- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/04(金) 06:47:36.05 ID:pCxfMcax]
- 釜池式・荒木式・アトキンス式・ヘラー式・江部式・工藤式などに代表される低炭水化物・糖質制限ダイエットに関するスレです。
煽りや釣りはスルーしながら有益な情報を共有しましょう。
▼低炭水化物ダイエットの是非についてはスレ違いです。
▼巨には効果てきめんですが普通〜美容には？？と言われています。
▼このダイエットには知識と勉強が必要。
▼書き込む前に｢まとめウィキ｣をお読み下さい。
www45.atwiki.jp/lowcarb/pages/1.html
▼950を踏んだら宣言後スレ立てをお願いします。
▼前スレ
★★最強！低炭水化物・糖質制限 総合ス10★★
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1314020129/
▼姉妹スレ
低炭水化物ダイエット中の奴食事晒せ6杯目
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1306852334/
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/23(水) 08:55:05.06 ID:66cx3CI5]
- こういう食生活してると
すい臓に優しいようで
すい臓の機能弱くなる気がする
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:01:49.45 ID:1hpGXZm+]
- >>477
内臓脂肪（特に肝脂肪）が蓄積し、対糖性が上がってインシュリンの効きが悪くなるからね。
膵臓ばかりか、腎臓も壊すし、脂肪肝から肝硬変に移行することもある。
主食が脂質やたんぱく質に偏ってると腸内悪玉菌が繁殖して屁が臭くなり
結腸癌の罹患率も激増する。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 09:15:04.18 ID:NKGYKojn]
- 目標体重になったら２割ぐらい炭水化物取ったほうがいいって人もいるよね。
やりすぎはなんでもまずいんだよ。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 10:43:08.20 ID:GPxyXajS]
- 結局、現代の食生活の糖質過多に対しての糖質制限なわけで
相対的に言っているだけ
言葉尻を真に受けて厳密にしすぎると問題あるかもね
個人的には肉が好きだから、糖質ゼロの日もあるけど
普通に考えれば、毎日は環境的にも難しいし
バランスと好みのブレンドかな、食生活は
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 13:07:04.54 ID:1hpGXZm+]
- 現代の食生活が糖質過多？
デタラメ言うなよｗ
昭和中期以前の日本の食事はなんなの？
脂質過多か？ｗ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 13:26:52.85 ID:GPxyXajS]
- まあ、具体的に言うと、スイーツブームに自宅にパン焼き機
季節限定スナック菓子にご当地グルメ
全部糖質絡み
だからゼロカロリーなんて人工甘味料なんかがもてはやされる
そういうこと
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:さげ [2011/11/23(水) 13:34:17.45 ID:1hpGXZm+]
- >>482
お前の個人的な提示の食物なんかどうでもいい。
具体的な統計データを提示して「現代の食生活が昔よりも糖質過多」という
証拠を出してみろ。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 13:39:12.73 ID:GPxyXajS]
- >>483 は、よくわからんけど
肉は輸入自由化で安くなって食うようになった
日本人は肉より肉の脂が好きなんだよ
そこが大問題
神戸ビーフなんてカテゴリがあるのは日本人的嗜好の賜物
アメリカ人は基本的に食わないからね
だからアメリカでは霜降り肉は作らない
糖質制限で肉食は良いけど、くれぐれも肉に脂には注意しよう
カロリーだけじゃなく、飽和脂肪酸という悪魔が住み着いているから
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 13:42:17.23 ID:1hpGXZm+]
- おーい、統失信者はいつになったら「現代の食生活が昔よりも糖質過多」という証拠を提示できるんだ？
ゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 14:42:28.49 ID:eiMrTkS6]
- >>475
俺はツインタワーバーグをガッツリ喰ってますよ
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 17:09:30.16 ID:c7kSKL8o]
- toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1320829514/346
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 19:21:41.61 ID:ByGNz3mA]
- 国民健康・栄養調査（平成21年）のデータが厚生労働省にあるけど
www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kenkou_eiyou_chousa.html
第1部 栄養素等摂取状況調査の結果 p55〜p74 [595KB]
www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/eiyou/dl/h21-houkoku-07.pdf
の中で菓子パン類と砂糖・甘味料類と菓子類の炭水化物総数摂取量って15.2g、6.4g、12.8gとなってるけど
少なすぎじゃね？
まさか、糖質と炭水化物を別物として糖質除外・・・そんなわけないよね。見方が間違ってるんだよね？
天下の厚生労働省の?昭和２２年からの権威あるデータが・・・・( ゜д゜)
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 19:24:11.18 ID:xRgfwOQW]
- 不完全燃焼で一酸化炭素とか出る。
タンパク質も体内で燃やせない、消費できないほど食べると害が出る。
タンパク質を主にするには良いが、運動などで必要量を増やすのでなければ、炭水化物で補完するべき。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 19:40:14.55 ID:nPGKdf96]
- >>488
いや特に疑問は抱かんが？
それに菓子パン類じゃなくて菓子パンを除くパン類だろ15.2gってのは
菓子パン類は2.5g
デヴだったときも甘い物はほとんど食べなかったし
せんべいやスナック菓子なども年数回つまむ程度
砂糖類もジャムや煮物はほとんど食べなかったし飲み物はノンシュガーだから
1kgの砂糖買うと4,5年経っても使い切れない
大量にとってたのはご飯と各種麺類だったな
俺みたいなデヴや一般の人、スイーツな人ごっちゃにした平均値だから
まあこんなもんでしょ的な数値と思う
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 19:45:15.69 ID:ByGNz3mA]
- >>490
そうかありがとう。なら食形態の個別化が細分化されすぎたから
これからは平均値的なデータはあまり参考にならないね
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 20:15:42.03 ID:1hpGXZm+]
-
統失信者が絶対に認めたくない事実。
「 現 代 の 食 生 活 は 、 昔 よ り も “ 脂 質 ” 過 多 」
- 493 名前：かいべん [2011/11/23(水) 21:03:51.96 ID:jMslosUZ]
- 今日も鍋だよ
鳥胸肉、水菜、えのき、ネギ。きょうは白菜無し
市販のぽんず醤油を使わずに
金柑と醤油で自家製ぽんず作ってみた。
味はイマイチだけど鶏肉はうまかった。
金柑は種無しだった。ホームセンターに980円で買ってきた苗木
最初から実が8個も付いてる。
種無し肉厚でこれはもう金柑革命だよ。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 21:12:29.57 ID:GPxyXajS]
- >>492
だから飽和脂肪酸はヤバイって認めているんだけど
スナック菓子の炭水化物(糖質)と揚げ油(飽和脂肪酸)は最悪でしょ
マーガリンやマックポテトの揚げ油もね
大変な時代だよ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/23(水) 21:24:33.93 ID:uIJNvHHJ]
- まあ、こいつ（ID:1hpGXZm+）がカスって事は
みんなわかってるよ。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/23(水) 23:36:24.23 ID:71iaXbsk]
- 鶏皮の照り焼きを食う。
照りに糖分が含まれてるのは知ってるが気にしない。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/23(水) 23:54:20.11 ID:Uuwoz2Xx]
- >>493
かいべんさん、スレから出て行くなんて言わないで、糖質制限実践者の大先輩として
ずっとこのスレにいて、これからもいろんな話を聞かせてください。お願いします。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/24(木) 00:57:50.58 ID:M0dppXjU]
- 出て行ってないから心配無用
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 02:23:02.05 ID:ZxjsSJ7D]
- >>486
ツインタワー隣の美人も食べてたなー
鍋物も半玉うどんさえ入ってなければ…
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 09:37:23.05 ID:9/k66hc7]
- 糖質で太るタイプと脂質で太るタイプが居るそうな
なんかリトマス紙みたいなので判別できるらしいんだけど
そういうモニター、知り合いがやった事あるらしい
やってみたいけど、俺は明らかに前者だな
- 501 名前：かいべん [2011/11/24(木) 09:46:07.97 ID:tuJ65ST5]
- >>497
嬉しくて涙が出そうでした。
糖質制限生き証人としてスレに置いて頂けるとありがたいです。
妻は糖尿ではないのですが糖質制限して1年半くらいになります。
体重も15キロくらい減りまして体調は頗る良いようです。
どんな服でも似合うようになり古着屋へ週1、2回行ってるようです。
タニたの測定器で体脂肪や体内年齢とか測っているのですが
マイナス20歳くらいの数値が出るようになっり
周りから「若くなった」とよく言われることもあり
糖質制限が面白くてしょうがないようです。
妻は尋常でないサラダ(キュウリ、トマト、かいわれ、キャベツ)の量を
毎日食べていますが
この頃寒くなってきたので湯豆腐も半人前くらい作っているようです。
「トウミョウ」とかいうデカイかいわれみたいなものもたべているようですが
容器の下を残して、なにやら台所に置いて栽培しているみたいです。
ハサミでチョキンと切って使った後、また芽が出て伸びてます。
一粒で二度おいしいのか？3度くらいまで使えるのか？
葱も根っこを土に植えたらチャンと育ってるし
植物の生命力にびっくりです
人間も栄養そんなにいらないのかもしれませんね
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 10:58:48.81 ID:WVYy/WGC]
- かいべんさん、2chではコテハンは叩かれるから
名無しで書き込みした方が良いよ
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 11:20:31.77 ID:eGZIqS7R]
- わたしもかいべんさんに居て欲しい！
ところで、
糖質制限してから、鼻炎が良くなったお。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 13:39:49.39 ID:yfZoV6s1]
- 本質的にダイエットとは無縁のどか食い糖尿患者向けみたいだな。
toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1320829514/357
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 14:40:55.99 ID:yfZoV6s1]
- 「たんぱく質の摂りすぎは糖尿病の元」 糖尿病患者からも異論続出ｗ
toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1320829514/358
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 14:49:23.71 ID:NW6mbJJL]
- >>505
紹介していただいたので、貼っておきます。
「 長期にわたり蛋白質を多く摂取し続けると、2型糖尿病発症リスクは、およそ1.4倍に増大する可能性があることが示された。
これは、スウェーデンLund大学のUlrika Ericson氏らが、15年におよぶ約3万人規模の前向きコホート試験で明らかにしたもので、
9月12日から16日までリスボンで開催される欧州糖尿病学会（EASD2011）で発表した。」
Ericson氏は、「蛋白質の摂取を控え、替わりに食物繊維を多く含むパンなどを摂取することが、2型糖尿病リスクを抑えるためには望ましい」
と結んだ。
（日経メディカル別冊編集）
- 507 名前：かいべん [2011/11/24(木) 15:17:17.50 ID:tuJ65ST5]
- >>502
ありがとね。
確かによく叩かれます。
でも体調が良いせいか、叩かれてもそんなに嫌ではなくなりました。
日々の暮らしのなかで腹が立つような事も全くなくなっているのです。
怒っている人、攻撃的な人、イライラしてる人、等はどこか身体に
悪いところがあるのではないでしょうか。
糖質制限で私は生まれて初めて健康体を知りました。
幼児のころからほとんどの人が米や小麦、砂糖を摂っているわけだから
もうそのころから体調崩れているんだよね、きっと。気づかないだけ
かもしれません。
- 508 名前：かいべん [2011/11/24(木) 15:26:45.89 ID:tuJ65ST5]
- >>503
鼻炎よくなっておめでとうございます。
私の周りでは花粉症に悩んでいる方が非常に多いです。
そういう人は御好み焼が好きだったり、麺類通だったり
菓子パンが習慣になっていたり
「好きな食べ物わ？」と聞いて、少し話すだけで
花粉症患者の共通食みたいなのが分かってきます。
「主食ぬいたらよくなりますよ」と私は教えるのですが
「ご飯抜きなんか考えられない」「食べる物がなくなるやん」
とかの言葉が返ってきます。
それ以上は薦めませんが、
だいたい糖質の多い人は老化も早い様に思います。
思うというより確実に老けてる。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 15:32:45.72 ID:L/2kGZeu]
- >>508
最後の一言が余計ですね
どうして客観的に言い切れるのかと
だから叩かれるわけですね
人間は個人差個体差があるのは当然
傾向として推測できても絶対という発言はいけませんね
研究者でもなかなか自説を証明できない分野なのですから
素人の一個人の体験談は体験談として話しましょう
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/24(木) 18:32:20.97 ID:5O/0+pep]
- かいべんならぬ詭弁
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/24(木) 18:46:59.42 ID:92Yoxv53]
- ＞「主食ぬいたらよくなりますよ」と私は教えるのですが
一体、どういう医学的根拠に基づいて、こんな無責任なことをアドバイスするのだろうか？
主食（＝炭水化物）を抜いて、その分の必要カロリーを脂質やたんぱく質に置き換えたら
健康な人はどうなるだろうか？
その危険性を考慮せず、己のふしだら人生のツケとも言うべき業病をベースにした
異常な栄養学など、あらゆる方面から健康を害すると非難轟々なのに、
他人に薦めるなど医者でもないくせにもってのほか。
医者なら医師法違反など処罰対象になるが、個人では「信じた方が愚か」で
一蹴の可能性もある。
自分だけやって逝きようが死のうが勝手だが、その危険な行為を人に薦めるなら
これはもう犯罪だ。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 18:51:45.19 ID:yfZoV6s1]
- >>511は正論
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 18:59:06.75 ID:vE0OLxPl]
- >>512はスリランカ
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 19:03:16.73 ID:j5R2r8jz]
- >>513
紅茶っすね
- 515 名前：かいべん [2011/11/24(木) 19:26:17.21 ID:tuJ65ST5]
- >>511
現代人は糖質を摂りすぎているようで、
スーパーマーケットの加工食品など砂糖の入ってない物は
皆無でしょ。
知らない間に砂糖を摂っています。
主食を抜いても、糖質は0にはならず
主食を抜いて半年くらいすれば序所によいところが現れてきますが
2〜3周目くらいに目まいフラツキ脱力感など
相当しんどくなるのは確かです。
私が始めた頃は糖質抜きなんてホンとに珍しくて
誰もアドバイスもくれなくて
米やパン食べるのやめたら死ぬかもしれないと
本気で思いましたから。。
最初は
一日トマト一個とキャベツ半玉だけでしたね
一日5食くらい、お腹がすくから回数でおさえる
一ヶ月そんなのが続いてすぐ体重も減りましたよ
でもふら付き脱力感の他にはあまり不調なものは出なかった。
断食する感じでもいけるんだから
みんな食べすぎなんだろうね
今、大切に思うのは
塩と骨髄です。
塩は岩塩で
骨髄は小魚で摂っています。
骨髄というか魚の内臓物というか
それが十分摂れていれば
腹痛、頭痛、肩こり、風邪
無縁になりますよ
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 19:28:39.69 ID:udKru/E5]
- 自分に蕎麦、小麦アレルギーがあって、止めたことで虚弱が直ったとは考えないのか。
一般人が炭水化物抜きで病気が治るとは限らない。
それが事実ならば国策で推進して医療費削減するだろ。
肉沢山食べるアメリカ人やエスキモーは日本人より長寿と限らない。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 19:39:23.40 ID:L/2kGZeu]
- コテハンで良かったと思う
あまりに個人的なケースを常識的に流布されると皆惑わせられる
とりあえず、なんか言ってるな感覚でいいんじゃないのかな
野菜大食いの摂食障害もあるらしいし
依存症は大食いの行為そのものが病理らしい
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/24(木) 19:43:01.53 ID:udKru/E5]
-
エスキモーは、炭水化物（糖質）を食べない
彼らの生活する地域は、非常に寒い地域ですので穀物等を栽培して生活すること、つまり農耕的な暮らしは不可能です。
炭水化物はほとんど無く、高脂肪で低糖質の食糧ばかりでした。
彼らは、炭水化物（糖質）抜きで、十分生きていくことができているのです。
www.3048.com/cat4/
糖質制限への疑問 〜イヌイット民族は短命だった
plaza.rakuten.co.jp/dm2dm2/diary/200808070002/
５０年くらい前のエスキモーが平均寿命は３０歳代で、３０歳を過ぎると老人のような風貌になっていました。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312656203
確かにイヌイットの平均寿命が短いという記述はそこで見られますね。
グリーンランドに住むイヌイットの寿命は北米最低で北米の平均寿命より約10歳短いとの記述もありました。
さて、では具体的な寿命を書いたものはとなると下記のサイトにあり、カナダの統計局の資料になります。
結論からいうとイヌイットの寿命は68歳でカナダ全体の平均寿命よりやはり10歳低いそうです。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218840937
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/24(木) 23:01:57.87 ID:ps1v/UEx]
- こいつ（ID:L/2kGZeu）がカスだと言う事は
みんなわかってる。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/24(木) 23:13:15.62 ID:JuRYa62a]
- ＞現代人は糖質を摂りすぎているようで、
一体どういう学術的根拠に基づいて、こんなデマを吹聴しているのだろうか？
そしてなぜデマを根拠に「低炭水化物・糖質制限」なる危険なダイエットが
流行らせているのか？ しかも、糖尿病であることを隠蔽し、健常者向けの
ダイエットであることを装いながら。
強い加害意識と悪意を感じる。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 00:29:46.70 ID:j541pNbo]
- 糖質制限否定派はそういう専門のスレ作って他所で批判してくれないかなあ
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 00:34:20.94 ID:TnKSY9Pi]
- 1日豆乳とヨーグルト(オリゴ糖入れた)と野菜ジュースとブラックコーヒーのみで過ごしたら
次の日貧血なった
私が異常なの？
スペは156cm/43kg代/27%
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 00:35:20.02 ID:TnKSY9Pi]
- すみません・・・スレチかも
移動しますorz
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 01:00:15.81 ID:j541pNbo]
- さすがに栄養不足じゃないかな
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 01:48:59.39 ID:W02BZkNa]
- 糖質制限に賛成しない人はこのスレにいない方がいいよ。
どう考えても無駄にストレスをためてるｗ
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 03:04:58.72 ID:Dmngohct]
- ダイエットと病気にならないことは別のこと。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 03:36:04.29 ID:j541pNbo]
- 糖質制限について語るスレなのに、なんで否定派は寄ってくるかな
普通にスレチ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 03:56:00.68 ID:m18uPhGH]
- 藤原紀香は元々太めだったが、主食抜きの9品目で痩せたらしいな
でもあの人時々リバウンドしてる
忙しかったりで食事が偏るとやっぱ駄目なんだろうな
- 529 名前：522 mailto:sage [2011/11/25(金) 04:38:51.80 ID:TnKSY9Pi]
- >>524
私のことですよね？
スレチなのにありがとうございましたorz
- 530 名前：かいべん [2011/11/25(金) 09:39:09.19 ID:pI0m8vSg]
- >>528
＞藤原紀香は元々太めだったが、主食抜きの9品目で痩せたらしいな
＞でもあの人時々リバウンドしてる
主食抜きをすると、身体が次の飢餓に対し防衛反応みたいなのを起こすのか
身体の隅々に脂肪を蓄えようとするみたいです。
私は完全な糖質制限していますが
妻が糖質制限で体重が減ったことをいいことに
ミニケーキや糖質有りビールを摂ると
尋常ではない体重の増え方をします。
食べた量の3倍くらい目方が増える感じで
水分も体重として身についてるとしか思えない。
トイレは行ってるのに
エネルギー保存の法則に反している
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 10:03:08.80 ID:6VCRCxTU]
- コテハンを付けてくれているのでNG登録しやすくて助かります
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/25(金) 12:37:47.81 ID:8o/eYWpD]
- きべんさん、これからもコテでよろしくｗｗ
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 12:51:31.85 ID:wWVo5iJ/]
- めんどくさい流れだな〜
何か書くと糖尿病の人が答えてくれるスレ、に改題するか
糖尿病系お断わりをテンプレに入れて欲しいな。
書きたくても糖尿病の人のレスが嫌で書けない。
誰か別スレ立ててくれないかなー
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 12:59:58.78 ID:3La2o2PR]
- 糖尿病に関するのはこっち池
糖尿病総合スレッドpart177
toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1321616469/
お前ら板違いもいいとこだ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 13:18:23.96 ID:nfzm0i7d]
- 糖尿病で得た知識を語ったり、疑問に受け答えする場所がほしいなら
個人のブログを立ち上げることをお勧めします
ここはダイエッター同志の掲示板です。独壇場にしないようにね
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 13:24:41.43 ID:/CNJ/xx9]
- かいべんさん、出る杭は打たれるのが日本人の悪しき伝統、かいべんさんのアドバイスを
必要とする人もここには大勢います。心ない誹謗中傷は無視してこれからも書き続けてください。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 13:52:54.09 ID:U/0SgW8e]
- 独壇場でもいいんだけど、収拾のつかないgdgdなよもやま話は
誰も必要としていないんじゃないのかな
そういうのは個人のブログやツイッターでやって欲しいね
>>530みたいなの、なんか意味あるの？
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 14:37:58.84 ID:m18uPhGH]
- 糖尿病と糖質否定はスレ違いなので別スレへ、を次からテンプレに追加すりゃいい
それでもしつこく話する奴は荒らし認定してＮＧなりスルーなりすりゃいい
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 15:42:08.51 ID:bxvUv1kq]
- >>530みたいのは正直いらないかな
糖質制限食を実行してるだけで糖尿病なわけじゃないし
糖質制限で糖尿病になるわけでもないでしょ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/25(金) 16:24:51.73 ID:zk9qmN1V]
- >>535
ちょっと医学的知識を書くと
全部 糖尿病に関係あると思っているのか？
アホだな
- 541 名前：かいべん [2011/11/25(金) 16:27:32.04 ID:pI0m8vSg]
- >>536
ありがとね
>>537>>539
ごめんね
では皆さんお元気で
またどこかて逢いましょう。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/25(金) 20:23:52.50 ID:exNy6S+n]
- >>539
糖尿にはならないが腎臓病になります
人工透析患者の平均余命は一般の2分の1
40歳なら60歳で人生終わりって事になります
プラスしてアルツハイマーになるリスク増大
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 20:31:42.11 ID:exNy6S+n]
- >>542
ついでだから追記すると腎臓は年齢と共に誰しもが機能を低下させ治りません
よって人生の終末速度を倍速させたい人にのみオススメになるのが糖質制限になります
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 20:39:32.34 ID:dB99BspV]
- 炭水化物を多く取ると糖尿病を発症する訳ではないだろう。
もともと遺伝的に糖尿病になりやすい人が炭水化物が好きなだけかも知れない。
炭水化物と発症の関係は明か出ない。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/25(金) 21:05:38.62 ID:j2wK+IB8]
- 糖質制限の実践者である「かいべんさん」に対してのしつこい嫌がらせ的発言。
このスレは低炭水化物ダイエット・糖質制限の
【総合】スレなんだから、実践者の書き込みは完全にOKのはず。
糖質制限を流行らせたくない業界（？）
もしくは、糖質制限が流行ると困る産業（？）
にいる人達からの嫌がらせコメントなんだろうね〜
かいべんさん！
めげないで下さいね。
昔からこのスレはそうなんですよ。
また来てくださいよ！
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/25(金) 21:08:01.48 ID:y1gPYizP]
- >>541
二度とくるな。
病人板で糖尿生活を好きなだけとうとうと語れ。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/25(金) 21:12:31.82 ID:j2wK+IB8]
- >>544 テンプレより
糖尿病予防の為にも、糖質制限は有効です。
糖尿病を発症しながら、糖質制限で一般人と変わらない生活をしている方のブログ
castela.blog104.fc2.com/
糖尿病を発症し、カロリーコントロールしていた落下星さんのホームページ
落下星の部屋
rakkasei.syogyoumujou.com/
(カロリーを基準に食事制限をした方の貴重な実体験HP)
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 02:51:03.35 ID:wKeKPJ4D]
- >>545
テンプレ読みましたか？
実践者のスレじゃないし、糖質制限とは言ってもあくまでも「ダイエットに関する」スレです。←テンプレにも明記されている。
スレ違いどころか板違いのところに常駐をお願いするより、正しい板の適切なスレに出向いてその知識を分けてもらうのが良いのではないでしょうか？
中傷でも何でもなく、板違いなんです。
かいべんさんが来るとなぜかかいべんファンもやって来て糖尿病の質問を始め、かいべんさんが回答するという板違いの異様な流れになる。
糖尿病と糖質制限が全く無関係だなんて言うつもりは無いしましてやアンチでもないが
とにかく板違い。板を正しい板に戻ってもファンはちゃんとついていくのでは？
自演じゃないのであれば。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 02:57:35.65 ID:AyO32to8]
- 1のテンプレに▼低炭水化物ダイエットの是非についてはスレ違いです。
としっかり書いてあるんだから、アンチはスレ違いだよ。
いわゆるバランスの良いお食事でダイエットしたい方は王道スレへどうぞ。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 07:21:01.56 ID:vfT9eSNJ]
-
744 ：病弱名無しさん：2011/11/17(木) 22:25:27.53 ID:gYXcyAUsi
俺は糖尿病になって焦って低炭水化物ダイエットしたら
やり過ぎでケトンが出た
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 07:27:31.21 ID:vfT9eSNJ]
- >>548
なにか勘違いしてるようだけど、もともとアトキンスや江部など、
食い意地の張った糖尿患者が節制するのがいやで
編み出したのが始まり。血糖値さえ上げなければよいという
短絡思考の危険な食事療法であって、
健常者のダイエットとは本質的に無関係。
健常者が、肉食え、アブラ飲め、炭水化物は摂るな なんて食生活を
やらかしたら、間違いなく体を壊す。
とくに、ダイエットに不可欠な有酸素運動は、炭水化物の摂取なくしては
ありえない運動であり、炭水化物を摂らずに有酸素運動をやったら
命の危険すらある。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 07:59:40.71 ID:/zBHtiWT]
- ↑勉強不足すぎ
糖質制限して運動して死んでる人いるの？？なんで？
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 10:05:54.49 ID:VbYPaWTb]
- >>542
>>543
で、君はなぜここに張り付いてるの？
馬鹿にレスしてたら自分も馬鹿になるよ。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 10:16:55.29 ID:bjW8brq4]
- 正直、コテハンより否定の人のうんちくがうざい
寿命がどうとか余計な世話
スレ違いだし
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 11:20:26.76 ID:3I6i1sqB]
- そうだね、実際、糖質制限という言葉は幅がある
糖質過多な人が糖質を減らす言葉でも使うし
極端に糖質を減らしてダイエットしようとする考えもある
方法論や実際の運用例や臨床データを例示すればいいだけで
主観で決め付けたりするのは良くないかな
最後は自己責任なんだよ、何事も
それに自分に合ったものしか続かないから、ダイエットは
最近、野菜の大食いは多く食いの摂食障害になると聞いて興味が出た
つまり、糖質を大量の野菜の中に求める行為で飢餓からきているらしい
問題は、大食いの習慣が治らないということ
糖質は自律神経が求めるが大食いは脳が求める
自律神経は生存本能、脳は快楽を求める
料理で味を求めるのはもちろん脳のほうである
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 12:24:30.49 ID:mvKImM3Y]
- 話は自分ちのカーチャンにでも聞いてもらっておくといい
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 12:51:18.27 ID:AyO32to8]
- 本日のNGID
ID:vfT9eSNJ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/26(土) 13:49:24.29 ID:fGyZQwrn]
- >>554
人生2倍速で終わるのは素晴らしい事
他人より残り少ない余命で何やるかが重要
アルツハイマーの件もあり残された時間は本当に僅かしか無いんだから
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 17:12:05.17 ID:QdhBK2QV]
- 久しぶりにお茶碗一杯の五穀米完食
すごいお腹が張っている
あと微妙に頭が重い
やっぱり米より豆腐や肉が好きだな
三食米やパン食べるのって炭水化物が好きじゃないとできない
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/26(土) 17:24:05.99 ID:Zos+eV+7]
- 人間の歴史600万年
米を食べるようになって数千年
白米を食べるようになって200〜300年
歴史的に言えば、人類は炭水化物を多く食べるようにはできてない
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 17:27:28.53 ID:kNTbc30c]
- またはじまったよ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/26(土) 17:35:02.18 ID:Zos+eV+7]
- 演繹的にも帰納的にも反論できず
またいつもの煽りかよ
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 17:39:48.82 ID:NlbX6uRt]
- 原始人からおもなエネルギー源は植物・炭水化物では。
猿とかは肉食でなくてバナナとか好きだろ。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 17:45:05.78 ID:kNTbc30c]
- 猿や昔の人が何喰おうとどうでもいいし
腎臓が悪くなろうが肝臓が悪くなろうがそれもある程度許容範囲内
糖尿病など回復不可能な病気につながる肥満を速やかに解消できるってことだけが重要
他に腹一杯食べながら巨から1年で50kgも減らせるダイエットで健康的なものあったら教えろよ
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 17:56:45.22 ID:NlbX6uRt]
-
チンパンジーのある一日の食事はリンゴ、サツマイモ、オレンジ、キャベツ、ニンジン、バナナ、レーズン、煮干し、小松菜、ゆで卵。
www.excite.co.jp/News/bit/00091096349914.html
野生のチンパンジーは何を食べているの？
チンパンジーはヒトと同じ雑食動物で、イチジクなどの果物を主食にしていますが、他にも植物の葉、花、種子、樹皮、茎の髄、樹液などを好んで食べます。
www.city.sapporo.jp/zoo/chimpanzee/images/syokusei-4.jpg
www.city.sapporo.jp/zoo/chimpanzee/syokusei-1.html
ひと科チンパンジー
チンパンジー(Pan troglodytes)は私たちヒトに最も近縁な生き物です。DNAの全ゲノムの塩基配列の98.7％が同じです。
www.wrc.kyoto-u.ac.jp/kumasan/about%20chimp/bunkizu.gif
野生のチンパンジーは果実、葉、植物の髄や樹液、小型の哺乳類、鳥類、昆虫などを食べます。
www.wrc.kyoto-u.ac.jp/kumasan/about%20chimp/page1.html
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/26(土) 17:59:33.76 ID:Zos+eV+7]
- 人類の歴史の中で白米（精製された米）を食べるようになって
たった200〜300年しかたってない。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 18:09:28.81 ID:NlbX6uRt]
- 肥満の人が糖尿病である確率は多いかもしれないがどの程度、肥満が影響してるのかは判明していない。
糖尿病に掛かりやすい人が、肥満になりやすいだけかもしれない。
糖尿病 - Wikipedia
2型糖尿病が発症する原因は完全に明らかではないが、大筋を言うと、遺伝的に糖尿病になりやすい体質（遺伝因子）の人が、
糖尿病になりやすいような生活習慣を送ること（環境因子）によって2型糖尿病になると考えられている。
遺伝的な原因としては、遺伝子上の配列の違いによって、同じような生活習慣を送っていても、ある人は糖尿病が起こりやすく、
別の人は起こりにくくなるという違いがあることがわかってきている。
糖尿病になりやすくなる環境因子としては、危険因子として肥満、喫煙、運動不足などがある。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/26(土) 18:55:52.81 ID:cx+sq8Zh]
- >>563
地球生命の歴史40億年の中で、生体ってのはさぁ、常に
常に常に食糧不足や飢餓にさらされてきた。それへの適応
として、いかに吸収や貯蔵を効率的にするか、いかに消費
を省エネ化するかってのが死活問題だった。ゆえにその
ための様々なシステムを生体内に生み出して来た。システム
開発に失敗した種や個体は絶滅したわけ。
所が所が、近代に入り先進国のホモサピエンスだけが特異
的な時代に突入した。摂取は増加、運動は減少っていう
「飽食の時代」ね。この飽食の時代において、それら諸
システムがことごとく裏目に出た。それが肥満であり
生活習慣病。
食糧不足の中、常に常に常に血糖値には下降圧力が働く。
だから血糖値を上げる為に生体は何重ものシステムを持つ。
しかし血糖値が上がった時、下げるシステムはインスリン
しか無い。そもそもが食餌によって血糖値が上がり過ぎる
ってのが想定の範囲外なのよ、生体にとっては。
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット20【食事管理】
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1311924952/103
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2011/08/02(火) 21:26:08.69 ID:e6Yj85WB
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/26(土) 18:58:26.54 ID:cx+sq8Zh]
- >>568 続き
内容的には生物進化と人類史的に
低炭水化物な食事は、私達本来の食事であると言う事。
炭水化物（糖質）を主成分とする食べ物
（砂糖・米・小麦など穀物）
は産業革命により大量に食べるようになった食べ物である。
そもそも糖質なんてほとんど食べていなかった。
これは歯と虫歯の関係を歴史的に紐解いても推測できる。
私たちは低炭水化物な食事と運動で
私達が持つ本来の健康的な姿でいられる。
実は肥満者が痩せるのも本来の姿に戻ろうとする力が働くので
するすると痩せる事ができる。
そして本来の健康的な姿（標準値やベスト体重）に戻ると
それを維持する力が働く。
これが低炭水化物ダイエットが痩せる理由だ。
魔法でもカロリー計算でもない。
遺伝子に刻まれたプログラムだ。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/26(土) 19:17:02.82 ID:cx+sq8Zh]
- >>565
>>242を読んでみ。
人類の先祖とチンパンの共通先祖は７００〜６００万年前に枝分かれ。
その後の人類の脳容量のアップをどう説明するんだよ？
果物食ならチンパンと一緒だ。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/26(土) 19:30:39.41 ID:SY0ODua3]
- >>569
江川を客寄せにする、まで読んだ
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 20:18:04.15 ID:NlbX6uRt]
- >>570
食生活によって脳がでかくなって子孫へ遺伝するなんて事は無い。
脳のでかい人類が、肉食することによって自然界で淘汰されずに生き延びたというなら分かるが。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 20:20:57.21 ID:NlbX6uRt]
- 肉食で脳がでかくなって子孫へ遺伝していくなら、肉食獣は人間より賢くなっていないとおかしい。
人間より肉食ってるからな。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/26(土) 21:23:44.74 ID:cx+sq8Zh]
- >>572
・・・
「進化」という言葉を知らないの？
根本的に教養が無いのだろうねえ・・・
ヒトは、火を用いた調理と肉食によって、
類人猿の伝統である果実依存性から解放され、
集団生活を安定化できた。
www.lap.c.u-tokyo.ac.jp/ja/nanjing_lectures/memory_and_documents/110303/
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/26(土) 21:35:34.40 ID:cx+sq8Zh]
- >>573
人類が地上最強・最悪・最凶の肉食獣だなんて事は
どこからでも知る事ができるよ。
www.bs-asahi.co.jp/bbc/hi_08_02.html
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/26(土) 21:36:11.18 ID:NlbX6uRt]
- アホか。進化して、脳が大きくなったから、火や道具が使えるようになったんだろ。
進化より先に火や道具が使えたのかよ。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/11/26(土) 21:41:48.06 ID:cx+sq8Zh]
- >>576
はあ？
脳容量400ｃｃのチンパンジーが火を使うのかね？
あなたは >>563 >>565 で何が言いたかった訳？
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