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医薬品ダイエット メリディア・etc Part12



1 名前:テンプレ mailto:sage [2010/06/08(火) 05:17:01 ID:W7ZiwdKU]
医薬品ダイエットについての情報交換スレです。
※メール欄にsage必須!※ sage進行スレです。

テンプレ&参考資料等>>2-10
スレ内の検索は Ctrl+F 

過去ログの一部は、にくちゃんねるで見ることができます
makimo.to/index.html
makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%88%E3%96%F2%95i%83_%83C%83G%83b%83g&andor=OR&sf=0&H=&view=table&all=on&shw=2000

HTML待ちのスレは●orモリタポで見ることができます
まず過去ログ検索、そしてググる(Googleで検索する)





623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/23(木) 23:44:11 ID:f7wQZape]
昨日届いたオベ15、カプセルに印字がない…
印字なくても効いてるレスあったし大丈夫かな

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/23(木) 23:52:51 ID:6nUUnNKL]
ギリギリ16日に注文振込完了して、今は届くのを待っている状態@オベ
手持ちのサノレックスが無くなるまでに届いて欲しいけど、
この時期って配達事情悪くて遅配になりやすいよね?
ましてや本物が届くのかどうか…心配。

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/24(金) 00:15:03 ID:/OVAN7fT]
>>623 それかなり不安になるよなぁ
とりあえず1錠飲んで様子見て、少しでも異変を感じたら
ただちに止めるべき

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/24(金) 13:23:31 ID:jMzYhgkh]
オルリスタットの写真がちがうのですが、どちらが本物とかあるのでしょうか。

www.bestdrug.org/orlistat_120mg_l.jpg
www.kaigai-drug.com/996_1152.html

私が買ったものは、上の写真でした。
ラー油現象については「出ることは出るけれど、ギャー!!」って程ではありませんでした。
たくさんラー油が見たくてシェーキーズ行っちゃったバカです。

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/24(金) 18:49:29 ID:HHJdCefS]
時差のNZリダがついに切れてしまったので、
時差のオベ10がインドからぼろぼろの封筒で届いたのに切り替えたけど
今のところは効いてるみたいだな

でも便秘の副作用がリダより強いようなそんな気がするけど
理論的にはあり得ないけどでも使い始めてから急に便秘来た

まあそれも切れたらあとはベスト薬のオベ10だけど
そのころには維持だけ考えられるくらいに減って
薬も漸減して意識改革もすんでるといいな〜



628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/12/24(金) 19:26:31 ID:of1Oixsb]
>>611
一番この薬をつぶしたいのはカーギルとかの食糧メジャーなんじゃないかと思っている

彼らにとっては食べても油を素通りさせて太らない系のゼニカルや
代謝を上げたりする甲状腺ホルモンやカプサイシンやカルニチンみたいの
あと手術で吸収率を下げて痩せるのは歓迎でも

食欲がなくなってその上に副作用もほとんどないっていう新薬が
全米や中国やEUのコンビニや自動販売機で買えるようになったら
フライドチキンやピザが売れなくなって彼らの商売あがったりだからねえ

もちろんシブトラミンにははっきりした副作用はあるし
状況によって死者は出てるからそこには嘘はないけれど

ほかにもっともっと危険な薬の乱用がありまくりなのに
なぜかそちらは取り締まられないことに不自然さをずっと感じてる


629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/24(金) 19:52:42 ID:h2v4lB9F]
>>608
>>439だけど、シブトラミンの有用性に疑問が生じたという報告(論文)が出てきたので
主要な製造国で認可の取り消しや製造販売流通の停止、輸出入の停止が始まっていて
その結果として製造国から日本に出荷できない、ということ

とくにインドでは2004年までの国内法で、物質そのものには特許を主張できないことになっていた
つまり、同じ物質でも違う製法で作った場合には、開発者はそれに対して知的所有権を主張できない
だから新薬と同じ成分のゾロがすぐ発売になってきて、アフリカなど低開発国に輸出されてきた
そして、2005年にWTOの要請を受けて改正された新特許法でも、
2005年以前にすでに開発されていた物質は新法適用対象外となったので、
すでに開発されていた成分(シブトラミン含む)についてはこれまで通りゾロを売り続けられる
、、んだっけ詳しい奴補足訂正頼む

というゾロ大国インドで製造販売流通停止になったのは大きかった

てことで、シブトラミンの扱いは、
「税関に届けば普通に輸入できるけど、現地で仕入れて輸出できるめどが立たない」
ということのようだよ

健康被害が続発したらミフェプリストンみたいに規制が一段きつくなるかもしれないけどね


630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 01:13:34 ID:+bq06ZO/]
今までは15mg1日1錠だったけどそれが無くなって
駆け込みで買った10mg試したらほとんど効いてない感じがするorz
10と15ってこんなに違うんだろうか・・・

長期断薬して耐性をリセットさせるか、
10カプセルの中身を出して15にして服用することにするか迷ってます。
10を1日2錠に増やすってのはNGだろうし。 

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 01:38:19 ID:SeZh15+e]
薬って容量が多ければ良いってもんじゃないんだよ。

こういった脳に働かせる薬は少ない容量から始めないと。




632 名前:名無し [2010/12/25(土) 05:35:23 ID:nqdbUfJO]
耐性できてむしろ良く眠れるようになった。
食欲は抑えられてる。

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 06:14:29 ID:i1AYGsCm]
>>630
薬がこれから先、手に入るかわからなくなっていくんだし
可能なら節約になるし10mgでいったほうがいいんじゃないかな。

3か月だっけ?飲まないとリセットされるんだし。
量も少なくて効くほうが体への負担とかにもなりにくいんじゃないかな。

10のカプセルの中身を出して15にすることも可能だけど
電子秤持ってないときっちり15mgにするのは難しいよ。
目分量だと、4mgと6mgとかに分けられちゃったり。

知ってると思うけど
>本薬添付文書および種々の公表論文においては、5〜15mgを1日1回服用するのが標準的な用法・用量である
ってことだから、表向きの安全性の限界が15mgがMAXでしょ。

10を1日2錠はNGってわかってて
たまにこのスレに現れる馬鹿と違うと思うから書くけど。

20mgまでは臨床試験で行われている量。
もちろん様々な条件に合った人で行われたものだけど。
詳しくはwikiをどうぞ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%96%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 11:01:08 ID:xDSr11VY]
携帯からですが630です。
丁寧なレスどうもありがとう。そうですね・・・増やすのはやっぱ良くないですね。
健康害したら本末転倒だし、耐性が抜けるまでは薬抜きしようと思います。
現状では服用後3〜5時間程度しか効かないし、それもほとんどプラセボの様な感じです。

最初の1週間ほど1日抜いても全然平気で居られる位の抜群の効果、体重の減り具合が忘れられなくて
あまり効かなくなってから妙に焦ってしまって・・・何だかまるで覚せい剤ですね(苦笑
耐性抜けてから10から始めようと思います。

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 11:30:18 ID:LxRc7GQ+]
これは飲む期間何か月とか特に決まってない?
みんな3ヶ月くらいで一回やめたりするの?

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 12:12:56 ID:HyomQDRz]
マジンドールとシブトラミンを3か月交代で使っていたんだが
手に入らなくなるのか・・・
うーむ

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 12:13:29 ID:HyomQDRz]
そういえば、アコンプリアって似た薬はどうなったんだっけ?

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 15:02:15 ID:i1AYGsCm]
>>634
15mg飲んで3〜5時間しか効果ないってもったいない・・・
ちなみに自分は電子秤使用で10mgのを5mgにして飲んでます。

毎日飲んでるわけじゃないので
1か月ちょっとで1シート(14錠)飲み終わってない。
が、効果はばっちり+不眠の副作用のおまけつきw

耐性がついたら
15mgのを7.5mgにして飲もうと思って15mgも買ってあるけど
1か月耐性ついてないので
耐性がつき始めたら一旦休薬する予定。

休薬期間でリバウンドしないように気をつけて生活するのも
今後のためにいいかなと考えてます。

薬をやめたら元に戻るんじゃ意味ないものw

>>635
まだ飲み始めて1カ月ちょっとですが
当初の予定はで3カ月飲んだら休薬しようと思ってました。
サノの3カ月で休薬に倣って。
でも耐性が今のところあまりついてないので
耐性がついたら休薬しようかなと考え中。


639 名前:564 mailto:sage [2010/12/25(土) 16:51:44 ID:TRGPNt5E]
アイドラッグから今日届いたよ〜
これが最後のシブトラミンになるのか
この100錠で理想体重到達&食習慣を変えたいもの
>>556は買えたんだろうか・・・

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 17:09:29 ID:WkLTjbdH]
某SNSブログでシブトラミンとリスパダール・パキシル(調べたら統合失調の薬)を
一緒に飲んでるって子がいた。
シブトラミンを飲んで便秘と不眠になったからコーラックと
ドリエルを飲んだ、と普通に書いてあったので
危険ですよとおせっかいしたら「あんたの体じゃないからいいっしょ」と返事が来た。

こういう人がまた倒れ、運ばれ、死亡したとなると
ますます今後の購入が厳しくなる…
勘弁してくれorz

ここのスレ見てるかなぁ〜…
見てたら危険を察してくれ

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 17:34:32 ID:i1AYGsCm]
>>640
このスレみててもそういう思考に至った馬鹿には
何を言っても聞かないだろうと思う・・・

きっと馬鹿には
【危険】という単語より
【シブトラミンやメンヘル薬の効果が減る】という言葉のほうがいいかも。

危険だといくら言っても聞かない馬鹿には
「でもウチには効いてるから放っておけ〜」とか言い出しそうだけど・・・

購入を厳しくしてもいいけど
きちんと少ないながらも情報を得て
出来る限り安全に使おうとしてる人には売ってほしいよな。
馬鹿への販売だけ規制してほしいが
処方じゃなく個人輸入である限り、それは難しいんだろうけど。



642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 18:31:02 ID:LxRc7GQ+]
>>638 計ってるのすごすぎる!私には真似できない…耐性そんなについてないんですね
サノより本当に効くしサノは全然眠れなかったけど、こっちはそうでもない
一番気になるのは口渇。痩せるためなら全然我慢できるが。
動悸は今のところない
岩盤浴とかサウナとか行ったらやっぱり心臓に悪いかな

643 名前:624 mailto:sage [2010/12/25(土) 20:02:42 ID:YVbqY8vC]
年内に届くのは難しいかなと思ってたのに9日で届いた!
昨日まで1日置きにサノレックス飲んでたけど
明日からはオベに切り替えてみようかな。
効果あればお守り的な意味も込めてw追加購入しておきたい…。

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 20:53:00 ID:umR6Wg6G]
一昨日、オベ15がシンガポールから届いた。
箱もカプセルの色も写真のまんまだけど、
上の人と同じでカプセルにプリントがないんだよね…
印刷なかった方、飲んでみました?

とりあえずこの時期はお酒たくさん飲むから、
明日くらいから飲んでみようかな。
年末年始に間に合って良かった…

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 21:37:20 ID:U0FK8PNm]
2日前にオベ15が届いたけど、副作用もないし全然効いている感じがしない。
シンガポールから届いたカプセルに印刷がないやつ。
他の方、効果の程はいかがですか?

1週間前までは別のとこで買ったオベ10を飲んでいたけど効果あったから
オベ自体が合わないってことはないと思うんだけどなー。
シンガポールとインドの違いなんてある?

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/25(土) 22:44:53 ID:SCEdj2pk]
リダ10、もう残がなくなるから注文しようとしたら
取り扱い中止になったんだね。
在庫がまだあるとこあったけど頼んだことないし不安だ

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 01:22:00 ID:ZsM3XlKs]
アイドラ買うなくなってるぅう!!!!

誰か譲って…
ってそれは薬事法か…

泣けるわ
誰を恨めばいいんだ

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 01:27:12 ID:LYQ8gAqq]
>>647
ちゃんぽんとか無謀な飲み方をした奴らを恨め

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 03:03:11 ID:0CwWahRh]
アイドラッグストアー ttp://www.idrugstore.com/
アイドラッグストアー ttp://www.idrug-store.jp/
アイドラッグストアー ttp://www.idrug-store.net/
アイドラッグストアー ttp://www.idrug-store.org/
アイドラッグストアー ttp://www.idrugstore.com/
アイジェネリックストアー ttp://www.igenericstore.com/
アイアールエックス・メディシン ttp://www.irxmedicine.com/
アイセクシーヘルス ttp://www.isexyhealth.com
ED治療薬.net ttp://www.ed-medicine.net/
ED薬.com ttp://www.ed-kusuri.com/

偽フィンペシア事件 www.excite-webtl.jp/world/english/web/?wb_url=http://park21.wakwak.com/%7Eindian_news/&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_submit=+%96|+%96%F3+
個人情報流失事件 internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/22/19656.html
被害者ブログ cosmeticdiary.seesaa.net/article/98379689.html

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 03:09:09 ID:0CwWahRh]
678 :病弱名無しさん:2010/12/09(木) 17:36:04 ID:nHnNs0tI0
姉妹サイト?といえば、オランダ屋とオオサカ堂とベストイーなんかも・・・

679 :病弱名無しさん:2010/12/10(金) 01:18:23 ID:5Aa47Zhp0
JISA、彩香、アイエスティ、アフス、ビリリティー・ショップ、
オランダ屋、オオサカ堂、ベストイー、かみのけ屋、まごころ屋は
Suceed Holdings系(= Rou Union Ltd. = 旧 ExtraWorld)

ここはJISA=商品を発送しているSuceed Holdingsなの代行屋
という呼び方が相応しいか疑問、あえて名前を変えて代行屋は
注文を流しているだけで商品が偽物だった事は知らなかった
言い逃れに利用しているようにも思える。

過去にあった問題としては、社員の自演宣伝疑惑とか、
www.raifusutairu.com/pink/1166797806/1166797806_06.html
をID:VbZQDfBwで検索(購入者を野次る書込みと、JISAの宣伝書込みの
IDが同一で、うっかり本音が出てしまった模様)
偽カベルタ疑惑(JISA系も上記のオズ=アイドラッグストアと同じ偽造品を製造していた
Cyno(Gukka)グループと取引していた、またオズの香港発送品はJISAから)、
ヒアルロン酸注射を買った客が後遺症の残る事故を起こしたりとかもしてる
2chnull.info/r/hage/1194347537/635

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 03:14:38 ID:0CwWahRh]
Cyno Pharmaceuticals Ltd. = Cyno Medicaments = Gukka pharmaceuticals

工場写真 cynofinpecia.web.fc2.com/cyno.html
偽造薬販売 www.excite-webtl.jp/world/english/web/?wb_url=http://park21.wakwak.com/%7Eindian_news/&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_submit=+%96|+%96%F3+
www.nzsava.com/htm/FinpeciaC.html
サイノが作っていたレビトラジェネリック(Vardenafil-20)は
似た有効成分で代用されてた事が日本の厚生省の調べで判明。
www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1228-5.html



652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 03:16:47 ID:0CwWahRh]
vileviciagen.web.fc2.com/
8 :名無しさん@ピンキー
×サイノ(CYNO)
日本を中心に活動
2005年にグッカ(GUKKA)という工場を建てる
失効しているISO-9001:2000を騙りつづけるとともに、「インド各製薬会社の代理店」や「大手製薬会社」という嘘を流して宣伝している
2008年春、個人輸入代行店と金銭トラブルを起こした
2008年秋、単身来日し、東京、愛知と、個人輸入代行店の事業主達に何かを持ちかけて回った
2008年秋、JISAに、シルデナフィル錠の在庫を一部引き取ってもらった
2008年秋、表示内容と説明書の内容さえ一致しない、成分不明のフィナステリド錠を売りはじめた

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 12:21:36 ID:jvhx+ZoX]
今月頭に頼んだオベ10*5セットが来たよー
シンガポールの税関で2週間くらいかかって、もう駄目なのかと思った
消費期限は来年6月、箱もシートも普通、カプセルに印字有り
さっそく飲んでる、一週間ぶりだからか?いい感じに効いてます
自分の場合、食欲は普通程度に残るから、間食を断つのに役立つくらいだけど
もんのすごい冷え性なのにほかほかして、体が軽くなって汗が出やすくなるんだよね

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 13:55:18 ID:FN53hidw]
やっぱ、まだ取り扱ってる所からまとめて買っておいた方がいいんだろうか
年末で出費がかさむ時に痛すぎる

22日早朝に頼んだリダが24日に届いてた。EMS素敵

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/26(日) 20:29:46 ID:75lImYIY]
私はいつもアイドラッグマートで買ってるけど
ここ利用してる人いる?
アイドラッグストアの方が有名みたいだけど。。

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/27(月) 15:48:35 ID:uMZqa2Y/]
どっちも使った事ないなぁ

オベ届いた、シンガポールから
皆一斉にシンガポールから届いてるのかなw
印字あり、箱入り

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/27(月) 17:49:53 ID:qFmvCqo/]
このスレでみた店で駆け込みオベげっちゅw
ギリでまにあったっぽい
EMSにすればよかったなぁ


オベのみ初めて1週間でまったく苦痛なく2・5キロも減った!!
こんないい薬をもう売らないとかムカつく。
大量に買い占めておけばよかった。
そう思ったときにはすでに売り切れorz

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/27(月) 17:52:02 ID:qFmvCqo/]
ちなみに製薬会社に勤めてる友人は
「薬の消費期限はないって考えてOK」っていってたよ
2年前の薬とか平気で飲むw

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 02:10:44 ID:Q7xibsau]
届いたオベに印刷ないfromシンガポール
どういうこっちゃ!
一斉にシンガポールから届いてるっぽいけど違いはなんだ…

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 04:05:39 ID:djK+iYOz]
カプセルに印刷がない人は
店にメールしてきいてみたら?
まぁ聞いたところで
仮に偽物だったとしても、偽物ですとは言わないだろうけど・・・

自分はリダしか飲んでないけど
以前買ったときに気になったことがあったから
問い合わせフォームから連絡したことあったけど
ちゃんと答えてくれたよ。
(薬の効能や副作用などは薬事法で答えられないらしいけど。
印字については答えてはいけないということはないはず。)

>>645
今までに飲んでたのでは副作用はあったんですか?
量も多くなってるから
耐性がつき始めてたとしても
効果がないのはちょっと気になりますよね。

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 10:49:30 ID:8UvyVCAv]
tadalis.jp/shopdetail/002000000017/

まだ在庫あるのか



662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 10:54:38 ID:/wdIQqIw]
年末だから届くの遅いな

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 12:02:20 ID:djK+iYOz]
>>661のサイト
>個人的には毎日コーヒー・お酒をかなり飲みますが、スリメックスは問題なく効いておりました。

>お酒をかなり飲みますが
>お酒をかなり飲みますが
>お酒をかなり飲みますが

( ゚д゚)ポカーン

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 12:04:54 ID:wfTPQRlr]
>>658
すまん、薬箱を整理していたら
消費期限が昭和54年のポララミンが見つかったw
見た目は変わらなかったけど、捨てたw

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 12:25:27 ID:/wdIQqIw]
期限は守った方がいいって 本当は怖い家庭の医学でやってた

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 14:26:30 ID:9ZeP3jKI]
>>606
それまでに痩せるんだ!

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 15:40:28 ID:BM9I9R3Q]
レプトスっての思い切ってカプセルから出したら
白い粉がサラっと出てきてヒヤっとしてます。
こんなもんなの?

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 16:09:21 ID:QICO+Ez2]
駆け込みで申し込んで振込も済ませてきた
間に合わなかったら返金してくれるよな?

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/28(火) 23:01:28 ID:A7zNO4o1]
業者によってはまだまだ在庫を抱えているので、在庫が捌けるまでは販売続行するみたいだね。
ただ今月半ばから駆け込み受注が増えたから、すでにセットされている物が捌けたら業者も入手困難だと聞いた。

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 00:30:28 ID:kfe3wZoo]
オベ手放せないからなくなったらやばい
天天素でも買ってみようかな・・・

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 02:22:12 ID:oRK/bmOt]
>>670
まだ天天素を日本向けで売ってる店もあるのか・・・
でもそれ犯罪。

www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/jirei/050527-1.html
>Q6  この製品を他人に販売したり、譲渡したりすると法律違反になるのでしょうか。

>A  この製品は薬事法上、無承認無許可の医薬品であると同時に、麻薬及び向精神薬取締法の向精神薬に該当します。
>従って、この製品を販売または譲渡したり、広告すること、輸入することは、薬事法、麻薬及び向精神薬取締法で禁じられています。


>輸入することは、薬事法、麻薬及び向精神薬取締法で禁じられています。
>輸入することは、薬事法、麻薬及び向精神薬取締法で禁じられています。
>輸入することは、薬事法、麻薬及び向精神薬取締法で禁じられています。


ちなみに
>向精神薬の「マジンドール」と、わが国で承認されていない「シブトラミン」等の医薬品成分が検出されました。
つまりサノレックスとメリディアの同時飲みと同じようなもの。

天天素でぐぐると「天天素 死亡」が関連キーワードで出てくるような物だ。
やめておくことをすすめる。



672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 08:15:48 ID:kfe3wZoo]
>>77
同じだ

自分は1年中4月のようなひどい鼻炎でここのところ悪化しすぎて
レーザーを12月に打ちに行こうと思ってたんだけど
>>77さんのレスを見るまでレーザー打つつもりだったことすら忘れてた。
鼻のかゆみがまったくない。鼻水も出ない。なんだこれ。
今まで試したどんな治療より薬よりも完璧に効いている。
鼻呼吸ができるこの状況は死ぬほどありがたい。
やせることよりも大事かも。

ダイエット目的ではなく鼻炎改善に飲み続けたいくらいだ。
数々の点鼻薬とクラリチン・セルテクト・・・
全部まったく効かなかったがここまで劇的に改善したのは初めて。

こんなにも救われた人間がここにいるのに
大事な薬を奪わないでくれ・・・

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 08:16:45 ID:kfe3wZoo]
>>671
天天素はそこまでヤバいんですね。
天天素でぐぐるといくらでも
売ってる店が出てくるので大丈夫なのかと思いました。

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 10:20:16 ID:tNkNM2Vf]
>>672
確かに向精神薬で鼻炎に効くやつありますよ。
何でなんだろう?
精神が病んだ患者さんに薬を処方したらたまたま鼻炎に効く事も分かった、みたいな感じなんでしょうね。

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 12:41:44 ID:RFz9rz5t]
向精神薬以前に中国産ってのがね

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 13:19:56 ID:KWE0IfJW]
オベ何箱か買ったけど、飲み始める直前に肝臓の検査にひっかかって
新品のまま飲めずに置いてある
もったいないことをしてしまったよ

病院で防風通聖散をもらって、二日で2kg減ったけど、
ただの下剤って感じが否めないー

オベ試してみたかったなー


677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/29(水) 18:58:17 ID:+I+97hlm]
オベ飲みはじめて三日目。
年末年始の食べすぎ防止に飲んだけど効果イマイチ…
普通に食べれちゃう。
でも便秘がはんぱない!
毎日快便すぎてたのに、飲みはじめてからやばい。
気配すらないw
これは一応本物ってことなのかな?
2、3日以降から効果あるともあったし、
もう少し様子を見てみよう…
効きますように!

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 00:01:47 ID:H1v8EeOP]
>>677
オベってCipla製だよね、もしかするとCYNOが作ったオベだったりしてw
CYNOはCiplaのフィンペシア偽物を作ってた疑惑(効果が無かった、
パッケージが微妙に違う、錠剤の砕け方が違うという報告が多数)がある

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 00:34:06 ID:Wo/EEhUd]
>>677
スレでも結構言われてるけど
シブトラミンを飲んでも、
食べ物自体はおいしく感じるから(まぁこのあたりは人にもよるだろうけど)
自制心がないと厳しいよね。

惰性で食べちゃうなら
意識して食べないようにしないと。

私も半ば癖で食べてたけど
リダ飲み始めるようになって
意識して食べないようにしてたら(最初は結構きつかったけどw)
一か月もする頃には惰性で食べる癖が直ったよ。

その癖が直ったのもあるし
食欲自体も抑制されてるせいで
順調にダイエットできてる。

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 01:25:52 ID:1JL+QgB6]
>>678>>679
レスありがとー!
やっぱ意識しないときついっぽいね。
上にあったような、食べなくてもいっかー的な効果が欲しかったw
意識して食べないようにしてみるよ。
ただこの便秘は勘弁なんだが下剤飲んでもいいもんか悩むw
飲んでる人もいるみたいだしいっかなあ。

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 03:26:38 ID:Wo/EEhUd]
>>680
>飲んでる人もいるみたいだしいっかなあ。
よくないだろ。

いや、効能的にはどうだかは知らないけど、
他の人も飲んでるから大丈夫という考えは捨てるべき。

この薬の情報は少ないけど
可能な限り調べたり、医者にかかった際に聞いてみたり。

安易に薬をチャンポンするのは
散々このスレで言われてるけど、
飲んだ本人が死のうがどうなろうが自己責任で知ったこっちゃないけど
他のシブトラミン愛用者に迷惑がかかるんで
その考えを持ってる限り飲むのは遠慮してもらいたい。

以上、言い方がきついが、
そんな気軽に飲むべき薬じゃないと思うよ。


ちなみに、便秘ってゆーのは
詰まってる感じはちゃんとしてる?
食べる量が減ってるから
結果的に排泄量が減ってるってことはない?



682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 04:28:54 ID:1JL+QgB6]
ありがと。
チャンポンが良くないのはSSRIとか向精神薬とかかなって思っちゃって。
さっきも書いたけど、さして食べてる量は減ってないのです。
毎日2回くらいが普通くらいだったから
お腹が張って気持ち悪くて。。
これ以上規制されたら困るし自然の流れにまかせるよ。
きつくなんてないよ、ありがとー!

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 09:50:44 ID:xEzS3V0e]
おぉ見事にオベもなくなってきてるね
年末だから発送は遅れるだろうけど発注はしとこうかなと思ったのに・・・
アイも消えてるし、他に売ってる所ありませんか?
ベストはまだあるっぽいけど本物かな?
上に印字ない人とかいたけど・・・うーん

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 10:48:35 ID:roTmQjZz]
スリメックスは不評だな。
飲んでる時と飲まない時とでは腹の減り方が全然違うし
朝コンビニでお菓子買っちゃっても飲んでる時なら放置できる
(飲んでないと凄い勢いで食う)

自分は過去にオベスタットで30kg近く痩せたんだけど、1年半くらいで全く効かなくなっちゃって。
効かなくても念のため常備しておきたいけど、どうせ効かないなら安いほうにしようと思ってスリメックス頼んだら、地味に効く。
オベスタットの時に酷かった寝言の副作用(?)も全く無いし、結構快適よ。

ただ、痩せるほどは抑制できない感じ。
食べる量が劇的に減ったのはオベスタットだったなぁ

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 11:19:59 ID:IUstSFoz]
同じ成分なのに?

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 13:59:04 ID:RFK8P1sv]
やばいと噂の天天素はとっくに買えなくなってるものと思ってたけど
普通に注文できるみたいだね。
これってマジンドール入ってるのに通関通るの?
シブトラミンがNGで天天素が売ってるってのがおかしいよw


687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/12/30(木) 15:17:29 ID:rPjwsDYQ]
天天素は1つのカプセルの中に、食欲抑制薬と下剤が一緒に入ってるから、私には合わなかった。

これから、シブトラミンが購入出来なくなったので、ヤンヒー&MDに切り替えたよ。



688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 15:46:02 ID:WKRRlVg9]
消える直前にアイでシブトラミン注文したらCYNOだった。


689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 16:44:21 ID:Wo/EEhUd]
>>685
同じ成分でも
先発とジェネリックじゃ効果が違う場合も少なくないよ。
理由としてはプラセボ効果もあるし、
他にも理由はある。

>生物学的同等性試験によって先発品・後発品の同等性は証明されているが、
>実際に使用した患者や医師からは、効果に違いがあるとの意見がある。
>その理由となる可能性として多く挙げられるのは、
>先発医薬品と製造工程が違ったり、添加物などの副成分が異なることである。

>精神医療では先発医薬品と全く同じ成分でも、患者によって効いたり効かなかったりする。
>また精神医療の特殊性として、患者側の思い込みが激しい事もあり
>『この薬品名じゃなきゃ効かない』と思い込みが激しいと、
>たとえ同一成分で安価の後発医薬品でも、思う様な治療成績が上げられない。
>酷い時は薬効が全く効かない状態になってしまう(プラセボ効果)。

>同じ成分の先発医薬品と後発医薬品で効能・効果(適応症)が異なることがある。
>これは先発医薬品が有する用途特許が残っており、
>それが原因で同じ成分の後発医薬品がその効能・効果を謳えないことに起因する。

ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E7%99%BA%E5%8C%BB%E8%96%AC%E5%93%81

シブトラミンだけではなく
医者で処方される薬にも関係あることだから
一読しておくといいと思うよ。

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 16:48:48 ID:Wo/EEhUd]
>>682
特に朝食にヨーグルトや牛乳、シリアルなんかを食べると
ダイエットにもいいし便秘も改善。
もちろん体質によるだろうけど
便秘を我慢するよりは試す価値あると思うよ。
(もう実行済みだったらごめんなさい。)

>>686
普通は通らないもの。
麻薬及び向精神薬取締法の違反だからね。

たとえばさ、旅行者が海外で手に入れた大麻を
こっそり日本に持ち帰ろうとして
そのまま運よく持ち帰れちゃうこともある。
これが明らかに犯罪行為ってのはわかるよね。
それと似たようなものだよ。

ちなみにシブトラミンは
まだ日本国内の法律においては規制されていないから
シブトラミンの個人輸入は犯罪にはならない。

このスレだと>>439以降を読むといいよ。


>>687
シブトラミンが輸入出来なくなったという自分の発言を振り返りながら
このスレだと>>573以降を読むといいよ。

そしてその後はこっちのスレをおすすめします。
MD・ヤンヒー・ホスピ・JSPダイエット5
toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1260173462/l50

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/30(木) 23:50:59 ID:KOKizfTf]
年末年始なのにおじや4口食べるのがやっとやっと。
今日は朝から大掃除やりまくってご飯も食べないで動きっぱなしなのに
何でこんなに元気なんだろ・・・・。
ほこりまみれになってくしゃみひとつ出ないし。(鼻炎が改善)

ここ半年間、原因不明のひどい頭痛とだるさと発熱で(検査しても異常なし)
寝込むことが多かったけどこんなに元気なことが不思議でならない。
うそみたいにだるさも頭痛もぜんぶぶっ飛んでます。
ここまで元気なのは10数年ぶりかもしれません。
10代のころはこれくらい体が動いたかも、って感じです。

オベってシャ○じゃないですよね?dでないし・・・
薬を買った場所は皆さんが利用してるところと同じところだと思います。




692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/31(金) 00:08:42 ID:E0QJc3Rc]
>>688
たぶんアイドラックストアの事なんだろうけど
アイで始まる業者は多いから、略しすぎない方がいいよ

アイ薬 (FDAにより偽バイアグラを販売していた事が発覚)

アイドラックストア
アイアールエックスメディシン
アイビューティーストアー
アイジェネリックストア この4つは同じ業者(クレカ情報が漏洩してた)

アイエスティー = JISA、SAIKA、オオサカ堂と同じ業者

アイドラッグマート = タイの業者

アイメディカル = カンボジアの業者

ほかにもまだあるかも

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/31(金) 04:39:14 ID:X9pWW5uX]
アイドラックストアのCYNOのシブトラミン普通に効いてる気がするが。

CYNOのゼニカルもアイドラッグストアー扱ってるけど問題なさそう。


694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/12/31(金) 12:01:54 ID:Wul+38Y4]
ここでオベがかえなくなると騒がれてるから、ベ〇ト〇す〇に
規制などでオベスタット(シブトラミン)の流通が止められると聞いたのですが、オベスタットが買えなくなるのですか?と聞いたところ、
そのようなことはございません。そのような問題はありませんので安心してくださいとお返事をいただきました。
あーよかった♪
ベ〇ト〇す〇で購入している皆さん安心です!
偽物だとしても効果は抜群なのでなくならないでよかった


695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/31(金) 15:17:19 ID:fQZRYMyj]
偽物なのに効くのかよ

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/12/31(金) 18:18:45 ID:5sA0goxy]
>>694をみてたら
偽物ってばれないからいいや♪と偽ブランドを使う女子像が頭をよぎった。

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/01(土) 02:25:21 ID:OWDhWeei]
>>694
注文殺到で10は売り切れてない?
今在庫があるぶんは届けるよって意味だと思う。

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/01(土) 02:46:13 ID:QEJe1PU8]
>>697
>>694は微妙に伏せも字使ってるけど、
わざわざ sage推奨スレ で age てるし
たぶん業者の宣伝乙だからほっといていいよ


699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/01(土) 02:50:20 ID:ATdwnp7N]
製造年月日スゲェ古かったとかいう報告もあったし、よっぽど在庫かかえてんだろ。
規制で在庫がゴミになる前に何とかしようと必死なんだよ。

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/02(日) 10:45:56 ID:o4+dny/o]
ベストのオベ、効かない気がする…
飲み始めてから一週間、
効果なし。
ただ不眠と便秘パネエ…

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/02(日) 10:47:14 ID:o4+dny/o]
下げ忘れまじすまん
お腹詰まらせて逝ってくる



702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/02(日) 11:54:53 ID:LdehLiVm]
普通に効いてるけどなぁ
食えば食えるけど食わなくても別に平気っていつものパターン
ちなみに印刷有の方

つか皆いつ飲んでる?俺は昼飯後

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/02(日) 12:47:18 ID:vNCkaNor]
>>700
副作用が出てるってことは
成分的に偽の可能性はあっても
薬のふりしてブドウ糖ってことはないんだよねぇ。
オベが体質に合ってないんじゃない?
もしシブトラミン続けてみたいなら
ジェネリックじゃなく、メリディアとかリダ試してみては?

>>702
リダだけど
私は朝飲んでます。
不眠の副作用が出るから
午後に飲むと悲惨な夜が待ってることになるのでw

>食えば食えるけど食わなくても別に平気っていつものパターン
私もずっとそれだったんだけど
正月で調子乗って雑煮で餅2個食ったら
なんだか今すっごい気持ち悪い・・・
ピザの食べ放題とかいったあとのような気持ち悪さがある・・・
普段なら餅くらい軽く3〜4個は食えたのに・・・

ちなみに最後に飲んだのは29日に5mgに分けたものを
朝と夕に1錠ずつ=10mg/日だから過剰摂取じゃないはずなのに
まだ効き目が残ってるのかも・・・

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/02(日) 13:02:09 ID:GUby8ErD]
自分もベストのオベ15(印字無)を数日前から飲んでるけど普通に効果ある
おかげで毎年恒例だった年末年始の暴食がかなり抑えられたぜ
でも食えるっちゃ食えるから雰囲気に流されて薬飲んでるわりには食べたかも

>>702
最初は起床時に飲んでたけど当然ながら胃が荒れまくって口内炎祭になったw
なもんで今は同じく昼食後、時々朝食後な感じだ

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/02(日) 18:09:55 ID:o4+dny/o]
700です。レスありがとう。

体質なのかなあ…
あと自制心はやっぱり大切なんだよね。
もうちょっと意識して飲み続けてみるよ。
ちなみに私もオベ15を朝に飲んでます。
アドバイスありがとでした!

706 名前:702 mailto:sage [2011/01/02(日) 19:37:09 ID:LdehLiVm]
だよねだよね朝飲むと胃だか食道だかがすっごい荒れるよね
自分は口の渇きと合わせて口臭が気になって、朝飲むのはやめてしまった
不眠は、それほど影響無いのか、眠くなくても布団に入ればいつのまにか眠てるというか
寝ようと起きてようと翌日定時に起きなきゃならないのは一緒だから、あんま気にしてないw

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/02(日) 21:49:04 ID:K63Ho0Dr]
自分も起床時に飲んでた時は胃が薬荒れしまくって口内炎6個くらい出来たw
今は昼食後に飲んでるがそれでもたまに荒れるから体調にもよるのかな
あとは単に薬飲む時の水の量が少なすぎた所為もあるかもしれない
胃に負担がかかるから薬飲む時の水はコップ一杯分位飲んだほうがいいみたいね

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/04(火) 17:27:32 ID:1gs0+LW/]
>>658

7年前のバイアグラ20錠ほど残ってるけど、飲んでも大丈夫かな・・・

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/04(火) 23:08:30 ID:fAuA2UCH]
大丈夫って言ったら飲むのかお前?

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 02:48:57 ID:3CvITNqt]
(笑)

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/05(水) 03:43:40 ID:CbLhugE/]
自分は7年前のラシックスを久々に飲んだけど、普通に効いてる。
でも、同時期にサプリで飲んでた肝油(ソフトジェルタイプ)が出てきたけど、
凹んで変形してるしさすがに破棄した。



712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 10:30:22 ID:N/El1sc7]
ベストくすりでオベ15mg頼んだ。年末に頼んで、やっと今現在通関手続き中とのこと。
おっそ〜。。

上で「カプセルに印字がない、本物?」とレスが何件かあったけれど
どこのお店の写真でも印字ないね。そんなものかな、と思って納得した。
フィギュアロビクスと併用して筋肉を付けながらダイエットしたい。
クレンブテロールかT3と併用も視野に入れてやっていきます。どうなるかな〜。
効果があったら報告します。

目標:7号のパンツをまた無理なく履けるまでお腹周りの肉を落とす!

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 16:01:53 ID:5cgSNTDM]
半年前にJISAで注文したオベ10mg(10シート)の期限が、MAY 13 だから2013年の5月
先月下旬にベストくすりで注文したオベ15mg(3シート×3)の期限が、07/2011

半年で15mgを90錠も飲みきれる自信ないよorz
同封のピルは来年末の期限だったけど、オベは大量に余ってるんだね・・・。

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 16:03:06 ID:5cgSNTDM]
ちなみに、10mgは印字あって、15mgは印字無しでした。
15mgはまだ飲んでないけど、偽物ではないと思いたいw

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 19:49:00 ID:G+CGUBzG]
>>712
クリスマス前の時期から年末年始にかけては遅くなっても仕方ないよ。
私も年末ギリギリに頼んだけど今日昼過ぎに届いて、むしろ「早っ!」と驚いた。

ちなみにオベ15、印字ナシ。シンガポール。
まだオベ10が90錠あるけど、明日試しに印字ナシ15を服用予定。

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 20:25:17 ID:e30AHaD/]
>>712
>クレンブテロールかT3と併用も視野に入れてやっていきます。どうなるかな〜。
シブトラミンも上記の薬も
どうなるかも予測できない馬鹿が飲んでいい薬じゃない。

シブトラミンのせいにされたらかなわないので
そうなる前に自殺することをおすすめします。

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/05(水) 22:22:38 ID:3CvITNqt]
>>712 報告とかいらん

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/06(木) 02:05:57 ID:p8d05fxL]
昨年、SA○KAでオベ買ったけどあんまり効かなかったなー。
食欲もあったし副作用もなかった。口も乾かないし快便だったし。
その1ケ前にMDクリニックを初体験したせいで耐性できてたのかな?
MDはものすごい副作用で吐き気すごいし口もバリバリ乾くし眠れないし便秘だしですごかった。
MDはすぐにやめたけどね。



719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/06(木) 03:50:03 ID:sS1iwKTM]
>>712

死んでこっちに迷惑かけないでくださいね

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/06(木) 18:19:50 ID:/z/sLkBh]
10時ごろ飲んで、昼は普通にお腹空いて食事して、今やっと効いてきてる感じがする。
副作用なのか、さっきから気分が沈んでて、そのせいで食欲沸かないだけかもしれないようか気もする・・・。

721 名前:715 mailto:sage [2011/01/06(木) 20:29:15 ID:h0ueGmSi]
シンガポールから届いたオベ15(印字ナシ)、本日初めて服用。
昨日までのオベ10よりも用量が多いだけあって明らかに効きが良いです。
副作用(口渇・便秘)も今までと変わりなさそう。

オベ10の時もだけど、午後になると異常に眠気が強くなる…。
2時間くらい眠ると妙にスッキリして、夜も普通に眠れるから問題はないけど
覚醒作用のあるはずの薬なのに不思議な感じ(サノレックスでも眠くなるw)




722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/01/07(金) 02:03:59 ID:CR3+FTI7]
>>713
ベストのオベ10は期限が2011/03。
まあ効いてたけど、売り切れてるからようやく在庫払底だろうねえ。

この調子だと15も怪しいと思ってまとめて買っておいた。
カプセルでPTPの銀紙破ってなければまああと1年や2年くらいは大丈夫だろう。

不安定な薬はたいていは特に記載があるから
そうでなくて室温保存で、期限が製造から年単位のものは
だいたい期限の5割増しくらいまでは普通にいけると思う。

上記全部なんとなくだから自己責任で。



>>712 は
>>573 とか >>457 とか読んでみたらって思うけど、まあ馬鹿とメンヘラには言うだけ無駄で野暮だな
どうせもう世界の在庫も払底しそうだし >>712 がいまさら死のうが死ぬまいが多勢に影響ないよ


>>713
要指示薬は1か月分しか輸入できないから期限の心配は杞憂だな(w
まあ、>>712 みたいのがどしどし死ぬ前に駆け込み買いだめならお前らもうとっくにすませただろ

まだなら死者が続出してシブトラミンがミフェプリストンみたいに処方箋がないと通関できない薬に
指定されてしまわないうちに発注しておけ
www.mhlw.go.jp/houdou/2004/10/h1025-5.html
www.mhlw.go.jp/topics/0104/dl/tp0401-1a.pdf


723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/01/07(金) 10:22:30 ID:t2juuha6]
すれ違いすまん。

>>722
経口妊娠中絶薬は使ったことないけど
相当きついらしいね。
死者が続出しないのが不思議なくらいだとか。

というか
簡単に中絶できるというイメージがつくこの薬は
命の重さとかを理解できない馬鹿が使いまくりそうだし
さっさと輸入制限してほしいわ。






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