- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/27(木) 08:18:41 ID:yDdriaUA]
- 前スレ
【有酸素】スポーツジムでダイエット★21【筋ﾄﾚ】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1271571109/
＜テンプレ＞
●年齢： 性別：
●期間：
●身長：
●体重の変化：
●体脂肪率の変化：
●通ｼﾞﾑ頻度：？
●ｼﾞﾑでの時間：？
●ｼﾞﾑで主にやったこと：？
●ｼﾞﾑ以外でやっていたこと：？
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 17:06:53 ID:ptusmvXC]
- ニートなんだけどスタジオプログラムに朝から夕方までずっと続けて出てたら痩せるかな？
1日中歩いてるのとどっちがいいかな
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 17:36:59 ID:w7LtvUbA]
- んな根性ある奴がニートなんかやるかよ阿呆
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 17:52:15 ID:/2zBAXWn]
- 筋トレ一時間みっちりやれば
後はたらふく食ってごろ寝してるだけでも痩せるよ
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/14(水) 18:17:09 ID:vCYhsGeY]
- >>685
マジレスすると痩せるかどうかはカロリー収支で概ね決まるので運動量だけ論じても
意味は無いです。
>>681
脂肪なら更に一段体重を落とすしかないです。
筋肉ならむしろ好ましいスタイルだと思うけど、ご本人が納得いかなければこれまたもう少し体重を落とす事。
但しその場合は下半身を使う運動をしちゃダメだよ。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 23:10:19 ID:UWC9j1pJ]
- >>685
働いた方が痩せる。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/14(水) 23:27:11 ID:Jjki6or/]
- >>689
俺はストレスで食べて太ったぞｗ
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 00:22:59 ID:mB3jQLrJ]
- >>687
サササッとやって帰る人ってすごいよね
時間だけ消費してる感じ
もう上がらないところまでやってるけどパンプ感はない
家で腕たて何セットもしてる方が胸が膨らむｗ
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 01:51:19 ID:ezF+hEkf]
- 俺も仕事してると
多忙＆運動不足＆ストレス（のせいかなのか？）で太ってしまう。
前の仕事が6月で終わったので（自営です）、いまばりばり運動中。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 17:14:37 ID:JdTmCu2e]
- 80kgとかでやってたら
体に悪いって言われたんだけど、
どれぐらいが普通なの？
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 17:19:00 ID:MixLarzO]
- >>693
何をだよ？
体重が重くて走ったりすると膝壊すとかそういう意味？
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 17:22:48 ID:1o070B8/]
- ウォーキングなら8km/h以下だな
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/15(木) 20:36:45 ID:ZN2/50EK]
- ミルならクッションもあるからいいんじゃないか？
プールでウォーキングがいいらいしいよ。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 14:05:18 ID:HKjIS9Ky]
- 体重が重い奴や運動不足の奴は
ミルやる時傾斜つけろよ
マジで膝やるぞ
傾斜をつければ着地の衝撃を和らげる事が出来る
>>696が言うようにプールを使うと言う手もある
ミルより負担が少ないからお勧め
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 14:13:04 ID:HrlGunxY]
- 30女160cm 48kg 18.5%
ウォーキング1時間、ジムで1〜2時間（全身筋トレ30分、エアロバイク40分以上）
姿勢が悪いのも矯正で治した
エアロバイクは負荷4で平均20km（軽い負荷のつもり）
上半身はある程度痩せて
下半身が太股48 ふくらはぎ34か35
2年間なにをやっても脚が引き締まらない
どうしたらいいんだ
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 14:23:33 ID:IfWVcbwW]
- >>698
冷え性？
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 14:27:10 ID:1GGiEnKT]
- >>698
下半身の筋肉が少ないとか？
あとマッサージもしてみるとか
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 14:44:12 ID:HrlGunxY]
- >>699
冷え症です。それも関係あるんですか･･･
>>700
手で脚マッサージをすると手が疲れてしまうので
（毎日水風船のようにむくんでる）
最近は麺棒マッサージを調べてゴリゴリやってます
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 14:48:58 ID:HrlGunxY]
- 追記。ジムの体脂肪を全身計測する機械（タニタ）だと
下半身の筋肉は普通以上ありました
20代一般男性の平均より上というグラフ結果です
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/16(金) 16:39:00 ID:pFMVy5ty]
- >>698
むくみならマッサージで改善するかもね。
もし太さが脂肪のせいならこれは更に減量するしかないです。
とは言え今のBMIからもう一段の減量はちょっときついでしょう。
筋肉が原因って事はまずあり得ないんだけど、ただあなたの理想の脚が極端の細く華奢なものなら
筋肉の影響って事もゼロではないかも。その場合は下半身の筋トレはもちろん運動自体全てカットしちゃった方がいいよ。
でも恐らくは脚が太いって言うより他の部位が細すぎるって話じゃないかなあ。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 16:54:57 ID:/uEQcsS3]
- そのサイズで３５ｃｍだとパッと見ふくらはぎが恐らく立派に見えると思う
所謂カーフって女性でも男性顔負けの人いるけど、
遺伝的要素が大きいらしく
あまり鍛えなくてもドンドン発達する人はするし
一生懸命鍛えてもいまいちな人もいるよね
703さんが言うようように刺激与えないようにするのが一番なんだろうけど寝たきりになるわけにもいかんし中々難しい所だね
筋肉削るダイエットでも他の部位まで削るのは困るし
エアロバイクとかふくらはぎにあまり刺激いかないように漕げないかな？
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 17:03:13 ID:Z6T9HjEa]
- 162の78キロ16パーのややマッチョの俺でカーフ40ジャストなのに
48キロ18.5パーの女が34、5ってすごくね？
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 18:46:47 ID:pJYhaSQQ]
- ＿＿__
／ ヽ
/ ＿_人.___|
/ / ´・ .〈・ |
| i r､_） |
| | `ﾆﾆ' /
彡彡ﾉ `ｰ―iﾐ
メッシはわしが育てた
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 18:50:19 ID:HrlGunxY]
- レスありがとうございます
話しを聞くとますますありえない体型なんだなと思いました･･･
せめてあと2.3cm細くしたいです
マッサージは続けるとして脚のトレーニングを
ふくらはぎに負担をかけない方法があればそれをやってみます
出来れば運動は続けていきたいので。
運動による刺激も脚痩せには逆効果なんですね
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/16(金) 19:07:31 ID:pFMVy5ty]
- >>707
>運動による刺激も脚痩せには逆効果なんですね
違う、違う。もし太さの原因が筋肉のせいなら運動はマイナスかもしれないんだけど
その可能性は非常に低いので余り気にしなくていいです。
あるいは棒というかごぼうのような細いだけの脚を目指すのならその場合も運動しない方がいいかも。
そうじゃないならむしろしっかり運動した方がいいよ。
細く見えるか否かは絶対値だけじゃなく形の問題も大きいから。
というか径で3cmって幅だと1cmに満たない。それは見た目的には殆ど確認できないレベルだと思うし。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/16(金) 19:16:15 ID:IlvyohLa]
- ジムに通うか迷っています。
１６０センチ４６キロですが、足が太いのが悩みです。
筋肉はなく、脂肪太りだと思います。
ふくらはぎが一番太いところで３３センチです。
どうしてもふくらはぎ痩せたいのですが、ジムの自転車や、ウォーキングで
足が細くなることはありますか？
筋肉ついて太くなりますか？
むくみやすいので、整体やエステでマッサージしてもらうほうが効果的でしょうか？
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 19:22:19 ID:/uEQcsS3]
- >>707
確かに女性にしては立派だと思うけど別にあり得ないとか言うようなマイナス要素でもないような
個人的には力強い陸上選手のようなカーフの子好きだよ
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 19:23:43 ID:/uEQcsS3]
- あ、いや陸上選手はあまりカーフ発達してないか？
種目にもよるだろうけど適当言ってすみません
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 22:22:36 ID:fpyWNljL]
- >>709
33センチくらい可愛いもんだろ
気にせず人生楽しめよ
体重減らせば足も少しは細くなるけど骨格や遺伝的なものもあるからね
それより彼氏が出来たらそんな悩み吹っ飛ぶだろ
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 02:27:50 ID:dWMJfgRw]
- ウエストさえくびれていればＯＫです。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/17(土) 12:53:50 ID:KvQ2w8FQ]
- 24歳で167センチ64キロ32％の女です。
食事管理とウォーキング一日1.5時間を週5回半年やったところ効果が出ず、足を痛めてしまったため、水中ウォーキングにしようと思いジムに入会しました。
しかしプールで歩いたところ体が痒くなって、マシンの方だけ利用するような形になってしまいました。
ジムに行く前に軽く食べて（バナナ1本とか小さいおにぎり）
ストレッチしてから筋トレを5種類、８〜12回できる負荷で3ｾｯﾄしました。筋肉痛は翌日ありました。
終わってから明治プロテインダイエットを飲みます。
有酸素運動は筋肉が減ると見たのですが、三ヶ月くらい筋トレだけして筋肉を鍛えてから筋トレ＋有酸素運動にするような感じだといいのでしょうか。
現在はぷよぷよで、エステで筋肉が少ないと言われたことがあります。
とくに太ももに脂肪が多い洋ナシ型だと思います。
ウォーキングで半年かけても効果が得られなかったので不安でいっぱいです。
何かアドバイスお願いします！
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 14:01:24 ID:JgHY+We8]
- >>714
食い過ぎだね
運動以外の消費カロリー＝摂取カロリーを基本にして、運動した消費カロリー分減るような食事メニューにする事
簡単に言えば、いま毎日摂取してるトータルカロリーから200〜400kcal/day減らした食事メニューを考える事
それと筋トレは何をやってるのか分からないけど、初心者は大筋群のトレーニングだけやる事です
muscleakirin.syuriken.jp/training1.htmlの中から選択するんだけど、
女性でマシンだと上から3番目の各種目を集中的にやるといいですね
筋トレと有酸素運動は出来る限り平行してやって下さい
同日がきつければ、1日ずつ交互にやってもOK
それと初心者女性の筋トレによる消化カロリーはたかがしれてるので、実質は有酸素運動による
カロリー消費がメインになるから、比重は有酸素運動の方に置くようにして下さい
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/17(土) 15:47:22 ID:KvQ2w8FQ]
- >>715 レスありがとうございます。
ジムでは、シットアップ・レッグプレス・レッグカール・レッグエクステンション・バタフライと名前忘れたけど腕を鍛えるマシンを使っています。
上から3番目というのは「脚」を重点的にということでよろしいのでしょうか？
カロリーは以前1600-1800kcalとっていたのですが、仕事がデスクワークなこともあり多かったのですね。
ここ一週間は気をつけて1300-1400kcalにしていたので、効果が出てくれるとうれしいです。
有酸素運動は必要なんですね。
足の痛みは外反母趾によるものと先ほど診断されました。
サポーターなどあるみたいですが、様子を見てエアロバイクなども取り入れて有酸素運動も頑張りたいと思います！
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 16:00:39 ID:WXrB0n+T]
- 変化無かったということは
１６００ー１８００だと貴方にはちょっと摂り過ぎだったのかもねー
そのカロリーで一週間単位ほどで体重やスリーサイズ等の詳細な記録とって変化を確認しながら調整してけば良いと思います
計算上マイナス３００−４００だから一日大体５０グラム位脂肪燃焼されますよ〜
つうことは月マイナス１．５キロですか
けど男性なら初心者でその体脂肪であれば筋トレ併用すれば若干は筋量も増えるだろうから
体重そのものの減りはそれ程にならないと思われるが女性はどうなんだろう？
まあ一ヶ月くらいじゃ誤差の範囲なのかな
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 17:06:45 ID:JgHY+We8]
- >>716
筋トレの項目、分かり難かったですね
・大胸筋（胸）はチェストプレスやベンチプレスマシン
・広背筋（背中上部）はラットプルダウン
・脊柱起立筋（背中下部）はバックエクステンション
・大臀筋（お尻）や大腿二頭筋、四頭筋（太股前部、後部）にはスクワット
またはレッグプレス、エクステンション、カール等の複合
これらをやると大筋群に刺激を与える事が出来るので効率的です
その他の小筋群はトレーニングに充分慣れてからで構いませんし、
腹筋はフィットネスクラブでシットアップをやるより、自宅でヒマな時に
マメにクランチをやる方が効率的だし効果的です
ただし女性の場合は各部位の筋肥大は望んでないでしょうから
高重量を扱って追い込むより、多少軽く感じる程度の重量で
ゆっくりと正しいフォームを意識して高回数やる方がいいと思います
こうやって並べて書くと仰々しいのですが、上記した4〜6種目を
各15〜20回×3セット程度、セット間にあまり休憩を入れずに
40分程度で終わらす感じで、これを週2回でいいと思います
残りの時間は有酸素系のトレーニングに回した方がいいですね
同日にやれれば両方やってもいいですが、筋疲労した状態で
有酸素運動するのもきついので、別の日に有酸素運動するのもいいです
これは一例ですが
月・有酸素運動
火・筋トレ
水・休養
木・有酸素運動
金・筋トレ
土・日・いずれかの日に有酸素運動、いずれかを休養
と言った感じのメニューです
また、筋トレがきついと感じるなら、当面は有酸素運動のみでも構いません
とにかく最初はあまりきつすぎないメニューを組んで体を慣らす事と、習慣づける方が大切です
きついトレーニングは長続きしませんから
それと食事メニューの若干の改善をする事で、必ず効果出ますので頑張って下さい
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 17:12:39 ID:JgHY+We8]
- 書き忘れたのですが、運動前後のストレッチは忘れずに行って下さいw
丁寧にやった方がいいのですが、どうしても時間が無かったり、
面倒な時でも、ラジオ体操を思い出して各部位をグイグイと軽く
伸ばすだけでも絶対にやった方がいいです
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 19:24:37 ID:M4maJTBd]
- 肥大なんかしないから１０回前後が限界の重さでおｋ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 20:38:58 ID:pYkdhojc]
- >>720
だね。短時間で終わるのできつくないし。
あと筋トレ前にストレッチは不要。まあ儀式としてやりたければやればいいけど。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 21:42:39 ID:EgPln5AK]
- インクラインバーベルベンチができるスポーツクラブなどの施設ってどこのブランドなら可能性大でしょうか？
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 00:58:51 ID:/viiqRKU]
- >>722
スクワット出来る環境と、可変式のベンチがありゃ出来る
あと、スミスさんがありゃ出来る
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 01:11:13 ID:pw06w7v/]
- >>722
エクササイズボールをベンチのかわりに使えるの知ってる？
それで角度を変えてプレスする
コアマッスルも鍛えられて良いよ
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 01:21:23 ID:s4bjqHci]
- >>722
結構コアな筋トレ系のジムじゃないと厳しいと思います。
普通のスポーツクラブじゃ無理なんじゃないかな。
自分が通ってるスポクラならスミスかダンベルでしか出来ないですね。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 01:24:37 ID:s4bjqHci]
- >>724
不安定な状態でエクササイズを行うメリットを否定するわけじゃないけど、その場合
重量を扱えないという致命的なデメリットがあるので基本的にお勧めしません。
少なくともダイエット目的の人ならメインエクササイズにはならないと思うよ。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 03:25:09 ID:F0ClTgZU]
- うーん・・・
というよりも、減量目的でウエイトをさほどやりこんでいない人なら
インクラインはすべきじゃないです。
フォームがしっかりできていないと、肩の関与を誘発しやすく、割と肩を怪我
しやすい種目です。
普通にベンチで十分でしょう。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 20:35:13 ID:AugeWPeO]
- スミスで肩甲骨を目一杯寄せ必要以上降ろさない様にすることだな
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 20:39:41 ID:s4bjqHci]
- インクラインは肩の関与が増えるんだけど何故か肩と傷めている時でも出来たりするのが不思議。
まあメインはフラットベンチでインクラインはダンベルまたはスミスっていうのが一般的じゃないでしょうか。
この辺の話はちょっと板違いだねw
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 21:39:52 ID:pw06w7v/]
- >>726
100キロ近い重量を扱っても潰れたりしないんだよ
安物のベンチなんかよりもよっぽど丈夫
安定させたいなら壁に足をつけて
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 21:47:59 ID:s4bjqHci]
- >>730
50kgのダンベルベンチをボールの上でやるって事？
それを壁に脚つけてっていうのは脚上げで？
ありえないと言うか想像付かないです。
ベンチ200kgオーバーの人ですか？
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 22:26:45 ID:pw06w7v/]
- >>731
バーベルとセーフティーバーですよ
スミスマシンでもやります
説明がとってもメンドクサクなったのでこれ買って読んで勉強してくださいｗ
紙面ではダンベルですがバーベルでもなんともないですよ
www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=474&Itemid=91
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 22:29:48 ID:pw06w7v/]
- フィットネスボールの上に寝てバーベルを上げ下げするだけと書いたら分るかな
もしかしたら可変ベンチどころかフィットネスボールすらないのか
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 22:35:46 ID:UObR+dtr]
- イロモノトレやってる奴って例外無くショボイから無視していいよ
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 22:51:08 ID:s4bjqHci]
- ジムでセーフティーあるならそこはバーベルベンチ専用のラック付きのベンチですよ。
ボールなんて置けるわけ無い。
逆にラック無いところでボール使ってバーベルベンチなんて出来るわけ無い。
パワーラック使った自宅トレならいざ知らずボール使ってバーベルベンチをインクラインベンチの代わりにやるなんて無理でしょう。
というか万一出来たとしても重量扱えないという致命的な問題は変わらないわけですけど。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 22:51:21 ID:pw06w7v/]
- 今時フィットネスボールが色物ねぇ・・まあダイエット板だしな
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 22:52:30 ID:s4bjqHci]
- >>733
>フィットネスボールの上に寝てバーベルを上げ下げするだけと書いたら分るかな
それを実践している状況が想像付かないのですが。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:00:59 ID:pw06w7v/]
- >>735
????言ってる意味がさっぱり・・・
ジム用のセーフティーバーってものはラック付きのベンチとかじゃなくて
高さ調節でき、持ち運びが出来て、スクワットからベンチプレスまで使える単純な構造の安全器具ですよ
＞ボール使ってバーベルベンチをインクラインベンチの代わりにやるなんて無理でしょう。
雑誌では写真つきで乗ってますが。。角度変えてインクラインでもデクラインでもやってます・・・
つか、紹介した雑誌ではフィットネスボールをベンチがわりにしたエクササイズの紹介は珍しくないです。
＞重量扱えないという致命的な問題は変わらないわけですけど。
雑誌ではフィットネスモデルが高重量を扱ってますが・・・
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:03:50 ID:pw06w7v/]
- >>737
はい
www.dnszone.jp/article.php?art_no=43
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:07:11 ID:pw06w7v/]
- >>737
エクササイズボールがどれくらい頑丈かというと。
www.hiroburo.com/archives/50804745.html
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 23:09:17 ID:s4bjqHci]
- >>738
えーとですね。
移動できるようなセーフティーがジムにありますかって話なのですが。
ジムにあるベンチプレス用のベンチならセーフティーは一体化しているはずですが。
もしセーフティーが移動できるとしてボールのところに移動した後どうするの？
ラック無くちゃバーベル使えないと思いますが。
フロアから持ち上げますか？w
もっと言うとそれが出来るような重量ならその人にとって極めて軽い重量なので「高重量を扱えないという致命的な欠点」の問題は
何も解決されない。
>雑誌ではフィットネスモデルが高重量を扱ってますが・・・
そのモデルさんにとっては超軽量なわけです。
>>737で言ったように状況が想像出来ない。
100kgのバーベルベンチをボール使ってやる場合の手順を具体的に教えてもらえると嬉しいのですが。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:11:29 ID:UObR+dtr]
- こいつ筋肉雑誌のモデルが玉使って体作ってると思ってんのかね？
誰もやってねーよそんなイロモロｗ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 23:12:12 ID:s4bjqHci]
- >>739
ダンベルなら分かります。
重量扱えないという事以外何も問題は無いです。
でも最初の質問者はバーベルベンチだから。
で、あなたの話も100kg程度のバーベルならって事だから。
それが想像付かないわけです。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 23:16:43 ID:s4bjqHci]
- イロモノという表現はちょっとアレだけどw個人的にはむしろその意見に賛成。
トレーニングの重要なポイントは適正な負荷をかける事。
ボールを使うような不安定な状況下でのトレはその適正な負荷が著しく下がってしまうという致命的な欠点がある。
もちろん利点もあるんだけどその欠点を充分知った人じゃないと努力が無駄になるのでお勧めできません。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:26:10 ID:pw06w7v/]
- >>743
＞フロアから持ち上げますか？w
先ずこちらが嘘を言ってるという前提で話されるのは止めてくれませんかね・・・不快です。
＞ジムにあるベンチプレス用のベンチならセーフティーは一体化しているはずですが。
私の通っているジムにあるマトリックス社製の競技用のベンチはセーフティーバーなど一体化してません。
バーベルをかけるラックなら一体化してますけどね。
セーフテーバーが横についているフィットネス用の高価な製品も今は普通ですけど、残念ながら私のところには置いてません。
セーフティーバーが使いたい場合は各自がベンチのところまで運んで調整して使います。
＞100kgのバーベルベンチをボール使ってやる場合の手順を具体的に教えてもらえると嬉しいのですが。
バーベルを2個のセーフティーバーの上に置き、その状態からボールを背にベンチプレスをするだけです。
これで落下しても守られるということです。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:28:30 ID:pw06w7v/]
- セーフティーバー
blog.egc-works.com/wp-content/uploads/2009/03/hi370117.JPG
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:29:14 ID:UObR+dtr]
- だから誰がやってるんだよそんなもんｗ
ターザンみたいなの読んでる連中か？
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 23:29:52 ID:s4bjqHci]
- もう寝るので整理しておくと
インクラインバーベルベンチをやりたい人がそういう環境にいない場合
１、アジャストベンチでダンベルインクライン
２、アジャストベンチ＋スミスでインクライン
３、ボール使ってバーベルインクライン
の３つの案があるとします。
１と２は一般的で且つ効果もあると思うけど３はちょっと疑問。理由は二つで
A,重量扱えない
B,というかバーベルインクライン自体実践不可能では？
さてこのスレの人の意見は？
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:32:26 ID:pw06w7v/]
- >>744
うちのジムはベンチプレス用のベンチが一個が、可変型のベンチが１個あるのですけど、
それが使われて空きがない時にボールを使ってます。
100キロ未満までなら、そんなに危険じゃありません。楽しい。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:33:35 ID:pw06w7v/]
- >>747
マッスルアンドフィットネス、トレーニングマガジン、アイアンマンで紹介されてますけど・・・
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:35:01 ID:pw06w7v/]
- >>748
一番効果あるのは1でしょ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:36:43 ID:UObR+dtr]
- >>750
”されたことがある”だろ？
何主流みたいな言い回ししてんだよアホ
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 23:37:43 ID:s4bjqHci]
- >>745
>先ずこちらが嘘を言ってるという前提で話されるのは止めてくれませんかね・・・不快です。
すみません。
トレーニーである事は間違いないようなので不快にさせたのならその点はお詫びします。
但しあなたのジムはかなり特殊です。
ホームトレーニーならいざ知らずジムでセーフティーの移動は見たこと無い。
そしてそれが出来るのならわざわざボール使う必然性もゼロです。
理由は重量扱えない事です。
特殊なジムの特殊なトレをこのスレの多分初心者にアドバイスするのはいかがなものかと個人的には思います。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:43:09 ID:pw06w7v/]
- >>753
インクラインバーベルベンチができるスポーツクラブなどの施設ってどこのブランドなら可能性大でしょうか？
と書かれてたのでフィットネスボールがあれば工夫して出来ますねと答えたつもりですけど・・・
>>ホームトレーニーならいざ知らずジムでセーフティーの移動は見たこと無い。
>>746の写真見られました？片手でも運べる重さの製品です。フリーウェイトスペースの中なら自由に持ち運べますけど。。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/18(日) 23:44:57 ID:s4bjqHci]
- >>749
ちなみに自分のところもセーフティーは一体化して無いというか存在自体無いです。
もしセーフティーがあるのなら普通は一体化していると思っていた。
ベンチから移動できるセーフティーはホームトレーニー専用だと思っていたのですが。
その設備だとセーフティーも1台でしょうからそれをボールで使っちゃうのは益々特殊な状況と言わざるを得ないかな。
混んでる時は無理だよね。
というわけで納得したのでおやすみなさい。
色々レス有難う。勉強になったよ。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:46:17 ID:pw06w7v/]
- >>752
あら、せっかく答えてやったのにな
主流とか俺が書いてるかね
そういう風に読めるなら頭が可愛そうですな、、ああかわいそう
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:55:31 ID:UObR+dtr]
- イロモノと認めたなクソガリｗ
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 00:18:38 ID:t5g6R8b4]
- ジムにいってみたら常連みたいな人達がベンチやってたので一緒にやらせてもらってたんですが
何キロですか？って聞かれてそのうちの一人がセットしてくれたんですが重量が片方違う重量になっていました。
これは嫌がらせでしょうか？
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 00:47:32 ID:uC/b2NJO]
- ﾊｲ
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 02:29:45 ID:hmkpPqwv]
- かわいい子だとイタズラしたくなっちゃうの。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 07:08:58 ID:TWuFvI8+]
- >特殊なジムの特殊なトレをこのスレの多分初心者にアドバイスするのは
いかがなものかと個人的には思います。
私は初めて3ヶ月の初心者ですが、ボールを使ったインクラインは
目から鱗でしたよ。常時ジムにいけるばかりではないので。決め付けないほうが良いです。。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 07:47:10 ID:TWuFvI8+]
- >フォームがしっかりできていないと、肩の関与を誘発しやすく、割と肩を怪我
しやすい種目です。
>インクラインは肩の関与が増えるんだけど何故か肩と傷めている時でも出来たり
するのが不思議。
お二人の意見が完全に不一致なのに突っ込む人がいないのは、ここが
ウエイト板ではないからですかね？
インクラインは胸への負荷に比べ、肩の負荷が少ないから肩は安定すると思いましたが。。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 08:42:22 ID:cIPgTlyM]
- >>727ですけど・・・
まぁ、画像見ましたけど・・・・普通にボトム下げすぎ、と見る人がほとんどじゃないでしょうかね。
あそこまで下げると逆に危険でしょう。
ダンベルベンチで肩胛骨ってのはそこまで意識することも無いと思いますが・・・
ダンベルベンチという種目そのものが、補助筋群の動員がベンチよりも多い為ですけど（得に肩周り）
＞お二人の意見が完全に不一致なのに
そう思います？やったことある人ならわかると思いますけどね・・・
傷めてても他の筋肉群がそれをカバーしてしまう（しやすい）って意味だと思いますが。
まぁ自分もそうですけど、ダンベルとバーベルだと扱う重量が違うんで、ダンベルではできても
バーベルだとモロに重量の差が出て無理ってケースはよくあります。
肩を傷めてるからバーベルじゃなくてダンベルするってケースはよくありますよ。
それと、これは個人的な意見として申し上げますが。
ウエイトし始めたばかりの人なら、ベンチで普通に１００ｋ超える重量を扱えるようになるまで、インクラインをあえてトレーニングに
取り入れる必要性はありません。
それよりも、フォームの習熟、習得をしっかりやって怪我をしないトレーニングをこなすことの方が大事ではないかと。
ボールを使ってのトレーニングは、ベンチとは比較になりませんし、やり始めたばかりの人で、アスリートなどの競技をしているわけでもない人が
あえて取り組む必要性は全く感じられません。イレギュラーな方法だと思います。
安定性のあるベンチでトレーニングをすることが普通でしょう。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 09:30:25 ID:dV3Pt1/q]
- 筋トレ2週間目、ベンチ50kgを3回で潰れる。
100kg挙げれる日なんて来るんだろうか。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 09:36:04 ID:TWuFvI8+]
- >安定性のあるベンチでトレーニングをすることが普通でしょう。
もちろんです。ただ、だからといって、ボールトレのすべてを否定できない
と言っているのです。
やってみて、無理ならやらなければいいでしょう？個人の判断にゆだねるできです。
それを頭から否定するのはいかがなものか？という意味です。。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 09:55:01 ID:hmkpPqwv]
- ２週間で５０キロが挙がるなんてすごいじゃん。
おれなんて半年以上やっても６５キロしか挙がらない。
２ヶ月くらい停滞している。
減量しているうちは仕方ないんだろう、と思ってる。
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 10:01:30 ID:cIPgTlyM]
- まぁ、個人の判断でってのはそのとおりでしょう。
ただ、あえて最初から難しい方法で取り組むメリットってのが、自分としては
全く感じられません。慣れの問題なのでしょうが、トレーニングに慣れていない初期の
段階では、その不安定さから怪我をする可能性が圧倒的に高くなると判断します。
正直に申し上げますが、トレーニング暦の浅い人にこの方法を薦めるイントラがいるとすれば、その人の
トレーニング暦を疑いますね。（体を見ればわかりますが）
>>764
ちゃんとした指導が受けれているのなら、一年もすれば、自分の体重かそれ以上の重量は上げられるように
なってると思いますよ。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 12:44:49 ID:MxlQYuFz]
- フィットネスボールを使う方法がいいかわるいかは知らないけど、
ダイエットレベルの人がでわざわざ主流ではない方法でやる必要はないだろ。
ビルダー、アスリートの方々が効果を確認してやり方が確立したところで使えばいい。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 13:12:55 ID:qg12Oarr]
- >>761
>私は初めて3ヶ月の初心者ですが、ボールを使ったインクラインは目から鱗でしたよ。
雑誌等で紹介される事はありますが実際にそれをメインにやってる人、少なくともあるレベル以上の人でやってる人は見た事無いです。
ID:cIPgTlyM氏が非常に適切な事を言ってくれているんだけど、オーソドックスなフラット、もしくはインクラインバーベル（ダンベル）ベンチプレスに対して
どんなメリットがあるのか。そこを充分理解していないとやる意味は無いです。
重量が扱えないという致命的な欠点があるからね。
ちなみに昨夜も書いたけどボールを使ってバーベルインクラインをできるジムは非常に稀だと思うよ。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 13:16:12 ID:qg12Oarr]
- >>758
>これは嫌がらせでしょうか？
どの世界にも数字に弱い人、計算苦手な人はいます。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 13:57:59 ID:TWuFvI8+]
- >ちなみに昨夜も書いたけどボールを使ってバーベルインクラインをできるジムは
非常に稀だと思うよ。
ジムに限らないと言ってるのですが。。
>正直に申し上げますが、トレーニング暦の浅い人にこの方法を薦めるイントラが
いるとすれば、その人の
トレーニング暦を疑いますね。（体を見ればわかりますが）
自己判断にゆだねると言ってるのですが。。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 14:10:14 ID:qg12Oarr]
- >>771
>ジムに限らないと言ってるのですが。。
ジム通ってる方ですよね？
だったらそれとは別に自宅でやるつもり？
昨夜書いたけどボールを使ったバーベルインクラインは
１、重量扱えないのでダイエットのためのトレーニングとして効果が非常に低い
２、実践できる環境が殆ど存在しない
の２点であまりお勧めできるトレじゃないです。
強いて言えば自宅でダンベルトレオンリーでフラットベンチしか持ってない人ならもしかしたら
多少意味あるかも。それでさえ個人的には全くお勧めしませんが。
逆に聞きたいんだけど何でボール使ってやりたいですか？
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:03:53 ID:TWuFvI8+]
- >逆に聞きたいんだけど何でボール使ってやりたいですか？
>>722さんの質問からこの議論が始まってるのに、お二人とも、
>722に答えていないでしょう？
唯一応えているのはエクササイズボールを指摘された方だったでしょう？
みんな環境が同じではないのだから唯一無二の事が正しいと伝わらないでしょうに。
>722さんへの回答であれば、私の通うコアなGジムならありますね。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:49:13 ID:cIPgTlyM]
- >>722氏への回答ですか･･･
私としては「１００ｋで組めるようになるまでは必要ない」と答えているつもりでしたが･･･
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 16:52:06 ID:cIPgTlyM]
- まぁ後は正直いうと一連のやりとりを読んで、やりたいと思う人がもしもいれば
やればいいんじゃないでしょうか。
そこまで責任持てませんし、どういう方法でトレーニングしようが、その人の自由だと
思ってますので。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 16:52:20 ID:qg12Oarr]
- >>773
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/07/18(日) 01:21:23 (p)ID:s4bjqHci(12)
>>722
結構コアな筋トレ系のジムじゃないと厳しいと思います。
普通のスポーツクラブじゃ無理なんじゃないかな。
自分が通ってるスポクラならスミスかダンベルでしか出来ないですね。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 17:26:26 ID:TWuFvI8+]
- >そこまで責任持てませんし、どういう方法でトレーニングしようが、その人の自由だと
思ってますので。
ですよね？
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:13:30 ID:dCAr50Iz]
- www.ironman-japan.com/products/hometraining/powerblock/powerblock.html
確かめましたが、マッスル&フィットネス2009では年9月号では、上に紹介するパワーブロックという重量可変タイプダンベルを用いて、
片側40キロ程度の高重量で、体重90キロ〜100キロはあると思われるビルダー体形のモデルが、
プレス及びフライを行っている写真が掲載されていますよ。
また、フィットネスボールについては私の通っているジムには10個ほど置いていますが、今頃置いてないというジムこそ珍しいのでは。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:30:56 ID:cIPgTlyM]
- >>777
どうも都合のいいところだけ抜き取られても困るので････
再度申し上げますが、やるのなら自己責任で、トレーニング経験の浅い人に
こういう通常ではない方法でのトレーニングは個人的には奨めませんし、必要ないと
言っています。
>>778
体重９０ｋから１００ｋあるビルダー体型の人ですか･･･
ならその人にとって４０ｋのダンベルは負荷としては全く重くはないですね。
体重９０ｋあるのなら、片側６０ｋは扱えるくらいじゃないでしょうか。
それと、何度も申し上げますが
「減量時にするトレーニング」で「トレーニング経験の浅い」人が
あえて負荷を落として行う「ボールを使ってのトレーニング」をやる意味
は無い、と考えています。
また他者がこれを奨めるのは、どうかとも考えています。
それでもやりたいと思うのであれば、怪我を覚悟の上でやれば良いのでは？
この方法を執拗に奨めている人ってのはそこまで考えてのことなのでしょう？
随分とまぁ適当で無責任な回答だと思いますけどね。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:55:01 ID:TWuFvI8+]
- エクササイズボールで怪我をすると決め付ける根拠は？それに
エクササイズボールが負荷をかけ難いとか、それは当人が判断し、
決めることです。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 19:01:35 ID:dCAr50Iz]
- >>779
怪我を覚悟ですか・・・
こんなもの全然簡単にして単純、
危険性など常識の範囲内で済むようなエクササイズなのですけどね。
軽いっていうならハイレップでやれば良いのですし、
つか、軽く見積もって片側40キロ以上のダンベル、両方で80キロのダンベルを数レップ上げられるということは、
けっこう大変なことなんですけどね・・・
無責任とかいうなら、そういうエクササイズを書籍で紹介している谷本道哉なり石井直方、
マッスル＆フィットネスなりアイアンマン、上の方のアドレスで紹介したパワーリフターやら、株式会社ドームのHPなりに
危険で無責任です！！！と世のトレーナーの方々に直接抗議されてはいかがでしょう。
私は自分でやってみて危険性を感じたことはありませんので彼らに不満はありませんが。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 19:08:14 ID:qg12Oarr]
- ID:cIPgTlyM氏が微妙に切れてきたw
>>778
「重量を扱えない」の意味を誤解していませんか？
絶対値としての話じゃないよ。
各人の最大筋量に対する相対値としての話です。
それと「実践できる環境が無い」っていうのはボールの有無の話じゃないです。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 19:10:59 ID:dCAr50Iz]
- >>782
フリーウェイトスペースすらない簡易的なスポーツジムでは不可能ということでしょうか？
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 19:12:34 ID:qg12Oarr]
- >>780
>>781
不安定な状態ならバランス崩して怪我する可能性が高いと思いませんか？
逆にそうならないような重量って極端に軽いものになると思いませんか?
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/19(月) 19:15:04 ID:qg12Oarr]
- >>783
ダンベルなら可能ですがバーベルではまず無理って話。
そしてダンベルで可能でもダイエット的には効果が薄い割りに怪我のリスクが高いので
やる価値が無いって話。
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