- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/14(水) 22:55:00.76 ID:kseS0Ooz]
- 前スレ
ε=ε=走 ジョギング 150km通過 ε=ε=走
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1313314609/
まとめサイト】 www10.atwiki.jp/jogging/
過去スレ・関連スレ・関連サイト・参考情報など、このスレに慣れていない人や、
聞きたいことがあったらまずまとめサイトをチェック。
【努力目標】
・下品・エロネタ・マルチ・作り話・煽り・釣り・自作自演・蔑視（嫉妬豚、デブ、ピザ等）は自主規制しよう。
IDが違っていても内容を見ればわかります、気づいたら相手にしないことが大事。
・月間走行距離は人それぞれです、少ないから駄目だ、多いのはスレ違い、というのはお止めください。
多い人は確かに頑張った証拠ですが、怪我や過労に注意しましょう。
・速度自慢 距離自慢は恥ずかしい事・浅ましい事・雑誌に煽られている阿呆の行為だと認識しましょう。
・記録を見せびらかしたい人はジョグノート（後述）等のsnsで好きなだけやって下さい。芸能人や指定強化選手もたくさんいます。
・初心者いじめるなよ来た道でしょう。
★炎天下のジョギングは熱中症、日射病など「死」にいたる危険があります。
出来るだけ、早朝、日没以降に走りましょう。
ジョギング前に水分を補給し、ジョギング中も適宜、
水分と塩分（カロリーが高いがスポーツドリンクがお奨め）を採りましょう。
汗をかくだけではダイエットにならず、脂肪燃焼が減るので逆効果です。
短パン、半袖の涼しいスタイルが適切です。
自殺したい方以外、サウナスーツなどもっての他です！！！
★疲労していたり寒いと体が硬くなり怪我をしやすくなります。
ウォーミングアップ、ストレッチ（無理に伸ばすのはNG）を頑張ってみて。
空気は乾燥し風邪をひきやすくなります。うがいを習慣にして風邪を予防しましょう。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/16(金) 15:55:05.87 ID:raewa2Pv]
- 178cmで82kgはデブの部類に属しますか？
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/16(金) 16:04:33.09 ID:3CCec9j6]
- >>49
姿見の前に立って自分で判断してみてはどうでしょうか？
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/16(金) 16:28:07.74 ID:cE3EzNYj]
- >>49
体脂肪率で判断した方がよさそうだな。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/16(金) 16:51:46.95 ID:sqctSWQw]
- >>49
女だったら糞デブ
男だったら体脂肪次第
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/16(金) 19:08:11.44 ID:bWvVPgbB]
- 176cmで72kgのデブでござる
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/16(金) 19:48:02.55 ID:lXCd2I+T]
- 175cm57kgだけど、生まれてから25年間全く運動してこなかったから
筋肉全く無いから見た目はデブでごわす
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/16(金) 19:55:42.84 ID:h+I1HGiD]
- 4kmくらいでボロボロとかﾜﾛﾀ…
疲れて帰って来ようがしっかり走りたいな
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/16(金) 20:12:44.81 ID:RX8rgQHm]
- かなりの筋肉質でない限り体重が身長-100以上だとデブ
この板に来る奴はそんなに筋肉質ではないはずなので身長-110前後が理想体重
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/16(金) 21:35:14.04 ID:sqctSWQw]
- >>56
そうだよなぁ…
あと３㎏だな
腹の贅肉がうっとうしいけど、
動物が脂肪を貯めるのは腹からだから腹が最後の砦になるのは当然か
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/16(金) 23:37:34.26 ID:7YjzkN0D]
- 高身長だと身長－100とかでもデブじゃない
低身長でも同じ、猫のひろしは147cmで50kgオーバー
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 07:14:55.91 ID:b+ls5kBS]
- 今朝府中市で走ったら国分寺市方面からの朝日を浴びつつ集中豪雨を浴びる羽目に。
立川市側は真っ黒な雨雲が有って空が青空と真っ二つだったわ。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 08:52:06.78 ID:qXgzooVo]
- いまの携帯はテレビにつないでＨＤ動画見れるからすごいよね
175-80のとき動く自分の全裸をみて
肥満を認識した。それいらい体重計をベッドの横に置いてる
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 09:01:30.17 ID:63IPABtu]
- >>60
デブ専のＡＶ出演乙
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 09:05:07.67 ID:EoAohaHN]
- >>60
ビチク～ レスが欲しいのか？
155㎝ 43㎏ ガリガリ亡霊51歳爺ｗｗｗ
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 10:19:31.47 ID:Tk1WqL10]
- >155cm43kg
もしこれがガチだったら基礎代謝は恐らく1000kcal､或いは800～900kcal位??
すげぇ､まさに極限値…
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 10:57:26.14 ID:hw/1GEAU]
- 昔の体型を取り戻そうとはじめたジョギングだが、
体脂肪率が減っていく代わりにどんどん見た目が貧相になってきた
筋トレは好きじゃないし、食べる量をもっと増やそうかと思ってる
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 11:13:08.36 ID:KeFv0FUG]
- >>62
お前は面白いこっち↓に行けや！
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1310992254/
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 11:25:54.68 ID:S7Cfe9Bq]
- >>64
オレも貧相になりつつある体に、ちょっと恐怖を感じている
身長-110がどうとかいう話も出てるが、今でさえ落ち始めた筋肉がそんな体重まで落としたらどうなっているやら
かといって筋トレしながらそこまでいけば、体脂肪が落ちすぎて逆に不健康そうだし
身長-100は目前だけどこれだとまだちょっと太い気がするので、-105を当面の目標にしている
この辺りが筋量と脂肪量でギリギリ妥協できるバランスかなと
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 11:51:10.89 ID:cC0nbPU3]
- 二回目の１５㌔走ってきたけど１０㌔越えると途端に辛くなる
足の裏はジンジン痛み出すし足は前に出ないし。
ハーフとかフル走れる人はタイム関係なしに尊敬するわ
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 12:12:36.69 ID:S7Cfe9Bq]
- 尊敬などする必要はない
練習すれば誰でも走れるようになる
キミだってそのうち普通に走れるようになる
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 12:32:09.47 ID:XPmh1HzK]
- >>64
>筋トレは好きじゃないし、食べる量をもっと増やそうかと思ってる
貧相になるのが嫌なら筋トレするしか無いよ。
食べる量を増やしてもジョギングの効果を相殺するだけです。
筋肉増やすのは大変だけど維持程度ならそんなに辛くないし。
胸と背中の筋トレを各３～６セット、週に１回もやればいい。
３セットなら１０分程度で終わるしね。
適正な負荷を使って適正な種目を行うのならその程度でいいです。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 13:40:20.01 ID:1D8YJieK]
- マイナス110が細いって言う人いるけどまったく細くないよな？
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 14:03:18.46 ID:N4RNcZU4]
- 筋トレの中で腕立てって効率的だと思えないんだよね
特にどの部位が鍛えられるってトレーニングじゃないでしょ
よく言われるのは腕と胸が鍛えられるってことだけど
腕はせいぜい二の腕が少々鍛えられるくらいで力こぶは鍛えられないし、胸だって大したことない
腕はダンベル使った方が鍛えられるし、胸はバーベル使った方が効率的に鍛えられる
腕立てって単に根性主義でやるイメージで大きな意味があると思えない
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 14:43:05.46 ID:EoAohaHN]
- 筋トレは大事
ビチクのようになったら本末転倒
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 17:21:33.79 ID:PFdeiCrT]
- ダンベルとかバーベルとか買うくらいならジム行けって話だよな
どうせすぐ置物になるだけだしまだ腕立ての方がまし
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 17:23:12.97 ID:LN4qZrBi]
- ジョギングしてれば普通の体になるだけで、貧相になんかならんわ
何目指してるの？
鍛えてたくましい体になってもモテないのは変わらんよ(笑)
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 17:36:06.98 ID:LN4qZrBi]
- というか筋トレとかでたくましい体に、、とか
つーか、偉そうにいう前にデブになるんじゃねーよって話
まあ、運動不足でメタボ気味になって走りだした俺も偉そうに言えんがw
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 17:55:54.17 ID:bt7uLmqC]
- >>74
ジョギングは脂肪と一緒に筋肉も落ちる
ジョギング開始の時点で筋量が多かったか少なかったかで、貧相になるかどうかも変わってくる
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 17:57:51.90 ID:XPmh1HzK]
- >>74
>ジョギングしてれば普通の体になるだけで、貧相になんかならんわ
貧相か否かは主観の問題なので「なる」とも「ならない」とも言えないよ。
元々の筋肉量も人それぞれだし。
少なくとも>>64>>66さんは貧相になった、なりそうって感じているんだから筋トレが必要でしょう。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 18:06:54.34 ID:bt7uLmqC]
- 同じデブでも肉体労働してるデブとデスクワークのデブじゃ筋量は当然違うし、痩せた結果の見栄えも当然変わってくるわな
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 18:13:31.60 ID:LN4qZrBi]
- つまり、元々筋肉量の少ない体質で肉体労働者じゃないのがデブになり
ジョギングで痩せて貧相になるということか
そういう人がジョギングすると筋肉が落ちるというのがどうしても理解出来ん
何故にジョギングという全身運動をして筋肉落ちるのか？
元々、筋肉量の少ない人や運動と無縁の人なら筋肉は付くんじゃね？
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 18:13:42.83 ID:Pd+jQ/Qc]
- ジョギングすると貧相な体になるって言われてるのは何で？
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 18:21:15.53 ID:XPmh1HzK]
- 減量中は脂肪と共に筋肉もエネルギー源として分解される可能性が高い。
それを抑制するためにはなるべく多くの筋肉、正確には筋繊維を刺激する事が最も効果的。
通常のジョギングでは使われない筋繊維が多いので筋肉は減っちゃう可能性が高いと思うよ。
ただその結果として貧相になるかどうかは主観も絡むので何とも言えないけどね。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 18:24:27.55 ID:/yA0anm4]
- >>76
運動で筋肉が落ちる事なんてないよ
誰に教わったの？
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 18:30:25.29 ID:EoAohaHN]
- 減量で筋肉が減らなかったら誰でも有酸素運動や食事制限だけで簡単に細マッチョになれるよ
ビチク51歳爺のような悲惨な体にはならない 可哀想なビチク 未だに独身
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 18:33:39.75 ID:bt7uLmqC]
- >>79
一般的に減量時は
体脂肪：除脂肪量=3:1
の割合で減ると言われています
しかも減少する除脂肪量は、余分な脂肪を蓄える為に存在していた骨格筋と考えられています（ソースはクリール）
もし今までジョグで減ったのが、脂肪とせいぜい余分な水分程度と考えていたなら、それは間違いという事です
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 18:43:42.11 ID:LN4qZrBi]
- >>82
日常生活でさえも筋肉によって成り立っている
座ったり立ったり歩いたり、歯を磨くだって掃除機をかけるだってそう
寝たきりになれば1ヶ月もたたないで歩行困難になる
大腿部を骨折してギブス外したら歩けない
つまり、使わないと筋肉は落ちる=使えば筋肉は増えなにしてみ落ちる事はない
違うのか？
デブがジョギングするなら重いか体を動かす訳で、普通の人よりよっぽど筋肉を使う
それなのに筋肉が落ちるのか？
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 18:45:19.71 ID:b+ls5kBS]
- 筋肉が落ちると言うよりは周りの脂肪が無くなる事で
筋肉が無かったのが露呈したと見た方がよいのでは？
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 18:45:51.62 ID:TA/Ybkg/]
- 走りまくってるマラソン選手とかすげーマッチョだよな！！
- 88 名前：64 [2011/09/17(土) 18:48:39.30 ID:cUdpqawS]
- もともとやせ形で、部活は体重が少ないと不利な競技だったので
無理に増やしたが、それでも180cm70kgだった
20年たって75kgになり（見た目はふっくら）、ジョギングを1年したら65kgになった
胸のあばら骨が見えるレベル
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:02:17.86 ID:LN4qZrBi]
- >>84
俺は軽いメタボだがジョギングして足の筋肉は見違えるほど付いたぞ？
当然、もも回りも太く脹ら脛もたくましく太くなった
持病の腰痛も出なくなったのは腰回りの筋肉が付いたせいだと思ってる
腕の筋肉は変わらない程度だが落ちたという印象はまったくない
胸筋は明らかに付いているし、固さが違う
理論的にはどうだか知らんが動かして筋肉が落ちるというのは知らんが
今まで使う頻度と量が少なかった筋肉を使う事で筋肉は少なくとも
維持できているとは思わんのか？君は
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:04:41.29 ID:S7Cfe9Bq]
- 参考までに、先の世界陸上の男子マラソンに出場した日本人選手の身長と体重
165cm50kg,172cm59kg,189cm68kg,163cm49kg,174cm57kg
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:13:44.54 ID:LN4qZrBi]
- >>90
実業団レベルに特化した人のスペックは参考にならんでしょ？
月間600km以上走るんだよ？
特化したといえば、ボクサーは2ヶ月程度で10kgくらい減量して試合に挑む
それでも筋肉はかなり付いているね
まあ、減量がうまくいかずガリガリのボクサーいるけど
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:16:40.63 ID:Lr5KIIKb]
- 189cm68kg,174cm57kg
痩せてるなって思うのはこの二つだな。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:17:32.53 ID:h9KmmgPx]
- >>91
まー君の場合は特殊な体質なんだよ 多分 才能がある
一般人はジョギングで胸筋が付くような事はないから減量時には筋トレ併用して
バランスの良い体作ったほうがいいねという話だよ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 19:17:40.69 ID:XPmh1HzK]
- >>89
>当然、もも回りも太く脹ら脛もたくましく太くなった
減量中にサイズアップしたんですか？
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:18:24.14 ID:Lr5KIIKb]
- まちがった。
189cm68kg これだけだな。
でも実際テレビで見ると全員痩せてるんだよな。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:20:18.12 ID:h9KmmgPx]
- >>95
全員ガリだと思います
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:20:44.24 ID:bt7uLmqC]
- >>89
もともとこれまであまり運動してこなかった人なのではないですか？
私は仕事で体も使うし、自転車も乗り回していたので、それなりに筋肉は付いていたつもりです
ジョグを始めてからは自転車（ロードレーサー）はご無沙汰だったのですが、心肺機能が上がって体も軽くなってさぞ強くなっただろうと先日久しぶりに乗ったら、全然乗れなくて筋力低下を実感した次第です
特に上体を支える腕力の低下は著しいものでした
腰も痛かったですね
なので、筋トレと平行しないとジョグだけでは筋肉減少は避けられないと実感しました
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 19:22:44.19 ID:ljYjbgo8]
- 自分の感覚だと、ジョギングって心肺機能は使うけど、自分で思う以上に筋力は使ってない印象
ジョギング始める前に数ヶ月だけジム行ってたがやめて、ここ数年、週5で10～15kmジョギングばかりしてて
この前、久しぶりにジム行ってみたけど、足で扱える重量も明らかに減っちゃってた
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:31:41.16 ID:63IPABtu]
- ジョグとジムでは使う筋肉が違うだろうに
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:33:30.55 ID:jXiArIBA]
- ジョギングで筋肉量が維持できると言うのは老人レベルでの話し
有酸素運動で体を使っていても通常は体重の減少と共に速筋は細くなっていく
そんなの常識 筋トレしながら減量しても筋量の減少は避けられないけどね
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:47:30.82 ID:LN4qZrBi]
- >>100
俺の場合はジョギングとはちがうのかな？
今は精々㌔5分半～6分で10km～15km
1時間半も走って老人レベルの筋肉維持ですか？
負け犬の遠吠えならずデブの負け惜しみって感じだなw
まあ、最初は㌔6分半で3km+WK3kmで計1時間くらいから始めたけど
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:49:48.21 ID:91+srrj2]
- >>101
キミがいくら否定しようが、常識は覆せないからw
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 19:51:16.51 ID:Lr5KIIKb]
- >>101
それはタイムトライアルでどの程度の走力かみないとわからんだろ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 19:53:27.12 ID:ym3wSqmY]
- 老人レベルってのが分からないんだけど
年齢って事？ それとも隠居してるような生活スタイル？
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 19:54:56.32 ID:N4RNcZU4]
- ここにいる男は多分、タクシードライバーのデ・ニーロみたいな体型が理想なんだろ？
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 19:55:23.86 ID:ljYjbgo8]
- 年齢なら60代でもフルマラソンをサブ4の人とかなら珍しくないよね
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 19:59:19.10 ID:XPmh1HzK]
- 事実としてジョギングだけでの減量なら全身的な筋量は確実に減ります。
少なくとも上半身は絶対減る。
ただその結果を貧相と感じるか否かは主観の問題なので人それぞれ。
もし貧相と感じるのなら筋トレ、はっきり言ってウエイトトレが必須。
個人的には多少貧相でも、あるいは細マッチョでも服着ていればそんなに変わらんので
別に筋トレなんぞしなくていいと思うけどね。
自分は筋トレするけど見た目で分かるほど筋肉付けるのは大変な時間と労力が必要だから。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:09:35.08 ID:HY5TYn0x]
- >>107
男として、最低限この程度は筋力維持したいというレベルがないですか？
いざとなったら土方でもという訳でもないですが、最近それを割り込みそうだと自覚した次第です
そしてなにやら貧相に感じつつあったのは正しかったんだと思いました
この辺り、限度はありますが基本的に細ければ細いほど尊ばれて、筋力をあまり期待されない女性とは違いますね
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:11:54.86 ID:t8xVAR3W]
- ジョギングで筋肉減る減らないはともかく
一般論としては断言したがる人の発言ほど実は眉唾ものだったりするな
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 20:14:56.46 ID:XPmh1HzK]
- >>108
>男として、最低限この程度は筋力維持したいというレベルがないですか？
自分はありますが、一般論としては別に無くてもいいと思いますよ。
むしろジョギングのような足腰の持久力が維持される方が一般ウケすると思う。
細いだけじゃ物足りないっていうのならもちろん筋トレすべきです。
ちなみに筋トレしても必ずしも肉体労働の能力が高くなるわけじゃないと思うよ。
と言うかそんなに関係無いです。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:17:00.47 ID:LN4qZrBi]
- >>107
そこまで言い切れるはずがない
それはすべて正解じゃないよ
じゃあ質問
丸いすに座ってジョギングと同じように1時間手を振ります
腕や胸の筋肉は落ちますか？
君が言うように「ジョギングだけの減量」よりもっと低い運動レベルの話
これで筋力が減るというなら話も解る
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:22:57.14 ID:HY5TYn0x]
- ジョギング頑張っても一般受けはしないよ
どちらかと言うと、むしろ痛々しく思われる
オレ自身、自分が始めるまでは「必死乙w」とジョガーを見ていた
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 20:23:26.82 ID:XPmh1HzK]
- >>111
減量下なら確実に減ると思うよ。
減量時、つまりエネルギー収支がマイナスの局面では脂肪細胞や使わない筋繊維は異化（分解）が
起きる可能性が高い。
これは比較的良く知られている事ですが、知っていますか？
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 20:24:59.72 ID:XPmh1HzK]
- >>112
>ジョギング頑張っても一般受けはしないよ
そう？
息切れせず、軽く汗ばむ程度でｷﾛ5～6分で1時間走れたら格好良いと思うけどなあ。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:27:14.22 ID:S7Cfe9Bq]
- >>111
丸イスの上で短時間ジタバタしても減量効果はほとんどない
減量中は脂肪と一緒に筋肉も落ちるという命題を忘れすぎ
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 20:29:27.45 ID:Lr5KIIKb]
- キロ５と６は全然ちげえよ。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:29:58.39 ID:LN4qZrBi]
- >>115
減量中=過剰な食事制限 にとらわれすぎ、、、な
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:32:34.91 ID:HY5TYn0x]
- >>117
食事制限なんて一言も書いてないが？
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:35:46.58 ID:LN4qZrBi]
- >>116
彼は机上の空論ならず理論がお好きだから仕方ない
ジョギングで筋力が減る
これを平気でいってのける
食事制限や日常生活のパターンを一切無視してそう言い切る
ダイエットは肥満者だけがするものじゃないし
食事制限が必ず伴うものでもない
肥満もいればメタボもいる、問題ないと言われる体型でも
健康を考えてダイエットする人もいる
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:36:24.91 ID:S7Cfe9Bq]
- >>114
一時間走れるより、腹筋連続100回出来る方が受けるよ
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 20:37:14.65 ID:ljYjbgo8]
- ごちゃごちゃ言う前に、一度、ジム行って筋肉量の測定と筋トレで扱える重量確認して
その後、半年くらいジョギングやって、またジムで筋肉量と扱える重量を確認したら
自分の筋量がどうなったのか確認できるのに
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:39:38.32 ID:LN4qZrBi]
- >>118
あーそうだね、スマン
なら、減量中ってなんかおかしくないか？
普通に運動中ってことだよね？
丸いすが運動かどうかは微妙だが、少なくともPCをやる時よりは
体を使っているよな？
それでも筋肉は落ちる派なの？ちみは
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 20:41:10.02 ID:Lr5KIIKb]
- hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316255421/
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:41:37.44 ID:91+srrj2]
- >>119
理論を否定するなら相応の根拠出せば？
さっきからただの思い込みしか書いてないでしょ？あんた
丸いすの上でどうとか、意味まるでわかってないじゃん
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 20:41:47.02 ID:XPmh1HzK]
- >>116
別にｷﾛ7分でもいいよw
要するにさらっと走れるのは格好良いんじゃないかって事ね。
>>119
感じ悪いなあw
筋生理について殆ど知識が無いようなのでこれ以上の議論は無理かな。
全然関係無い私見を開陳されても、どうレスしていいか戸惑うばかりですw
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:47:35.32 ID:LN4qZrBi]
- >>121
少なくともジョギングだけ続けていても全身の筋肉総量は増える
ジョギングで筋力が落ちるなら足の筋肉だって落ちるはず
足は負荷が大きいから筋肉は落ちないで増えるってのが理屈だろうけど
今まで使ってなかった胸腰回り腕の筋肉をジョギングでも使う
それで筋肉が落ちるなんてどう考えれば思い浮かぶのか解らん
1万歩走れば一万回腕を振る
それで筋肉落ちるなら、何も運動しない人は歩くことさえ出来ない
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:48:04.35 ID:91+srrj2]
- >>118
運動の全てが減量目的ではない
なかには脂肪にしろ筋肉にしろ、増量前提の競技もある
当然それらの場合は、我々とは異なるプロセスを経るので同一には語れない
おわかり？
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:50:12.45 ID:TA/Ybkg/]
- しかし気持ちの悪い人だなぁ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:53:53.11 ID:EoL7RIDO]
- ジョグで痩せる人はHIITやりなよ
筋肉落ちないよ
ジョグで筋肉つく人はHIITやりなよ
もっとマッチョになれるよ
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:54:23.92 ID:LN4qZrBi]
- >>125
だからさ～
別に意地はって筋肉落ちるとまで言い切らなくていいんだよ
そこまで言う方が感じ悪い
ジョギングしながらでも「維持」は出来るでしょ？
落ちる落ちるって言い切るのが問題なんだよ
維持出来ていれば、それは落ちてないということ
落ちると言い切るのは間違い
色々勉強してるみたいだけど、理論はただの理論
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 20:55:32.90 ID:91+srrj2]
- >>127
減量をしてないなら、普通に日常生活を送れば筋量はほとんど変わらない
ジョグ中の腕振りなんてその範疇程度
この程度で筋肉付くなら、いままで箸より重い物は持った事がないような人だよw
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 21:00:22.52 ID:XPmh1HzK]
- >>130
再掲しますが
「減量時、つまりエネルギー収支がマイナスの局面では脂肪細胞や使わない筋繊維は異化（分解）が
起きる可能性が高い。 」
これは理解、あるいは納得できますか？
理解できない、納得できないっていうのならもはや議論は無理だと思う。
最低限の知識は共有していないと議論するのはなかなか困難だと思うよ。
>>129
HIITは確かに一つの方法。でも通常の筋トレに比べてきついし、筋量維持の効果も劣る。
ドMの人じゃない限りちょっとお勧めしづらいですw
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:00:32.41 ID:91+srrj2]
- >>130
とうとう理論否定ですかw
しかも否定する根拠一切なし
減らないようにもできるでしょとか、ただの言葉遊びしてんじゃないよ
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:03:06.43 ID:LN4qZrBi]
- >>131
日常生活しかしてない人が1時間腕を振る
これがどんだけ大変か、、、
何もやってない人がそれをやって筋肉が付かない訳がない
別にそれで腕相撲が強くなると言ってる訳じゃねーんだよ
ムキムキになるとも言ってない
筋肉は発達するし、落ちる事はない それだけ
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:07:41.28 ID:91+srrj2]
- >>134
別に大変と思った事はないが？
荷物持って振る訳じゃないし
道路工事の警備員なんか一日誘導棒振ってるよ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:10:51.56 ID:Lr5KIIKb]
- >>135
脚を前後に開いて踏ん張って思い切り両手をかけっこするように振ってみれば。
片方20回でも結構疲れるで
息も思うようにできないし。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:14:11.15 ID:EoL7RIDO]
- >>132
＞HIITは確かに一つの方法。
＞でも通常の筋トレに比べてきついし
個人による
＞筋量維持の効果も劣る。
部位による
＞ドMの人じゃない限りちょっとお勧めしづらいですw
一番手っ取り早い
スレ的には上位種目
断定口調のわりに主観入りすぎだろ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:14:41.35 ID:LN4qZrBi]
- >>132
そんなの理解出来てる
それよりも、筋繊維を使う事で微弱な筋断裂が起きている事は理解出来てる？
今まで使ってなかった筋肉を使うことで起きるし
日常でも起きている事なのは理解出来る？
筋肉も細胞だよね？細胞はほっといても維持活動をおこなうよね？
軽くても負荷がかかればそれなりに活動は進む
ジョギングで腕を振るということは5kgくらいの物体を連続で動かすということ
エネルギー収支がマイナスでも、その運動を続ける事で
体は筋繊維を修復する作業をしなければならない
それを放棄したらジョギング程度の腕振りでも筋肉は動かなくなる
筋量が減るということは、そういう矛盾を超越することだよ
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:18:58.29 ID:pr/xIUs+]
- 慣れない内は30分位走ると腕と肩がだるくなって結構疲れたけど
今は1時間以上走っても平気になったよ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:19:05.53 ID:bt7uLmqC]
- >>134
人の体は、余分な筋肉は落ちるように出来ている
だから筋トレでマッチョになっても、それを維持する為にはずっとトレーニングを続けなければならない
さて、減量して脂肪が減れば、以前と同じ動きでも少ないエネルギーで可能になる
つまり同じ動きなら、今までのような
筋量は必要なくなる
となれば、余分な分はリストラされるのが体の仕組み
自分の体というダンベルが軽くなっていくという意味を理解した方がいい
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:19:16.49 ID:DYM4lqhQ]
- >>138
とりあえずお前痩せてから来いよ
豚がいつまでも糞脳内垂れ流してんじゃねえよ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:20:13.54 ID:jXiArIBA]
- >>138
オマエ本当は釣り師だろ？
本気なら稀に見るキチガイだなｗ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:20:58.17 ID:LN4qZrBi]
- >>135
誘導棒は連続で振らない、休み休みでやってるだけ
そんな例をジョギングの腕振りと比べるのか？
高速道路のロボット君は1日中棒振ってるな、疲れないのかね？
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:20:59.48 ID:91+srrj2]
- >>136
キミはジョギングでそんな腕の振りをするのかね？
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:27:10.08 ID:91+srrj2]
- >>143
休み休みでも物持って一日振ってるよ
あれよりジョギングの腕振りの方がキツいと思ってるの？
動かす範囲だって全然小さいのに
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:30:33.01 ID:LN4qZrBi]
- >>140
使わない余分な筋肉は落ちる、それは解る
体重が減っていけば労力は減るのも理解した
じゃあ、何もしなかったデブが運動して痩せた
今までは日常生活で重い体で筋肉を使ってただけだったのがね
+運動分に使う筋肉は残る訳だよな？違うか？
スキルが上がれば筋力量も増えるよな？それは無視？
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 21:32:12.02 ID:XPmh1HzK]
- >>137
10RM前後の負荷を使って3セット程度行う筋トレはそんなにきつく無いよ。
HIITをランで行うとすると少なくとも上半身に対する刺激は弱いでしょう。
手っ取り早いか否かは各人の環境によりますね。
体の負担は非常に大きいのは間違いないと思う。
短時間で終わるっていうのは大きなメリットだとは思います。
個人的にはウエイトトレが出来ない環境の人が少しでも筋量の維持を狙うのなら有益な方法だと思うけどね。
>>138
筋肉と筋繊維の違いが分かってないみたいですね。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/17(土) 21:32:44.38 ID:Lr5KIIKb]
- >>144ジョギングは週に１～２回だよ。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/17(土) 21:35:02.45 ID:ljYjbgo8]
- >>146
そりゃ運動の種類によるね
最大筋力を使うような運動なら、筋力は維持か上がるだろうし
筋力は大して使わないけど、持久力が必要な運動なら遅筋のスタミナと心肺機能は上がるけど
筋力や筋量は増えないか下がるだろうね
その辺はどの程度の減量をやってるかによるだろうね
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