- 1 名前： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2012/02/09(木) 21:58:34.30 ID:C1Lz5xPl]
- ダイエットに関するトンデモ情報
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/26(日) 22:52:40.33 ID:MiTLtB4o]
- オラウータンがぼくらに教えてくれること2012/01/06 9:27 am
www.linkdediet.org/hn/modules/weblogD3/details.php?blog_id=1671
>研究者はたんぱく質が豊富にあるときのみオラウータンが
>脂肪を蓄えていたことを報告し、肥満の蔓延に悩む母国で、
>低炭水化物ダイエット（たんぱく質を多く摂取して減量する方法）支持者が、
>この事実を見過ごしている、と指摘する。
by 国立健康・栄養研究所 健康・栄養フォーラム
www.linkdediet.org/hn/
なんだこれ？
まったく・・・・
一体なんで食性も進化も違う
オランウータンと人類の比較をするのか？
じゃあ人類も果物主食にすればいいのか？
現代の人類が食べる果物のほぼ全てが、品種改良されている事は
知ってるのかね？
栄養学を学んだ人ってのは、人体や生物に関して
全然わかっていないんだろう。
よくこんなトンデモ研究を紹介できるなあ。
恥ずかしい。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/26(日) 22:56:05.08 ID:RCYfudrx]
- アトキンスや釜池、江部よりマシだわw
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 05:37:24.39 ID:GvStoVh9]
- まあ動物のデータ持ってくる人は大抵自分の理論が人間じゃ上手く出ない人だからｗ
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/27(月) 07:34:28.97 ID:tntCh/Bs]
- この国立健康・栄養研究所 健康・栄養フォーラムって、
www.linkdediet.org/hn/
何故か低炭水化物ダイエットには否定的。
理由は不明。
www.linkdediet.org/hn/modules/pico/index.php?content_id=446
>数年前、超・低炭水化物ダイエットの代名詞的な存在である
>アトキンソン・ダイエット（少なくとも日本、米国、英国、
>カナダの栄養士会からは拒否されている）
アトキンソン・ダイエットって・・・
名前を間違うくらい中身を知らないくせに否定する姿勢。
科学者達がいる集団ではない。
どこからかの支援があって運営している権益団体なんだろう。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/27(月) 09:46:47.43 ID:T2wgKdob]
- 【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限スレ6【必死すぎ】
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1329998289/
必死すなあ(・∀・)
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/28(火) 20:47:10.53 ID:IvDeuBn9]
- >>51
糖質制限派は良いこと書くよな〜
カロリー脳のペテン師達は、これくらいの事書けないのかね？
365 ：病弱名無しさん ：sage ：2012/02/28(火) 08:50:51.74 ID:AHojUjW60
ファストフードやコンビニ食・インスタント食・スナック菓子・清涼飲料水などジャンクフードの蔓延が
糖尿病を拡大させてるんだよな。先進国の糖尿病の主因は大抵コレ。
そこを徹底して叩かなければダメ。
現代はそんなもの平気で常食している頭の弱い底辺層に、糖尿病が多いだろ。
今どき先進国のまともな階層は健康意識が高いので、ジャンクフードばかり食べないし
ジムやジョギングなどの運動習慣持ってたりするから、健康も二極化しているね。
まあ子供の頃からの育ち（育て方）かな。特に食に関しては。
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限スレ6【必死すぎ】
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1329998289/365
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/28(火) 20:52:42.37 ID:IvDeuBn9]
- >>52
続き
>まあ子供の頃からの育ち（育て方）かな。特に食に関しては。
国立健康・栄養研究所 健康・栄養フォーラム
www.linkdediet.org/hn/
↑こういう変な所が発信するトンデモ情報も悪いよな。
独立行政法人 国立健康・栄養研究所だからと言って、
頭ごなしに信じるのはダメだわな。
メタボの基準なんてのも、金で作られたわけだし。
高血圧、メタボなど…指針作成医９割へ製薬企業から寄付金《読売》
www.asyura.com/07/iryo01/msg/610.html
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/28(火) 21:29:39.42 ID:sfs995I0]
- トンデモネタで
「コーヒーは一時血糖値を上げるけど、最終的には血糖値を安定させる働きがある」
って怖いこと言うダイエットカウンセラーがいるんだけど
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 10:22:39.27 ID:QlWp/KFu]
- 糖質制限が効果的って話は「本買ってください」の江部センセ由来か
「サプリ買ってください」アトキンス社由来のもんしかねえ気がするんだがな
コホート研究とか皆無なのはなんでだぜ？
つか身体健康板で必死なのは糖質制限信者じゃねえかｗ
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 13:46:05.77 ID:k8G1eILS]
- >>25
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120228-00000301-giz-ent
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 17:02:03.29 ID:QOARuHx+]
- 変な研究だ…
そもそもそんな低カロリー制限を継続していてリバウンドするというのが変だ
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 17:28:54.06 ID:QlWp/KFu]
- 低カロリーにすりゃ痩せるわな
朝チョコ食うとリバウンドしませんとか
原論文読まんと理解不能だわね
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 20:02:56.31 ID:g8YkWVbm]
- >>58
> 低カロリーにすりゃ痩せるわな
ソースを読んでなおこういうレスをする奴が「理解不能」とか書いても笑われるだけだと思うよ
「お前の頭が足りないだけじゃん」ってね
>>57が訝しむ低糖質組のリバウンドも、
「男性1600キロカロリー、女性1400キロカロリー」が省エネモードの消費カロリーを上回ったからでは？
もう一方のデザート組は少量のお菓子を食べることでグレリンが抑制され、飢餓と認識されなかった、と
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 20:14:33.01 ID:iIRbIR9g]
- >>59
>「男性1600キロカロリー、女性1400キロカロリー」
これを一体、どうやって数値化したのか？
これ重要ですね。
すみませんが、教えてもらえますか？
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 20:53:04.88 ID:ZGJjQG9u]
- カロリー計算もできない低能か
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 22:28:41.87 ID:iIRbIR9g]
- >>61
>カロリー計算もできない低能か
とても素晴らしい、
模範的なカロリー信者様の書き込みありがとうございます。
このカロリー法なるものは学問板でも、
いまだかつて、誰も「カロリー計算」の
根拠を示さず！！！
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1329313666/
示しもしないのに、
>カロリー計算もできない低能か
こういう書き込み。
とても素晴らしい事です。
自分達の考えは一切示すこともせず、
ただ、ただ、「カロリ理論は科学だ〜〜〜〜〜」
凄いですねぇ〜〜〜
うっとりしてきました。
カロリー理論は科学だ〜〜
バンザイ！！
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/29(水) 22:40:09.16 ID:iIRbIR9g]
- A:あの、悩みがあるのですが・・・
Q:それはカロリー教の教えにさからってるからだ!
A:最近、悪いことばかりが続くのですが・・・
Q:それはカロリーが足りないからだ！
この世はすべて熱量の計算だ！
物理学とかで、質量保存の法則とかあるでほ？
だから、カロリー理論はかがくなのでうふ！！
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/29(水) 23:49:32.74 ID:g8YkWVbm]
- ケトンくさい
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 00:25:17.48 ID:Sg5NNHwK]
- なんだ〜ここコーネルスレなの？
レコダイを始めてから記録を4年以上取ってるけど、カロリーと体重は
面白いほどきっちり連動してるよ
そうじゃない人は短期間しか記録を取ってないんじゃないの？
長期間やれば、誤差のでこぼこがなくなってきれいなデータになるから
ああ、やはり体重＝カロリーだよなぁと納得すると思う
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 07:53:19.13 ID:A0HQckCa]
- >>63
こういうのを典型的なわら人形（ストローマン）論法と言います
他人の発言をねじ曲げて引用し、その歪めた発言に対して反論するもので、当然間違った論法です
まともに反論出来ないので、他人の発言の方を歪める訳ですね
ちなみに、コーネルはストローマン論法を指摘されると、よほど悔しいのか他人をストローマン論法呼ばわりしたがります
今後の発言に注目ですね
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/01(木) 09:52:10.04 ID:lmUAlDR7]
- 糖質制限でぐぐると出てくる江部センセでさえ
カロリー制限も否定はしてないからねえ
つかカロリー教だのカロリー信者だの騒いでるのはコーネル一人で
賛同者皆無だからな
あちこちでクソスレ建てて勝手に論破して勝利宣言、
ときおり適当なスレにコピペまがいの長文投下して煽って無視されるの繰り返し。
文化論や宗教論がお好きなようだが、カルトほど他に攻撃的だよな
釜池と江部とアトキンスどれがいいのさ？
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 19:13:37.76 ID:agELVIod]
- >>67それくらい自分で実践して決定しろよ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/03(土) 22:42:18.30 ID:r5+crwmM]
- >>66
>>63 は、ただ「カロリー理論」を
面白おかしく、けなしてるだけの事では？
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/03(土) 22:50:20.34 ID:h/tFVztA]
- >>69
どこが面白おかしいのかさっぱりわからんのだが。
何処で笑うの？
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 02:24:46.67 ID:Km9/UItt]
- どこかのスレで高エネルギーの糖質とか書いてたな
カロリーは駄目だけどエネルギーなら問題ないし高い低いもアリらしい
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/04(日) 07:46:54.55 ID:LpuOOyJA]
- >>71
美味しい食べ物、例えばケーキは
食べると幸せ感がある。
なので、高エネルギー食と考えてみてはどうか？
まずい食べ物＝低エネルギー食。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/04(日) 09:54:41.92 ID:k3xT0Cxp]
- 糖質制限主義者は当然酒なんて飲まないんだろうが、
>>63を素面で書いてるとしたらただのキチガイだな
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 09:43:02.87 ID:HazQDYnR]
- >>68
いや普通にカロリー制限と運動量あげて痩せたから
妙なことに手を出すつもりはねえな(´・ω・｀)
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 12:22:40.59 ID:s77sLp00]
- なんだ
訊くだけの意味がないレスするバカか
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 13:06:45.92 ID:HazQDYnR]
- カロリーという概念そのものの否定とかですか？＞無意味ｗ
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/05(月) 21:06:25.16 ID:sgMbRc+x]
- >>76
「カロリー制限すれば、痩せるよ」
んな、こたあ〜、3億年前からわかってるんだよ。
カロリーとは、生理的熱量だと
言葉を定義しているもんなあ。
だが、実際には机上の空論であり、
現実的には一切役に立たない。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/05(月) 21:07:35.26 ID:sgMbRc+x]
- カロリーという概念を簡単に説明すると。
ただ単に
食い過ぎれば太る。
食べなさ過ぎれば痩せる。
ってだけの事。
一体どれだけ食べれば、食べすぎなのか？
食べないと言っても、どれくらいの量が食べなさ過ぎなのか？
こういった事には、まったく基準値は持たない。
その癖、いまだに「どや顔」炸裂！
「どや顔」当りまえ！
しまいには、
>カロリーという概念そのものの否定とかですか？＞無意味ｗ
こんなカスな書き込みもする。
アホかと。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/05(月) 21:09:33.12 ID:sgMbRc+x]
- >>76
学問板でも何の基準も出した事のない
（出せない）
カロリーって概念が、何だっての？
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/05(月) 21:11:37.80 ID:sgMbRc+x]
- もしかして、この後に続くのは
「コーネルがどうのこうの」とか
のコテ叩きかな？
どうなんだい？
ん？
カロリー信者よ。
コテが叩きたいだけか？
は？？
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/05(月) 21:23:20.54 ID:sgMbRc+x]
- まあ、どうせ
「カロリー信者」は
まともな書き込みはしないだろう。
毎日、晒し上げでもしておこう。
税金の無駄遣い。
第二の脚気論争、カロリー教の総本山
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
独立行政法人 国立健康・栄養研究所
www.nih.go.jp/eiken/
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 22:09:59.54 ID:lB8DKW6z]
- コテが叩かれるんじゃなくて、普通にやり取りが出来ず、自分の都合の悪いことは
一切答えず、こちらが示す根拠は否定するくせに、それのまともな反証など一つも示せないレベルで
下らない煽りばかりするから叩かれるんじゃないのか？
まあ脚気を当てこすり目的で、名前出してくる辺りで、レベルが知れているが。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/05(月) 22:14:11.62 ID:lB8DKW6z]
- それにしてもなあ・・・
>>78
＞一体どれだけ食べれば、食べすぎなのか？
＞食べないと言っても、どれくらいの量が食べなさ過ぎなのか？
＞こういった事には、まったく基準値は持たない。
えらく頭が悪いなと思えるのは、俺の気のせいか。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/06(火) 09:09:15.16 ID:ur34o/37]
- あるものが見えないって人に何言っても無駄だわな。
相当特殊なメガネでもかけてるんじゃないか？
中二くらいのころからｗ(・∀・)
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/06(火) 23:22:45.17 ID:T86jGOFg]
-
無いものをあると言って、
又、それが学問だとか抜かすよりましだろ。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/06(火) 23:25:33.17 ID:T86jGOFg]
- しかも、しまいには
勝手に「暫定王者」気取りで
カガク〜〜なんて言葉まで使って。
元を辿れば、120年前からある
ただの「言い伝え」程度の癖に。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 00:30:35.04 ID:+vI+1ifq]
- コーネル無敗伝説には勝てねえなw
勝利宣言楽しい？
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 04:40:15.74 ID:jJGtk6yo]
- >>85>>86
だからもっとまともな反証なり反論をきちっと示せよ。
その程度の煽りしかしてないから、周りから馬鹿にされるんだろうが。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 14:45:18.20 ID:I4XubN7u]
- カロリーの代わりにカーボカウントが有効だと思うんなら
そっちの有用性を説けばいいのに
代案なしでギャーギャー言ってるだけだからオウトオブ基地扱いなんだよ(・∀・)
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/07(水) 18:06:22.05 ID:PVp/AWEO]
- >>89
何？
スレタイトルも>>1も読まずに書き込んでるんだ？
スレタイ↓
【トンデモ】ダイエット俗説【カロリー】
>>1
ダイエットに関するトンデモ情報
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/07(水) 18:13:18.13 ID:PVp/AWEO]
- >>883
とにかく、血糖値0.8g/Lってのが絶対防衛ラインなわけ。
それより下がると気を失い、さらに下がると死ぬわけ。
カーボカットすると筋蛋白だのなんだのを材料にして
糖新生するしかなく、で
・筋量減→基礎代謝減→リバウンドリスク増
なわけ。ダイエットにカーボカットなんて、なんの必然性もない。
バランス良く総カロリー削減したほうが何ぼかまし。
【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart124
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1329390114/883
さすがは、
『初心者相手にしかアドバイスできない低脳たちがアドバイスする質問スレ』だな。
人体が血糖値を上げる仕組みが
何故あるのか全くわかっていない。
よくもまあ、こんな中途半端な知識でアドバイスできるもんだ。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/07(水) 22:23:46.71 ID:LEOvpCER]
- >>91スゲーな
さすがバカ相手の低脳教えたがり屋さま
まったくもって酷い「痴識」
こんなのがアンチになって低炭水化物スレに張り付くのか
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 10:28:23.09 ID:hHkd7gHs]
- あいかわらず必死だねえ（・∀・）
米食え米ｗ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 11:11:20.68 ID:64+NWkkn]
- ダ板の顔文字遣いはデブ
しかも2ちゃんでは嫌われるのを知らないデブ
嫌って欲しくてしかたないデブがよく使うんだよね
顔文字
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 12:48:54.43 ID:hHkd7gHs]
- (´・ω・｀)
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/08(木) 12:51:15.68 ID:hHkd7gHs]
- 釜池センセやっぱ自己破産ぶっこいたのねｗ
kamaikeclinic.blog76.fc2.com/
人生もトンデモだな
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 05:03:52.24 ID:n30DI2uX]
- >>96
出来の悪い債権者ｗｗｗ
出来の悪いのはお前だバカｗ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/09(金) 22:39:27.77 ID:rHtuJ1PH]
- コーネルさんも大活躍ですなあ。春の便りって感じデスねw
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 14:35:19.17 ID:kYAH/Ban]
- グルコース1分子からできるATPは38個。
ATPは約12kcal/mol。
ということは、グルコース1molは約456kcal。
グルコースの分子量は約180なので
1gあたり約2.5kcal。
やっぱり騙されてるな。4kcalもねえじゃん。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/17(土) 19:15:46.77 ID:3ey8KBGU]
- >>99つられてやるわ
mol=6.02×10＾23個だ
分子量は1モルあたりの質量だ
だから456kcalを180g/molで割ることもおかしい
高校からやり直せ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/17(土) 19:35:14.17 ID:bwuC1m5Q]
- >>100
高校からやり直したら、
カロリー計算が出来るとでもいうのか？
どこの教科書に載っていただんよ？
一例でもいいので、早く出せ。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 20:10:00.86 ID:gsJ//Qme]
- いただんよ〜
いただんよ〜
いただんよ〜
いただんよ〜
いただんよ〜
いただんよ〜
バカなのねｗ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 20:12:42.46 ID:kYAH/Ban]
- >>100
すまん。マジすまん。
高校は文系だったので化学はマジ自信がない。
>ということは、グルコース1molは約456kcal。
ここから既に間違っていることか？
これをモル単位からグラム単位に換算したかったんだが。
とりあえず高校の化学の参考書買ってくる。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 21:31:47.69 ID:kYAH/Ban]
- >>101
↓で解説が始まったようですぞ。
【運動】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327279675/
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 22:03:25.61 ID:hUPDIcba]
- >>100
オレも釣られちゃお！
>>99の計算は間違ってないよ。
モル当たりで計算してるんだからアボカドロ数は関係ない。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/17(土) 22:37:21.07 ID:bwuC1m5Q]
- >>100
高校の教科書にも、世界中のどんな教科書にも載っていない
訳のわからないトンデモカロリー計算を
何で、そこまで主張するのか？
カロリー計算が科学ってんなら、
早く一例でも出せ。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/17(土) 22:41:18.84 ID:LYLrDvqq]
- >>106
さっさと正統派のセンセイに教えを乞いに行けばいいと思う。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 11:02:49.84 ID:e32pKCe5]
- なんだ。勝てそうにないと逃げちゃうのか。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 11:08:35.62 ID:G68xW+RQ]
- 嫌気と好気ではATPを代謝するさいに使われるmol数が違うのに何言ってんだろうか
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 11:15:16.29 ID:G68xW+RQ]
- 更に代謝する時に必要なミネラルやビタミンが補酵素として働いていない場合、代謝経路が変わってしまうことを知らないのか？
カロリー計算は無意味になるんだぞｗ
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/18(日) 11:18:01.71 ID:e32pKCe5]
- >>109-110
知らないんです。すんません。すんません。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 19:25:53.45 ID:5jVeRdX7]
- >>106
正統スレ詣で、まだー？
センセイがたくさん書いてくれてるよ、君のために。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/19(月) 20:39:39.70 ID:8OR+xLhj]
- >>112
【運動】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327279675/
凄いトンデモスレだなあ。
ここがダイエットの正統って・・・？
センセイ？
あ、トンデモのセンセイって事か。
格下過ぎて笑える。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/19(月) 20:41:37.24 ID:8OR+xLhj]
- 583 ：1 ：sage ：2012/03/18(日) 22:36:45.11 (p)ID:+YDj2aMs(2)
それ、頻出質問だけど、
「体力が付くと心拍数/分が下がる。でもその時、消費カロリー/分は下がってない。」
なわけ。
エアロバイクが分かりやすいけど、体外的に100Wの力学的な「仕事」を出力するためには、
体内的には370kcal/時のカロリー消費を必要とする。
この370kcal/時の運動をする時、最初、体細胞の隅々にヘモグロビンを通じて酸素を供給する
のに心拍数130を必要としたが、体力がつく即ち心筋の強化とかヘモグロビン数の増加とか
毛細血管網の充実とかにより110で可能になるって事だから。
もちろん体重が減ればそのぶん力学的「仕事」は小さくなるので消費カロリー/時は減る。
あとその運動に慣れる事による省エネ化ってのはありうる。
例えば自転車乗れたての人はハンドルをあっちにフラフラこっちにフラフラだけど、
慣れれば無駄な動き、すなわち無駄な筋収縮ってのが省かれるわけだから。
でもウォーキングにおいてこの省エネ化ってのはそれほど大きくないような気がする。
二足歩行出来るようになりたての乳幼児ならともかく。
もともとノルディックウォーキングはトレッキングからの派生だろうから、重り入れた
リュック背負って運動強度を増すってのも選択肢かもしれない。
多分ジョギングよりは関節への負担は小さい。
あとドローインしながらだと運動強度が1METsほど上がるから、それを取り入れるのも吉
【運動】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327279675/583
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/19(月) 20:49:39.48 ID:8OR+xLhj]
- これが、ここの1。
その1がこのスレを引っ張ってるんだろ？
あほ過ぎて相手にできんな。
>「体力が付くと心拍数/分が下がる。でもその時、消費カロリー/分は下がってない。」
>なわけ。
一見、至極まっとうな意見と思わされる。
が、実際は全然違う。
これはカロリー理論とかいう馬鹿思想の上でだけ成り立つ方程式。
そもそもカロリー理論が成り立っていない訳だから、
こいつの説明はただの机上の空論。
生物ってのは、その環境に適応する能力を持っていて、
その中でも人類はかなりの適応能力を持つ。
例えば、毎日マラソンする人がいるとする。
この人はマラソンに最適化するように体のあちこちが変化してくる。
その目的は「いかにエネルギーを使わないようにするか？」だ。
この理由は、体はエネルギーを使うことが
遺伝子を残す為には不利と判断しているから。
カロリーとか、馬鹿げたモノサシを持つと、
こんなトンデモ馬鹿が育つの、いい例だな。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:33:52.13 ID:5jVeRdX7]
- >>115
> あほ過ぎて相手にできんな。
あんたが言うか（げらげら
こんなとこで吠えてないで、乗り込んで叩き潰して来たらどうよ。
向こうは相手してくれるよ、たぶん。
質問スレでは暴れられても、センセイの本拠地には乗り込めないのかい？
さあどうなる？机上の空論 vs 孤高の暴論！
ちなみに関係ない話だけど
「毎日マラソン」って表記すると、「別府大分毎日マラソン」と紛らわしいから、
「毎日、マラソン」って点打つね、オレなら。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/19(月) 21:58:03.18 ID:8OR+xLhj]
- >>116
お前がアホじゃない事は文章読めばわかる。
（句読点の議論はしない。）
センセイはまだまだ若く勉強が足りてないが、
ダイエット板には珍しく知識があるようだな。
何？
カロリー信者はあの程度のセンセイを切り札にしてるのか？
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 21:59:15.00 ID:897W9doE]
- >>115
まあ生暖かく見守っておこうと思ったけど、その辺にツッコミ入れるなら
スポーツ生理学とか筋生理とか、その辺のまっとうな知識が要るんだが、最初っから
アホ呼ばわりしてるんなら余裕なんでそ。
つーわけで、該当スレにつっこみどうぞ。期待してるぜ。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/19(月) 22:04:57.83 ID:8OR+xLhj]
- >>118
>スポーツ生理学とか筋生理とか、その辺のまっとうな知識
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これは笑うところか？
なるほど。
スポーツ生理学とかの
トンデモ学問が、この2ちゃんのダイエット板で
トンデモ馬鹿発言を繰り返しているんだろうな。
一体、何なんだ？
そのスポーツ生理学ってのわ。
すまんが、詳しく教えてくれる？
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:22:34.33 ID:897W9doE]
- だからここで吠えてないで、該当スレに行って来いって。
お前はなんでも知ってて、その上で上から目線で馬鹿にしてるんだろ？
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/19(月) 22:27:12.58 ID:Md8ngZZB]
- >例えば、毎日マラソンする人がいるとする。
>この人はマラソンに最適化するように体のあちこちが変化してくる。
>その目的は「いかにエネルギーを使わないようにするか？」だ。
同じ運動をしていると消費エネルギーが減るのか？
ソースを教えてくれ。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 00:14:33.15 ID:3z3PaWnY]
- なんだ。
結局他人を信者呼ばわりして吠える以外には何も出来んのね。
代案は出せない。
論文などのソースも引けない。
カロリー信者の有力者ｗを倒しに行かない。
厚生省や文科省を倒しに行かない。
仲間も増やせない。
言うだけ番長（(c)前田日明） やね。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/20(火) 08:03:02.76 ID:dWdj/zxa]
- 【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart125
uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1331143472/356
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2012/03/19(月) 22:15:42.05 ID:9I4h18a1
ヒトは、
ブドウ糖から脂肪酸への代謝経路を持っているが、
脂肪酸からブドウ糖への代謝経路を持っていない。
これ、基本中の基本ね。
糖質制限食を推す人、これ分かってんのか激しく疑問。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/20(火) 08:04:05.32 ID:dWdj/zxa]
- ↑
さすが、「初心者相手にしか答える事ができない回答者が
答える、初心者質問スレ」だなあ。
これがスポーツ生理学ってやつ？
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 10:35:17.92 ID:+gWZLWpw]
- >>121に答えてくれよ。
いつもの脳内妄想だから無理かｗ
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 11:58:26.36 ID:mez9StdL]
- blog.goo.ne.jp/bombermogul/e/0c50ef687a2ebcf4b0e0e27221e70815
(´・ω・｀)
はしゃいでるヤツいるわな、確かにw
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/20(火) 17:15:32.12 ID:dWdj/zxa]
- >>125
>同じ運動をしていると消費エネルギーが減るのか？
>ソースを教えてくれ。
適応
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A9%E5%BF%9C
で、その消費エネルギーってのは
どうやって数値化したんだ？
ソース希望。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 17:44:28.63 ID:6ZucYQbM]
- >>127
適応じゃなくて上達っていうんだよ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 18:45:41.06 ID:5nKsdbw1]
- >>127
先生に質問があります。
適応、とおっしゃいますが具体的になにがどう風に適応するのでしょう？
できるだけ、具体的にお願いします。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/20(火) 19:05:27.66 ID:dWdj/zxa]
- >適応、とおっしゃいますが具体的になにがどう風に適応するのでしょう？
この質問は難しいなあ。
お前にこれがわかるだけの基本的な知識の積み重ねがあるのかな？
例えば、何故人類に、他の動物達の「前足」と違い
「腕」と呼ばれる部位があるのか？
これに答えられるかい？
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 19:53:23.25 ID:5nKsdbw1]
- はあ・・
あのー。進化論的なアプローチではなく、運動能力的な適応としてどういう事が
起こるのかを聞いてますが。
そういう方向からだと論点がぼやけますので、横道にはそれずにお願いします。
例え自分がわからなくても、他に読んでる人はわかると思いますので、是非ともお願いします。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/20(火) 20:05:22.56 ID:dWdj/zxa]
- >>131
おいおい、別に論点をずらしている訳でもない。
お前に俺の話がわかるだけの、知識の積み重ねがあるのかを聞いているんだよ。
進化論的アプローチがベース。
お前の言う運動的能力云々は二次的。
基本がわからない奴に何を言っても無駄。
例えば、コンピューター言語がわからない奴に
ＣＧＩやＰＨＰのプログラムを教えても理解不能だろ。
お前はその基本が出来てて質問してるのか？
それとも基本的な知識も無く、ただ単に興味本位だけで
聞いているのか？
で、あれば時間の無駄だ。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 20:16:45.57 ID:Vbjm6H4F]
- >>123ナニコレｗ
スッげー馬鹿だな
悲惨なほどの低脳ｗﾜﾛﾀわ〜ｗ
基本を知らずの低脳晒し
ビックリしたわ
ID:9Ih18a1は、なんか脳に障害でも持ってんのかね？
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 20:18:11.80 ID:+gWZLWpw]
- >>127
>>114-の流れだとエネルギーについては>>115にある
>その目的は「いかにエネルギーを使わないようにするか？」だ。
が初だろ。
まずはID:dWdj/zxaの考える使わないようにするエネルギーが何なのかはっきりしてくれ。
数値化できるから「使わないようにする」なんて表現ができるんだろ？
自分で言い出したことに答えられないのはいつも通りだと予想できるなｗ
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 20:20:22.15 ID:5nKsdbw1]
- 再度申し上げますが、進化論は的はずれな上に全く必要性を感じませんが。
何故「現在の人体の運動における適応」の話をするのに前足だの進化論がベースだのの
話になるのか、理解できません。
>>115から抜粋。
＞例えば、毎日マラソンする人がいるとする。
＞この人はマラソンに最適化するように体のあちこちが変化してくる。
＞その目的は「いかにエネルギーを使わないようにするか？」だ。
これは先生の言ですよね？
自分が聞きたいのは
＞＞この人はマラソンに最適化するように体のあちこちが変化してくる。
に対する具体的な内容で、進化論のたぐいは無用な上にわかりにくくするだけ
だから、必要性を全く感じないと言っているのですが。
ですので、進化論は抜きで、現在の人体でどういう適応が起こるのかよろしくおねがいします。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 20:34:56.95 ID:iMSS4pXy]
- >>135
マラソンに適応できるよう進化する、ということでは？
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/20(火) 20:39:12.19 ID:dWdj/zxa]
- >>135
ああ、残念だ。
今のお前は、ただ表面しか見ていない。
「氷山の一角」だけを一生懸命に調べてるだけ。
何故、氷山の一角が海面に出ているのかを知ろうともせず
やみくもに推説や世間話的知識を吸収しているに過ぎない。
>進化論のたぐいは無用な上にわかりにくくするだけ
>だから、必要性を全く感じないと言っているのですが。
ああ、残念な奴だなあ・・・
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/20(火) 20:46:00.51 ID:dWdj/zxa]
- 前足が何故あるのか？
なんて、もの凄く知的好奇心がくすぐられる命題だと思うんだがなあ。
ここをうまく説明できるだけの知識があれば、
カロリーなんて神話に翻弄されずに済む。
あ、そういうことか。
カロリーなんてのを信じるレベルだから、
「前足が何故あるのか？」
とかの進化的理由を考える事ができない？
なるほど。
何で人類はこの形なのか？
目は何故見えてるのか？
自分とは何か？
意思とは何か？
こんな事を考える事もできない「「ゆとり」か？
お前「ゆとりちゃん」かね？
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 20:48:28.83 ID:iMSS4pXy]
- 糖尿病にならず、どんどん太れるというのも
高エネルギー食に対応する進化？
それともデブは子孫を残せず、おまけに早死にして淘汰されるの？
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 20:49:07.52 ID:5nKsdbw1]
- >>136
日本語としておかしく無いですか？
>>137
毎日マラソンをする現代人が、エネルギーを使わないように「変化」する。
どこに進化論が入り込む必要があるのでしょうか？
・・・・では全く必要性も感じませんが、先生の言う進化論的な説明だと
どうなるのか教えていただきたいのですが。
毎日マラソンをして、変化しているのは「現代人」であって、原人ではないはずですが。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 20:53:12.07 ID:iMSS4pXy]
- >>138
「太らないため、痩せるため、エネルギーの摂取を適切にコントロールする」
という話から、遥かに遠くに行っている気がするのですが。
そう思ってしまうのはゆとりからでしょうか？
むしろ、壮大な話の方にゆとりがあり過ぎるように思えるのですが。
大半の人の興味は、モグラを絶滅させることよりも
目の前のモグラを叩くことだと思うのですが。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 20:55:43.20 ID:iMSS4pXy]
- 進化って意味で最近逆に考えるのは
「人間は昔は糖質主体の食生活ではなかった」といいますが、たしかにそうでしょう。
でも、糖質のおかげで潤沢にエネルギーが使えるようになったので、脳は進化したのではないか？
って気もするのですが。
糖質を制限しすぎると、頭を使わないように適応してしまわないですかね。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/20(火) 20:57:46.09 ID:dWdj/zxa]
- あのねえ。
>>140
お前、頓珍漢過ぎて話にならんぞ。
ただ、見所はありそうなのでちょっと相手したけど。
>毎日マラソンをする現代人が、エネルギーを使わないように「変化」する。
これ適応な。
毎日の習慣が体をその環境に適応させる。
>どこに進化論が入り込む必要があるのでしょうか？
で、何故、このようなプログラムが人類に組み込まれているのか？
それは自然淘汰による進化の結果、そうなっただけの話。
この説明でわかる？
進化論が必要ないなんて、自分自身を否定している事だぞ？
例えば、お前は「甘い」と言う味覚をどうやって知ったのか？
親に教えられたか？
そうではないだろ。
元々知っていたんだ。
何故、砂糖を甘いと感じるんだ？
この理由を説明できるかい？
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/20(火) 21:00:59.89 ID:dWdj/zxa]
- >>142
ああ、君は典型的「ゆとり」なんだろうね。
>でも、糖質のおかげで潤沢にエネルギーが使えるようになったので、
>脳は進化したのではないか?って気もするのですが。
ゆとり教育は、ほんとに日本をダメにするなあ。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 21:11:05.93 ID:iMSS4pXy]
- 他人をダメダメ言うのと、質問投げ掛ける以外のことは出来ないのね。
何言っても質問に答えてないので却下される仕組み。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/03/20(火) 21:16:13.27 ID:dWdj/zxa]
- 「赤」という色の自分の中にある定義は、
他人の中にある「赤」という色の定義と同じか？
色盲の人とは赤の定義が違う。（赤と緑の区別がつかないのだから）
で、あれば健常者（と呼ばれる多数派）と色盲の人では
世界が違う。
これと同様に自分が見ている世界は、他人と見ている世界と同じか？
なんて疑問が湧く。
何故、目が見えているのか？
見えているとは何か？
記憶とは何か？
自分とは何か？
こんな疑問を持ち、調べようともしない「ゆとり」とは話が合わないんだろうなあ。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/03/20(火) 21:23:31.96 ID:+gWZLWpw]
- 結局コーネル(ID:iMSS4pXy)は何一つ質問に答えられないな
こっちにも貼っとくか
コーネルがいかにダメダメなのがよく分かる
ダイエット理論ってあるのか？
unkar.org/r/shapeup/1241617914
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