- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/31(水) 21:33:39 ID:o7q7vjL8]
- 【過体重→標準体重】も【美容体重→モデル体重】もあるのに
何故最も需要がありそうな【標準体重→美容体重】スレが無い・・・
おしゃれが楽しめて健康的な美容体重こそが目標！！
標準体重とは・・・最も健康的に生活ができるとされているBMI22～23程度の体重（印象としてはぽっちゃり）
美容体重とは・・・健康的で尚且つおしゃれが楽しめるBMI19～20程度の体重（18、19等諸説有りました。）
※上記BMIは女性の基準値です。
関連スレ→
ダイエット理論 過体重～標準への減量
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1251982992/1
【痩】美容体重からモデル体重への道11【ガリ】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1241236759/
- 96 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/21(水) 22:40:26 ID:aQoJMZJ1]
- >>93
74ちゃん、やっぱりそうか。
キューピーちゃん体型。
然るべき時に、然るべき運動をしなかった代償。
でも、今からでも挽回できる！
＞朝6時から1000メートルダッシュ2本と今まで通りのウォーキング3～5km
やった事がないからできる発言だね・・・
・・・って、まぁいいか。
やる気がある奴は好きだ。
人間は進化的理由から、膝・腰が弱い。（そう設計されている。）
靴は陸上競技用のレース用ではなく、練習用を買うように。
膝・腰を守ってあげるサポーターを付けて全力疾走を楽しんでくれ。
コンクリート上は絶対走るな！
（すぐに膝がゆわされる。）
絶対に砂地。そんな場所を探して、柔らかい砂の上を走るように。
えーと。
ついでに言っておくと、陸上競技の中距離走って有酸素と無酸素の中間点。
自分の体が、自分の体でなくなるくらい、体の感覚がなくなる。
1500ｍ走では、4分6秒を出せば日本記録。
（100ｍを16.4秒）
1000ｍだと3分切れるくらいなら、なかなかだな。
どんな世界かは、お楽しみ。（やればわかる。）
100ｍを18秒で走れば良い。
あと、ここも参照。
H.I.I.Tによるダイエット
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1220762310/
- 97 名前：88 mailto:sage [2010/07/21(水) 22:48:07 ID:5KGVUe8F]
- >>94
ありがとうございます。
曾叔母さんは昭和30年代にソウエンとかいう雑誌のモデルをしていたそうだから
多分、長身・痩せ型の家系なんだと思います。
ただ、若いころから全く運動をせず怠惰な生活を送っていた為におなかの脂肪がハンパでなく
ついているので、これはもうエクササイズか有酸素運動以外にないなと覚悟しています。
- 98 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/21(水) 22:55:57 ID:aQoJMZJ1]
- >>95
>あと、ボクシングジムも以前から気になってはいたのですが、
>今事情があって自由になるお金がないので、自主トレのみになってしまいます…
>この先お金ができたら通ってみます。
OK!
お金を掛けない方向で行こう。
飽きるかもしれんが、ひたすらDVD教材（ビリー）だな。
問題はない。要は「 やる気 」だ。
＞五訂増捕食成分表なのですが、家にカロリーとその食品の
＞栄養素が書かれてる本があるのでそれで代用できませんか？
・五訂増補日本食品標準成分表：文部科学省
(p)www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/05031802.htm
・第2章 五訂増補日本食品標準成分表（本表）
(p)www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/05031802/002.htm
・栄養成分ナビゲーター
(p)www.glico.co.jp/cgi-bin/navi/start.cgi?A=go1
インターネットでも公開されてるので、これで調べればOK.
＞炭水化物は700kcal。お菓子一切禁止！
これ、可愛いな～
お菓子一切禁止って事は、炭水化物絶対禁止って事なんだけどね。
・・・
うん、まぁ・・・いいか。
食事はとりあえず、気にしないでいいぞ。
俺のおススメメニュー 減量期用
朝：卵料理（卵2～3個） 味噌汁など汁物
昼：なし
晩：肉（牛・豚・鶏）料理一品＆魚料理、野菜適当。足らなければナッツorチーズ
又、何か質問があれば何時でも聞いてくれ。
- 99 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/21(水) 23:13:16 ID:aQoJMZJ1]
- >>97
88さん。
板の間に仰向け（天井が見える姿勢）に寝転んだ時に、お腹の肉を上からつまめます？
無理して掴む事はないですよ？
おそらく、掴めないでしょうね。
あなたにとって必要なのは、「他人の価値観に振り回されない」ような心なのじゃないかな？
なんて少し考えました。
＞ただ、若いころから全く運動をせず怠惰な生活を送っていた為におなかの脂肪がハンパでなく
とは書いてますが、実は常日頃からかなり動く人なんだろうと思います。
私が直接あなたを見たわけではありませんが、
おそらく周りからはスタイルの良い人だと思われているんじゃないかなぁ。
- 100 名前：74 mailto:sage [2010/07/22(木) 08:36:46 ID:UTAFSE0o]
- >>96コーネルさん
ＵＲＬありがとうございます。
さっきウォーキング5キロのあとダッシュしてきたのですが…
きっついｗｗ
1000m全力疾走などできるはずもなく、仕方ないので200mダッシュを7本やってきました。それでも最後には足がもつれて転ぶ始末…
でもダッシュなんて数年ぶりで、すごい気持ちよかったです！
炭水化物、700kcalより減らすように心がけます。
PCやテレビ見るときもダンベルとかストレッチやるようにします。
今朝の体重58.8でした。増えとるがな…
生理きたから、減ってくれるといいな。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/22(木) 17:08:55 ID:P4VKBiPK]
- ★金賢姫「旅行したい」でヘリチャーター “国賓待遇”に批判の声
来日中の金賢姫・北朝鮮元工作員（４８）が移動に使っているベンツが、中国の温家宝首相（６７）が
５月末に来日した際に使われていたものと同じ車両であることが分かった。
恩赦されたとはいえ、１１５人の命を奪った元死刑囚に国賓級の車両をあてがい、
ヘリをチャーターして遊覧飛行の“サービス”まで提供する「国賓級の扱い」（外務省関係者）に、
各方面から批判の声が高まっている。
ベンツはナンバーから、今年５月に来日した中国の温首相が使用したものと同じ車両と判明。
温首相の来日中の足として外務省が手配していた公用車だった。
金元工作員は２２日午前、長野県軽井沢町の鳩山由紀夫前首相の別荘から件のベンツで東京方面に移動する。
さらに、「旅行がしたい」との希望から、同日昼にもチャーターヘリを使った遊覧飛行が計画されている。
「国賓でもヘリ遊覧はない」と憤るのは外務省関係者。世界の目も冷ややかで、英インディペンデント紙は
「爆破実行犯が日本で歓迎されている」との見出しで、「女優のような扱いだ」と皮肉った。金元工作員の住む韓国の朝鮮日報も
「日本で国賓級の歓迎を受けている」と報じた。
www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20100722/frn1007221235002-n2.htm
www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20100722/frn1007221235002-p1.jpg
- 102 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/22(木) 18:25:59 ID:jdu4EaTg]
- >>100
おお！えらいじゃないか！74ちゃん!!
＞1000m全力疾走などできるはずもなく、仕方ないので200mダッシュを7本やってきました。
＞それでも最後には足がもつれて転ぶ始末…
＞でもダッシュなんて数年ぶりで、すごい気持ちよかったです！
素晴らしい！
明日は筋肉痛だ。
でも、筋肉痛ごときで休んでいてはいけない。
筋肉痛を上回る気迫を持って、明日も頑張って欲しい。
あと、良かったら食事メニューなんてもの教えて欲しい。
うるさいアドバイスをしようと思う。
何事もはじめが肝心。
一生の宝になると思う。
- 103 名前：74 mailto:sage [2010/07/22(木) 22:15:08 ID:UTAFSE0o]
- >>102コーネルさん
ありがとうございます！褒められると嬉しい笑
実は今すでに筋肉痛になってます。
ビリー2時間はたまにしてたんですが、今日は応用最後の腕立てで初めて腕がブルブル震えました。
今日は
朝
フルーツグラノーラ＆豆乳 270kcal
ヨーグルトにプルーン 70kcal
はちみつ黒酢 10kcal
ご飯レタスシーチキン混ぜた丼400kcal
夜
玄米(玄米のカロリーわからないので普通のご飯で計算してます) 200kcal
豆腐 150kcal
ナスとインゲンと卵の味噌汁50kcal
納豆40kcal
今日の摂取1190kcal
うち炭水化物720kcal
豆腐にかけた麺つゆとか、誤差100くらい余裕を持ってカロリー計算してます。
生理のせいか思ったより空腹感もなかったです！
明日の夜はアジの塩焼きにします。
アジ大好きなので！
今日はこれからストレッチして寝ます。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/22(木) 22:32:45 ID:eFFkypgS]
- >>76
>現在、スレは持っていない。
持ってるじゃん。
ダイエット理論 過体重～標準への減量
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1251982992/
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 03:35:57 ID:m+eVxCwm]
- 馬鹿コテと馬鹿デブのダイエットスレw
ハライテーw
- 106 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/23(金) 06:23:44 ID:q2sz48kS]
- >>103
>実は今すでに筋肉痛になってます。
>ビリー2時間はたまにしてたんですが、
>今日は応用最後の腕立てで初めて腕がブルブル震えました。
短期間での体型変化のポイントは、過酷さを乗り越える意志の強さ。
「なにくそ！」
「こんにゃろー！」
「負けるか！」
なんてのが必要。
やった分だけの見返りは、必ずある！
【食事に関して】
「減量期は高栄養な食べ物を少量。」これが基本。
穀物（炭水化物）はなるべく避ける方が良い。
見本サイト
www2.plala.or.jp/eddie/
www.otokonodiet.com/index.html
あと、カロリー収支ってのは疑似科学だから信じなくていいぞ。
話せば長くなるんだが・・・
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/23(金) 09:16:36 ID:HL21IfWs]
- コテハンの人、コテつけないで書いてくれないかなあ。
なんだか書き込みづらい。
- 108 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/23(金) 20:03:56 ID:q2sz48kS]
- >>107
公序良俗に反してる訳でもなし。
2ちゃんのガイドラインに反してる訳でもなし。
info.2ch.net/guide/
俺の書き込みが気に入らないんだったら
www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP342JP342&q=2%e3%81%a1%e3%82%83%e3%82%93+%e3%81%82%e3%81%bc%e3%83%bc%e3%82%93%e3%80%80%e8%a8%ad%e5%ae%9a
↑これ読んでみてはどうか？
このスレに趣旨と、俺と74ちゃんの対話はスレ違いでもなし。
- 109 名前：74 mailto:sage [2010/07/23(金) 20:24:46 ID:GhKQkRiV]
- >>106コーネルさん
今日の体重も昨日と変わらず58.8でした。
体脂肪が昨日より1％減ってたけど、誤差ですかね。
今日も昨日と同じ運動メニュー＋ダッシュ2本追加しました。
今月の29だけは一日外にいなければならず運動できないと思うので、これから毎日今のメニューに少しずつ足して、その日の分の運動メニューを貯金しておこうと思います。
朝ごはん
豆乳グラノーラ、プルーンヨーグルト、はちみつ黒酢、玄米、目玉焼き、ウインナー一本、レタストマト
670kcal
夜ご飯
アジの塩焼き、大根おろし、きゅうりの胡麻和え、揚げ豆腐、チーズ
540kcal
合計1210kcal、炭水化物380kcal
これからは炭水化物は朝だけにします。
カロリー収支は支出の方が全然計算できないので、私はよくわからなくて。
すみません
- 110 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/23(金) 22:02:46 ID:q2sz48kS]
- >>109
頑張ってるね～74ちゃん。
俺からの提案だ。
7/26から2週間。
①体重は測らない。
②糖質は一切摂らない。
③7/26(月）からスタート。
（明日、明後日（土日）はダイエット休憩日だ。何でも好きに食べてもいいよ。）
朝ごはんで言うと、
豆乳グラノーラ、はちみつ黒酢、玄米 ⇒NG食材
夜ご飯は完璧。
体重を毎日測るのは初心者には酷すぎる。
俺並の知識になれば全然問題ないけどね。
日々のわずかばかりの増減に一喜一憂してると精神的にまいる！
ので、（体重は測っても良いけど）報告はなしでいいよ。
でも、「試しに一切測らない！」ってのもあり。
＞カロリー収支は支出の方が全然計算できないので、私はよくわからなくて。
＞すみません
OK!
今のままで良い！
（カロリーを）知る必要は全然ない！
カロリー計算、カロリー収支ってのは、科学的根拠が一切提示されていない、ニセ科学。
科学でも何でもないんだよ。
カロリー（熱量）なんかで、人体の複雑な代謝は計算できない。
カロリーに縛られる事から、脱出して欲しい。
参考
世界一の美女になるダイエット [単行本]
エリカ アンギャル (著), Erica Angyal (原著)
ステップあやの食べて痩せた！最後のダイエット [単行本（ソフトカバー）]
ステップあや (著)
共に、カロリー理論については否定的。
実践すれば結局、カロリー否定が一番の有効法だと気付く。
74ちゃん。
とりあえず、数ヶ月でも良い。
カロリーって考えを一切やめよう。
＞「減量期は高栄養な食べ物を少量。」これが基本。
高栄養な食べ物って何だと思う？
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/23(金) 23:10:02 ID:0+cSyMwF]
- 雰囲気変わってつまんない
特定の慣れあいマジうざ
ブログやるか、メールでやりとりでもしてろよ。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 00:28:02 ID:x3Mi9PRe]
- 同意
メンヘラはメンヘラ同士、該当板へいけ
だいたい今までコーネルのアドバイスで痩せた人間などいないし
感謝されたことや成果が出た、という報告すら見たことない
- 113 名前：74 mailto:sage [2010/07/24(土) 01:11:28 ID:XpSOXOeW]
- >>110コーネルさん
なるほど、わかりました。体重報告はやめます。
明日明後日は好きに食べて良いのは、糖質も含めてですか？
以前、最初に体重が減らなくなったときに3日間食事を多くして、その後戻す
っていうのやってみたんですが、食事を多くして消化不良起こして、またそこから戻すのも空腹感が辛くて大変で…
しかも体重が戻るまで2週くらいかかった上にまた同じところで停滞するという最悪な結果だったので、うまくいかないかもしれないです。
糖質を摂らないっていうのは、プルーンとかのフルーツもダメですよね？
そしたら、乳製品と肉さかな類と根菜以外の野菜ときのこだけでしょうか。
豆類も大丈夫なのかなぁ。
高栄養っていうと、納豆とかササミとかでしょうか？
2週間なら、なんとかギリギリ頑張れると思います！
でも、2週間後にまた炭水化物食べたらリバウンドしちゃいませんか？
それが少し不安です。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/24(土) 01:43:43 ID:21bLvcdX]
- 読み出し
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 10:36:53 ID:S0qw13Js]
- 自己紹介板とかスレの私物化が許されている板でスレ立てろよ
２ｃｈは基本的に特定のコテによるスレの占有は禁止されてる
- 116 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/24(土) 10:51:45 ID:MBjBtPl8]
- >>113
>明日明後日は好きに食べて良いのは、糖質も含めてですか？
そうそう、何でもOK.
但し2食/day
お菓子・アイスクリーム・マクドナルド・チョコレートパフェ・etc...
何でもOK.
自分との対話で、今一番食べたいものを食べると良い。
そして又、来週の土日もダイエット解禁日だ。
ダイエットは基本月～金のみ。
＞糖質を摂らないっていうのは、プルーンとかのフルーツもダメですよね？
＞そしたら、乳製品と肉さかな類と根菜以外の野菜ときのこだけでしょうか。
＞豆類も大丈夫なのかなぁ。
食品についての知識も増やしておこう。
「オールガイド五訂増補食品成分表 2010 」
近くの図書館に置いてあるはずだ。
目を皿のようにして熱心に読もう。
そして自分の口に入る食べ物の成分を全て調べてみよう。
1ヶ月も徹底的にやれば、だいたい覚える。
一度覚えれば、一生の役に立つ。
今覚えなければ、今後もずっと迷いっぱなし。
ダイエットに成功できないタイプの人の共通点は知識が無い事。
「野菜は栄養素が多い」とか
「春雨ヌードルは糖質が少ない」とか、イメージに騙される人が多い。
併せて、こんな本も読んでみるといいな。（図書館にあると思う。）
食品の裏側―みんな大好きな食品添加物 [単行本]
安部 司 (著)
- 117 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/24(土) 10:52:40 ID:MBjBtPl8]
- ＞高栄養っていうと、納豆とかササミとかでしょうか？
肉・魚など動物性食品。
新鮮なタンパク質・脂肪を中心に食べるようにしよう。
野菜は付け合せ程度でいい。
必須栄養素はタンパク質・脂肪に含まれていて、
成長する為にも生きる為にも必要な栄養素。（女性として成熟する為のホルモンの材料など）
同じタンパク質といっても、動物性と植物性は違うので、必ず動物性食品を。
知識のないダイエッターは、この大事な栄養素を制限して、
代わりにエネルギー源＆体脂肪にしかならない炭水化物中心の食事をしているケースが多い。
＞2週間後にまた炭水化物食べたらリバウンドしちゃいませんか？
体重増加は、炭水化物中心の生活と運動不足が原因である場合が多く、
特に運動不足が致命的。
今の運動量であれば、ちょっとやそっとではリバウンドしない。
逆に言えば、そこまで運動してればリバウンドなんてない。
一生、ダイエットに振り回されない為に頑張ろうな！
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 10:54:28 ID:H/r7Dx5o]
- ステップあやの本を勧める辺りが笑える
メンヘラ摂食障害者はメンヘラコテに好かれるのかw
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 11:08:36 ID:oigAvV15]
- >>88
すごい！装苑ってそんな昔からあったのかー
結構クリエイティブな方向のファッション誌だし、自慢になりますね！
私も体型同じ位なんだけど腹筋効きますよ！
30回～50回で所要時間5分程度だから一緒にやりましょう！
それにしてもやっぱ恵まれた体質だったのか・・・
すごい汗っかきだから代謝が良いのかな？
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 16:30:28 ID:BeRIMnVT]
- >>107>>111さん他に同意です。
偏ったダイエット法を提唱するコテさんと信者さんの1:nのやり取りのみが延々と続くなら、スレタイ変えてほしいな。
私はまさにスレタイ通りの、現在BMI20→目標19だけどあまりにスレの空気が極端すぎて、日常生活に根差したダイエットをしている人間はとても入り込めないよ。
別スレ立てて移動してほしい。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 17:44:16 ID:XpSOXOeW]
- >>74です。
標準から美容体重へのスレってここしかないにもかかわらず先月は一月で10レスしか無いくらい過疎ってたんですよね。
せっかくこういうスレがあるから、なにか情報いただけたらなぁと思って書き込みました。
とりあえずこれから名前欄は名無しに戻しますね。
アドバイスくださった方ありがとうございます。もし報告できるような変化があったらまた書き込みます。
>>120さんはどんなダイエットでBMI20まで落としたんですか？
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 18:13:00 ID:BeRIMnVT]
- >>121
１日1500カロリー目安で(細かい計算はしてません)、３食ともバランスよい食事。
主食は胚芽米ご飯を中心に、一食80～100g程度に量は減らしますが夜も必ず摂ります。
おかずは脂ひかえめ、野菜海藻キノコ多め、肉魚の量や脂質に注意して一汁一～二菜か汁無しで二菜程度。
間食や甘いものは無し、というか少量でも主食を欠かさず摂って食事のリズムを整えると、間食や甘いものがほとんど必要なくなりました。
運動は駅まで20分程度を徒歩通勤(片道のみ)、職場は階段使用(６階を1日１往復)。
それ以外は何もしません、一生続ける自信がないので。
(食事も運動も一生続かないことをして痩せても意味がないと個人的には思います。
私にとってダイエットは生活改善→体質改善で、期間限定で取り組むことではないと考えてます)
ちなみに私はかなり小柄で年齢もいっているので基礎代謝はめちゃくちゃ低いです。
標準的な身長で若い人が同じ食事や運動をしたら、BMI19は楽勝なんじゃないでしょうか。
- 123 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/24(土) 18:34:13 ID:MBjBtPl8]
- おお。
盛り上がってきたじゃないか。
>>120
うんうん。
別に俺は、あなたの考え方を否定しない。
＞偏ったダイエット法を提唱するコテさん
では、質問だ。
一体、どんなダイエット法が主流なのか？
そして、そのダイエット法に関してのエビデンスは十分なのか？
どこにそんなダイエット法を認めている機関、学会があるのか？
別にいじめる訳じゃないんだけどね。
とりあえず、答えてもらおうか。
ここは、【目標】標準体重から美容体重へ【BMI19位】 のスレだ。
全然スレ違いでもないよな。
逃げるなよ？
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 18:37:17 ID:OmFo5DCR]
- >>123
>>115
- 125 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/24(土) 18:37:44 ID:MBjBtPl8]
- >>120
>コテさんと信者さんの1:nのやり取りのみが延々と続くなら、スレタイ変えてほしいな。
これに関しては、全く意味不明。
若い女性が美容体重を目指していて、全く体重が変わらない状況。
それに対し、アドバイスしている人間が「コテ」を付けているのか、付けていないのか。
何でスレ違いになるのか？
解り易く説明してくれ。
- 126 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/24(土) 18:41:25 ID:MBjBtPl8]
- >>122
>ちなみに私はかなり小柄で年齢もいっているので基礎代謝はめちゃくちゃ低いです。
その「基礎代謝はめちゃくちゃ低い」ってのは、どうやって算出したんだい？
何かしら、算出する基準があるんだろ？
１つでもいいので具体例を出してくれないかな？
- 127 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/24(土) 18:44:13 ID:MBjBtPl8]
- >>124
何書いてるんだこいつは。
どこに、そんなのがあるのか？
（具体的にそれが書いてあるURLを示せ。）
2ちゃんの仕様で、占有は可能なのか？
馬鹿かお前。
- 128 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/24(土) 18:58:06 ID:MBjBtPl8]
- ホント、頭にくる。
俺はコテ＆トリップ付けての発言だ。
俺以外に、このコテはいない。
俺が何か間違った発言をしているのなら、1つでもいいので
具体例を挙げて反論しろよ？
ダイエット板では、コテ付けてると変人扱いなのか？
その理由はなんだ？
俺がカロリーを否定しているからかい？
カロリーなんて疑似科学。
全くのデタラメ。
これが科学なんて言える奴は、頭がおかしい。
たかだか1800年代後半に、神の啓示によってルブネル（？）アトウォーター（？）
が言い出した、訳のワカランエネルギー計算。
神の預言者である「ルブネル」さんなんて、グーグルで検索しても、
ほとんど引っかからんぞ。
google検索「ルブネル」約 403 件
カロリー教を広めたのは、信者共。
何か困る事でもあるのかな？
- 129 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/24(土) 19:15:19 ID:MBjBtPl8]
- マックス・ルブナー
google検索 30件 ←これ凄いな。
現代栄養学が提唱する三大栄養素の提言者。
又は、神から預言を伝えられた、伝説の預言者。
タンパク質・脂肪・炭水化物＝４・９・４カロリーと規定。
もう一度、google検索 30件。
www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&rlz=1T4GGLL_jaJP342JP342&q=%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%96%E3%83%8A%E3%83%BC&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
これ程、相手にされていない預言者（マックス・ルブナー）が
カロリー理論の生みの親。
でも、何故かこの馬鹿カロリー理論が日本のダイエットの根底にある。
不思議な世界。
考えられる理由は、ただ1つ。
カロリーを商売に役立てると、儲かるんだろうな～
栄養学とか教える学校作ったり。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 19:35:18 ID:NP2zyo45]
- max rubner 約 45,400 件 （0.24 秒）
atwater calorie 約 37,400 件 （0.16 秒）
ここはカロリー教撲滅教スレではありません
信者の方は>>104あたりでカロリー教撲滅教なさってください
173/60kgで停滞期にめげて維持しかできない
週２のプールじゃこれ以上は無理か・・・
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/24(土) 19:40:12 ID:XpSOXOeW]
- >>122
細かい内容ありがとうございます！
>私にとってダイエットは生活改善→体質改善で、期間限定で取り組むことではないと考えてます
これすっごく同意です。
私がダイエットをするようになったきっかけも、もともと体質改善を目的にして始めたんです。
私は163cmで年齢も23なのですが、>>122さんと同じ1500カロリーの食事で、運動は毎日10～15kmのウォーキングと筋トレ4種類やってたのですが、1年経っても全然減らなかったんです…
でも唯一違うのが炭水化物は毎食100g以上食べてました。
私ももともとお菓子やジュース、ジャンクフードはほとんど食べないので、あとは今までの運動不足が原因なのかなぁ。
停滞期とかはありましたか？
>>117
細かいアドバイスありがとうございます！
教えていただいた低炭水化物のスレ読みました。
今日明日は好きなもの食べておkということでしたが、普段からジャンクやお菓子食べないので食べたいものが思いつかず、結局昨日と同じような食事になっちゃいましたｗ
炭水化物減らしても案外空腹感て無いものですね！
あと、野菜は付け合わせ程度で良いとありましたが、野菜大好きなのでいっぱい食べてしまうと思います…
体重報告はいらないって言われましたが、今日は減ってました！
お盆までは教えてもらった運動メニューと低炭水化物高タンパク質な食事で頑張ります。
- 132 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/25(日) 09:27:47 ID:L+FackKk]
- >>131
>今日明日は好きなもの食べておkということでしたが、
>普段からジャンクやお菓子食べないので食べたいものが思いつかず、
ＯＫ．
糖質制限をするとわかるが、土日のダイエット休憩でも自然とジャンクフードは食べたくなくなる。
でも、食べても良いという日があるとストレスがないのでダイエットが頑張れる。
あれだめ、これだめでは、ある日不満が爆発する。
減量が必要な期間でも、リフレッシュできる日を設けると成功率は高くなる。
＞お盆までは教えてもらった運動メニューと低炭水化物高タンパク質な食事で頑張ります。
（動物性の）高タンパク質・高脂肪な。
世間では「糖質制限や低炭水化物ダイエット」と言えば、頭ごなしに否定的な人がいる。
2ちゃんでもそうだ。
そんな人達はただ単に「世間でそう言われてるから。」なんてのが根拠。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
曾子曰。吾日三省吾身。爲人謀而不忠乎。與朋友交而不信乎。傳不習乎。
曾子がいわれた。
「私は毎日何度も我が身について反省する。
人の為に真心から考えてあげなかったのではないか。友人に誠実に接しなかったのではないか。
よくおさらいもしないことを［受け売りで］人に教えたのではないかと。」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
実際に糖質制限や1日1食～2食法を自分の体で試せば、色々な体の感覚の変化を感じる事ができる。
世間で言われる何の根拠もない俗説を信じるか、自分の体で試した事を信じるか。
まぁ、まだ若いんだし色々やってみるべきだな。
何が正しいのか？はちゃんと自分の体が教えてくれる。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 18:27:23 ID:ljFGHurz]
- 筋肉ってどうやったら落ちるんだ
運動習慣止めて半年以上経つけど腕がごついまんまで嫌になる
断食行とかしたら細くなるのかね？
- 134 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/25(日) 20:01:15 ID:L+FackKk]
- >>133
俺に聞いてるのかい？
＞筋肉ってどうやったら落ちるんだ
＞運動習慣止めて半年以上経つけど腕がごついまんまで嫌になる
＞断食行とかしたら細くなるのかね？
真剣に話がしたいのなら、ある程度の情報をくれないかな？
漠然としていて、的確なアドバイスを求めるコメントではないぞ。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 21:00:04 ID:ljFGHurz]
- 【年齢】28歳
【性別】男
【身長】167.5㎝
【体重】58kg
【体脂肪率】 10%
【職業・仕事内容】主夫・・・に近い
【18～22歳頃の体重】大体同じ
【～20歳までの運動履歴】自己流の自重トレぐらい
【何故太った？】太ってはいない
【何故痩せたい？】オカマだからパス度を上げたい
【日々の食事メニュー】
玄米など150ｇ、蛋白質50ｇとビタミンミネラルを満たして1000～1200
ただし週に２回コントロール出来ない日がある
- 136 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/25(日) 21:03:58 ID:L+FackKk]
- >>130
max rubner 約 45,400 件 （0.24 秒）
その1番目に表示されてるウィキペディアなんだけど、
en.wikipedia.org/wiki/Max_Rubner
どこにも9,4,4という仮想現実の数値はないぞ？
この方が本当に預言者だったのか？
この9,4,4は一体、誰が何の為に広めたのか？
偽信者がとても優秀だったので、師匠そっちのけで作ったのかい？
教えてくれよ。
max rubner calories
約 3,870 件 （0.11 秒） ←カロリーという単語を入れたとたん、がた落ち。
はあ～・・・・
おい、これ何だと思う？
世界レベルで「マックス ルブナー カロリー」という単語で調べて
3870件って・・・
情報が少ないと騙される馬鹿が多くて、情報が多くなってくると隠し切れない現実が迫ってくる。
って、コメントでＯＫかな。
まあ、とにかく日本のダイエット事情は経済が絡みまくっていて
とても学術的、かつ科学的だと言えない。
と、これでいいか？
反対意見があるのなら、１つでもいいので何か面白いの出してくれる？
（いい加減、もう飽きてきたけど。）
- 137 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/25(日) 21:09:35 ID:L+FackKk]
- >>135
お前、正直に言えよ？
本当に心の底から男が好きなのか？
本当に心は女なのか？
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 21:33:58 ID:ljFGHurz]
- 男が好きだし女だよ
だけど、外見との一致が「私は○性です」と主張して認められる要件だから
（オランダは外見を合わせるための外科的手術も保健で出来るくらい）
その間での葛藤はあるよ
最終的にメス入れなきゃならない場所は無理だけど
ボディラインをコントロールできるならしたい
- 139 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/25(日) 21:51:10 ID:L+FackKk]
- >>138
＞男が好きだし女だよ
おお、そうか。
了解＆納得した。
罪なのは遺伝子だぜ。全く。
お前の体は、どうしようもなく男だ。
筋肉はつくんだよ。
その数値であれば、バリバリに筋肉質なオカマちゃん体型だな・・・
女性のように丸々にはならんのだ・・・
28歳か。
- 140 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/25(日) 22:10:11 ID:L+FackKk]
- >>138
「悪魔の契約」って言葉があるんだけどね。
フローレンス・グリフィス＝ジョイナー
（Florence Griffith-Joyner, 1959年12月21日 - 1998年9月21日）
は、アメリカ・ロサンゼルス出身の陸上競技選手。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC
マッスル北村（マッスルきたむら、本名：北村克己（きたむら かつみ）、
1960年10月6日 - 2000年8月3日）はボディビルダー、タレント。
東京学芸大学附属小学校卒業、東京学芸大学附属中学校卒業、
東京学芸大学附属高等学校卒業、東京大学理科II類中退、東京医科歯科大学中退。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B9%E3%83%AB%E5%8C%97%E6%9D%91
＞ボディラインをコントロールできるならしたい
自然には無理だ。
ある方法を使えば、達成されるかもしれない。
だが「魂と引き換えに」だ。
両親の事を考えるのなら、男を通せ。
死ぬまでな。
それができないのなら、両親に打ち明けろ。
それ以上のことは言えん。
すまん。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 22:28:43 ID:KMn6o0u8]
- >>138
女性の数値として考えるけど、体脂肪率が低すぎる（男性の中でもやせ数値だけど）
こればっかりは無駄肉つけるわけにもいかないし、
体重落とすこと考えるよりコアリズムとかやった方がいいんじゃない？
女性らしいラインを作るエクササイズだし
- 142 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/25(日) 23:08:36 ID:L+FackKk]
- >>138
の事は気にするな。
こいつはド素人だ。
ID:ljFGHurz が、やるだけやって悩んでいる事はわかる。
うーん・・・
辛い所だな。
何とも言えん。
いっそ、宗教にでもはまるか？
それか酒教か。
- 143 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw [2010/07/25(日) 23:09:42 ID:L+FackKk]
- >>138
の事は気にするな。
こいつはド素人だ。
あ、まちがえた。
>>141
の事は気にするな。
こいつはド素人だ。
に訂正。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/25(日) 23:50:40 ID:qzjEObea]
- このスレいつからコテの日記帳になったの？
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/26(月) 00:10:07 ID:AOH9w8q1]
- コーネルさんはその理論で美容体重をキープされてるんですか？
美容体型をキープした上でまともな社会活動を行えることを視野に入れたダイエットに励みたいのですが・・・
>>104のスレはsageるのに何故こちらのスレはsageないのですか？
- 146 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/07/26(月) 22:28:49 ID:4O2CgEVo]
- おい、おかまちゃん。
いるかい？
何でもいいので話しないか？
あなたの言葉は、【目標】標準体重から美容体重へ【BMI19位】
のスレにピッタリだ。
あなたほどの適任者はいない。
心と体のバランス。
生まれた時から背負った宿命。
このスレのメシアはあなただ。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/27(火) 07:31:48 ID:qdSX73Sg]
- 肥満(BMI25)→標準体重（BMI22)になったけど、まだ美容的には太い。
BMI19～20くらいの間になりたいのでがんばります。
男性の場合は鍛えていたら標準体重でもオケだけど
女性の場合は標準体重だとまだデブやガッシリだよね。
美容体重くらいの体重じゃないと。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/28(水) 06:10:04 ID:w3a6CJj3]
- >>74です。
一週間経ったので途中経過を報告します。
今朝は体重58.0/27.5％でした。
58の壁はなかなか厚い…
生理あとなので落ちやすいはずなんですが、体のサイズも特に変化なしです。
でも太ももの隙間が少し広くなった気がします。
あと2週間ちょいで56kgいけるかなぁ…
ちょっと雲行きが怪しくなってきましたｗ
まぁでも毎日15kmウォーキングと筋トレしても56.7までしか減らなかったくらいしぶとい脂肪なので、仕方ないかな。
とにかく今日もこれからダッシュとウォーキングとビリーやってきます！
- 149 名前：135 mailto:sage [2010/07/28(水) 22:13:33 ID:D6BptGTu]
- >>141
女性と男性では体組成における脂肪の比率が違いますからね・・・
一応、男性で１０％は標準の下あたりのようで、ギリ痩せでは無いようです
>>142
そういう物のいい方はあんまり・・・偉そうなこと言ってすみませんが
とりあえず今朝計ったら56.4ｋｇでした ただこれでもＢＭＩが20を切らないという・・・
58ｋｇを前後に水分量などでも変動するのですが、57ｋｇを割ったのは初なので
食事量と内容を意識していたのがようやく少し効いてきたようです
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/28(水) 22:17:28 ID:D6BptGTu]
- ・俗説によれば、食べないと代謝が落ちるとか脂肪が落ちずに筋肉が落ちるとか言うが
これは糖→脂肪に変換はされても、逆の変換はされないことが論拠（すごく大雑把）
・だがこれはおかしくて、そもそも不随意筋などは体脂肪をエネルギーにして動いているし
アミノ酸を摂取していれば糖新生によっても脳にエネルギーが供給されるので
例えば日常の食生活から炭水化物（主食）だけをカットした場合、“筋肉も脂肪も”落ちる
・代謝は骨・内臓・筋肉などが合わさったものであって、運動不足で代謝が40％も50％も
落ちてるとかはデタラメのトンデモ
・食品の組み合わせにより、必須栄養素を満たした上で、カロリーを大きく落とし
（カロリーと言うとコーネルさんが怒り出すかもしれないが、まぁとりあえず勘弁して）
更に糖質をカットすれば、生命維持のために体脂肪収支がマイナスになり
同時に糖新生のため、筋肉の異化が促進されて除脂肪体重も減る
→糖質を制限（乃至カット）した上で、蛋白質を必要最低限に抑えつつ
1000ｋcalを目安に食事を制限して50ｋｇ以上ある除脂肪体重の減少を目指す
運動は、日常的に電車のプラットフォームで階段昇り降りに、公共機関以外は
歩きしか交通手段が無いのでウォーキング相当の強度はある
というのが自分なりに考え出した方法
本当は蛋白質も制限すれば筋肉の異化がさらに促進されそうだけど
皮膚への影響とかも怖いのでとりあえずは見送り
一応の目標はＢＭＩ１９ちょうどの53.3ｋｇ、可能なら51ｋｇ
- 151 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/07/29(木) 07:48:44 ID:2N0ivCEd]
- >>148
頑張ってるじゃないか～！
なかなか面白い記事を発見したので紹介。
1. ボンッ！ キュッ！ ボンッ！”に男が惹かれるワケ
diet.goo.ne.jp/member/rensai/love/001.html
から
10. 美しく痩せるためのカギ！ ドーパミン
diet.goo.ne.jp/member/rensai/love/010.html
まで読んでみよう。
ダイエットにおいて、本当の目的は何なのか？
手段と目的について自分なりに考えてみよう。
- 152 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/07/29(木) 07:55:19 ID:2N0ivCEd]
- お、おかまちゃん。
また、無駄な知識を覚えたもんだねぇ。
俺達生物に機械と同じようなエネルギー収支はないんだけどね。
カロリー計算やカロリー収支ってのは疑似科学だよ。
ただ単に環境に適応する体があるだけの事で、この適応能力は
長い進化の過程で獲得したもの。
- 153 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/07/29(木) 20:33:45 ID:2N0ivCEd]
- おい、おかまちゃん。（←気分を害すなら他の呼び方を提案してくれ。
親には何て説明したんだ？
説明も出来ていない分際なら、怒るよ？
- 154 名前：おかまちゃん mailto:sage [2010/07/29(木) 23:56:50 ID:8L+e69wy]
- オカマでも釜でもキモスでも何でもいいんですけれどね
両親はまぁショックだった見たいですけど
他で聞くような強硬な反対はうちの場合無くて
フルメイクで出かけて帰宅して家事ししても何にも言われないですね
機械と同じようなカロリー収支がないってのはそうかなとも思いますね
別にカロリーを判断の基準にするわけじゃないですよ
大体食品成分表をみるとそのくらいに収まる量に抑えるってことです
すごく大雑把に要約すると食べなければ痩せる、って考え方です
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/30(金) 23:48:00 ID:R/8bvuPk]
- あたらしくみっけてきたBMI測定サイト
keisansiki.nazotoki-k.com/kenkou/himando.htm
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/31(土) 08:12:55 ID:mkruUB7e]
- BMIは18.5ぐらいで美容体重だと思ってる
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/31(土) 09:53:47 ID:1lm4vLd+]
- コテは出てけよ
気持ち悪いんだよ
- 158 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/07/31(土) 20:52:54 ID:YlalGwn1]
- では、色々と話していこう。
生物の様々な形や行動は遺伝子が自己のコピーを残す為の戦略として進化したものであり、
生物の身体は遺伝子の乗り物に過ぎない。
つまり、生物の存在の一番の目的は個体の存在ではなく、遺伝子の複製にある。
まず、生命とは「自己複製子」である。
おかまちゃんも生命な訳だけど、おかまちゃんの生命活動が重要なのではなく
おかまちゃんの遺伝子の複製を作ることが一番の目的だ。
それがおかまちゃんの生きている生存理由。
おかまちゃんの意思とは関係はない。
ただ単に自己複製子が生産されればＯＫなんだな。
で、滅ぶのであれば滅ぶで問題はない。
「自己複製子」の戦略通り「自己複製子」を増やせば、結果優れた個体だったというだけで、
増やせない遺伝的形質を持つ個体は必要ない。
例えば、オカマちゃんは男の身体を持っていて、心は女なんだけども
そんな個体が数を増やす事ができれば、それでＯＫという世界だ。
現在の世界では男と女があり、その正常な（と言われる）脳の働きによって
男は女を愛し、女は男を愛する訳だけど、男の身体を持ち、女の心を持つ個体が繁殖に成功すれば
それでいいんだよ。（自分で言っててもややこしい。）
何だかややこしい言い方をしたが、
おかまちゃん、あなたは異常でなく、生物的に正常であり、一切の罪悪感を持つ事はないんだ。
もし、「男は女を愛さなければならない。」とか変な馬鹿情報に惑わされているのなら
今日からは無視して構わない。
あなたの心は正しいからだ。
※未来の事は心配しなくていい。誰も未来の設計図を描かず、生命は36億年続いてきたんだから。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 02:08:40 ID:N0xly+7F]
- 74です。
>>148から3日しか経っていないのですが、あれだけ厚かった58の壁をなぜかスルスルと抜けて今日は57.0kgでした！
29日は運動しなかったのに…なんでだろ？
あと今日、夕方ウォーキング中に変質者に遭遇しました。
が、毎朝のダッシュのおかげで無事逃げ切りましたｗｗ
思わぬところでトレーニングの成果が！
お盆まであと2週間、56kg目指して頑張ります。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 07:23:36 ID:J4PdzE0G]
- なんだか気持ち悪いスレになった気がする。
参加しようかと思ったけど正直書き込みにくい。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 13:48:07 ID:VacyaBLu]
- >>160
同意です。需要あるなら別にスレ立てちゃおうかな。
信者さんもいるから、このスレはもうだめだと思う。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 13:57:23 ID:C4FCMtpK]
- >>160,161
専ブラ使ってないの？
レス番何個か飛んでるけど快適だよ
別スレ立ててもそっちに人が集まればまた来ると思う
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 14:05:33 ID:VacyaBLu]
- >>162
自分は使っているけど、事実上もう占拠されている状況で
信者さん以外集まってないでしょう。
専ブラは使ってない人の方が多い気がするので、他にスレ
立てた方がいいかなと思って・・・
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 14:06:35 ID:VacyaBLu]
- >>163
もし別スレ立てるなら、もちろんコテハン禁止、レスするのも禁止の
スレルールにします。
それでも来るだろうけど、だれも反応しなければいいかと。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 14:14:26 ID:qBdqzHXr]
- 意味あんのか？って気はするけどね
ＢＭＩいくつまでいきたいだの体重○○ｋｇを目指そうだの
それをみて私に似てる、がんばりましょうねだの
知り合いが何キロから何キロまで痩せただの
ただのつぶやき見たいな書き込みがほとんどで
レシピや方法論なんか書いてる奴皆無じゃん
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 14:40:32 ID:VacyaBLu]
- >>165
まあそうね。
じゃあとりあえず人が来なかったらレシピでも
書いていこうかな。覚え書きにもなるし。
でも別に、がんばりましょうね！とかでも全然
いいと思うんだ。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 14:49:06 ID:VacyaBLu]
- ホスト規制入ったorz
スレ立てなんて久しくしてないのに何故なんだ・・・
まあまた機会みて立ててみます！
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 15:52:58 ID:C4FCMtpK]
- いやあ、さすがに新スレはいらないと思うけど・・・そもそも重複で消されそう
コテのアドバイスほしい人はコテつけるようにしてもらえれば、
見たくない人はどんどんNGに追加していけるから共存できるよ
あんまり気にしすぎないのが一番だよ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 16:01:57 ID:qBdqzHXr]
- >>166
それって雑談がしたいだけじゃん
ただの雑談や感想の書き込みなんてコテの自己主張と同レベル
ＮＧしてスルーすりゃいいんだよ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 17:35:31 ID:LpZosBkZ]
- そもそもコテの占有スレは一部の例外を除いて専門板では禁止されてるからね
何をもってコテの占有とするかが難しいからあんまりこの項目での削除依頼は出されない傾向にあるけど
普通に削除ガイドラインの一項目で、２ちゃんのルールでは禁止されてるんだよ
- 171 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/08/01(日) 18:59:38 ID:bqbKvppG]
- なんか、変なのが張り付いてるな。
- 172 名前：コーネル ◆2wHpxMUDmNrw mailto:sage [2010/08/01(日) 19:18:47 ID:bqbKvppG]
- >>159
74ちゃん。
お久しぶり。
かなり一生懸命頑張ってるね～
>>あと今日、夕方ウォーキング中に変質者に遭遇しました。
おお。
どんな事があったんだい？
よし！
そんなに74ちゃんが魅力的なんだったら
おれも変質者しよう！
なんてね。
数値的にはかなり、魅力的な女性だよな。
しかも毎日走ってるとか。
ビリー2時間とか。
健康的で良い！
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/01(日) 23:32:30 ID:fG5ckzNo]
- 占有ってのは一部板以外でコテが自分の名前の入ったスレ立てたりする場合だろ
このスレであるようなので削除以来出しても削除ガイドラインの３に該当するわけもなく
蹴られるだけだわ、アホかっつーの
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 07:46:34 ID:Le3V3aNz]
- スレ占有ってのの定義が曖昧すぎるから一応そういうことになってるんだよな
スレタイにコテ名さえ入れなければ何をやってもOKだって糞コテが学んでしまうから話題にしたくなかったのに…
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 14:09:46 ID:JI5+zQrI]
- ｷﾁｶﾞｲコテが更にｷﾁｶﾞｲ呼ぶからな
もうこのスレ駄目だ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 16:55:42 ID:Vi9GkFhT]
- スレ占有の定義って曖昧じゃないだろ。言葉通りの意味だし。
わからないなら占有の意味ググれ。
4ヶ月でレス200もいかない過疎スレの別スレ立てるとかアホかと。
専ブラいれてNGで済む話をいちいち引っ張んなよめんどくせえ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 21:53:26 ID:AhDE5bOi]
- info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
これの３を見て、今の状況でスレ占有云々言うって
日本語・文章の理解力が足りないわ
もっともらしい理屈付けたつもりで、実際は単純に
“コテが気に入らない、目障り”ってだけだろ
削除ガイドライン云々言うなら、２ｃｈの“おやくそく”に
「他人が見て面白いことを書こう」
とあるのも知ってるよな
ただの所信表明や「一緒にがんばりましょうね！」を
他人が見て面白いか？
その程度のことしか言えないのにコテは叩く、排斥するってのはカスだわ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:06:55 ID:AhDE5bOi]
- とりあえずいわゆる“王道”で痩せるのは標準体重までなので
自分の場合、食べる物は淡色野菜と茸、蛋白質体重ｘ０．９/日のみ
油は取らない、で頑固だったＢＭＩ２０ラインを突破した
不足栄養素（特にミネラルと不飽和脂肪酸）はサプリで補給
今１９．５まで来たから１８台くらいまではいきたいかな
有酸素運動には筋肥大も筋力維持の効果もないから
特に必要ないと思うね やって１時間の歩行程度で十分でしょう
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:07:02 ID:8FMyqGwS]
- >３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
>スレッド
>固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
これ読むかぎりコテ名がスレタイに入ってるのとスレ占有は並列であって
コテ名がスレタイに入ってないとスレを占有していないっていうのは違うんじゃないの？
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:10:53 ID:pHp5u9sX]
- 油抜きは肌がかさかさになって荒れるからやめたほうがいいよ
てか、コテハンによるスレ占有はいけないことなんだよってのが言いたかっただけで
別にこのスレが削除レベルかどうかとかそういう話をしたつもりはなかったんだけどな
物凄く話がずれてるような
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:28:27 ID:Fc1YBvO4]
- じゃあ私は、３食とも主食も動物性たんぱく質も油脂も抜かないで
1500kcal前後摂取、生活の範囲外での運動なしでBMI19達成できるか
挑戦してみよう。
脂は積極的には摂らないが、完全に排除もしないレベルで控える。
>>178さんは今そのダイエットを続けてる最中なの？
それとも今は通常の食事で維持？
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:41:40 ID:AhDE5bOi]
- >>179
そりゃそうだよ その上で現況がコテが占有してるにあたるか？
別にＮＧしてスルーすれば横で他の話も出来るじゃん、っていうこと
>>180
そう思ってるならなんでわざわざ持ち出してくるのよ
この流れでそういう発言したら削除レベルのスレ占有が
行われてるという主張をしたと取られるだろフツー
てか別に油全部抜くわけじゃないよ
蛋白質摂るときに一緒に摂ってるからね
あとγーリノレン酸とオメガ３はサプリから摂ってるし
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:47:36 ID:AhDE5bOi]
- >>181
今も続けてるよ
とりあえず最低ＢＭＩ１９ジャストまでは行きたいからね
可能なら１８．５くらいまではいきたいけど、ＢＭＩって
下げるほうは体重結構下げても微減なんだよね・・・
目標まで行ったら体組成計（うちのはHBF-701）に
一応基礎代謝が表示されるから、その付近で
栄養素量を満たす食事へ復食する予定
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:58:49 ID:Fc1YBvO4]
- >>183
維持までしっかりプランニングされてるなら、うまくいきそう
ですね！
うちのは体脂肪率表示が甘いことで定評のあるｗBC-701です。
これで表示される私の基礎代謝量は930kcal前後orz
あとはいかに日常生活でこまめに動くかと、いかにお通じを
安定させるかが課題だな・・・
>結構下げても微減
ほんとだ。BMI19になるのに自分の場合はあと2㎏減か。
確かにあと2㎏絞れたら、まさに標準からすっきり体型に
仲間入りできるような気がするｗ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 02:06:46 ID:RwMzvhyt]
- >>182に同意。
>>179>>180
いやいや、違わないだろｗｗ
実際コテ以外のやりとりも普通にあるのになんでそんな騒ぎ立ててんの？
いいからとりあえず占有を辞書で引けよ。
お前らのスレチレスのがコテのレスよりよっぽどつまんねぇわ
専ブラでNGしろ。それが嫌なら他の該当スレ探せカス
>>178
やっぱ王道じゃBMI19は無理だよね。
その生活どのくらい続けてる？
あとチートデイは設けてる？
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:00:36 ID:h/UBGrNM]
- >>185
とりあえず、今の方法で体重がスルスル落ちるようになったのはここ２週間くらいの話
それまで３ヶ月くらい、1200kcalを守って、糖質120～150、脂質40蛋白質50を摂って
歩く、をやったのにＢＭＩ20のラインを挟んでピクリともしなかった
多分ホメオスタシスが働いて、“健康で正常な”生活を送ってる限りは
カラダが生涯体重のラインに乗って来るんだと思う
肥満体ってのは不健康な状態だから王道で標準までもってけるんだろうけどさ
チートデイは設けてないけど、週に２回彼氏に会いに行く時が
どうしてもコントロールできない
（彼氏は食い道楽家なので食べさせてあげたいと思う気持ちが強くて
無碍にも出来ないのと、栄養に関する知識がないから
“自分は要らないけど君のバランス考えて買ってきたよ”がポテサラ…
炭水化物とマヨネーズorz)
から、食べたものの内容から逆算して
次の日を本当に最低限にするとかして調整してる
てかチートデイって、肥満から絞りたい人とかが考えればいいのであって
美容体重目指してる人でそういうの考えるのってどうかしてると思う
あるビルダーが“カラダのために食の楽しみは諦めてる”と言ったらしいけど
食の楽しみの代わりに、周りの皆より細いサイズが入ることや
体形を選ぶ服を買いにいける楽しみを得るっていうことだと思うし
- 187 名前：184 mailto:sage [2010/08/03(火) 22:22:47 ID:FNrUf+y0]
- >>186
私もチートデイとか考えるのってどうかしてると思うけど、
>>186さんとは逆に、毎日がチートデイというか、太るような
ものをそもそも食べたがらない体になる食生活が自分のダイ
エットの柱だからなんだ。
どっかで我慢したり諦めてると、なにかでタガが外れたり
ストレスが食欲に向かったりしそうだけど、今はそういう
のが全然ない。
先月すごく悲しいことがあったけど、やけ食いしようという
発想が全くわいてこなかったことに、悲しみにくれながらも
ちょっとびっくりしたｗ
>>186さんが言ってるように、私の現状だともしかしたら体が
満足してしまって20の壁は突破できないかもしれないけれど
それならそれでいいかなと思ってる。
ただ、今はとりあえず続けてみて、できるかできないか試して
みようという過程です。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2010/08/03(火) 23:07:28 ID:N0nKXRJg]
- >>186
王道じゃＢＭＩ１９は無理ってあるけど王道の定義って？
自分は王道でＢＭＩ１８～なんだけど１７以下までのんびり落とすつもりだけど。
ウォーキングだけやって。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2010/08/03(火) 23:19:53 ID:N0nKXRJg]
- >>178
食べる物は淡色野菜と茸、蛋白質体重ｘ０．９/日のみ
これだけ↑？淡色野菜？緑黄色野菜じゃないの？
炭水化物は？果物は？
私は６大栄養素しっかりとるけどＢＭＩ１８台だよ。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 00:11:13 ID:dzRp7mwu]
- >>188
王道ダイエット：所謂世間でみんなが同じフレーズをコピってる
“基礎代謝以上でバランスのよい食事を三食に分けて取り有酸素運動”
“太れない”って嘆く人っているよね 遺伝的要素とか成長期の食生活で
一定以上太れない人がいる 元々華奢な体のつくりの人もいるし
王道で１８までいけるならあなたはそれでいいんじゃないの、ってか羨ましいよ
ただ、みんながみんな王道でＢＭＩ１９突破できるか？といえばそうじゃないわけで
“生物学的にいえばあなたは健康で、無駄な脂肪もないし、それがあなたの
生まれ持ったカラダだから、ずれたイメージの方を修正しなさい”
みんながそういう正論いわれて、それで納得できるのか？っていうこと
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 00:28:25 ID:dzRp7mwu]
- >>189
勿論緑黄色野菜は本来摂ったほうがいいんだけど
自分の場合はレチノールが２００％/Dのサプリを飲み続けてたのに
蛋白源に必ず卵を使っていたためどうも過剰になったらしく
別検査で脂肪肝っぽい数値が出たのと皮膚掻痒が出たので今一時的に抜いてる
もうしばらくしたらβカロテンの多いものを中心に再開する予定
果物はＶ．Ｃ．と一部カリウムが多いけど、カリウムは菌類からも摂れるし
果糖が余分だから食べてない
炭水化物は要らないね 炭水化物はシンプルなエネルギーで
食べたあとすぐに働いてくれるから多くの国でまずは炭水化物（主食）を
どれだけ国民に安定して供給できるかが課題になるわけだけど
日本のように好きなように組み合わせて食べられる国で炭水化物を
絶対に摂らなきゃいけないということは無い
脳のエネルギーとしてだってアミノ酸があれば糖新生で供給されるし
飢餓スイッチとかまったくデタラメだし
糖質を摂らないと飢餓スイッチが入って体が脂肪を溜め込むというなら
カーボカウンティングしてる糖尿病患者はみんなブクブクにならなきゃいけないはず
ただ血糖値は満腹感・空腹感に密に関係してるので、出来るだけ
空腹感を感じたくないとかそういう話になってくるとまた別になるけど
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 00:35:21 ID:dzRp7mwu]
- ああそうだ、水溶性ビタミンとＥ、ミネラルはサプリから補ってる
水溶性ビタミンは流れちゃうから常に補給しないといけないし
あと脂肪酸系ね
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2010/08/04(水) 00:44:10 ID:tQV9qVSs]
- ふーん、いろんなやり方があっていいのかもね。
私は栄養バランス欠いて痩せると摂食障害になるタイプなので、
６大栄養素はバランスよく採りたいと思う。
完璧主義は失敗の元だから、一日で何もかもを食べるっていうのじゃなくて、
二日とか三日にわけていろいろな食材を細かく採るのがいいのかなあと思い始めてる。
さすがにＢＭＩ１８くらいだとウォーキングくらいはやらないと痩せないってのは
あるね。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 10:38:43 ID:tQV9qVSs]
- 草刈民代さん、１６８センチ４８キロの一日の食事メニューが
ネットに紹介されていた。
合計で1240キロカロリーしかないという。
＜紹介されていた食事例＞
・朝…野菜、季節の果物、海藻とトマトのサラダ（210kcal）
・昼…とろろそば、野菜サンドウィッチ（310kcal）
・玄米、みそ汁、焼き魚、ひじき、きんぴら（720kcal）
これは朝と昼が少ないから王道ではないですよね？
痩せてる人はあまり食べないってやつかな？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/08/04(水) 12:39:46 ID:Lr/E0bfw]
- >>194
草刈民代はダイエットしてるわけじゃないから王道かどうかはそもそも当てはまらないと思うな。
でも普通のダイエットしてる人がその食事なら、王道だと思う。炭水化物も適度に摂ってるし。
運動量がわからないけど…
私は>>192に同意だな。
王道でBMI18とかまでいける人は、もともと痩せ型でそこから一時的に太った人なんじゃないか？
あと自分は完璧主義というか、決めたことはやり通さないと逆に続かないタイプだ。
みんな色々あっていいと思うよ。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2010/08/04(水) 13:53:01 ID:tQV9qVSs]
- >>195
草刈さんのﾒﾆｭー、それで王道なの？
よかったあ。私は草刈さんより食べてるしカロリーも多く採ってて、
ＢＭＩ１８台だ！現役の草刈さんはその食事内容で365日ﾄｯﾌﾟﾀﾞﾝｻｰとしての
バレエ漬人生だったみたいだ。よく筋肉つくよね。
私にはまだまだ痩せｼﾛが残ってるんだ！
私は食べまくって巨になったこともあったけど痩せやすい体質なのかな。
日によってカロリーはﾊﾞﾗﾊﾞﾗで２０００以上の時もあれば１３００とか
とにかくﾊﾞﾗﾊﾞﾗにしてるよ。夏は運動日和だから
ウォーキング1時間とか2時間とかやる。ウォーキングやるには
炭水化物採らないと、ﾌﾗﾌﾗになるから採る。
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