- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/12/17(月) 11:07:24.41 ID:slklAKkv]
- いろいろ情報交換をして励ましあっていきましょう。
体重、体脂肪は不問です。
できればコテやアンカーを付けて、報告大歓迎です。
よろしくお願いします。
[過去スレ]
01 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1211109004/
02 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1226844670/
03 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1236011393/
04 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1244479712/
05 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1248352249/
06 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1251035716/
07 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1254759122/
08 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1258774664/
09 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1263043129/
10 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1267989204/
11 toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1276184052/
12 toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1306744940/
13 uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1315831836/
14 uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1346491943/
15 uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1351585022/
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 14:33:08.50 ID:Q3s7x/MV]
- >>943
計算がいい加減
カロリーのインプットは、PFCの質量それぞれに4,7,4kcalを乗じて計算する。
食べ物の消化管での吸収率、消化できない成分、吸収できない成分が反映されない。
このため、摂取カロリーの積み上げ計算は非科学的（エセ科学）
カロリーのアウトプットは、人間体内の代謝が複雑である事を無視している。
運動中なのか、安静中なのかで、エネルギーの糖質が燃える経路は変わる。
運動中などは、どうかすると、燃焼の結果発生した物を再利用したりする。
さらには、普段の運動習慣の有無だけでも、使える経路に差異がでてくる。
これを一括で活動によるエネルギー消費とするとか非科学的
生活様式
糖質制限のような極端な食生活には全く対応できない。
タンパク質を摂らない生活にも対応できない。
書くの疲れた
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/24(木) 14:41:04.20 ID:JJx9VHUB]
- ４０分 １５ ３５０
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/24(木) 15:00:46.02 ID:5D1A6N2F]
- 944です。回答ありがとうございます。
あと、毎朝粉末青汁をコップ半分の低脂肪牛乳に入れて飲んでますが、野菜を採ってるとはいい難いでしょうか？
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 15:33:50.86 ID:TOlDdV17]
- >>950
カロリーの計算と人体内での摂取率等で
話がかみ合わないのが理解できたわ～
あなたがいいたいのは、人体の複雑に変化する状態で
正確な摂取カロリーは計算できないし、そもそも表示してある
カロリーも怪しいということなんだろうが、現状カロリー計算が
一番信頼できるよね？だから目安になるっていってるわけだし
カロリー計算以上の信頼できるものがあるならぜひ教えてください
そもそもカロリー計算自体を非科学と否定してるのか、人体内での
摂取カロリーの積み上げ計算を否定してるのかどっちなの？
極端な食生活はそれこそ例外だろ
アトキンス等の糖質制限なんて体内のインスリン分泌を減少させ
人為的に糖尿病のような状態にしてるだけだし、病気みたいなもんだよ
やりすぎるとデメリットも多いしな
１キロカロリー単位でカロリー制限してるやつなんていないだろ
人それぞれ多少の違いはあれどカロリー制限すれば痩せるのがいい証拠だよ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 15:41:35.36 ID:JVLDJNt0]
- >>949
＞カロリー制限と運動の王道ダイエットやってると、飲み物やお菓子で
＞カロリー摂取するのがもったいなく感じるんだよなー
＞自分で決めたカロリー分はなるべく食事で摂取して満足したい的なね
こういう意識つくのがカロリー計算の長所だよね。
俺もカロリーに対する腹持ち最重視だわ。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 16:21:41.93 ID:Q3s7x/MV]
- >>953
カロリー収支の計算が唯一の正解のような論調が嫌いなだけで、否定するつもりは無い。
カロリーの収支「さえ」マイナスになれば痩せるってのは、唯一絶対的な解では無く、
しっかりカロリー計算してても、痩せない人が出てくる。
また、アトキンスも3食の重み付けも、低GIでも、正しく理解して実行すれば痩せる。
なお、アトキンスはインスリンが出ない事が減量の原因の一つだけど
グルコースが無くなったことで、脂肪を分解してケトンを作ることがミソっぽい。
インスリンが出なければ良いって事であれば、低GIダイエットでも同じ速度で痩せる。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 17:06:26.65 ID:TOlDdV17]
- >>955
なるほど
レスを見て久々にアトキンスを調べてみたけど、改めてみるとデメリットがすごいよなー
ケトン臭（生魚のような生臭さ、甘酸っぱい臭さ）が口臭や体、尿などから発せられるって・・・
健康状態悪くなってオマケに臭いとかどんな罰ゲームだよｗ
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 17:09:26.37 ID:M7jWhg/s]
- カロリー収支＋で太らないことはままあると思うが－で太ることは100％ないだろ
一番分かりやすいんだからそれでいいじゃないか
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 17:18:06.97 ID:pAsgvZEk]
- ４１歳１７５㎝
１１月の頭からカロリー制限始めた。
でも酒だけは好きなだけ飲んで良いという自分ルール
食事で摂取するカロリーは１２００程度に押さえて、酒は芋焼酎３日で１升のペースで飲んでる。
およそ３ヶ月、８０㎏から７０㎏まで減った。
運動はほとんどしないけど、なるべく歩くことを心がけ、１０階以上でなければエレベーター使わない程度のことはしてる。
やっぱカロリー制限はおおよその目安としては一番信頼できると思う
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 17:25:34.46 ID:Ryclqk34]
- そりゃ信用はできるけど、暴論のような気がしなくもないｗｗ
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 17:33:23.51 ID:TOlDdV17]
- >>958
１升って１．８リットルだっけか
芋焼酎１００ミリリットルで１４０キロカロリーだとすると
１日８４０キロカロリーくらいか
食事と合わせると２０００キロカロリー程度摂取で
運動しないで３ヶ月１０ｋｇ減はすごいな
普段から良く動く生活強度なんだろうね
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 17:41:42.55 ID:pAsgvZEk]
- >>959
いえいえ、思いっきり事務仕事。
万歩計測定で平均４０００歩程度の運動量。
ただ、それまでは昼ラーメン定食餃子付、夜鶏の唐揚げだとかフライものがっつりとか今では考えられないレベルの食事だったから、初期ボーナスのころあっという間に落ちた。
最近はなかなか変動はない。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 18:00:53.10 ID:TOlDdV17]
- >>961
男で事務職なら、標準体型で２０００キロカロリーだと現状維持レベルなので
そろそろ痩せなくなってもおかしくないね
酒好きそうだから大変そうだけど、せめて基礎代謝分（１５００キロカロリーくらい）は
食事で摂取したほうが健康的だぞ
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 18:46:09.81 ID:poswZYPx]
- スーツがブカブカすぎて、恥ずかしくも面接で指摘されたので、今日イオンのスーツ買いに行って現状の奴よりワンサイズ小さくしたら、店員が笑ってY体差し出したのできて見たら少し緩いくらいだったw
BBサイズからYになったのかw
ちなみに前はウエスト98の奴で今は78が緩いくらい
店員も88持ってたら笑うわな
良く考えれば102kgが68なってるんだもんな
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 18:55:30.17 ID:W2MGbaKP]
- >>956
デブがカロリー制限すると、肝臓を悪くする事があるから、かなり危険なんですよね。
その辺を知らずに、カロリー収支計算最強！とか勘違いしているのもイメージだけだし、
アトキンスで健康状態悪いって書いているのもイメージだけでしょｗ
>>957
収支計算マイナスで痩せない人一杯いますよね。
そういう人が出てくると、想定より実際の基礎代謝が低いんじゃねーのとか、
運動の負荷が、自分で申告している物より低いんじゃｎねーのとか、
結果見た後に、計算式を修正して、収支マイナスで痩せない人は居ないって結論出すやん。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/24(木) 19:14:46.03 ID:1lJuAoIK]
- 蒸留酒はいくら飲んでもエンプティーカロリーだから太らない
1番危険なアルコールはビール 糖質(カロリー)満載
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 19:19:54.72 ID:dXyqaScp]
- スコッチ・オン・ザ・ロックを、たっぷり一杯飲むとします。これは摂氏０度の液体を２００グラム体内に入れるということです。
この温度を体温にまで上昇させるには、人体は（２００ｃｃ×３７度）、つまり７４００カロリーを供給しなければなりません。
カロリー計算表によると、一杯分のスコッチは１０００カロリーしかありません。したがって人間は、座してスコッチ・オン・ザ・ロックを飲んでいれば『恐るべき勢いで減量』する。
ってエロい人が言っていた
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 19:25:00.87 ID:X+yU52so]
- アイス食っても太らない理論と同じか
まあガ○ガ○君はカロリーも素晴らしいけどね
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 19:26:08.17 ID:6h1yeSdP]
- >>925-928
抜くダイエットは以前にご飯を食べる時間がまったく取れない時にご飯を食べるくらいなら寝ていたいと、必然的になっていたのですが、
おなかが減ってしまって仕事に集中できなくなってしまっていた為、個人的には運動の量を増やす以上にあまりやりたくないのですが・・・
それとリバウンドが怖いのですが、割とポピュラーなダイエットなのでしょうか？
逆に昼ごはんの時に軽い飢餓状態になってしまい、脂肪分を蓄えてしまいそうなイメージがあるのですが・・・
菓子パンのカロリーの高さを知り、フルーツグラノーラと牛乳の日も多かったのですが、
最近値上がりが続き、ついつい安くなったら・・・と買わずにとりあえずでコンビニでパンを買って食べていました。
玄米フレークは食べたことがないのですが長続きしそうな味なのでしょうか？
サラダも検討してみようと思います。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 19:30:44.54 ID:Lu16SLeU]
- >>966
それなら氷水飲んでても同じやん
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 19:32:27.11 ID:U3FcX1VM]
- >>966
相殺して一杯あたり6．4キロカロリー分でしかないけど痩せるんだろうな
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 19:33:34.72 ID:TOlDdV17]
- >>964
お前の自信はどこからくるんだよｗｗｗ
デブはデブの状態がすでに危険なんだよ
カロリー制限すると肝臓悪くするとかどこの情報だよ
カロリー制限は極端じゃないと効果ないと勘違いしてるんじゃないか？
アトキンスについては自分で調べてこいよ
本場アメリカでどれだけ健康被害が出て議論され非難されてるのかわかるだろうよ
糖質制限にしたって夜だけご飯抜き等なら問題ないレベルだわ
お前はすぐに結果でないと効果ないとか言い出すタイプなんじゃないか？
一日の中でも体重はかるタイミングで増減するのに、なぜ長期的に数値化して
比較しようとしないのか
少なくとも消費カロリー＞摂取カロリーを継続してれば太ることはないし、痩せていく
これに反論できる情報でももってこいよ
>>965
エンプティーカロリーってのは体に溜め込まないだけで、先に優先的に消費されるカロリーじゃないのか？
体の中では酒以外のカロリーが吸収されるから結局は変わらないんじゃなかったか？
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 19:45:51.55 ID:+lmpXR0u]
- スコッチウィスキーシングルでも75Kcalあるよ.。200ccなら500Kcalぐらいあるじゃん
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 19:56:06.41 ID:U3FcX1VM]
- 一杯１０００カロリーとか激しくウソなんじゃねぇかよｗ
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2013/01/24(木) 20:05:23.87 ID:1lJuAoIK]
- >>971
誰もそんな難しいこと言っていない 総じて太らないと言っただけ
カルシウム足りてるか？ダイエットし過ぎてイライラしてんじゃねーぞデブ
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 20:20:28.80 ID:TOlDdV17]
- >>974
＞蒸留酒はいくら飲んでもエンプティーカロリーだから太らない
いくら飲んでも太らないって書いてるだろ
間違ったなら訂正しとけよデブｗ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 20:24:29.63 ID:Lu16SLeU]
- ホントにちょっとした事でケンカ腰になる奴ばっかの殺伐としたスレだなｗ
そんなにイライラするならダイエットなんかすんなよｗ
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 20:42:42.34 ID:Ryclqk34]
- 煽り文句は全部デブで済むから楽でいいなｗ
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 20:48:22.77 ID:W2MGbaKP]
- >>971
最近の病院の減量指導知ってる？月に1kgが基準で、2kgが最大値だぜ。
体重120kg有る奴が80kgにしようとしたら、最も早くて20ヶ月後だ。
そんなに時間掛けてたら、高血圧とか高血糖とかで先に逝くわ。
だけど、その指導にも理由があって、脂肪肝を急激に悪化させるからなの。
現在、どのようなダイエットがベストかって疑問の答えは決まってない。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 20:48:32.90 ID:34y44NKr]
- >>930
トンデモ理論を披露して恥ずかしくねーのかと
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 21:02:10.69 ID:34y44NKr]
- >>977
確かに、どのダイエットがベストかは人によりけりだもんな。
あと、摂取カロリー＜消費カロリーなら痩せるとか単純に考えてると、えらいことになるよな。
摂取カロリー＜消費カロリーは最低限必要なことであって、運動しないデブの消費カロリーが計算通りである事なんて殆どない。
やり方間違えたら、少々飯ぬいたって痩せるのは最初だけで、少し経てば消費カロリーも一緒に減って脂肪溜め込むだけで意味なかったりするんだよね。
肝臓病の勉強したらダイエットの事がよく解る様になったわ。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 21:09:24.09 ID:X+yU52so]
- 計算が合わないのは適当なサイトで見た基礎代謝やら何やらを信じてるからだろ
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 21:38:23.49 ID:Kc+cKjyE]
- >>981
基礎代謝ってずいぶん多く見積もってるデータが多いように思う
オレの感覚では、一般的な成人男性の基礎代謝って1,100kcalていとなんじゃないかと思ってる
で、通勤とデスクワークで多くても300kcal程度
1,500kcal/日も摂ってたらジワジワ体重増えてくと思う
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 21:55:30.10 ID:Lu16SLeU]
- >>982
同意
年齢にもよるだろうけど30代以降の基礎代謝なんてたかが知れてるだろうね
ましてや現代人は文明の力に頼って体力を使わない
加えて食は欧米化の影響で総じて高カロリー
デスクワーク主体の人間は多少の食事制限程度じゃ痩せないよ
その程度で痩せるとすれば最初から規格外のピザデブくらいだろうが、果たしてそれが痩せたと言えるかどうか・・・
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 21:55:53.99 ID:U3FcX1VM]
- 体重計に乗って７２ｋｇと表示されたとしても人に体重を申告するときは
「う～ん、７０キロぐらいかなぁ」なんて目を背けながら言う欠陥生物のデブが集めて来た数字なんて
「都合のいい方向の誤差」を含みまくってんだろ。
俺なんか５ｋｍ歩いたと思って地図でニヤニヤ確認したら２ｋｍしかないなんて茶飯事だぞｗ
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 22:00:08.53 ID:Ryclqk34]
- なんかちげえだろ
伊能忠敬かよ
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 22:01:35.38 ID:X+yU52so]
- >>984
あるあるｗ
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 22:06:09.95 ID:rH7/+Br7]
- >>982
基礎代謝もあくまで平均値
同じ身長体重でも
平均より代謝が低い人だっているだろう
多分あんたは低い側の人ってだけ
肝臓悪くするｗ
肝臓なめんな
やれることやれば
計算が大雑把でも
簡単に痩せるのにな
こんな簡単なことに
肝臓だインスリンだ理屈つけて
楽しようとしてる奴とか滑稽だわ
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 22:14:42.32 ID:7LFXspNM]
- 至って健康体で筋肉もあるのに平均体温が35度前半っていう低燃費体質ですぐ太るんだけど体温って上がるもんかね
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 22:16:53.04 ID:2Gq6iEWG]
- >>987
やることやれば、そのとおり
だから減量でなにかと理由つけて食ってるデブに言いたい
食わなきゃ痩せるんだよ、絶対に
オレは今173センチ63キロで、もうあと5キロは増やしたい
もちろん筋肉で
ただ痩せるのとはケタ違いにキツいけど、もうオッサンなのにいい体に憧れるんだよな
ウ板はホモと身長コンプの集まりだから嫌で、こっちでやってるけど
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 22:19:10.09 ID:2Gq6iEWG]
- >>988
オレは平温が35.5～36℃だけど太らないよ
体温低いと太るの？
じゃデブはみんな体温低いの？
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 22:24:41.38 ID:W2MGbaKP]
- >>990
代謝が活発だと体温が高くて、滞ってると低いって説がある。
根拠はしらね
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 22:25:00.21 ID:7LFXspNM]
- >>990
必要条件と十分条件のお勉強しような
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 22:53:54.45 ID:U3FcX1VM]
- >>988
至って健康体なのに体温上げなきゃいけないって理由がわからない。
昔会社のお偉いさんに「血流量が足りねぇんだよ！」とか言われたけど、その真偽はおろか方法についてもサッパリ・・・
で、太る理由については「食い過ぎ」って言うだけ。燃費がどうこうってのとは別個の問題。
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 23:14:46.00 ID:7LFXspNM]
- 体温維持の熱力源はどこからくるの？重力に逆らって流れる血流の動力源は？
体温よりかなり温度の低い外気の中で四六時中体温維持してるんだから体温1度の差だけでかなり代謝のはたらきが違うと思うんだけど
1Lの水の温度を1度上げるのに1kcal必要なんじゃないの？理由が分からない？えっ？
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/24(木) 23:58:55.84 ID:lKoNQr82]
- >>988
よくある理由は筋肉不足
まずは筋肉画像うｐしろ
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/25(金) 01:12:51.93 ID:LMglLriF]
- 体幹をとにかく鍛えるべし。
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/25(金) 03:02:09.42 ID:wi03jjWw]
- ”1℃の違いで、1日あたり300～400kcalほどの差が出ます” と書いてあったぞ
俺は太ってたとき（78kg）も痩せてきた（60kg）今も35.8℃で安定してるから上が事実なら嫌になるなw
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/25(金) 07:54:35.29 ID:dIqHZboO]
- 平温が高かった人間が低体温になったら代謝ガタ落ち状態だろうが、もともと平温が低かった人は低いままでもたいしたことはない。
そういう状態で身体がバランス取れてるんだから無理に変えると良く無い。
平穏が低かった人の体温が高めになるとかなり消耗するから、代謝が上がっても必ずしも良い状態とは言えない。
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/25(金) 07:57:26.01 ID:dIqHZboO]
- あと、体重だけ書いてダイエットの話するやついるけど、身長書かんと単なる自己満足で他人にゃ全く意味ないことに気づけよと。
同じ70kgでも身長160cmと180cmじゃ大違いだ。
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2013/01/25(金) 07:58:51.53 ID:o6LBdtt9]
- 同意
１０００
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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