- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/04/14(土) 15:31:46.88 ID:dWsoc1ad]
- タバコは太る
メタボリスク（35〜59歳 2994名調査、非喫煙者を1として）
20本以下/DAY：1.14倍 21〜30本/DAY：1.45倍 31本以上/DAY：1.59倍
喫煙者で有意に内臓脂肪量が多い。ニコチンの作用によって副腎皮質ホルモンなどを過剰にすることが関係と考えられている。
またCTスキャンで喫煙者ほど内臓脂肪が多い事が報告されています。
（群馬県立医療短期大学と群馬大学の共同研究、松下東京健康管理センターなど）
ストレスホルモンの分泌を高め、血糖値上昇。脂質や糖の代謝を弱めるため太りやすくなります。
kinen-news.seesaa.net/article/209111640.html
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/19(土) 12:51:06.79 ID:PojHLW20]
- タバコすってるやつって体臭や口臭がやばいし
歯や歯茎の色がきったないからすぐわかるよね
キモイから死んでほしいわ
特に飲食店でタバコ吸う馬鹿
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/19(土) 13:02:31.70 ID:Le+6m7XD]
- >>111
それは事実だけど、ここは趣旨がちょっと違うようだ。
確かにマナーも悪いし臭いし仕事はすぐサボるけど
あくまでも喫煙者ってデブが多いよなぁ
って話題が中心のスレだと思うんだ。
うちの会社でも、喫煙者のデブ率高い。
去年、3人くらいが禁煙したけど、むしろ痩せたな。
運動を始めたって言ってたし。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/19(土) 15:01:04.97 ID:AW74qS1l]
- 此処見て禁煙を決意した
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/19(土) 15:11:40.79 ID:iWLnrCG5]
- タバコ辞めた人みんな太ったよ。食べ過ぎだからだけど。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/19(土) 15:38:40.29 ID:VlPLWXAr]
- 禁煙したら太るっていうより、
タバコのせいで太りやすい体質と生活習慣になったからだろ。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/19(土) 16:29:14.65 ID:AW74qS1l]
- やめたら筋トレ捗る？
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/19(土) 19:46:57.80 ID:kG71uZHD]
- タバコで息が上がってた俺の場合は、次元が変わったといってもいいレベルだ
自宅での腕立て回数は、禁煙前はせいぜい20回くらいが限界だったのが50回くらい
腹筋の回数は30回くらいできつかったのが気分次第でいくらでも回数こなせるようになった
禁煙したらどの運動も
息が上がってギブアップ、っていうのがなくなった
きっと禁煙前は筋肉的な負荷がしっかりかかる前に運動おしまいにしてたんだと思う
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/19(土) 22:49:51.94 ID:Biqj3QYt]
- 前にこのスレ見てから、通りすがりの人を注意深く見るようになった。
確かに太ってる喫煙者が凄く多い！
あるJR系大きな駅の西口から3分くらいにある居酒屋Yのを前よく通るけど
そこの喫煙所でタバコ吸ってる女は今のところ１００％デブかブス。
>>116
多分ニコチンが抜けてタバコ吸いたいと思わなくなったら、全てがはかどる。
集中力とかが段違い。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/20(日) 06:44:35.05 ID:xFQYtJhB]
- 俺の周りでタバコやめた人は、太ったと言うより肌のツヤが良くなってる人が多い。
そして例外無く、喫煙者氏ねって言う、お前最近までタバコ吸うてたやんw
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/20(日) 11:34:21.12 ID:aoczVibE]
- それは確かにあるな。
タバコは細胞を殺すし、実際シワや染みが増える。
タバコって不細工を作るもんだ。デブだけじゃなく、汚い肌も。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/21(月) 01:10:25.92 ID:ZVGUpUj+]
- 今日なんとなく見た喫煙所、太ってる人が多かったなぁ…。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/21(月) 01:17:17.72 ID:7Jw6DbeL]
- ひと月前に煙草やめたんだけど
普段通りの軽い運動（自重筋トレと踏み台昇降）続けてるだけなのに
痩せるスピードは寧ろ上がった
煙草やめたら太るよ太るよ言われてたから怖かったんだが
代謝良くなったのかな？
一番顕著にわかるのは肌と髪だね
びっくりするくらい綺麗になった
やっぱ煙草は良くないね(´･ω･｀)
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/21(月) 12:22:28.82 ID:UGYMSfJg]
- やめてみようかなぁ
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/21(月) 19:27:00.27 ID:SZM4GAmc]
- タバコ止めた人たちが、タバコ嫌いになる理由がわかった。
好きで吸ってたんじゃなくて、騙されてて
タバコ会社の思惑通りに動いてたから、
吸わなくなって、依存から抜けたら、
無関心じゃなく、嫌いになるんだなあ。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/23(水) 21:20:34.70 ID:sM5WaXPh]
- さっき見た喫煙者、凄いデブだった…。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/23(水) 21:57:50.47 ID:FrgeNdyI]
- このスレいいな
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 00:19:56.77 ID:FPA2DzNr]
- 電車で、タバコと汗の臭いが凄い上に
場所をめっちゃ取ってるデブ喫煙者にイライラ。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/25(金) 11:15:44.93 ID:H8EvdT8m]
- 電車でほんと臭いヤツいるよねぇ
本人は気づいていないので厄介
そういう人は、口臭も酷かったりするんだよなぁ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/25(金) 12:34:02.53 ID:5wycOdMt]
- 家の猫が隣の家のベランダに入ってしまったから、覗いて呼び戻そうと隣のベランダを覗いたんだよね。そしたら凄くタバコ臭くてビックリした!!
外なのにタバコの匂いって消えないんだね…
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 00:38:34.34 ID:Pr2LFGfJ]
- 1時間くらい前、O森駅近くの病院近くで、自転車に乗ったデブ（自転車潰れそう）がタバコ吸ってた。
カップルに絡んでた。
喧嘩とかじゃなく、酔っ払って話しかけてる感じ。
モテないからってカップルの邪魔しなくても。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/27(日) 09:51:49.14 ID:xiZNflsT]
- この時期になるとジムにも新しく入ってくる人が増えるんだけど
最近はいったデブにはまいった
近くに来るだけで臭い
タバコのアンモニア臭が刺激的過ぎる
ほとんど負荷もかけない運動で意味あるのか知らないが
ジムの入り口でニコチン補給するのもやめて欲しいな。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 10:21:31.62 ID:RRFNFy0C]
- 出入り口で吸うと臭いのが中に入るからやだね。
しかもでかいから、通行の邪魔。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 10:33:53.49 ID:ErmQbn8L]
- 早く1箱1000円にしろ
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 14:31:54.03 ID:xX1RtT4V]
- 口が寂しくて口の快感を満たすものに依存してしまう奴は
酒 タバコ メシに走るんだろ(笑)
ついでにそういうやつはオナニーも好き
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/27(日) 22:30:31.40 ID:xLWdwHg6]
- タバコやめた人の方が太ってるように思うけどな
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/05/28(月) 02:31:43.64 ID:nn0s4ILB]
- >>135
止めた直後に太る人も居る。
結局タバコ吸ってたから太る土台ができちまったんだが。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/05/30(水) 23:47:45.23 ID:FK9//7Bq]
- 相変わらず酷いデブ。環八の坂になってるところを上って
（自転車漕いでたら）デブ集団がタバコ吸ってるおかげで
かなり苦しかった。
タバコ止めてデブも止めろって感じだ。
運動しろ！
タバコ吸ってるから、息切れするから運動嫌い、なんだろうけど。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/01(金) 23:15:02.80 ID:gYSZT9b5]
- 職場のふてぶてしいデブ喫煙爺イラネ
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/02(土) 07:46:00.66 ID:nXCg3Wqt]
- デブってだけで、醜い事が多いのに、タバコ吸ってる姿は更に醜悪。
喫煙所って掃き溜めだよな…。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 15:55:43.85 ID:mC9rlBzB]
- >>21
俺、珈琲は好きなんだけど、臭いの？
やめよかな
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 22:00:05.26 ID:LfZkv58C]
- タバコだけでも口臭は強い。
タバコにコーヒーが加われば、かなり臭い。
更に酒飲み、油もの好きデブだったりすると地獄の激臭。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/02(土) 22:47:47.17 ID:mC9rlBzB]
- >>141
いや、珈琲のみだったら？
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/03(日) 11:29:21.38 ID:ysVe2vPh]
- >>142
コーヒーだけでも多分臭いよ。
唾液の分泌が減るから。
一般的には唾液が減ると口の中が乾燥して
口内環境が悪化して口臭が臭くなる。
たばこが合わさると、なんでウンコに近い悪臭になるかはしらん。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/04(月) 02:08:25.33 ID:DmepMSYP]
- 工事現場でタバコ吸ってるデブのおっさん連中。
力はあるけど、筋肉の形が見えないくらい脂肪たっぷり。
仕事で現場とかに行く事もあるんだが、臭すぎる。
創作とかに出てくる、学は無いけど純朴で気のいいおっさん
みたいな人もたま〜に居るけど、基本的にあまり居ない。
日本語が通じないデブが普通に居る。
仕事中も第一はタバコ、仕事が終われば酒と肉と女。
頭の中がタバコやシンナーでいっちゃってると思う。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/04(月) 22:09:56.41 ID:x6flPi16]
- 甘い缶コーヒーとか、ほか弁大盛りのイメージだなｗ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/04(月) 22:58:26.47 ID:9CEzI6e5]
- 見た目マッチョな現場職人なんて滅多といない。
力仕事してるからパワーはあるけど
一般人の方が見た目の筋肉は間違い無く良いくらい。
それにデブで力があるって区分なら相撲取りの方が圧倒的。
つーか工事現場の連中、仕事中にタバコ吸いすぎだろ。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/05(火) 09:50:15.83 ID:pUe0p0d3]
- >>143
臭い成分のそのものが腐敗臭に近く成分としては強い揮発、
珈琲と同様に唾液乾燥を起こす臭いが醗酵しやすい、
喫煙によって虫歯になり易く虫歯からの腐敗臭、
あと傾向として歯を余り磨かない傾向になり易く、複合要素で起こる。
わかりやすく書くなら手とか汚れる度に洗うけど、
煙草でヤニに汚れる度に歯を洗浄する(歯磨きじゃなくても)なんて人は極めて少ない。
それでも歯磨きを頻繁にする人なら口臭としてのヤニ臭は殆どしない。
更に肌や髪や服に浸みている問題もあるしね。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/05(火) 09:58:21.07 ID:pUe0p0d3]
- >>136
土台が出来ているところに、食事量とか間食が増えるからだね。
土台の影響より禁煙時の摂取量の問題がやはり大きい。
ざっくばらんに言ってしまえば禁煙しても食わなきゃ殆ど太らない。
しかし禁煙する人の7-8割は禁煙時に食べ物による代替を行う(口に物入れると吸わない)、だから禁煙で太る人が多い。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/05(火) 12:21:14.66 ID:6ZIixRAF]
- やめてから、口が寂しいってよく言ってるの聞くな。
1箱＝毎日20回も口に…って習慣が大体のつまみ食いになれば、そりゃ太るわ。
でもそれって
×禁煙で太る
○バカだから太る
逆に、禁煙したおかげで味音痴が治って
今まで、ジャンクフード、脂っこいもの、肉ばっかり食べて
典型的なデブ喫煙者だったところから、
やさい、穀物、魚を食うようになって、味付けも薄口、
ってなって、痩せた人もいる。
一度太ってから、食生活とか味付けが
変わってしばらくしたら痩せた人は割と居る。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/05(火) 20:20:14.07 ID:2EOblmXQ]
- 会社では既婚の喫煙者が多い。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/05(火) 20:32:40.44 ID:xnbjQamG]
- >>147
虫歯より歯周病
虫歯なんか治療でどうにかなるが歯周病はどうにもならん
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/07(木) 16:06:47.68 ID:XNeJGt73]
- タバコの害よりも、排気ガスの方が体に悪いと言って、タバコをやめない馬鹿もいるな。どんだけ喫煙を正当化したいんだよ、って思ってしまう。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/07(木) 21:20:38.34 ID:dUxasY0y]
- 排ガスが悪いってのも、タバコ会社から金貰ってる奴が言ってるだけ。
科学的に裏付けるデータは無い。
そのくせ、JTがマイルドセブンの懸賞で3名様にプリウスをプレゼント、とかやってる。
しかしマナーの悪い奴ほど、見た目も悪い気がする。
歩きたばこしてる奴の、デブ、キモイ系の喫煙者率が特に目立つ気がする。（都内）
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/07(木) 21:53:18.25 ID:10xnu257]
- なんだこのスレ
タバコ止めてダイエットに勤しむスレかとおもったら
煙草吸うやつにデブのレッテル貼って罵倒するためのスレなのね
流れ追った感じだと同一人物の書き込みが５〜６割位、って感じか
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/08(金) 23:27:07.24 ID:Q439HHC1]
- >>154ホイホイ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/09(土) 09:43:16.61 ID:t1LcUa/2]
- 日本はまだまだ、喫煙者に対して甘いわ。
喫煙は哀れ、ダサい、カッコ悪いという風潮がほとんど無いに等しい。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/09(土) 12:15:28.92 ID:8VneJf2Y]
- 実際カッコ良いヤツが吸ってたらかっこいいしね
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/10(日) 00:57:01.96 ID:8XvlvsLF]
- >>156
それは結構あると思うぞ。
臭い、キモイ、鬱陶しい、とかタバコ吸わない人は割と言ってる。
でもカッコイイ奴が吸えばカッコイイってなるが。
つーかカッコイイ奴は大体何やってもカッコイイからタバコ関係無いが。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/10(日) 08:23:04.12 ID:AxOQ0dBb]
- どんなに格好良くても喫煙者とわかったら興ざめですよ。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/10(日) 11:13:39.73 ID:wd7VFFe3]
- それは確かに。
でも現実的にはデブとかブサメンとか中年の小汚い親父とかホームレスが
タバコの主な利用者だったりするよね。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/16(土) 22:22:00.46 ID:x+NwKqvk]
- 原チャ＋デブ＋タバコ
これ鉄板
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 04:38:46.85 ID:FvrXaWm9]
- 派遣会社から転職したものの、勿論まともにできる仕事内容だったが約1ヶ月半後に不当解雇された。
その経緯は重度の口臭無自覚で非常識＆自分本位という人格障害で豚面・豚体型の工場長(兼部長)直属部署になったため
来る日も来る日も工場長のマンツーマン教育中にうんこの発酵したみたいな強烈な悪臭やタバコの副流煙を味わわされた。
しかしそんな中『顔をしかめてるけどそんなに仕事苦痛か？』『さっきから咳ばかりしてどこか具合悪いのか？』と言われるのはまだしも
『お前やる気あるのか？(｢勿論あります｣と頷くと)ならなぜこっちに身を乗り出さないんだ？俺はお前に覚えて貰おうと真剣だ。
むしろお前の方が真剣で当然だろ、どうなんだ？』等と怒鳴られたりで、悪臭拷問の日々を送らされた。
更に事務所･会議室内･作業場、勤務時間中、非喫煙者で嫌煙家の前でも断りなく平然と喫煙する無神経さにもノイローゼになった。
決められた場所で決められた時間に喫煙するのが喫煙者として常識的なマナーだ。
さらに真夏の猛暑の中でも現場作業員は危険防止のため長袖作業着を着用(腕まくりNG)しなくてはならず、皆サウナ状態になる。
そんな中、工場長が半袖作業着で作業場の片隅にある扇風機にあたり、ぬくぬくと喫煙しながら高みの見物しにくる事もしばしばある。
そして俺に近づいてきては『お前が遅いから皆のペースが崩れてるんだよ、全然速くならないよな、やる気あるのかよ？』
等と非人間的な激臭のため息をつきながら言われたりで死にそうなほどの吐き気を覚えた事もあった。
鬼畜な悪臭やタバコの煙の影響でこちらの身体コンディションが完全に害されているほどなので満足な作業ができる筈ない。
そんなある日、リーダーを通じて工場長から会議室に呼び出され、何らかの作業の指示かと思って筆記用具を持って向かったら
工場長の目前にはタバコ＆ライター＆灰皿のみがあり、工場長が呆れ顔で『ここ(約1mの至近距離)に座れ』と言うと即タバコに着火し
『お前本当にやる気あるのかよ？お前が面接で言っていた事は嘘か？お前には必要な免許もあって有利だから
採用したのに…』等といつもの強烈なうんこ悪臭＆タバコ煙を発しながら小声でボソボソと話し始めた。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 04:40:57.99 ID:FvrXaWm9]
- 突然『何だその顔は？俺が何か言えばいつもしかめ面ばっかしやがって！』と大きな罵声、
鼻を押さえたら『手！何だその態度は！』と机を叩き、さらに大きな声で怒鳴り散らされた。
密閉された室内で30分以上に亘るうんこ悪臭と吸殻7本の鬼畜なW毒ガス攻撃の受け続けた悪影響で
屋外に出れば自動車等の様々な排気ガスムンムンな筈なのに空気が新鮮に感じたほどだった。
以後も同じ手口で悪臭拷問を何度となくされ、挙句の果てには
『お前空気が読めないし、コミュニケーションも全然なってない、お前アスペルガー症候群じゃないか？
病院の精神科で診て貰った方がいいぞ』という侮蔑発言に俺は怒り心頭になった。
以上の事や、工場長兼任部長でありながらろくに仕事しない割に俺には『遅い、やる気あるのか？』と奴隷扱い、
苦肉の策でマスクして入れば『何だその態度は？マスク取れ！』と無理やり外された事もあった。
こんな常識的にありえない事だらけになっている状態であり、こんな会社も存在していたのかと思ったので
たまりかねて毎日書く研修レポートで改善･変革を訴える事にした。
そして数日後の朝礼後、工場長からまたしても会議室に呼び出されたので渋々向かったらいきなりそのレポートを突き出してきて
『何だよこれ？やってくれるじゃん？今までのレポートもやる気ある奴の書く内容じゃないし肝心な事は薄っぺらで進展性がない、
それで日々こんなくだらない事しか感じない様じゃお前もう明日から来んでええわ！』と解雇を告げられた。
二言目には『お前浮かない顔してるけどこれだけ不満があるんだから丁度良いだろうよ？俺はどうせ非常識で臭いんだし
会社だって尋常でないんだし』と言われたので
『私はそんな風に否定的には思ってません。ただこちらがきちんと作業にあたれる様に改善提案のつもりなんです。
そのためにはこういった最低限のエチケットやマナーを守って頂きたいと苦渋の決断で書いたのですが』と説明したら
『何が改善提案だ!?最低限のエチケット、マナー？苦渋の決断だぁ？お前こそ普段の注意をどれだけできてるんだ？
どんだけ進歩したんだ？うちの方こそ苦渋の決断だよ、ふざけんな！慎め！』と怒鳴られた
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 04:42:41.64 ID:FvrXaWm9]
- さらに『今保険証を持っているか？なら今のうち返しとけ、郵送するもまた持って来るのも面倒だろ？
持ってたってもう使えないんだし、お前はうちが気に入らないんだからこの方がいいだろ？』とその場で保険証を徴収された。
身勝手な解雇を告げて即保険証の返還を求めるなんて血も涙もないキチガイだ。
『今までお疲れ様』『短かったけどありがとう』という挨拶なし、日々うんこ悪臭を味わわせたりや受動喫煙させた事に対する
謝罪・反省の言葉すら全くない工場長だったし、さらに現場リーダーも
『俺だってあの人(工場長)には逆らえないのにキミはよくあんなど豪い事をレポートに書けるよな、ある意味すごいよ、キミ』
とDQN工場長の肩持つ発言をしていて、最後もいつもと変わらず殺伐としていた作業場だった。
しかも半年未満の就業なので離職票なし、試採用期間中を理由に解雇手当も出ない等パワハラ極まりない処置をされた。
さらに後日の給料支給日に郵送された給与明細を見ると就業期間中は欠勤遅刻早退なかったので精勤手当が日割り計算でも
出ると思ったので｢0｣になっているので会社に電話したが、事務員から『遅刻や早退、欠勤なしで1万、1回で5千円、2回以上で0で
ちなみに精勤手当に日割りはないし、月の途中入社や途中退社で空欄の日数は全て欠勤扱いとなりますから』と言われた。
延べ1ヶ月半、皆勤したのにも関わらず2回の月給とも精勤手当ても出さずに、所得税は仕方ないにしても社会保険1ヶ月分控除、
俺に関知しない親睦会費もその薄給から徴収するとは片腹痛い。
そのため手取りは両月ともわずか約8万円程度しか支給されなかった。
俺は後に工場長の喫煙の影響で気管支の病気になり、健康保険を失ったせいで医療費実費で3万円もかかったため
したがって後の月給は実質手取り5万円みたいなものだ。
工場長も最初は『長く勤めて貰いたい』『期待している』旨の発言をしていたにも関わらず
改善要望は“不満”と捉えて逆恨み、こちらの正当な理由は“言い訳”と捉えて責任転嫁、
仕舞いにはてのひら返して懲戒解雇扱い(公には会社都合)という仕打ちを受けた。
この様に自分基準でしか物事を考えられなく、感情の赴くままに理性が全くない言動をとる者は
俺みたいに真摯な姿勢で誠実に仕事をする者にとっては言葉にできないほど害悪だ。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/17(日) 10:49:51.15 ID:Kx9RVtFp]
- このコピペの元ネタって何？
嫌煙は無能で文句ばっかり言う
て印象操作したい意図だけはわかるが。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/23(土) 12:44:57.95 ID:d7mUjYSI]
- 喫煙者の多くが太って当たり前の生活習慣と性格してるからしょうがない。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/06/23(土) 13:40:10.61 ID:MNSHLc97]
- 自分が全部正しい！と…お互い勘違いしている。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/26(火) 00:43:13.62 ID:kM4cXm90]
- 狭い場所で通るのに邪魔な奴がいたけど
物凄いタバコ臭＋胸ポケットにタバコ。
もう定番だな。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/06/27(水) 23:18:32.97 ID:+bUhWGxY]
- お前ら喫煙者居なくなったら別の形で税金UPする事を理解しとけよー
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/01(日) 19:28:19.33 ID:cQa/qHcd]
- デブな喫煙者に恐ろしい、肥満税なら歓迎。
タバコを擁護する奴らって
タバコ以外の何々が悪いとか言い過ぎ。
タバコ税以外が上がるとか言い過ぎ。
聞き飽きた。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/01(日) 23:03:30.84 ID:go8tvtYc]
- やめよかな…
アイディア出す仕事なんだけど
止めた途端アイディア出なくなったりしないかな
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/02(月) 07:53:52.23 ID:V2zCczG6]
- >>171
タバコは脳を劣化させるよ。
男性喫煙者の脳老化と思考力低下、たばこが原因 英研究報告
www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/290134/
中年期のタバコ吸い過ぎで認知症リスク2倍以上に
www.afpbb.com/article/life-culture/health/2769986/6375934
タバコを吸う若い男性は非喫煙者に比べIQが低い傾向が明らかに
gigazine.net/news/20100407_dumb_smokers/
いいアイデア出したいなら、体を動かしてすっきりさせたり
ゆったりリラックスして休養取る生活してるといい。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/02(月) 20:06:58.93 ID:UBMvb1CX]
- >>172
パッチ買ってきた
止めるわ。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/03(火) 18:01:43.35 ID:a/lM6YWL]
- タバコで痩せるのは嘘だけど、そういうイメージがあるのは、
禁煙すると、味覚が戻って、食が進んじゃって太るってのがあると思う。
あとは、タバコやめた口寂しさが、間食を勧めるんじゃないかと。
まあ、ガム噛んだり、いろいろ解決法はあるとは思うが。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/03(火) 18:45:34.60 ID:tQBSG49x]
- その通り。
タバコで頭が悪くなったら、せっかくタバコを吸わなくなっても
食欲に負けてスナック菓子とか間食するようになって太る。
そんな食べてたら太って当たり前なのに、タバコで頭が悪くなったせいで？
当然の事とかも、わからなくなるのかもしれないね。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/08(日) 21:48:33.49 ID:WP0vNDPD]
- 会社の人、禁煙したら体の調子が良くなって
運動し始めてみるみる痩せた。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/09(月) 23:54:05.57 ID:oBa/XChu]
- あともう少しで丸一日経過する。
タバコを吸うのをやめてから。
とにかく眠い、が唇の血色はいつもよりいいようだ。
体もめぐりが良い感じ。
食欲がわくというより、無意識で何かタバコの代替品を求めてるような
そんな気分。
このスレ見つけてからかなり悩んだが、タバコと別れる決意をしたよ。
スレたてしてくれた人サンキューな。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/11(水) 01:06:07.91 ID:oOJILaoy]
- 月曜日の昼頃に巣鴨駅のトイレで友達がウンコするというので
手洗い場で5分くらい待ってたんだけど、
その間に3人も手を洗わないデブが居たんだが
全員胸ポケットにタバコ入れてた。
なんかこう、太ったり不衛生にしてると、常識が麻痺していくんだろうな…。
>>177
三日くらいでニコチンは抜けきって、体の依存はなくなるみたい。
でも心の依存は残るらしい。
がんばれ！
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/12(木) 20:14:54.02 ID:3DX6xXsv]
- >>177
急に「俺は止めたッ」って思うより
たばこ＝たまに食べる高級料理
ってくらいに考えたほうが楽に禁煙できる
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/12(木) 23:01:08.21 ID:ziRDtKb3]
- >>179
そんな中途半端に吸う方がイライラするわ
辞めるか吸うかグダグダするのは嫌いだ
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 00:28:48.88 ID:acCeEc0D]
- 【健康】禁煙すると1年で体重約5キロ増
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342093191/
禁煙した後に増える体重はこれまで考えられていたよりもずっと多く、
1年で平均5キロ近いとの調査結果が11日、英国医学会会報「BMJ」のウェブサイトに発表された。
英仏の合同チームは米国、欧州、オーストラリア、東アジアで禁煙成功者の体重増加幅を
記録した1989年〜2011年の調査データを検証した。すると、体重は禁煙開始から3か月以内に
急増する傾向が高く、3か月後で平均2.9キロ、1年後には平均4.7キロ増えていた。
禁煙者への一般的なアドバイス冊子では現在、体重の増加幅は「1年で平均2.9キロ」と記されている。
また、研究チームによると女性喫煙者が禁煙後に増加しても『許せる』と思う体重は平均2.3キロだという。
先行研究では、ニコチンには食欲抑制効果に加え代謝率を上げる可能性があることが報告されている。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/07/13(金) 01:08:50.55 ID:vQo8KdME]
- 遅ればせながら相互リンクです。失礼とは承知でageさせて下さい。
■禁煙して太った人！一緒に痩せよう！Part4＠たばこ板
uni.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1305703610/
>>181はそのリンクをたどってこちらにも嫌がらせをしに来たのかもしれません。ご迷惑をおかけしました。
たばこ板はどうしようもない板ですが、それに過疎ですが禁煙して減量に励む
人達が一番多いかもしれない板で、リンク先のスレにその人達が彷徨っております。
皆様、運動に食事管理にとご多忙とは思いますが、暇なときにご指導ご鞭撻（ストレス発散もw）
にお越し下さいませ。長文失礼しました。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/13(金) 07:44:46.56 ID:vgvn/krp]
- そろそろ禁煙一ヶ月
きついのは最初だけだったな
- 184 名前：179 mailto:sage [2012/07/14(土) 00:06:27.66 ID:Mi+U31v3]
- >>180
心の持ち様の話ね
そう考えながら禁煙したほうが
「今別に吸わなくてもいいかー」ってなる
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/15(日) 01:20:25.06 ID:aXNcH0dm]
- うん、禁煙というより卒煙。
別にうまくもないし、何故か吸いたくなる（ニコチンの中毒）
ってのを、適当に受け流せば吸わなくても全然良い。
ってかんじになる。
無理に辞めようって意識するより良いかもね。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/20(金) 01:33:43.47 ID:uoxlt9OR]
- 電車でデブが隣に来るとウンザリする。
胸ポケットには定番のセブンスター。
あつい、くさい、きたない。
環七沿い世田谷区にある、アダルトショップ前で
体重１３０ｋｇ前後と思えるデブがキチガイ顔でを
タバコを吸ってたな。
デブとタバコの縁が深いよ。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/26(木) 06:47:21.35 ID:NxCbGfO8]
- >>186
頻繁に店に出入りしてるけど、服装がでかいシャツと短パンのやや坊主頭？
入った事が無いけど、2回見た事がある。
俺の思ってる店と違ったら別人だけど。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 18:30:24.54 ID:cmtMXSrJ]
- よく行くスタバの前で喫煙しているおばちゃんが多いんだよねぇ
すぐ近くにマックもあるのに、何でスタバのアイスコーヒー飲んでんだろ？
先ほど通りすぎた時も臭かったけど
喫煙しているおばちゃんが皆太っていたのでつい笑ってしまったw
この暑い日に外で太ったおばちゃん達がwww
ショッピングモールなので元々おばちゃんが多いんだけど
中で涼しくしている人は痩せている人が多いので、凄い対照的
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/07/29(日) 19:55:42.26 ID:G88xBL4X]
- >>188
それですら、ドトールの客層よりマシなんだよな。
面白い事に、ドトールはJTと資本提携してるからタバコ推奨。
店の入口とかにも自販機がある事が多い。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/02(木) 05:51:04.30 ID:qStyrKFU]
- ショッピングモールの客と比べちゃ可哀想だろドトールも
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/03(金) 08:11:27.15 ID:VFrNuzLR]
- ドトールは安いコーヒーで、更に喫煙者呼び込んだからな。
前に、厚生労働省が大規模調査したら、貧乏人ほど
喫煙率と肥満率が明らかに高かった結果出てたしな。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/05(日) 07:56:52.60 ID:I6hN3qPW]
- 混み合っているソープの待合室でタバコに火をつけるデブ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/05(日) 10:21:43.68 ID:HFHBv/IA]
- 風俗行った事無いけど、ああいうとこって禁煙とは無縁なイメージ。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/06(月) 00:47:49.71 ID:yMG/oYPH]
-
チ ー ム 嫌 煙
∩∩ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、嫌煙 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i ヒキ /
｜ 童貞 | ｜ニート / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/07(火) 09:57:19.64 ID:yPrr8f0d]
-
／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿＿＿＿人 ） .| 言っておくけど俺はイケテル喫煙者だよ。
（-◎-◎一 ヽミ| | 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
（ (_ _) ９） | デブとか思わないだろうね。
~~･━ε （∴ |＿ ＜ 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
＿＿_∩＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ___） | 俺もちょっとワルっぽいかもな。
｀￣（ﾖ＿|＿＿（（ （（＿_） ヽ. .| 髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
/ ＤＴＰ命 | |＿[] .| 服は、最近流行のファッションとは一味
（＿＿＿________| |[] | .| 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
（三□三三三（＿__）_/ | まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
ヽ::::::::::::::::::::／（＿）＼ .| してるファッションではないわけだ。
ヽ::::ヽ:::::::|. ｿﾌﾏｯﾌﾟ | | サングラスかけて街歩いてると、
ヽ;;;;ヽ;;;;|＿＿______| | 友人に、悪党って良く言われるしな。
（|＿（|＿＿_） .| アメリカの不良みたいな感じだ。
| ロック系とも言うかな？
.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/08/10(金) 01:39:00.62 ID:FJngrRla]
- たばこ板のチャンピスレからのコピペなのですが、
46:名無しは２０歳になってから :2012/08/06(月) 21:21:19.53 ID:??? [sage]
ステータス： 知床
卒煙日： 2011年 5月 16日（30本-30年）
卒煙からの日数： 1年 2ヶ月 21日 4時間 29分
延びた寿命： 51日と8時間30分
節約できた金額： 295803円（節税分 178712円）
節煙本数： 13445本 1142.88ｍ ブロッケン山
やめる経緯
子供が喘息になったのがきっかけ。
経験年数
15〜46まで31年
本数
20〜40本
チャンピ服用経緯
5mm中→タバコウマー
10mm初日〜5日目まで→超発狂。しかも3日目に1本吸う。自己嫌悪。
5日目にも一本吸う。この時、意外とうまくない・・・というかマズかったので、
イケるのでは？という感触を持つ。
5週目。吐き気がひどくなってきたので1日やめてみる。吸いたい気持ちはあるが
自分で気持ちをコントロールできていることに逆に驚く。
・・・で現在に至る。今でも突如として猛烈に吸いたいと思う時が来るが、多くても1日1回で
10分くらい耐えればあとは忘れてしまう。
元喫煙者の医者からは「あと2年はそんな日々だよ」と言われている。
どうやら3年〜5年に転換期があって、それが過ぎると何とも思わなくなるらしい。
ちなみに20ｋｇ太ったので、減量もがんばりますorz
↑この方は禁煙して20kgも太ってしまわれたそうで…
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/10(金) 07:18:47.68 ID:I553NNbk]
- >>196
それが統計的に何か意味を持つの？
肝心なのは、喫煙者にメタボが多く
内臓脂肪がつきやす統計的・医学的事実。
タバコやめて元気になって運動はじめて
筋肉がついて体重が増える人もいれば
脂肪が落ちて痩せる人もいる。
食欲が正常になって体重が健康的になる人もいる。
一方で、タバコを吸ってる間に身に染みついた
堕落した生活習慣が続けば太る事もある。
三日でタバコを吸いたい気持ちが完全に消える人もいれば
何年たってもたまに吸いたくなる人もいるだろうな。
結局、最初から1本も吸わなければ苦しまずに済んだ。
それだけの話。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/10(金) 13:38:26.59 ID:6qWPRZAD]
- 意志の問題でしょ
これだけ肩見せまい思いを強要されてるのにやめない喫煙家はダイエットなんてする確固たる意志はない
でもぶっちゃけたばこは社会人として必須のツールです。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/10(金) 14:06:57.89 ID:qOdXliMK]
- 原発と煙草は御用学者の擁護っぷりが酷いからな…
さすが財務利権。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/10(金) 22:48:04.36 ID:I553NNbk]
- >>198
ニュースで見たけど、一昨年くらいの新入社員は１０％くらいだとさ。
その２０〜２９歳の喫煙率が２０％くらい。
要するに二十歳くらいで（二十歳までに）タバコ吸ってる奴は
就職するのが困難なほど低学歴とか能力の低い奴が多いってわけ。
で、今の若い社会人は大抵が太ってない。
厚生労働省が統計調査したら、貧困層は肥満と喫煙率が高いとさ。
タバコ吸って金が無いから、安くてカロリーの高い栄養の無いもの食べる。
頭悪くなってデブになって、の悪循環。
社会人になってタバコの煙を我慢させられる事は多いけど
必須ツールだった事は一度も無いな。
喫煙者の間での迷信だろ。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/10(金) 22:56:03.47 ID:+X2yoVsu]
- 政治家にデブが多いのは貧困層が多いからってことで
よろしいでしょうか？
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/10(金) 23:32:19.91 ID:qOdXliMK]
- >>200
迷信とかじゃなくて、煙草会社の宣伝と印象誘導の結果
以下、字際は真逆の嘘だった煙草関係の話
・煙草吸うと痩せる
・煙草は金持ちのステータス
・イケメン美女は煙草吸う
・煙草を吸うと癌の防止になる
・煙草は乳癌やアルツハイマーの防止になる
ちょっと考えればこういうのを意図的に流す背景はどんなものかってわかる。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/11(土) 07:36:08.79 ID:TvU9iO0H]
- >>201
お前の頭の中じゃ、政治家は統計的に国民の大部分を占めるのか？
まさに、お前が貧困層で肥満、喫煙者で、
タバコ吸って金が無いから、安くてカロリーの高い栄養の無いもの食べ、
頭悪くなってデブになって、2chでタバコ擁護、の悪循環の美保。
数も数えられない頭の悪さが目立つよな、喫煙者は。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/11(土) 07:38:30.44 ID:a/i4kU7p]
- 何故そこまで喫煙者を恨むのだろうか
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/11(土) 13:46:21.02 ID:dXrb58Ts]
- >>204
違うだろｗ
煙草関連は原因あって反撃される関係。
現実でもマナー無視ルール無視の喫煙ありきで不満を買って反撃される。
ネットでも>>194みたいなＡＡで攻撃するから>>195みたいなＡＡで反撃される。
原因を無視して反撃されたことばかり取り上げて恨んでるだの攻撃されてる言ってるから馬鹿なんだよなとは思うよ。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/11(土) 15:52:27.95 ID:TvU9iO0H]
- >>204
「タバコに問題がある＝JTやタバコ産業に問題がある」
これを、喫煙者vs非喫煙者にすり替えるのがタバコ産業のやり方。
今まで書かれてる事は大体、タバコに問題があるという原点からスタート。
タバコによってアホになった喫煙者の身勝手な振る舞いが
デブになるとか因果関係のある程度見えてくる結果、で嫌われる。
一番悪いのはタバコ利権。
JTのネット工作は常習犯。
JTは禁煙の動きを妨害するために社員や
タバコ販売店にネット工作を指示した前科あり。
↓
ＪＴに反禁煙“司令塔”「今後も続ける」
www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-17/2007021715_01_0.html
JT本社「（組織的動員は）いまに始まったことではない。〇三年のたばこ税増税反対署名にも全たばこ業界をあげて取り組んだ。
われわれは今後も、この手のものにものを言っていく」
（読売とか地方紙などにも同様の記事が掲載されたけど、他紙は掲載期限切れ）
社員や販売店は、生活のために指示が無くても活動する。
この偽科学による活動広報を真に受けた一部の喫煙者も、似たような活動をしはじめる。
タバコ産業関係者の好きな言葉や手口
・ヒステリックな嫌煙者
・禁煙ファシズム
・私はタバコを吸わないが
・私は嫌煙者だが
・タバコを吸わない友人が
・俺のじいちゃんはタバコを吸ってたけど92歳まで元気でボケずに
等
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/12(日) 05:39:21.81 ID:cOryjiKg]
- >>200
>>202
喫煙者じゃないとわからんだろうけど
会議室じゃなくて喫煙所で決まることってめちゃくちゃ多い
おっさんって喫煙率が高いっしょ？で、おっさんは偉い人も多い
会議の後の客のおっさんの感触とか確かめるにはもってこいだよ
相手リラックスしてるしね
そこで得られる情報なしでやっていける強者ではないんで俺としては必須
もうたばこやめたけどたばこは常備して吸ってるふりして喫煙所はよく行くわ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/12(日) 11:33:23.59 ID:TQrf0PPM]
- >>207
昭和の与太話はもう通用しない。
ついでに言うとそれも相当問題な行動だということを理解できない。
簡単なことだ、お前が喫煙所に言ってる間に勝手に会議して勝手に話決められたらお前はなんて思う？
喫煙所じゃなくてもお前の知らない所で数人で飲みに行って、そこで勝手に決められたらなんて思う？
それを当たり前の様に喫煙所ではやって許される、それを疑いもしない事に疑問すら思わない。
そういう頭になってる時点でダメだってことだ。
更に他人が来る場所なら情報漏洩も問題になる、昨今さんざん問題視されてるのに
喫煙所から漏れましたなんて笑い話にもならない。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/12(日) 13:00:12.31 ID:n2Q82vSo]
- >>207
厚労省の調査で判明した事
所得が低い人ほど高い喫煙率や肥満
詳細はググれ。
今時決定権を持ってる決裁者は多くが非喫煙者。
喫煙所で妄想を口にしてるのは勝手だが。
決裁ルートを無視した決定が起きるような
底辺の会社に勤務してるかタバコ屋だろ？
JTは禁煙の動きを妨害するために社員や
タバコ販売店にネット工作を指示した前科あり。
↓
ＪＴに反禁煙“司令塔”「今後も続ける」
www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-17/2007021715_01_0.html
JT本社「（組織的動員は）いまに始まったことではない。〇三年のたばこ税増税反対署名にも全たばこ業界をあげて取り組んだ。
われわれは今後も、この手のものにものを言っていく」
（読売とか地方紙などにも同様の記事が掲載されたけど、他紙は掲載期限切れ）
社員や販売店は、生活のために指示が無くても活動する。
この偽科学による活動広報を真に受けた一部の喫煙者も、似たような活動をしはじめる。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/12(日) 17:57:16.07 ID:cOryjiKg]
- >>208
>>209
なんでそんな必死なのかわからんが
別に決済が必要になるような会議ばかりではないだろｗ
契約結ぶような会議はそりゃ会議室だわ
「この仕事誰にやらせばいいかな？」「○○でいいんじゃないっすか？」「最近がんばってるし」程度の話から
MTGではわざわざ言わないような話
「○○さんの仕切り悪いねー資料よくわかんなかったし」「あーすんません・・注意しときます」
ぐらいはほとんど喫煙所
客のコンタクトパーソンの非公式FBをどうでも良い情報だと思うんならそれでいいよ
もちろん客との飲み会も否定するんだよね？
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/08/13(月) 01:40:34.51 ID:ealqTY3m]
- >>210
なんでそんな必死に喫煙所を決定機関or準決定機関にしたいのかがわからんな。
それにしても、契約を結ぶのが会議室って。
それこそ役員決裁の正当なルートを通るわけで「会議室で結ぶ」のはおかしいな。
脳内会社とか中の下くらいの企業ならそうなのか？
高卒系の社員なら休憩時間中の喫煙は可能ってところも多いかもしれないが
大卒の管理側とかホワイトカラーになってくると、就業時間中の禁煙は
社内ルール化されてるところがかなり多いよ。
大和ハウスみたいに業界で喫煙率が高いところならまだそういう古い慣習あるだろうけど。
普通の業界じゃ、そういう危うい事はしなくなってるぞ。
いつまでも昔のままじゃないし、JTのネット工作マニュアルも古いのかもしれないな。
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