿にメイリンのバスタオル姿
ルナマリアの黒パンツ
ラクスとカガリの風呂
829 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:43:05 ID:???]: ミリィのシャワーシーンに
ラクスのパンモロ
830 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:44:06 ID:???]: >>822
まわりくどいわりには単純すぎない？
もっと被害が少ない戦略はなかったのかね？
831 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:44:12 ID:???]: 00にｦﾀ狙いのあざとい描写が多いのは事実
ただ種厨の土田がそれを言うかwって話
832 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:45:35 ID:???]: タリアのシャワーもあったな
833 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:46:36 ID:???]: >>830
アレハンはあの時点ではあくまでも監視者の一人にしか過ぎないから､あまり出すぎた行動はできないかと
834 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:47:00 ID:???]: あざとい描写ってのは、最終回の眼鏡の「やっとあなたのもとへ行ける」とか
いう台詞とか？
835 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:49:04 ID:???]: あざとい描写
キラとフレイの幻想シーンとシンとステラの幻想シーン
836 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:49:57 ID:???]: >>826
女の子は一瞬のエロ描写には寛大なんだよ。
逆に水着の女の子がずっといるのは嫌がる。
837 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:50:42 ID:???]: 毎回ＯＰで乳揺れは一瞬とは言わないと思います
838 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:51:17 ID:???]: OOって頑張って考えないと、腐も妄想に苦労するくらいだから、描写が足りない！
って言われてるのかと思ってたんだけど
839 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:53:44 ID:???]: 00ちゃんは絶望が急に録音にデレたのがきもかった
840 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:54:12 ID:???]: >>836
女性として、エロさの欠片もないような水着描写より、乳揺れの方にセクハラを感じます！
841 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:54:50 ID:???]: ００も腐はそれなりにいるぞ
842 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:55:13 ID:???]: 種も「設定だけ」なら結構いいのが揃ってるのに
脚本家が無能だから活かしきれてないのがもったいないよな
843 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:56:17 ID:???]: 00一番人気って誰？
種はキラで
ギアスはルルだけど
00はわからん
844 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:56:22 ID:???]: >>841 いるんだけど、掴みは悪かったな
後半からやっと騒ぎ始めてた印象だし
友達の腐も、ぜんぜんキャラの絡みがなくって萌えるの難しいって言ってたぞ
845 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:56:31 ID:???]: >>839
ありゃあヴェーダに振られて凹んでたところを録音に励まされて…って感じだったろ
846 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:57:45 ID:???]: >>843
ティエリア
847 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:57:45 ID:???]: >>843
刹那だろ…あのダメっぷりが良い
848 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:57:50 ID:???]: >>838
真の腐は機関車トーマスくらいで本を描くから。
腐が食い付かないのはキャラ自身が立ってないから。
同じ作品にミステリアス系は何人もいらないから。
849 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:58:37 ID:???]: そもそも脚本家が黒田では腐には受けないだろ
スクライドの最終話だって、腐への嫌がらせみたいなもんなんだし

「ガンダムの脚本家」としては両澤は最悪だけど、
本人が腐だから腐と脳ミソの波長が合うんじゃねえの？
850 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:58:54 ID:???]: >>843
ハム
851 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:59:10 ID:???]: >>843
同人系ではティエリア大人気ｗ
852 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 01:59:54 ID:???]: >>843
マイスターとハム
853 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:00:29 ID:???]: >>842
上の方で言われてるように、吉野がシリーズ構成の権限持ってれば
そんなことはなかったんだが…

ていうか吉野ならその気になれば、黒田みたいに全話一人で書き上げる事もできただろうに
854 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:01:13 ID:???]: >>849
25話のハムの愛はよかったんじゃね
855 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:02:02 ID:???]: >>853
全ては過去終わった事だ
たられば話は無意味
856 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:03:08 ID:???]: >>854
「愛だ」だけで止まってれば
その後に続く台詞がけっこうこの言葉にまじめな意味を与えてしまったから
やや醒めたカンジ
でもあそこお対話の流れは腐に関係なく好きなんだよなあ
857 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:03:12 ID:???]: >>849
両澤にオリジナルのホモアニメでも書かせてみたらいいんじゃね？

種はガンダム看板のおかげだし、電童、サイバーは星山さんのおかげだし
嫁単独で何かオリジナルやらせてみれば、嫁の実力が明らかになると思う。
858 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:04:39 ID:???]: >>857
福田に仕事が来ないから無理
859 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:05:22 ID:???]: >>840
でも乳揺れを指摘したら「気にしてなかった」
と返されると何も言えないでしょ？
それと水着のキャラを延々と見てる方が良い？
860 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:05:46 ID:???]: >>857
一人で脚本上げられない時点で何言っても無意味
861 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:05:47 ID:???]: まあ、種の時は、ラストで議長を悪者に仕立て上げたせいで
テロリストのキララクがまるで正義の味方かのような扱いになるという最低のラストだから
それの反省を生かして、悪役に仕立て上げたアレハンドロを倒して終わり、
じゃなくて、地球軍の総意としてのグラハムにガンダムを討たせて終わらせる、
というのはいいラストだと思った。
862 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:06:06 ID:???]: >>857
嫁の書いたギアス00は見たいけど
オリジナルはいらね
大体福田に仕事来ないから無理だけど
863 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:07:02 ID:???]: >>859
つうかそもそも「女は一瞬のエロには寛大」なんてどっから湧いた理屈だ
864 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:07:36 ID:???]: 種如き相手にしてないだろ水島は
865 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:08:24 ID:???]: ００如き相手にしてないだろ福田は
866 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:08:32 ID:???]: >>857
ちょっと待った・・・

テンプレのドリームチーム
＞監督・・・谷口
＞脚本・・・黒田
＞演出・・・福田
＞制作進行・・・水島
に対する、究極の「腐」のドリームチームを思いついちまった・・・

監督：今千秋
脚本：両澤千秋
　　　　中瀬理香
音響：郷田ほづみ
867 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:08:37 ID:???]: >>859
え～っと、セクハラってわかる？
868 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:09:04 ID:???]: >>864-865
福田と水島って仲悪いなｗ
869 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:10:42 ID:???]: >>864
水島の場合、種というかガンダム自体特に思い入れなさそう
（黒田は逆に思い入れありすぎるけど）

水島なら例え更迭告げられても、福田みたいにゴネたりせずに
普通にとっとと次の作品に行っちゃうと思う
870 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:11:31 ID:???]: >>866
郷田ほづみは知ってるけど、今千秋って誰だっけ
どっかで聞いた覚えはあるんだが
871 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:11:39 ID:???]: 水島はハガレンの功績を自分の手柄にするくらいだからな
872 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:12:19 ID:???]: 水島と福田は痩せろ
873 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:12:55 ID:???]: >>862
嫁じゃ脚本が完成しないからギアスも00も無理
874 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:13:28 ID:???]: >>871
しょせん原作のおかげなのにね
875 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:13:32 ID:???]: ああ、自己解決した

今放映中のなんたらロマンチカとかいうホモアニメの監督か
876 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2008/06/01(日) 02:13:57 ID:???]: あ
877 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:14:14 ID:???]: >>861
むしろアレハンドロが悪役にしなかった方が良かった。
アレハンドロは悪役としての積み重ねが少ないから。
2期まで引っ張ってれば良かった。
878 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:14:26 ID:???]: >>862
谷口「え・・・・両澤さんですか・・・・？
　　　　すいません、締め切り守れない人はちょっと勘弁してください・・・」
879 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:15:29 ID:???]: >>875
アニ板でちょっと調べてみたが、嫁が死ぬほど喜びそうなアニメだな

純情ロマンチカは腐女子が汗ばみ染み作る不純アニメ
ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1208446966/
880 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2008/06/01(日) 02:15:31 ID:???]: >>877
アレハン生きてるらしいよ
881 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2008/06/01(日) 02:16:14 ID:???]: 嫁はおお振りとか好きそうなイメージ
882 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:17:30 ID:???]: >>877
アレハンを悪役に仕立ててもいいんだけど、MAに乗っちゃったのが、
前振りがなくて唐突展開すぎた。
そこまでのリボンズとヴェーダに到達するまでは問題なく見れたんだが
883 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2008/06/01(日) 02:18:14 ID:???]: アレハンは所謂道化だしな
884 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:19:10 ID:???]: >>881
おお振りに限らず、テニスとか古くは☆矢やC翼にもはまってた口じゃないか？
885 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2008/06/01(日) 02:19:34 ID:???]: そういやアニメのおお振り黒田だったな
886 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:20:09 ID:???]: ハガレンの原作が良いのは確かだが、途中から全く別の話になったから原作云々はそこまで関係ない気がするが
887 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:20:49 ID:???]: まだ第１期ではリボンズが表に出るわけにはいかんから
種で言うところのデュランダルのような「分かりやすい悪役」ポジションは、
アレハンくらいしかいないからしょうがないな

種が５０話かけてやったことを、００では２６話分の尺でやらざるを得なかったんだし

時間があればラグナを引っ張ることもできたんだろうけど
888 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:age [2008/06/01(日) 02:21:23 ID:???]: >>884
○女性向け同人の流行年表（2007/01/31β版）

83　神火星
85　Cつば
87　☆矢
88　吟詠伝・魔王電
89　ﾄﾙｰﾊﾟｰ・多摩ﾈｯﾄﾜｰｸ
90　ｼｭﾗ戸・ﾜﾀﾙ・ｸﾞﾗｿ
91　歳バー
92　ｾﾗﾑｿ・龍ﾎﾞｰﾙ･ミラー呪・ビイ図（芸能）
93　幽ユウ
94　ｽﾗﾀﾞｿ
95　絵ｳﾞｧ・癌W・流浪剣
96　ゲーム全般（案ｼﾞｪ、慶応Ｆ等）・ﾐｽﾃﾘ・蛇（芸能）
97　最終幻想7・ﾎﾟｹﾓｿ
98　列５・放心・椅子
99　減衰・鳴門・渡来銃・尾＄
00　ﾃﾞｼﾞﾓｿ・頭D・食うが（特撮）・碁・再勇気（ﾐﾈｸﾗ）
01　ｺﾅｿ・癌ﾊﾟﾚ･針
02　再防具・指環・庭球
03　癌種
04　金岡
05　種死・振り
06　飛翔（再生・吟）・ゲーム（浴び巣）

備考：J/9・新/谷・沈ﾓｸの艦ﾀｲ・犬/夜/叉・金/田/一・ｽﾌﾟﾘｶﾞｿ・拾弐国期・FE
現行の備考：死帳・鰤・場皿

嫁はどんだけ見たのかな
まあ結構見てる気はするが
889 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:21:52 ID:???]: アレハンに限らずどのキャラも掘り下げが足りなかったな
水島もそこは素直に反省してたから2期は大丈夫だと思うけど
890 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:21:57 ID:???]: まあ、とどのつまり嫁が使えない理由は、内容どうこう以前に
「筆が遅すぎる」
ここに行き着くな
891 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:22:40 ID:???]: >>889
００にも種みたいに１００話くらい尺与えてやればいいのにな
892 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:23:22 ID:???]: >>867
胸にコンプレックスを持ってる人は
なんでもセクハラにしようとするのは知ってる。
あと腐もなぜかセクハラにうるさい。
可愛い男の子のお尻とか触れるような人でも。
893 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:23:29 ID:???]: >>886
後半のオリジナル展開のせいで失速したけどね
まあ原作に追いつくからしょうがないけどさ
894 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:23:53 ID:???]: >>882
刹那未熟発言からMSについてそれなりの知識や経験をもっていることはわかる
895 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:24:09 ID:???]: >>891
人気も勢いも無いから無理
896 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:24:20 ID:???]: ＞上の方で言われてるように、吉野がシリーズ構成の権限持ってれば
＞そんなことはなかったんだが…

でも実質、各話担当の脚本家同士の連携役になってるのは吉野でしょ？
自分の担当の脚本すら間に合わない嫁にそんな余裕あるとは思えないし
897 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:25:44 ID:???]: >>895
むしろ００みたいに安定して売れる方が長生きできる

種とか、無印で爆発的に売れたけど、種死で爆死とか、
そんな凋落の激しい人気じゃスポンサーとしてはやりにくい
898 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:25:53 ID:???]: たられば無意味
そもそも吉野自体そこまで
大層な脚本家でも無いし
899 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:27:08 ID:???]: そういや電童の小林靖子はなんで種には参加しなかったんだ？

星山同様、小林も電童でかなり活躍した脚本家だろうに
900 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:27:12 ID:???]: >>894 それはなんとなく想像ついたんだけど、話中ではっきりした描写が
なかったのは厳しいんじゃなかろうかと。
あと、やっぱり国連大使の肩書きしか視聴者は知らないのに、その大使が
いきなり最前線にMAで登場っていうのは、やっぱり戸惑うぞ
901 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:27:44 ID:???]: 電童の北斗誘拐回やった人
コードギアスの島編やった人
マクロスを露骨なエロアニメにした人
それが吉野
902 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:27:57 ID:???]: >>898
大層な脚本家じゃなかったら、辞めると言って一度は抜けた人間を
わざわざ引き止めたりしないよ
903 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:28:50 ID:???]: 吉野の得意技

　ワ　ー　プ　
　ヘ　タ　レ
904 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:28:59 ID:???]: >>900
>>342みたいな設定の説明入れる尺の余裕があればよかったのにな
905 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:29:25 ID:???]: >>889
ガンダムが嫌いだから
906 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:29:45 ID:???]: 吉野って種スタッフで唯一嫁の手綱引っ張れる人間だろ？
それに逃げられるわけにはいかんよ
907 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:30:01 ID:???]: 吉野の得意技

　ワ　ー　プ　
　ヘ　タ　レ
908 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:30:25 ID:???]: 電童の北斗誘拐回やった人
コードギアスの島編やった人
マクロスを露骨なエロアニメにした人
それが吉野
909 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:30:31 ID:???]: >>893
俺は後半好きだけどな、ホムンクルスの正体や等価交換の否定、それらによって成長したエドがどう結論をだしたのか
オリジナル展開とは思えなかったよ
910 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:31:20 ID:???]: >>892
言いたかったのは、「知らなかった」って言われただけでセクハラ指摘した
女が引っ込むかってこと
あと、セクハラって結局感じた人間次第なんだから、延々と水着女が出ていようが
セクハラに感じなければただのアニメでしかない
911 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:31:39 ID:???]: ハガレンは映画が酷かったんだろ
912 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:32:11 ID:???]: 種から種死の間に約半数が逃げたとはいえ、それでもまだ野村、大野木、高橋
（森田、兵頭は微妙）とかなり優秀な脚本家揃ってるけど
嫁のケツ拭いてくれる人間は吉野だけだしな
913 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:32:54 ID:???]: 原作見てないからか
普通にハガレンの後半もいいと思ったな
914 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:32:58 ID:???]: >>904
そんなに尺使ったらマイスターがもっと薄くなる。
915 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:33:39 ID:???]: 大河内以下の吉野は糞だろ
916 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:33:57 ID:???]: >>900
まぁ「私はあくまでも(ry」とか何度も言ってる時点で、スゲー出たがりなのは分かってたけどな
917 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:34:08 ID:???]: 電童の北斗誘拐回やった人
コードギアスの島編やった人
マクロスを露骨なエロアニメにした人
それが吉野
918 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:34:11 ID:???]: アニメージュの嫁インタを信用するなら、嫁の遅脚本の原因は
嫁に才能がないんじゃなくて、単に体調が悪くて執筆作業が滞ってるだけだそうだ

その理屈だと、種無印の時からずっと嫁は体調不良だったことになるけど
919 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:34:36 ID:???]: 吉野の得意技

　ワ　ー　プ　
　ヘ　タ　レ
920 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:34:49 ID:???]: まあ両澤とか素人以下なんだし、吉野をどうこう言える立場じゃないだろｗ
921 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:35:12 ID:???]: またアンチの自演が始まりますｗ
922 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:35:13 ID:???]: >>911
ストーリー自体は酷くない
ただラストが糞、ヒロイン置き去りとかもうね
923 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:35:44 ID:???]: >>918
ああ、悪かったんだよな、主に頭が
924 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:36:05 ID:???]: 吉野って嫁以下だろ
925 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:36:21 ID:???]: せめて嫁も黒田くらい筆が早ければ、まだ使ってくれるところもあったんじゃね？

ロボットモノじゃなくて、ロマンチカみたいなホモアニメなら嫁は結構実力発揮するんだろ？
926 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:36:37 ID:???]: >>904
確かにそうだな

>>914
多分演出次第ではAパート内台詞だけでも十分描けると思える。
リボンズとの会話の中にさらりと紛れこませて「私はヴェーダに選ばれなかった…」
って言ってるだけで、随分と違ってたんじゃないかな
927 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:36:42 ID:???]: またアンチの自演が始まりますｗ
928 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:36:52 ID:???]: >>924
嫁以下なんてのがまず存在しない
最底辺にいるのが嫁だし
929 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:38:04 ID:???]: 黒田の取りえは筆の早さだけだろ？とアンチは言うけど
その筆の早さすらない嫁はどうすんの？
930 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:38:34 ID:???]: >>922
アニメ版に限って言わせて貰うなら、ウィンリィは元々ヒロインの位置にいなかったような
931 名前：福田も嫁の才能信じてたんだろ mailto:age [2008/06/01(日) 02:39:11 ID:???]: 福田「富野、竹Ｐの言っていた事は・・・」
富野「事実だよ。俺のガンダムとガンダム世界は嫁の801テロに巻き込まれて死亡した。
　　　全ての始まりはSEED製作に伴う全国規模での腐展開が始まってからだ。
　　　ガンダムの看板に頼って生きるのはもうやめにしようってな。
　　　だが一番割りを食うのは番台だ。腐展開でプラモは売れず、社員は貧困に喘ぐ。
　　　貧しき者は種スレを覗き、種厨の意見に耳を傾ける。
　　　美少年やホモを求める浅ましい人間の声をな。
　　　そんでもって数年以上に及ぶガンダム低迷の始まりってわけだ。
　　　種が至高で劇場版Zは種のパクリ作品。自分勝手な理屈だ。
　　　もちろん一方的に平成の1stとか言い始めた日登もそうだ。
　　　だが種の設定や世界観が悪いわけじゃない。宇宙クジラ（笑）だってそうだ。
　　　けどな。どうしてもその中でガンダムは歪む。それくらいわかってる。
　　　おまえが嫁に利用され望まないガンダムを作っていた事もな。
　　　だがその歪みに巻き込まれガンダムシリーズは死亡した。失ったんだよ」
黒田「だから劇場版Zを作る事を引き受けたのか」
富野「ああ、そうだ。矛盾している事はわかっている。俺のしている事は負債と同じだ。
　　　ガンダムの連鎖を断ち切らず、焼き直す方を選んだ。
　　　だがそれはあんな糞脚本で作らせない為にもガンダム世界を根本的に作り直す必要があるからだ。
　　　腐の抑止力となりえるホモ抜きなガンダムがあれば」
黒田「UC・・・」
富野「ガンダムの看板で飯を食い続けた罰は種厨を駆逐してから受ける。
　　　だがな、その前にやる事がある」
黒田「富野！」
富野「福田、俺は今無性におまえをクビにしたい。製作スタッフの仇を討たせろ。恨みを晴らさせろ」
福田「俺は・・・嫁の才能を信じていた。信じ込まされていた」
富野「だから俺は悪くないってか」
福田「嫁の中に才能は無い・・・嫁の中に才能は無い・・・
　　　嫁の才能を信じ、才能が無い事を知った。あの女がそうした」
富野「あの女？」
福田「種腐のリーダー・・・両澤千晶」
黒田「両澤・・・」
富野「千晶？」
福田「奴は大学で漫研に所属していた」
黒田「アマチュアの同好会？」
富野「漫研の次はコネでアニメの脚本か。ただの腐女子じゃねーか」
福田「大学の漫研で俺は奴と出会った」
黒田「・・・そうか！種で両澤を採用したのは」
福田「奴の才能を確かめたかった。奴の才能がどこにあるのか知りたかった。
　　　もし奴の中に才能が無いとしたら・・・俺は・・・今まで・・・」
黒田「福田・・・」
富野「福田、これだけは聞かせろ。おまえはガンダムで何をする？」
福田「金儲け」
富野「俺がクビにすれば出来なくなる」
福田「構わない。DVDの売り上げで遊んで食っていける。
　　　だがクビにならないなら俺は金儲けに走る。コンテマンとしてではなく、種の監督として」
富野「監督業でか？」
福田「そうだ。俺が・・・監督だ」
932 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:39:46 ID:???]: >>929
つーかそんなこと言うやつはまずリヴァイアス見ろって言いたい
933 名前：福田も嫁の才能信じてたんだろ mailto:sage [2008/06/01(日) 02:39:49 ID:???]: >>929
またアンチの自演が始まりますｗ
934 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:40:03 ID:???]: いくら筆早くても00の黒田は無いわ
935 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:40:41 ID:???]: >>931
それ、何度見てもコーヒー吹いてしまうｗ
936 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:40:54 ID:???]: >>930
ヒロインになったかもしれない少女、くらいの扱いだったね
というか、鋼は原作からしてヒロイン不在な気がするんだけど
ウィンリィっていまいち、ヒロインとしての存在感が薄い
937 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:41:20 ID:???]: >>930
確かに後半はほとんどロゼがヒロインみたいなもんだったな
938 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:42:16 ID:???]: >>931
これ何度見ても面白い
939 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:43:28 ID:???]: 福田「奴の才能を確かめたかった。奴の才能がどこにあるのか知りたかった。
　　　もし奴の中に才能が無いとしたら・・・俺は・・・今まで・・・」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
940 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:43:33 ID:???]: OOの黒田はないって、よくアンチOOが口にするの見るけど、具体的に書いて貰いたい
主観を説明抜きで語られてもよくわからない
941 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:44:27 ID:???]: >>940
ハム以外のキャラが薄い
942 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:44:30 ID:???]: マリナといいウインリィといい、水島はヒロインを冷遇するのが大好きなドＳなのか
943 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:45:10 ID:???]: そういやOOもヒロインの影が薄い…
水島や黒田って、ヒロイン描写が苦手なのか？
944 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:45:20 ID:???]: まあ「ちゃんと締め切りを守る」って性格は得することはあっても、損する事はないからな。
実際、種映画ポシャって穴開けた負債の後釜として
水島が選ばれた理由も、

　　司会　　
　　　　水島さんを監督に決めた理由は

　　竹田氏
　　　　　鋼(の錬金術師)をやった時に、一緒にやったってのもあるんですけど全51話と　　　　　　　　劇場版をスケジュールどおりにこなしてくれたから。
　　　　　asagawo.blog.shinobi.jp/Entry/241

＞劇場版をスケジュールどおりにこなしてくれたから。

という理由だし。
それに引き換え、「締め切りを守らない」という性格は損することはあっても、得することは何もない。
現に、種死以降干されている嫁がまさにその証拠。
945 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:45:38 ID:???]: ヒロインというか、恋愛描写が苦手っぽいね
946 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:46:09 ID:???]: 嫁は愛されてるな
947 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:47:01 ID:???]: まあエドに取ってはウィンリィよりアルが大事なんだからしょうがない
948 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:47:15 ID:???]: >>944
＞劇場版をスケジュールどおりにこなしてくれたから。

この言い方、絶対、竹田Ｐの負債への皮肉だろ、これ。
949 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:47:24 ID:???]: >>910
「知らなかった」じゃなく「気にしてなかった」
いくら騒いでも男に興味なしと言われると
セクハラと言っても無意味でしょ。
だけど長々と水着シーンがあると目に付く。
だから「そんなに水着好きなの」と聞くと
男は必死で否定するから。一度試しなよ。
だから普通に男と接したことあるなら
一瞬のエロは寛大になる。責めても意味ないから。
950 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:47:43 ID:???]: 嫁はＴＶシリーズの仕事は二度と来なくてもネタにはなるからな
951 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:48:11 ID:???]: >>941
たしかにハムのキャラ立ちに比べると、主人公勢は弱いんだよなあ
でも、それだけで黒田は無いっていうのは暴論では？
一応描写はきちんと出来てるし、後半はキャラ立ちしていったし
主人公の描写じたい、匙を投げた脚本と比べるなら、黒田は無いってのは厳しすぎる
評価だと思う
952 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:48:32 ID:???]: ただ三期ＥＤのウインリィは素晴らしい
953 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:49:00 ID:???]: 嫁のポエムは黒田よりいい
954 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:49:16 ID:???]: >>949
だから何を根拠にお前はそんなことを言ってるんだ
955 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:49:30 ID:???]: >>951
後半は刹那も主人公してたしな
956 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:50:30 ID:???]: つか２５話というスパンで考えたら、
シンやキラなんて、刹那ほどキャラが立ってるなんていえない気がする
957 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:50:33 ID:???]: 黒田水島は女を勉強するべき
958 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:50:39 ID:???]: >>979
多分それはあなたの彼女が寛大なだけだと思う
959 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:52:39 ID:???]: >>944
井上敏樹もそうだけど、筆早い脚本家は、ヘルプとかで結構重宝されるよ

仮面ライダークウガやら響鬼やらで途中参加という無茶な状態での参加だったわけだし
960 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:53:07 ID:???]: 後半はキャラが立ってた、主人公が主人公してた
何かレベル低すぎないか？それすら出来てない嫁は置いといて
961 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:53:43 ID:???]: 腐要素入れたけりゃ、コミケ会場でもいって適当にその辺の腐つれてきた方が
嫁よりよっぽどいい仕事しそう
962 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:54:39 ID:???]: 単純に話つまんない。ｷｬﾗ成長描きたいならもっと早くからやれ
963 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:55:06 ID:???]: 確かに００が及第点として見られるのは、前作の嫁があまりにも糞過ぎた、
って理由があることは００厨もちゃんと理解しておいて欲しい

ガンダムシリーズ全体から見たら黒田なんてまだまだだぜ。
964 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:55:15 ID:???]: >>960
レベル低いかも知れないけど、総体としてみるか、細かく見るかの違いじゃないか
総体として見るやつらにとっては、極論としては「終わり良ければ全て良し」に
なると思うし
965 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:55:26 ID:???]: 救いはないと
救いとは何だ、望むものが全て、願ったことが全て、叶うことか
こんな筈ではなかったと、だから時よ戻れと祈りが届くことか
なれば次は間違えぬと、確かに言えるのか、君は
誰が決めたと言うのだ、何を
ならば私が変える、全てを、戻れぬというなら、始めから正しい道を、アデニン、グアニ、ヒトシン、チミン
己の出来ることを、己のすべきことを、それは、自身が一番良く知っているのだから

このポエム好き
966 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:55:39 ID:???]: >>960
いやだからキャラがたってた、主人公が主人公してた、そのうえで面白かったと俺は感じたよ
967 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:56:50 ID:???]: そんなことは私は知らない、私は私ことしか知りはしない、迷路の中を行くようなものさ
道は常にいくつも前にあり、我らは選びただ辿る、君たちはその先に願ったものがあると信じて
そして私は、やはりないのだとまた知るために

これもいいな
968 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:56:59 ID:???]: >>963
この流れで何故にいきなり00厨
969 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:57:38 ID:???]: >>963
前作が無かったら今ほど叩かれて無かったと思うが
970 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:57:44 ID:???]: “もし、「逆襲のシャア」が、両澤脚本だったら”

まず最初の1時間くらいは、
アムロ「ねえ、俺、アクシズを地球に落としたくないなぁ。ねぇ、これって俺のワガママ～？」
などと、ぐちぐち悩んだりして費やす。
ようやく腰をあげたかと思えば、νガンダムとリ・ガズィの２機だけで、
ヤクト・ドーガ瞬殺、α・アジール瞬殺、サザビー瞬殺、驚異のなんたらユニットの威力でアクシズ粉砕。
シャアがナナイの胸に顔を埋めて「うぁぁああぁぁ、あぁあぁぁぁ」と泣き叫ぶ中、
アムロ「νガンダムは伊達じゃない！」ババーン（効果音）
νガンダムを中心に、他の連邦ＭＳと共にポーズを決め、大団円のTheEnd。
971 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:58:49 ID:???]: >>969
むしろ種の方がよっぽど叩かれてるわけだが・・・

リアルタイムで放映されてるアニメより叩かれるアニメなんてめったにないぜ？
972 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:59:18 ID:???]: 逃れられない物、それが自分
そして取り戻せない物、それが過去

これもいいね
973 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:59:44 ID:???]: >>963
そういう部分が全く無いとは思わないが、
視聴者全てが種を見たことがあるとも限らんしな
974 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:00:07 ID:???]: 種劇場版が完全に消滅すればもう嫁に仕事が来る可能性がゼロなんだから
嫁の話題も完全に息の根が止まるだろ

福田はＰＶみたいな仕事を細々と続けていくつもりだろうから
まだ話題には上がってくるだろうけど
975 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:00:28 ID:???]: >>963
ガンダムというブランドがどうでもいい人間も、OO厨にはいるということも
頭の片隅にとどめておいてください。

ぶっちゃけ、ガンダムはこうあるべきとか、作品見てるときは考えちゃいない。
ただ、ロボットアニメはロボットが動いてなんぼ、くらいしか考えてみてなかったな。
あとは話しさえ面白ければ。自分は話が面白かったから、OOを好きになった口だ。
976 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:00:55 ID:???]: >>963
確かに、種より先に００やってたら、叩きとかこんなもんじゃなかっただろうな・・・
977 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:01:39 ID:???]: 種の叩かれ方がか？
978 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:01:58 ID:???]: >>974
ただ今回のインパＰＶの出来を見ると、今後も仕事がくるのか怪しい
979 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:02:02 ID:???]: 正直後半のどこが面白かったのか…ただお気に入りが死なんかﾊﾗﾊﾗしただけ
980 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:02:11 ID:???]: 嫁のポエムは良いなあ
981 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:02:36 ID:???]: 次スレ立てて
982 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:03:28 ID:???]: 00の後半が面白いなら種もそこそこ楽しめるだろ
983 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:04:27 ID:???]: >>979
>>982
少数派哀れｗ
984 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:04:55 ID:???]: 誰か次スレ立てれば
985 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:04:55 ID:???]: >>979
無敵状態だったガンダムがだんだん不利になっていくところや、組織内での
不協和音とか、その中でようやく見えてくる主人公の姿とか

あとはハムがいつ再登場するかも気になったし、刹那と眼鏡が鳥にに切れた時の
共闘にはけっこうワクテカした
986 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:05:20 ID:???]: 種終盤は、ミーティア使って一方的なリンチしだすからなあ
ラストでもバンク使い出すし
987 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:05:43 ID:???]: 次スレ立てろや
988 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:06:01 ID:???]: 嫁が戦闘描写なんてハナクソほども考えてないのが分かるシーン

　　　　カオス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　↑セイバー

●　●
　●　● 　　　　　・←アビス
　　●　●　　　　　・　　　　　　●←ミネルバ（後尾は対空防御も薄くザクの射角範囲外）
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊（画面で確認出来るだけで40機以上）

トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　どこまで無能だ貴様等…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑ユウナ
989 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:06:23 ID:???]: コピペ大好きアンチ
990 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:06:35 ID:???]: 尺無し怒濤の心情吐露がきもかった
991 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:06:44 ID:???]: 次スレ
992 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:07:17 ID:???]: 00つまんね
993 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:07:41 ID:???]: 思うんだが、前スレでも誰も次スレ立てようとしなかったし、
そろそろこの不毛な争いを終わりにしようかと考えてる奴が大半なんじゃないか？
あれば書き込むってだけで。
994 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:07:58 ID:???]: 水黒うんこ
995 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:09:05 ID:???]: >>993
あれば書きこむ、確かにそう
稀に種・00に限らずきちんと作品についてあれこれ語っている時があるから来るだけ
996 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:09:14 ID:???]: ここの初代1が00厨だしな
997 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:09:35 ID:???]: そして最後はいつもどうり種厨がファビョッてお開きか
998 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:09:49 ID:???]: どうせ誰かが立てるよ
初代1とかw
999 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:10:15 ID:???]: 1000なら00二期中止
1000 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:10:22 ID:???]: 　　　　　　　　　　　　　福田「椛島！大野木！ジェットストリームアタックをかける！」

　　　　　大　　椛　　福
　　　　　↓　　↓　　↓

　　　　　●　　●　　●　

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福田「両澤のために！」

　　　　　　　　　　　大　　　椛　　福
　　　　　　　　　　　↓　　　↓　　↓
　　　　　　　　　　　●　　　●　　●　

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　　　大　　　　椛　　　　　　　　　　　　　　　　　　福
　　　↓　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　●　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　
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