- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 10:10:15.48 ID:UBN+QB+2]
- 王道ダイエットは、
・運動：消費カロリーを増やし健康的な身体をつくる
・食事改善：過激なカロリー制限や置き換えに頼ることなく、食べすぎをなくしバランスのよい食事に改善する
この2つを組み合わせ、健康的に痩せるダイエットです。
■運動
・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動（ジョギング、水泳など）をしましょう。
・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。
■食事改善
・現在の食事量から1〜3割減らしましょう。
・食事は偏りなく3食食べましょう。偏食は病気になる恐れがあります。
・タンパク質（赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆）を減らすと肌荒れや抜け毛の原因となります。意識して食べましょう。
1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
・脂質（揚げ物などの油、脂身）を控え、摂取するカロリーを減らしましょう。
一時しのぎで体重を落とし、すぐまたリバウンドするような方法ではなく
健康な身体になるための「王道ダイエット」をはじめましょう
入門者へのアドバイスは歓迎します。
ですが、「これをしなければ王道ではない」という押し付けはやめましょう。
求める結果は人それぞれです。
相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。
Ｑ＆Ａは>>2以降
前スレ
【運動】王道ダイエット入門スレ【食事改善】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1329493526/
関連スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット34【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1338630056/
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 08:42:49.95 ID:0HlG8vWt]
- 自分は実際にそのNHKの番組を見てないけど、
>絶食すると筋肉4％しか減らないって実験してたよ
（これが本当に放送された内容なのかは自分は確認できない）
に対する>>926の「ペンギン」もミスリード気味じゃないのかな、ネットで
その番組の内容（個人のブログなど）を流し読みしてみると
その番組の信頼性を損なうために「ペンギン」の例のみを出してるみたいで．．．
具体的な内容については、例えば、
blog.livedoor.jp/ohayooohayooohayoo/archives/51834563.html
（多分これを>>926は引用したと思われる）
「ペンギン」に続く引用
「２４時間で体のブドウ糖は消費される。次にタンパク質がブドウ糖に
変換されて使用されるが、同時にそれを節約するために脂質が肝臓で
ケトン体に変換されて動員される。そのプロセスは１００日続く。体内の
８０％の脂質を消費したときそれが限界だった。それ以降はタンパク質
を使用しなければならず。使い切ったら死ぬ。この飢饉のときの
プロセスはラットも人間も同じで遺伝子で伝えられてきた。」
この最後の箇所を省くと、>>926の「いつから人類はペンギンになったんだ？」
になっちゃうよねｗ
それにしても、単純に>>926の話に食いついた>>927-929も、ねぇ．．．
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 08:56:52.99 ID:c/F37N+E]
- >>930
よし引き続き頑張れ
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 09:15:36.22 ID:kFCCVh07]
- 初心者質問スレでこんな投稿はけ〜〜〜ん。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/07/25(水) 07:39:47.38 ID:GNdFPV6j
>>444
ダイエット初期には、よけいな水分とか胃腸の消化中の食べ物がなくなっていって
するすると体重が減る時期があります。
ダイエット板では「初期ボーナス」と呼ばれています。
体重が減ったのに体脂肪率が上がってるのは、脂肪よりも脂肪以外が抜けて体重が軽くなったから。
その「脂肪以外」は上記のように水分とか胃腸の内容物。
【【【筋肉は絶食しても月にKg単位では減らない。】】】
あと、ジムでの計測はそんなに信用できないので、あまり鵜呑みにしないこと。
今後、急に体重の減りが遅くなる時が来るけど、それは停滞期とかではなくて、単純に余計な
胃腸の内容物や水分が出きっただけなので、そこからが本当のダイエットのスタートと
考えましょう。
だからそれ、【【【ペンギン】】】だって・・・
>>930のブログの引用も、ペンギンの絶食時の代謝だよね。
ヒトの絶食時代謝を支える遺伝子も同じって話ね。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 09:22:43.18 ID:kFCCVh07]
- まぁ好意的に解釈すれば、
ヒトも絶食すると代謝が絶食時代謝に切り替わって、
筋や内臓だの蛋白質を温存する方向にシフトする。
ただ一般的なダイエットでは絶食時代謝には切り替わらん。
カーボカットすれば成るみたいだけど。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 09:46:49.80 ID:kFCCVh07]
- 分かった、この人の書き込みの根本的違和感の原因が。
この人、ダイエット時の代謝と絶食時代謝をゴチャ混ぜにしてるんだ。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 10:30:30.83 ID:/c+M/rRq]
- ペンギンの例を人間に当てはめようとしてるんじゃなくて、
ペンギンが2ちゃんをやってるのかもしれないと思えるのが優しさってもんだ
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 10:32:02.05 ID:gxO6horm]
- それは優しさではない、弱さだ
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 10:37:05.90 ID:BM/a2kCC]
- どうでもいいこといつまでやってるんですか
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 10:48:14.07 ID:UIYSZw3H]
- じゃあ新しい話題
低カロリー高たんぱく質の食事をするためにご飯少な目、野菜多め
おかずはマグロやカツオの刺身、サンマやツナ缶や鶏ささみなんかをメインにした
そうしたら尿酸値が上がってしまった
尿酸値に引っかかったら健康的に痩せるのは厳しいと思うから改善したいんだけど何を変えたらいい？
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 10:54:43.62 ID:Wh4ecqRC]
- ペンギンの話はヒトには使えない。でいいよね。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 10:59:41.16 ID:Hl4FVnXz]
- >938
水分を多くとる
あとたんぱく質でもノンオイルツナ缶やささみなんかは
プリン体少なめのはずなんだけどな
肝類、白子、魚卵、小女子なんかの小魚、納豆はプリン体多いから
尿酸値あげるよ
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 11:12:21.26 ID:UIYSZw3H]
- >>940
ツナ缶はもちろんノンオイルだけどマグロだから多いんでないかな？違うのかな
納豆とカツオダシの味噌汁は食べてるなー
健康に良いと思って習慣にしてたんだがいかんのかなーやっぱ
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 11:22:21.40 ID:c/F37N+E]
- ささみはプリン体多いはず
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/25(水) 16:02:02.81 ID:w77yBgvK]
- >>938
病院でザイロリックかフェブリクを処方してもらえ。
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/25(水) 16:04:18.31 ID:DhdbSWaA]
- ええ！？すごいヘルシーそうな食生活っぽいけどね…体には悪いってこともあるんだ…
自分も和食中心の似たような食生活してるから心配になってきた。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/25(水) 16:12:11.63 ID:w77yBgvK]
- >>944
小魚やサンマ、カツオ、豆腐、枝豆、納豆・・・
ダイエットに良いと言われる物ほど尿酸値が上がる。
「痩せなさい」と「尿酸値高いから食事に気をつけなさい」を同時に言われたらもう四面楚歌w
尿酸は素直に薬で下げる方がいいよ。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 12:37:46.64 ID:CzPwX3dr]
- >>938
極端すぎるんだよ。
季節や旬の物を食べろ。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 15:19:46.86 ID:2Q6NxwdW]
- >>945
うはw 俺ﾔﾊﾞｽw
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 18:15:58.85 ID:lmy7x5qb]
- カロリーだけじゃなくGI値も勘定するといいぞ
血糖値を上げにくい食生活にすると腹が減りにくくなる
わりと顕著に自覚できるレベルで変わるから
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/26(木) 22:49:20.97 ID:076N8IkN]
- ＧＩ値ってただの怪しげな一学説に過ぎないんだってさ
最新の論文では体形を左右するような効果はないって発表されてるし
良くかんで食べれば消化吸収も早いから早く血糖値もあがるし
良くかまなければ消化も遅く血糖値もあがりにくい
それに血糖値が上がらなければ低いまま長く継続するのかって言うとそうでもない
機会があれば近くの病院にでも行ってドクターに聞いてみるといいよ
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 22:53:55.38 ID:ju5M4ZfT]
- 糖尿病のヤツが糖質50gを摂取する場合、
ブドウ糖50g水溶液を飲むよりは玄米で糖質50g食うべきだろうけど、
痩身ダイエット的にはどうかって事かね？
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/26(木) 22:56:24.29 ID:ju5M4ZfT]
- ああ、そうか。>>948の言ってんのは体型への影響じゃなく、
空腹感の話か。
ブドウ糖水溶液飲むと血糖値がヒュンッって上がってストﾝと下がる
のは事実だから、すぐ空腹感を感じやすいってのはあるのかな？
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/26(木) 23:16:18.74 ID:076N8IkN]
- 固形物と液体で比較する意味がわからん
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/26(木) 23:30:11.47 ID:LrS1tsl3]
- そろそろ次スレか
いまいち入門者が入りにくい話題になりがちだから、入門者向けの質問テンプレでも追加したほうがいいかな？
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 00:00:25.34 ID:RGVawET3]
- >>952
GI値ってのは50gブドウ糖水溶液を基準とした血糖値の上がり方の指数だから。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/27(金) 00:33:35.38 ID:Bmdm6yxj]
- >>954
どこの誰そんなもの基準にしてんだよ
- 956 名前：954 mailto:sage [2012/07/27(金) 01:06:44.55 ID:RGVawET3]
- 今調べたら、「ブドウ糖50g」みたい。
粉末で飲むのか。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 03:35:51.36 ID:LMw0eFaC]
- おいおい今度はGI値かよｗそんな微々たるもん気にするくらいなら、一口分減らした方がマシだってのｗ
スレタイ読めない程に脳だけダイエットしてる奴ら大杉
次スレは注意書増やすに賛成
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 05:41:12.28 ID:LbhdtAy/]
- 糖質制限とかいうとんでも理論信者が紛れ込んどるなw
お前はそんなものに毎回飛びつくから痩せないんだと理解しろ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 05:49:18.10 ID:Gh+EwnKL]
- なんかこういう系のスレって必ず考えることを放棄してとにかく○○系の脳筋アホがわくよなぁ
何も考えないならスレなんか見なきゃいいのに
GI値は食べる順番考えて急激に血糖値あげないようにするためのものでしょ
関係ない説もあるけど証明されてないんだから順番くらいはGI値低いのから食べればよい
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 07:00:07.23 ID:SCniPAh2]
- 運動不足のデブな時点で2型糖尿病予備軍なのに
血糖値の管理がどう働くかすら理解してないなんてなぁ
そもそもどうして腹が空くのかすらわかってないんだろ？
食事改善以前の話だろｗ
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 07:57:54.78 ID:GacEAlgE]
- 入門って言葉がスレにあってないのか
スレ違いの奴が多いのか
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/27(金) 08:01:55.91 ID:Bmdm6yxj]
- >>960
おまえはロングブレスダイエットでもしながらトマト食ってろ
デブがデブに食事改善云々言う意味も無い
血糖値の急上昇急降下空腹なんて糖代謝異常かダンピング症候群でもないかぎり無い
良くかんで食べれば消化吸収も早いから早く血糖値もあがるし
良くかまなければ消化も遅く血糖値もあがりにくい
それに血糖値が上がらなければ低いまま長く継続するのかって言うとそうでもない
機会があれば近くの病院にでも行ってドクターに聞いてみるといいよ
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 09:06:31.81 ID:dfrEEiXF]
- >>960
ちょっと本読んで気取っちゃった？
黙ってた方がいいよ万年デブは。どーせ生まれついてのデブでしょ？
そういう人って新興ダイエット好きだよね（笑）
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 10:01:27.12 ID:jR++dh9d]
- 空腹感を抑える食事を心がけるくらいなら
空腹感に耐える精神力を養ったほうが痩せそうじゃない？
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 10:02:57.03 ID:Gh+EwnKL]
- >>964
空腹感を抑える食事を心がけつつ空腹感に耐える精神力を養えばいいんじゃないだろうか
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 10:40:03.14 ID:iMXRdrhf]
- ♂身長170cm体重64kgで体脂肪率17％
毎日クリンチ10秒5セット 背筋50回2セット 腕立てをスローで10回3セット スクワット50回2セットをやって、
週四程度で朝5kmくらい30分かけて走ってるけど、そろそろ体が締まらなくなってきた。
まずどこから変えていけばいいか教えてくれ
食事は普通の人と同じくらいで、人から誘われたりしないかぎり間食は避けてる。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 10:46:16.34 ID:sXxkqa2X]
- >>966
筋トレが軽すぎる
そのスペックならもっとこなせる
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 10:52:48.49 ID:iMXRdrhf]
- >>967
OK 筋トレもっとハードにするわ。
目標は50kg台後半まで絞ることです
でもガチムチにならないかな？このままだと
ちなみに去年の春は体重78kgだったけど、毎日痩せたいって心掛けを持ってたら気がついたらここまで痩せてきたよ。
結局ダイエットは意志の問題だと思う。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 11:35:08.24 ID:lf3KZkGz]
- 1年ちょっとで14キロ落としてんだから、ダイエットと筋トレが楽しくなってるころだろうなぁ。体脂肪率もう少し絞るなら有酸素で負荷強めのスイミングが捗ると思う。がんばれ！
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 11:51:16.67 ID:+roMub00]
- >>968
ガチムチだったらその身長だと75kg15%とかだろうな。
全然筋肉が足りません。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 11:52:05.09 ID:GacEAlgE]
- >>968
減量しながら筋肥大はしないというのが一般的な考え方
ガチムチってどんなの想像してるのかしらんけど、成ろうと何年努力してもなれない人も沢山いるから心配すんな
そんな心配なら筋トレハードにするより有酸素増やしたら？
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 12:13:54.09 ID:bWFkvXkI]
- ダイエットをしている中夏風邪を引いてしまいました。
食欲は減退してるので、食べる量は減ってあっさりした和食（味噌汁、煮物、豆腐、ご飯お茶碗半分くらい）を食べているんですが、なにせ安静のため、食べては寝てばかりなので普段やっている運動ができないんで太ったりしないか心配です
間食はなしで三食摂ってます。量はいつもよりかなり少ないです
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 12:41:40.15 ID:GsqD+KhS]
- >>972
ちょっと無理して運動すれば？
飯食えるくらいだから大した事はない。
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/27(金) 19:27:59.03 ID:lf3KZkGz]
- >>972
まずはきちんと栄養とって、ゆっくり休んで風邪を治すこと。
ダイエット＆筋トレしてる毎日で風邪引くなんて気合が入ってない証拠だけど、ビルダーでもない限り数日休んだくらいで急変なんかしないよ。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 00:24:39.46 ID:dmVZ1Odn]
- >>972
体調は万全にしたほうがいいかと。ていうか、気合が足りないと風邪引くのか…
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 06:09:27.27 ID:6a+ixryH]
- とにかく動けとか気合いが足りないと風邪引くとか風邪ひきながら運動しろとか方法論考えるなとか
なんか脳筋というか低学歴というかアホなのが必ずいるよなぁ、こういうスレ
そうしちゃデブデブ言うというワンパっぷりｗ
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/29(日) 09:06:07.93 ID:LXPR/QZ4]
- 痩せ型の人と一緒に生活したりしたらわかるけど
食べる量はそんなに変わらなくても
夜寝るとき意外ベタっと寝そべる事なんてないしちょこまかちょこまか
常に何かしら動いてるんだよね
あとそんなに動かなくても食べる量が人より極端に少なくて
沢山食べると胃が受け付けないってタイプ
結局 摂取＜消費
なんだよ
ＧＩとかトマトとか楽して痩せるってフレーズにすぐ飛びつく層が居るのは確かだけど痩せないわな
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 09:22:35.74 ID:GHrZFTbB]
- 風邪引くのは気合が入ってない。
風邪をひく＝自己管理出来てない、ということだから、結局いいかげんなダイエットになっているという証拠。
このことを脳筋だの何だの自己弁護の言い訳にしてる奴は結果が出せないツマラン存在だよw
風邪ひいて食欲落ちて、結果しっかり痩せました、とかも言うなよw
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 09:24:27.34 ID:L4+7vufR]
- 難癖つけて絡みたい寂しがりやさん
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 11:45:09.81 ID:6a+ixryH]
- >>977
GIが楽して痩せるってなんだｗｗｗｗ
お前の中でGI値って置き換えダイエット食品なの？ｗｗｗｗ
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 14:40:08.07 ID:xFWDgBI0]
- >>977
別に寝そべってても息すってるだけで基礎代謝カロリーだけは
きっちり消費されるんだから、摂取カロリーを基礎代謝と互角か、それ-100ぐらい
にしときゃどんなに怠けてても痩せてくよ
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 16:02:13.43 ID:Kkuv7Ide]
- 自己管理できてても風邪引くヤツは風邪引くよ
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 17:26:37.65 ID:GHrZFTbB]
- >>982
じゃあ聞くがどんな時に風邪引くんだ？
それは本当に自己管理とは無関係なのか？
最大限の努力でも風邪が回避出来ないというならそりゃあ仕方ない。オマエは悪く無いよ、誰か別の奴が悪くて本当にどうしようもなかったんだな。
そんな言い訳して生きてけよw
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 17:31:24.09 ID:X8P5GLNo]
- >>983
頭お花畑だなぁ…
実践すれば誰もが風邪ひかなくなる管理法なんて
そんなの知ってるとしたら君は一生遊んで暮らせるほどの富が手に入るよ
アホすぎてわろた
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 17:32:07.46 ID:nwW7GDNJ]
- 風邪ぐらいどうでもいいわ
直したらまたダイエット生活し続けるだけ
くだらねーことで悩むよりとっとと動け、無駄に食うな
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 18:01:09.40 ID:BBQ0pgOK]
- 北極圏の中でも寒い地方に住んで、人とほとんど交流しなければ風邪は一生引かないよ
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 18:04:33.67 ID:IDQAgq2S]
- だったら何なの？
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 18:06:25.17 ID:BBQ0pgOK]
- >>984 が知ってたら一生遊んで暮らせるほどの富が手に入るって言うのに
俺は今だ会社勤めしてるなぁと思っただけ
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 18:12:01.24 ID:bapPV982]
- >>988
そうか、ここで書きこんでる人はみんな北極圏の中でも寒い地方に住んでて人とほとんど交流してないのか…
そしてそれが自己管理か…
馬鹿って本っ当に骨の髄まで馬鹿なんだなぁ……
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 18:30:56.89 ID:kw6eZCjH]
- ダイエットの話題が少ない
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 18:40:19.15 ID:bapPV982]
- 「風邪を引くのは気合いが入っていないから、自己管理ができてねーからだよ」
「自己管理するだけで風邪を全くひかなくなるわけがないだろ
そんな方法があったらノーベル賞ものだよ」
「北極圏の中でも寒い地方に住んで、人とほとんど交流しないようにすればいいだろうが！
気合い入ってねーから北極圏で人と交流しない程度の管理ができねーんだよ！」
（バカだなぁ…）
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 19:14:16.36 ID:GHrZFTbB]
- 楽しくなってきたなw
まぁ自己管理だけじゃ風邪は防げない、理屈はその通りだ。よく分かる。
許してやるから黙っとけよ小僧w
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 19:34:00.03 ID:k9ZQarpi]
- このスレいつ見てもくだらない討論してるな
そろそろ他でやってくれ
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 20:05:39.87 ID:f1DxpyPf]
- こんなスレいらんな
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 20:07:10.87 ID:f1DxpyPf]
- うめ
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 20:08:05.63 ID:f1DxpyPf]
- うめちゃう
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 20:09:00.36 ID:f1DxpyPf]
- うめ
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 20:10:01.17 ID:f1DxpyPf]
- 埋め
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 20:10:55.64 ID:f1DxpyPf]
- うめ
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 20:11:50.50 ID:f1DxpyPf]
- 埋め
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