- 1 名前：通常の名無しさんの３倍 [2008/05/30(金) 02:34:55 ID:CMC3t6bG]
- 【過去ログ】
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介13
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1211643427/l100
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介12
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1210607083/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介11
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1210068990/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介10
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209908774/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介9
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209495242/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介8
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209456869/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介7
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1209031263/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介6
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1208270842/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介5
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1207241456/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介4
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1206201766/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介3
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205911411/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介2
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205865189/
福田己津央＆両澤千晶ｖｓ水島精二＆黒田洋介
mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1205772486/
- 408 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:15:11 ID:???]
- >>405
キラは簡易裁判受けてただろ
それにラクスの扱いに関しては捕虜としての扱いに、クルーが皆納得しかねていたという前提がある
- 409 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:17:41 ID:???]
- >>403
吉野って「シリーズ構成」なんて肩書きよりも、「実」を取る人なんだろうか？
星山さんはガンダムシリーズのベテランで、サイバーもこの人なしでは語れないほどだから
よく知ってるけど、吉野って人のことは良く知らない
- 410 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:18:17 ID:???]
- ラクス逃がしたことについての前科はサイにもあるわけだしなあ
そのときはサイもミリィも同じくほとんどお咎めなしだったから、２回目（しかも完全に私情のみ）のサイの罰が厳しくなるのは当然だ
- 411 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:19:58 ID:???]
- >>407
キラは無断出撃どころか、大西洋とはライバル関係にあるユーラシアの結構偉い立場である
アルテミスのガルシア司令をぶん殴る、という暴挙に及んでも無罪放免ですた
普通なら銃殺されてもおかしくないね
- 412 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:21:34 ID:???]
- キラはちょっと軍人やってみて「ああ、なんか規則多くて性に合わんわ、上官うるせえし」
つって、正規軍よりテロリストという道を選んだんだろ
種死に至ってはマリューの方がキラの顔色伺うという酷い状況だったしｗ
- 413 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:21:46 ID:???]
- >>411
お前は頭が悪いのか？
- 414 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:22:29 ID:???]
- >>412
一佐が准将に従うのは当然だろ
- 415 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:23:14 ID:???]
- >>391
＞ラクスが「キラ様は、とてもお優しい方ですのね。そして、とても強い方」と発言するも
＞それまでの描写を見ているとアスランへのイヤミか？と邪推したくなる始末。
邪推も何も、そうなんだろｗ
事実、婚約者のアスラン捨てて、キラの方を選んだんだからｗ
- 416 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:23:24 ID:???]
- >>408
でもいくらなんでもお咎めなしはないわ
- 417 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:23:55 ID:???]
- >>414
キラ准将は確かにツッコミどころ満載だったなｗ
- 418 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:26:00 ID:???]
- >>414
キラは三尉から准将まで一足飛びだったからなぁ…
独裁国家ならではだ
どうでもいいけど、オーブはアメリカ軍ではなく自衛隊と同じ階級採用してるんなら
准将ではなく、陸将補、海将補、空将補が正しい名称なんだけどな
- 419 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:27:23 ID:???]
- まあオーブもツッコミどころの多い国だし
・結婚式場にフリーダムが乱入しても、迎撃されていないこと
・国際指名手配のアークエンジェルをスカンジナビア王国がかくまっていること
・スカンジナビア王国に巨大な基地（インフラ込み）を用意してあること
・黒海でもクレタ沖でも、本来の司令官であるユウナの命令を軍上層部が無視しようとしていること
・オーブ戦で、ザフトが上陸しても「ユウナの命令がなかった」と迎撃していないこと
・国家元首誘拐犯のキラが、カガリ帰還後すぐに准将に就任していること
・そのキラ准将に部下らしい部下がおらず、実質的に准将の権限はラクスが持っていること
- 420 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:28:15 ID:???]
- >>416
だから口頭で厳重注意されてただろ
口頭での処分も立派な処分だぞ
- 421 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:30:21 ID:???]
- >>418
准将はあくまで他社出版物のフィルムブックとかの二次媒体レベルの呼称
オフィシャル（CD付録のIDカード）だと、lieutenant generalだから、カガリの次って意味だろうな
- 422 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:31:26 ID:???]
- 種に足りないのは大人、とよく言われるけど
確かにキラをぶん殴る大人が１人くらいは必要だったわ。
この流れじゃ、キラがサイの許婚寝取っておきながら、怒ったサイに対して
逆に腕を捻り上げて「やめてよね、本気で喧嘩したらサイが僕に勝てるわけないだろ」
などと増長するのも無理からぬ話。
- 423 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:31:51 ID:???]
- >>419
派兵先ではあれだけユウナの命令を軽んじて小馬鹿にしていた態度だったのに
オーブが攻められたら「命令してくれないから迎撃しません」とか
ユウナへの嫌がらせ以外の何者でもないよな
- 424 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:36:24 ID:???]
- >>422
あれはフレイに振られたサイが粘着してたのが原因だったろ
元彼がいつまでも自分の彼女に付きまとってたら、そりゃキレて当然だろ
- 425 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:38:19 ID:???]
- >>423
セイランは国内で物凄く嫌われてるからある意味しょうがない
売国奴だから当然だけど
- 426 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:39:08 ID:???]
- >>424
親友の許婚寝取っておきながら、寝取った方がキレて当然とはｗ
「傲慢だね、さすが最高のコーディネイターだ」
- 427 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:39:39 ID:???]
- >>425
そうでもしないとオーブ復興できないからな
誰かが焼け野原にしたせいで
- 428 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:40:10 ID:???]
- >>423
オーブ軍のトンチンカンさは、同じ種厨からすらも突っ込まれてる始末なので
もう勘弁してあげてください。
1 通常の名無しさんの３倍 sage 2007/02/17(土) 16:49:32 ID:???
オーブの理念とは・・・
「他国に侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入せず」
ケース１、アマギ１尉の場合。
アマギ「無論ですキラ様、仇を討つ為とかただ戦いたいとか、
そのような想いで我らはここに来たのではありません。
我らはオーブの理念を信望したからこそ軍に身をおいたオーブの軍人です。
ならばその真実のオーブの為に戦いたい」
その翌週。
アマギ「この戦いは オ ー ブ と は 何 の 関 係 も あ り ま せ ん が
黙って見過ごすことなどできません」
ケース２、ソガ１佐の場合。
領空侵犯してきたザフトの大艦隊に対し、スクランブルをかけて
艦隊やＭＳを出撃させるどころか、国民に避難勧告すら出さずに
「政治家の命令がないから」と突っ立ってる時点で
オーブ軍士官の常識を疑うが、
オペレータ「本島防衛線が総崩れです！立て直さないと全滅します！」
ユウナ 「だったらやってよ！いいからもう！早く！」
ソガ一佐「ですから、そのご命令は！？」
軍事のイロハもわからん政治家に、戦線を立て直す具体的な指揮を求める指揮官。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ 知障か、こいつら
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｺﾚｶﾞ ｵｰﾌﾞｸｵﾘﾃｨ!
- 429 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:41:47 ID:???]
- >>426
だからサイは既にフレイに振られてるじゃん
都合の悪いところばかりなかったことにするなよｗ
- 430 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:42:13 ID:???]
- >>426
フレイを奪ってしまったことに対しての、
キラのサイへの感情の変化とかそういう描写あったっけ？
なんかいきなり「やめてよね」になって気がするんだが
- 431 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:44:19 ID:???]
- ザフトの大艦隊が既にオーブ本土を取り囲みつつあるのに、
「命令がないから」つってスクランブルをかけないどころか、
国民への避難勧告すらなしだからな…
ホントにコイツら、２年前に戦火で焼け野原にされた国の軍属か？と本気で心配したわ
- 432 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:44:22 ID:???]
- >>428
おいおいユウナは軍人だろ
連合軍との作戦とかのときに指揮官として同乗して「ダルダノスの暁作戦」とか言うの提唱して実行させてるじゃん
- 433 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:46:04 ID:???]
- >>431
避難勧告は軍人がだすものじゃないよ
- 434 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:47:06 ID:???]
- >>411
放送当時から思ってたけどあの状況でガルシアのパンチを避けていい理由なんてないよな。
反射的に避けたのはわかるけど普通はガルシアに謝罪して殴られないといけない。
- 435 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:47:44 ID:???]
- 10話あたりでは、アスランのセイバーが領空侵入したきただけで速攻
スクランブルかかったムラサメが迎撃に出てきたのにな
（あの対応の速さからして明らかに行政府からの連絡待ちではなく軍令部の権限による発進だろう）
- 436 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:50:30 ID:???]
- >>431
禿同
日本みたいに平和ボケした国なら、北朝鮮の戦闘機が都心飛びまわってても
自衛隊は一切動きません、とかありうるかもしれないが
オーブって、つい２年前に連合によって国を焼かれて、国民に大量の死者を出したばかり
の国だろ？
それが、敵国の艦隊が領海突破してきてるのに、「政治家の命令がないから」つって
ボケーと突っ立ってるソガとかありえねえよ。
普通だったら水際で上陸を阻止すべく、素早い防衛ラインの展開が必須なのに。
２年前の戦争の犠牲から何も学んでないとしか思えない。
- 437 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:50:53 ID:???]
- >>435
トダカの独断じゃないか？
馬場はタケミカヅチ所属のパイロットだし、トダカなら独断でもやるだろう
- 438 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:52:02 ID:???]
- >>436
指揮官であるユウナの命令が無きゃ動けんだろ
軍人なんだから
- 439 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:53:25 ID:???]
- >>438
ユウナはただの文官
あの場の司令官はソガ
- 440 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:54:37 ID:???]
- >>439
文官がタケミカヅチに乗って指揮官として命令するかよｗ
- 441 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:55:05 ID:???]
- >>436
自衛隊舐めすぎ
もしあんなオーブ軍みたいなアホな対応したら、確実に防衛庁長官のクビが飛ぶ
- 442 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:56:15 ID:???]
- >>440
だからユウナは空気読めてない奴扱いされてたんだろ
そもそもユウナが本気で具体的な指揮取れると思ってユウナの指示待ってたんなら
それこそただの馬鹿だぞ？
- 443 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:57:53 ID:???]
- >>440
それ言うなら、「軍人」が政治家として他国との同盟なんて締結するかよｗ
と言えるな。
- 444 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:58:27 ID:???]
- >>441
防衛庁長官は実質的にユウナだろ
- 445 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:59:22 ID:???]
- >>440
ユウナはどうみても文官だと思うけど？
文官だから、軍への統帥権は持ってるし軍艦に乗り込んでても別におかしくない
作戦立案までやってるのは明らかにおかしいが
- 446 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:00:28 ID:???]
- >>443
何でそんなことが言えるのかが理解できないが、
オーブは政治家と軍人が別れてるわけじゃなくて兼任もできる
たとえばカガリはgeneralでもあり首長でもある
- 447 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:00:37 ID:???]
- 福田いわく、オーブは「理想の日本」らしいけど、
日本の自衛隊も、いざアメリカなり北朝鮮なりが領海突破して
首都が爆撃されても、自衛隊はは「首相の命令がないから」つって
ボケーっと突っ立ってるだけなの？やばくね？
- 448 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:01:10 ID:???]
- まぁ、そういった役職とかをきちんと描かないから、
後々になって矛盾が出て来て今突っ込まれたりしているんだよな
- 449 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:01:24 ID:???]
- >>446
そういやオーブって軍政分立すら出来てないＫＹな国家だったな
- 450 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:01:33 ID:???]
- >>445
ユウナが軍人あとみれば作戦立案するのもおかしくはない、その内容は置いといて
なんでどうみても文官だと判断したのかがわからん
- 451 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:01:54 ID:???]
- ホントにソガを有能なキャラにしたかったら、独断でスクランブルをかけて
市民の避難誘導も行い「この責任は私が取る！」くらい言えばよかったのにね。
すでにザフトが攻撃を仕掛けてきたのに
いつまでも「行政府を呼び続けろ！」とか言ってるソガは馬鹿丸出しでしかない。
- 452 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:01:58 ID:???]
- >>449
KYとかどうでもいいから
- 453 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:02:50 ID:???]
- >>448
矛盾は出てないだろ
捻じ曲がった解釈する奴がいるだけで
- 454 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:04:42 ID:???]
- >>450
そりゃ「行政」府の責任者なんだから、文官なのは当たり前。
- 455 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:06:09 ID:???]
- >>451
別にソガを有能なキャラとして描こうなんて欠片も思ってないと思うが
自分の心情には関係なく、ただ命令に忠実な軍人として描かれている
- 456 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:06:16 ID:???]
- 本来、戦争状態において、最高指揮官に求められる指示ってのは
「勝て」
これだけ。
>>428で言えば、ユウナの「じゃあやってよ」がこれに相当する。
それから先の「どうやって勝つか？」を考えるのは軍人の仕事。
そのために軍には司令官（ソガ）や参謀ってのがいる。
最高指揮官に「勝て」と命じられて「どうやって？」と聞き返すソガは馬鹿の極み。
- 457 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:06:57 ID:???]
- >>454
だからオーブは軍人でも政治に携わるって
- 458 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:06:59 ID:???]
- >>451
ソガの無能さを見ると、今思えばトダカって優秀な奴だったんだな、と悔やまれる
- 459 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:08:31 ID:???]
- >>447
＞福田いわく、オーブは「理想の日本」らしいけど、 日本の自衛隊も、いざアメリカなり北朝鮮なりが領海突破して
＞首都が爆撃されても、自衛隊はは「首相の命令がないから」つって ボケーっと突っ立ってるだけなの？
自衛隊の名誉のために言っておくと、
自衛隊は有事の際には内閣なんぞよりもよほど熱心に国と国民守ります。
阪神大震災のとき、かつてのベレンコ亡命事件のとき、
日本の国益と日本の国民の生命を守るための方策を何一つ打てなかった
無能な政権がやるべき施策思いつかずに右往左往してたときに、
法で許されたぎりぎりのところまで踏み込んでやるべきことをしていました。
- 460 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:09:42 ID:???]
- オーブって国民よりも理念が大事な国だし
- 461 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:10:47 ID:???]
- ユウナに「具体的な戦術まで指揮しろ」とか言ってるアホは
陸海空の統帥権を持つ総理大臣があれこれ具体的な指示出さなきゃ
自衛隊は動けないとでも思ってるのかね？
最高指揮官が具体的な戦術の指示までしなくちゃいけないなら
なんで軍にはソガみたいな司令官や参謀ってのがいるんだろうね？
- 462 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:11:41 ID:???]
- テロリストのキラに、カガリの身内だからって中将の階級を上げるような軍隊だし。
連合といい、ザフトといい、オーブといい、種にはお子様の遊びのような軍隊しかない。
- 463 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:12:35 ID:???]
- >>455
そんなもんだろうな。
本気でソガがオーブを守るために戦う軍人なら、例え上からの命令がなかったとしても
独断でスクランブルをかけて防衛ライン展開するだろうしな。
最低でも国民の避難誘導くらいはやるはず。
結局、オーブ軍人はカガリ＞＞＞＞＞＞国民の命でしかない。
- 464 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:15:08 ID:???]
- >>449
福田は、政治家が軍事力を、もしくは軍人が政治力を持つ事の危険さを何も理解してないんだろうな。
- 465 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:15:27 ID:???]
- >>461
ユウナは具体的以前に、最初の命令すらまともに下そうとしてなかったんだが
- 466 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:16:48 ID:???]
- カガリマンセーでユウナ毛嫌いしてるオーブ軍人の描写からして
ザフトにオーブ本土侵略されてしまえば責任取るのはユウナだから失脚して
カガリが戻ってこれるとか思ったんだろうな
- 467 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:18:15 ID:???]
- >>465
まともに下すも何も現場にいないし連絡も取れなかったんだから下しようがない
ザフトの大艦隊が既に本土に上陸しつつあるのに
「命令がないから何もしてません」つってボケーっと突っ立ってるソガたちを見て
ユウナもさぞ驚いただろうｗ
- 468 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:20:31 ID:???]
- >>467
命令が無きゃ動けないのが分かりきってるのに指揮官が現場に居ない事自体、有り得ないよな
非常時に全く連絡が取れない指揮官に、ソガ達はさぞ唖然としただろうｗ
- 469 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:21:32 ID:???]
- 平時だとしても必ずしも総理と連絡が取れるとは限らないし
ましてや戦争状態なんだから何が起こるかわからない
もしあのままユウナとずっと連絡が取れなかったら、
ザフト軍にオーブの街を焼かれてて国民に大勢の犠牲者が出るのをモニターで見ても
「命令がないから」と言って、突っ立ってるつもりだったのかな？
- 470 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:23:00 ID:???]
- >>469
本当にずっと連絡がとれなきゃ、そりゃ対処もするだろう
でもギリギリ来ちゃったんだから命令を仰がなきゃしょうがない
- 471 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:23:28 ID:???]
- >>468
そういうアホなことにならないように、普通、軍隊の司令官には独自の権限で
スクランブルをかけたり軍を展開する「指揮権」というものが与えられてる
まあオーブは「普通」とはいい難い国家だから
「政治家が命令しない限りは、何もしてはならない」
とかいう法律でもあるのかもしれないけどね。
- 472 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:24:09 ID:???]
- >>471
だからその司令官がユウナなわけだが
- 473 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:24:28 ID:???]
- >>469
昔の話をしましょう。
オーストリア・ハンガリー二重帝国で起きた、実際の事件です。
ある士官が、皇帝の命令を守り、それを守ったせいで敗北したことを理由に処罰されました。
処罰の原因はこうです。皇帝は自分の命令を守らせるために、士官に命じたのではない。
勝たせるために士官に命じたのだと。
…これが、以後の軍隊における、基本的な士官の定義になりました。
ルールを守るのが兵の役目なら、必要に応じてルールの解釈を変え、
破ることが士官の重要な役目になります。
- 474 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:27:54 ID:???]
- >>472
オーブ軍令部の司令官はソガなわけだが・・・
少なくとも、ソガは自身の権限で軍を動かすことはできる。
ユウナが「動かすな」と言えば、そっちが優先されるだろうけどね。
そういう時、機転の利く司令官なら、「行政府からの命令が何もない」ことを利用して、
自信に与えられた権限で軍を展開する。
まあ場合によっちゃ、何らかの処罰が下されるかもしれないが、国民の命には代えられないしね。
- 475 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:28:29 ID:???]
- 種の話だとやっぱり具体的な内容で盛り上がてるな
これもしっかり書き込みのなされた脚本と設定があるからだな
- 476 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:30:34 ID:???]
- >>475
その脚本のおかしい点を話題にしているんだろ、今
- 477 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:31:04 ID:???]
- >>474
ソガは一佐だから本国の司令官はどう考えてもないだろ
- 478 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:31:31 ID:???]
- 「皇国の守護者」の新城直衛とか、上官から与えられた命令を遵守しながらも
自身の「解釈」で命令違反することで兵の命を救ったりしてるからなぁ…
嫁にそんなまともな軍人描写を求めるのは酷かも知れないが
- 479 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:33:25 ID:???]
- >>478
別に格好いい軍人を描くことが目的じゃないだろ
- 480 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:33:29 ID:???]
- >>477
本国じゃなくて、軍令部の司令官。
軍令部の司令官としては、大佐は実質最高権限だよ。
ここから上の階級になると、軍人よりも政治家としての色が強いから
実際の戦闘の指揮にはほとんど関与しない
- 481 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:34:33 ID:???]
- >>478
嫁はガンダムを「ロボットアニメ」ではなく「人間ドラマ」とはっきり言い切ってるからな
（お世辞にも人間ドラマがかけてるとは言い難いが）
軍人描写とか嫁に期待するのが間違い
- 482 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:35:35 ID:???]
- オペレータ「本島防衛線が総崩れです！立て直さないと全滅します！」
ユウナ 「だったらやってよ！いいからもう！早く！」
ソガ一佐「ですから、そのご命令は！？」
ていうか２行目のユウナの台詞がまさにその「ご命令」なんじゃないの？
ソガは一体何言ってんだ？
- 483 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:36:48 ID:???]
- いやガンダムでまともな軍人なんていないだろｗ
- 484 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:38:04 ID:???]
- >>482
その後でユウナは、「そんなこと言って・・・また僕に責任を押し付けるつもりなんだろ」と言っている
これは明らかに命令を下すことを拒否している
- 485 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:40:24 ID:???]
- 敵国の艦隊が領海突破して本土上陸しようとしてるのに、
「ユウナからの命令がない」と言って放置
いざユウナが来て「はやくやれ」と命令をしたらしたで
具体的な戦術を求める
ユウナがそこまで一人で指揮できるなら、ソガなんていらんよな。
後は、命令通りに動くだけの兵士だけいりゃ十分。
ソガってただの給料泥棒じゃね？
- 486 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:41:38 ID:???]
- >>484
常識的に考えて、ユウナの立場なら「勝て」と命令を下すだけで十分。
「どうやって勝つか」を考えるのはソガや参謀の仕事。
- 487 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:41:40 ID:???]
- >>485
いや命令してないじゃん
- 488 名前：初代スレの1 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:43:27 ID:???]
- １週間ぶりに来たけど、なんか相変わらずスレがすごい勢いですな
１２時間で480レスとか、今までの最速記録（２４時間で１スレ消費）に近い速さだ
- 489 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:44:31 ID:???]
- >>487
＞ユウナ 「だったらやってよ！いいからもう！早く！」
ここまではっきりと命令してるのに、これが命令に見えないようなら
ただの馬鹿。
- 490 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:45:38 ID:???]
- ソガさん、命令ないのにユウナ殴ってんだよな
カガリは拘束しろって言ってんのに
そのカガリもユウナボコボコにしてたけど
- 491 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:47:26 ID:???]
- >>489
禿同
むしろ普通の指揮官だったら、このユウナの大雑把な命令を言質にして逆手に取る事で
「ユウナ様はなんとかせよ、と。つまり、自分に全権を与えられた」と独自解釈して
オーブ国民を救うためにあらゆる手を尽くすだろうな。
- 492 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:50:38 ID:???]
- >>478
このシーンとかだな
「後退の準備を完成させろ、曹長。
だが、一刻は待つそのつもりで準備しろ」
「しかし・・・」
「中隊長は命令を発せられている」
「一刻も待機する事についてですか？
敵は半刻でやって来ると言うのに」
「ああ、命令だからな。
僕らはそれを達せられた。しかし・・・」
「しかし？」
「その後は代理指揮官としての権限で行動する。
中隊長殿の命令を僕はそう解釈している。
もちろん自分の責任において」
「了解」
- 493 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:53:47 ID:???]
- >>484
というかユウナもソガも自身の責任押し付けあってるようにしか見えない。
そんなつまらない擦り付け合いやってる間に失われていくのは国民の命なのにね。
普通なら、命令違反だろうとなんだろうと、真っ先に国民の安全をこそ考えるのが
国防軍人の務めなのに。（雇われ傭兵ならまだしも）
こいつら両方とも死んだほうがオーブのためだな。
- 494 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:57:23 ID:???]
- ユウナは一応、ウズミのアホのせいで焼け野原になったオーブを復興させたという業績があるしな。
ユウナはどう考えても、軍人より政治家としての手腕の方が高い。
タケミカヅチなんか乗り込まずに大人しく政治家やってればよかったものを。
ソガの方はなんでこいつが一佐なんて地位にいるのか最後まで分からなかったな。
同じ一佐のトダカの方は、ユウナの命令を「独自解釈」して特攻してタケミカズチを沈める事で
結果、兵士たちの命を守ったのは立派だった。
- 495 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 03:58:51 ID:???]
- >>494
そのトダカはトダカで突っ込みどころはあるんだけどな
特攻する必要なかった意見あるし
- 496 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:03:41 ID:???]
- >>495
いや、特攻は必要だったろう。
特攻なかったらあのままザフトと戦わされて犠牲が増える一方だし。
オーブ軍どころか、あのユウナですら「ザフトとの戦闘なんて不毛」と分かっていたのに
それでもあえてわざわざ黒海まで艦隊派遣しなくちゃならなかったのは
連合との同盟と、ジブリールから要請（事実上強制）があったせいだし。
タケミカズチが沈んでしまえばもうＭＳ運用ができないオーブ軍は事実上戦闘不能だし
特攻までしてミネルバと戦った、ということで義理も果たせる。
- 497 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:06:29 ID:???]
- >>496
大体、空母なんて作ったオーブ軍が悪い。
空母さえなければ
「黒海派兵？ああ、ＭＳ運用する装備ないから無理っすわ〜」
と断る口実だって作れただろうに。
そもそも「他国を侵略しない」はずのオーブ軍に空母なんているんかね？
専守防衛なら空母なんて必要ないと思うのだが
- 498 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:09:55 ID:???]
- こうしてみると、福田が何かの間違いで日本の総理にでもなってたら
今頃、日本とかとっくに滅びてたんじゃないかとすら思うｗ
- 499 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:13:39 ID:???]
- ていうか、無印冒頭ですでに連合のＭＳをヘリオポリスで隠れて作っていた時点で
「オーブの中立」なんて失笑レベルだろ
その中立国のお姫様に至っては、砂漠のザフトの宿営地を爆弾で吹っ飛ばしたり、
戦闘機についたブレードでザフトの艦切り裂いて「いやっほーぃ」とか叫んでたしな
- 500 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:21:39 ID:???]
- >>499
あれだけザフト兵を殺しまくっておきながら、無人島でアスランに
「このＭＳはまた地球の人をたくさん殺すんだろ！」と怒鳴っていたしな…
（「地球の人」でなく、「プラントの人」ならいくら殺されてもいい、ということか？）
カガリ見てるとたまに、コイツ、ブルーコスモスじゃね？と思えるｗ
- 501 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:27:47 ID:???]
- >>500
ＫＹの双子の妹、という後付け設定を考えれば、カガリもＫＹで何の不思議もない
- 502 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:34:55 ID:???]
- 種死の２８話はキラたちが介入してこなければ、
ババがミネルバのブリッジ撃って戦闘終わったんだな
ミネルバ側の被害はともかく、
オーブの被害はこれが一番少なかったんじゃないか？
- 503 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:35:51 ID:???]
- >>490
＞ソガさん、命令ないのにユウナ殴ってんだよな
＞カガリは拘束しろって言ってんのに
ユウナが命令した時はまったく機転なんか見せなかった無能な男が
カガリの命令の時は生き生きとして命令以上のことまでやってくれるｗｗｗ
ホント、オーブ軍人は異常だわｗ
- 504 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 04:37:54 ID:???]
- >>502
ラクシズがマッチポンプと言われる所以だな
キラさえいなけりゃババは死ななくて済んだのにな
そういうのを見てただろうに、それでキラを「様」付けするアマギもかなりのＫＹ
- 505 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 05:00:37 ID:???]
- 「オーブが撃たれるのが嫌だ」というならザフトを全滅させりゃ話は早いものを
「カガリが守ろうとしてるオーブ軍」まで撃墜していくからアホ脚本なんだよな
- 506 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 05:13:42 ID:???]
- 嫁のキラ様ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥ演出なんだからしょうがない
- 507 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 05:26:12 ID:???]
- アスランの「撃ちたくないと言いながら何だ！お前は！」と言う台詞は
まさに視聴者の代弁だったなｗ
- 508 名前：通常の名無しさんの３倍 mailto:sage [2008/05/31(土) 07:44:56 ID:???]
- なんというか種叩いてる時は生き生きするなこのスレ
つかなんでこんなに詳しいんだよお前等って感じ
ホンと良きにせよ悪きにせよ種は化け物だわ
|
 |
