- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/03(月) 22:51:57 ID:b9QWd5gW]
- ダイエットに効果的とＣＭでアナウンスされてますが、
ヘルシア緑茶愛飲家の方はいらっしゃいますか？
運動前に飲んだ方がいいのか、
運動後に飲んだ方がいいのか、
わかる方はいらっしゃいませんか？
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 02:36:33.51 ID:lEoE0cGc]
- 花王とかどうでもいい。純粋にヘルシア緑茶を語りたい。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 02:36:52.87 ID:lEoE0cGc]
- あげ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 02:38:14.30 ID:E+EXRF9W]
- >>431
ｗ
- 438 名前：目のつけ所が名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 03:44:12.41 ID:iplMqXr4]
- ウォーターやらスパークリングも肝機能障害起こすの？
緑茶よりも軽減されるの？
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 05:47:02.11 ID:zgFBlYbB]
- ヘルシアは人工甘味料も危険だからな。
国内の高濃度カテキン飲料はこの国際基準値（300mg／日）の2〜3倍ものβ-シクロデキストリンを含んでいる。
なぜ人工甘味料を海外の規制値の数倍入れちゃうようなことをしてるかというと、
カテキンが苦味物質だから。苦味物質を無理やり飲ませるからそのままじゃ苦すぎる。
マイニュースジャパンで、その記事あるけど有料情報の中に入ってるから見れないけど。
無料で見れるサイトの中ではこれが一番詳しく書いてくれてる
pastorale-soar.at.webry.info/200606/article_3.html
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 08:31:39.03 ID:p6PZ7hdu]
- >>439
あいかわらず類推ばっかだねえ
だからなんだ？ｗ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 09:11:35.51 ID:zgFBlYbB]
- >>440類推と事実は違うよ。
厚生省の委員会でもシクロデキストリンが問題になって国内の許容量を定めるべきだという話になってる。
www.mhlw.go.jp/shingi/2005/09/txt/s0913-2.txt
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 09:17:39.01 ID:nhtRYU8w]
- >>438
高濃度カテキンが問題なので、ヘルシア緑茶もウォーター、スパークリングも同じ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 09:47:13.11 ID:p6PZ7hdu]
- >>441
---------------------
○□□委員 先ほどの御説明でちょっと気になったのは、環状オリゴ糖が原材料の中に
入っていると、β−シクロデキストリンか何かが入っていると。その化合物は入れて大
丈夫なんですかね。いわゆる包接化合物ですよね。環状オリゴ糖を入れていると書いて
ありますが、それは全然安全性に問題はないんですか。
○事務局 現在のFAO／WHOのＡＤＩの量に関しては、クリアしているということだけな
んですね。
---------------------
そもそも>>439のブログでのデキストリンに関する懸念は類推と読んだが。
まあ少しでも危険性のあるものは口に入れない、っつー考え方もあるからね。
ただ、少なくとも危険な量が含まれている、とは言えないと思うが。
苦みのある有効成分抑えるのに甘味料使っている。
日本独自の基準はないが、現在のFAO／WHOのＡＤＩの量に関しては、クリアしている。
これが事実なんじゃねえの？
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 10:00:28.88 ID:zgFBlYbB]
- >>443わざと読み飛ばしたか、読解力ないだろ。
>日本では決められてはいないんですが、
>ＡＤＩの値を超えるという話です。
>JECFAでしたら、それを超えてもいいというよほど積極的なデータがなけれ
>ば、まずいでしょうね。
JECFAを超えてて、週刊朝日6月9日号などで問題になってたんだよ。
花王はその後、甘味料の種類を増やしてるから、（スクラロールやエリスリトールなど）オリゴ糖の含有比率はこっそり変えてるかもしれないけど、
問題のある製品を発売してたのは間違いない事実。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 10:02:31.82 ID:zgFBlYbB]
- 環状オリゴ糖をβ−シクロデキストリンといたしますと□□mg
摂取することになります。FAO／WHOの専門会議いわゆるJECFAにおきまして、１日の許
容量は５mg/kg bw/dayとなっておりますので、１日の摂取目安量の摂取におきましても
１日の許容量を上回るということになってまいります。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 10:19:22.46 ID:E+EXRF9W]
- 利尿剤かなんか混じってるのか・・・ムショウにトイレにいきたくなるが
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 10:25:01.44 ID:p6PZ7hdu]
- >>444
わはは、読解力ねえわ
すまん
これヘルシアだけの問題じゃねえな
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 10:31:07.44 ID:zgFBlYbB]
- >>446利尿成分は普通に考えるとカフェインだけど、
環状オリゴ糖は腎臓に影響あたえるからそれかもなあ。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 11:05:45.37 ID:p6PZ7hdu]
- >>444
たびたびスマンな。今読み直してるんだが、指摘の部分は文脈的に
伊藤園のカテキン緑茶を指してるんじゃない？
当該ヘルシアウォーターに関してはまず事務局提示で
-------------
また、当該食品におきましては、渋さを和らげるために環状オリゴ糖、主にβ−シク
ロデキストリンが含まれております。さきの調査会におきまして、β−シクロデキスト
リン含量に対する指摘がございまして、500cc中そのβ−シクロデキストリンが幾ら含
まれるか。このβ−シクロデキストリンに関しましては、FAO/WHOの方でmg/kg bw/day
で５というのがＡＤＩとして示されております。それを上回るかどうかというのが懸念
されてまいりました。その回答を求めましたところ、β−シクロデキストリン含量に
対する回答といたしまして、１本500cc中□□mgのβ−シクロデキストリンを含んでいる
との報告を受けております。
-------------
を受けた流れの中で、
-------------
○事務局 現在のFAO／WHOのＡＤＩの量に関しては、クリアしているということだけな
んですね。
-------------
とあるので、ヘルシアウォーターのβ−シクロデキストリン含有量はADI以下と読めるのだが。
肝心なとこが□□なのはなんでだぜｗ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 15:50:40.13 ID:zgFBlYbB]
- >>449本当だね。
当然ヘルシアの話だと思って読み飛ばした。すまん。
二倍説のソースは週刊朝日2006年6月9日号らしいね。
でもそれも又聞きで間違ってるかもな。
伏字だらけってのがね、本当、都合が悪い情報公開をしたくないんだろうけど。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 16:00:17.34 ID:p6PZ7hdu]
- >>450
まあ、花王だけじゃなく、カテキン有効成分にしてる商品の状況は
どれも似たようっつーことじゃないかと。
花王のヘルシア特有の問題として一部で報道されてるのは
ちと気持ち悪いです(´・ω・｀)
- 452 名前： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/22(木) 19:33:12.46 ID:7v7oZl6F]
- 必死に不買工作してるとこ悪いんだけど、もう誰も嫌韓なんて信用してませんからｗ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 22:01:01.27 ID:FQ4xcTdy]
- 必死に宣伝工作してるとこ悪いんだけど、もう誰も花王なんて信用してませんからｗ
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/22(木) 22:44:47.26 ID:GNv4YxkT]
- カテキンは、日本茶に豊富に含まれています。
そのカテキンを毒扱いしちゃうんですか？
日本茶嫌いですか？へぇ…。どちらの国の方ですかねぇ？
それとさ。日本の有名な調味料「醤油」は、塩分が多く含まれており、一升で致死量です。
「少しでも危険性のあるものは口に入れない、っつー考え方」で行くなら、日本の醤油は発売禁止ですね。
そんなに日本がお嫌いですか？
花王嫌いの輩って、どこかの国の特殊工作員ですか？そうでしょ？
花王の味方をする者は非国民って（笑）？
売国奴ってか（爆笑）！？
日本人てさ、第二次世界大戦で軍事主義を突き進み、手合い大目にあったくせに、ちっとも反省しないよね。
そんな態度で、いつまで経っても真摯に謝らないから、アジア諸国から総すかん喰らってるのにさ。
俺も、同じ日本人として恥ずかしいよ…。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 22:45:06.86 ID:an+ntXJL]
- ヘルシア飲むなんてただの馬鹿
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 22:58:15.14 ID:hkxxlFky]
- いままで花王買ってた自分が恥ずかしい
エコナの発癌回収の時点で花王から全て代替えすべきだったorz・・・
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/09/22(木) 23:00:56.16 ID:iGLiN39W]
- 20%から9.5%まで体脂肪率落とせたよ
反日企業で糞高いしリスクもあるらしいけど運動なしで素晴らしい
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/22(木) 23:07:02.22 ID:hkxxlFky]
- 文字だけじゃなんとでも言えるわなｗ
そういう自虐の宣伝工作マジでウザイから
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2011/09/22(木) 23:38:04.96 ID:iGLiN39W]
- ブログとかはれっていうんですか・・・？
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 05:35:16.25 ID:gfeYhtvb]
- とにかくダイエットで身体に気をつけてる人はヘルシアには手をださないよ。
健康に痩せなきゃ意味ないんだから。（日本茶ではない高濃度ヘルシアね。）だからここで痩せた！とか体脂肪が減った！って騒いでも無意味だよ。花王の不買の方で工作しなよ。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 05:48:03.77 ID:e9cWBPpJ]
- >>460
でも正直な話、かなりバカ売れしてるわな
俺も飲んだ事があるが確かにお腹の辺りはキュッとする(即効性は相当ある)
ポカリやアクエリアスを飲むならこっちの方が全然健康に良いと思うぜ
まあ、飲まなきゃ飲まないで良いけど(最強は水であり基本的に他は何も要らんよ)
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 07:29:25.24 ID:lx5Ox36S]
- >>454日本茶に普通に含まれてる成分を物凄く優れた成分みたいに煽ってる企業は何？
twitter.com/#!/sonusnocticulus/status/116891704384172033
ヘルシアのCMおかしい。「去年よりいい」「去年と変わらない」とは、余計な一言すぎ。あの保健師訴えられるぞ。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 07:41:16.74 ID:lx5Ox36S]
- ちなみにヘルシアは化学物質のカタマリで
自然な緑茶なんかじゃない。
www.mynewsjapan.com/reports/59
緑茶を買うのであれば、香料を使用している「生茶」や
「ヘルシア緑茶」は避けた方が無難である。特に「ヘルシア緑茶」は
香料以外にも複数の添加物が使用されている。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 08:17:43.00 ID:d+aRsijQ]
- ｗｗ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 08:39:49.16 ID:IUbs8iwY]
- 個人的に緑茶って体冷やすからプラマイ０な気がする
- 466 名前：792 mailto:sage [2011/09/23(金) 12:00:12.74 ID:Bqt15a0E]
- なんでアンチか必死なんだ？
カテキン飲料は花王だけじゃねえのに。
ライオンのラクトフェリンは誰も叩かねえのな。
DHCも相当なもんだが。
金でももらってんのか？
オレもバイトしてえw
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 13:03:04.91 ID:t9Dmbmo3]
- >>466
ラクトフェリンやDHCのスレ立てればいいじゃん
文句があるなら「ヘルシア緑茶」なんてスレ立てた奴に言えよ
おまえってホントに馬鹿だなｗ
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 15:49:13.08 ID:Bqt15a0E]
- いや別にない(´・ω・｀)
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 17:01:20.04 ID:M4xDLmLi]
- ヘルシア緑茶一本の額でお〜いお茶の2Lが買えるよな
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/23(金) 17:30:30.77 ID:4eVk2a1K]
- ヘルシアダイエットで、私は痩せましたよ。
１７５ｃｍ ２８歳 男
８２ｋｇ→４ヶ月間で７５ｋｇに
ヘルシアを飲み、体重測定し、一駅歩いただけで、勝手に痩せていきました。
ウォーキングは前からやっていましたが、ヘルシア飲んでから体重が痩せ始めました。
途中で健康診断が有ったけど、肝機能はむしろ改善していました。
医師に「ヘルシア飲んで、ダイエット頑張っています。肝臓障害等の噂があるらしいのですが、続けていいですか？」と尋ねたら、
医師「あなたはむしろ、肝機能が改善していますよ！うまく行っているのだから、差し支えないです」と、太鼓判を頂きました。
医師はさらに、「肥満は万病の元です。ヘルシアの副作用はそれほど頻度が高いとは聞きませんが、
肥満を放置すると生活習慣病になり、心筋梗塞や脳卒中になります。それらの病気は、直ちに命に関わります。」
「また、生活習慣病の治療薬や、脳卒中や心筋梗塞の治療薬にも、副作用は起きます。肝機能障害も起き得る。
だから、あまり周りの雑音に惑わされないで、ダイエットした方が良い」と、はっきりおっしゃいました。
個人差や肥満によるデメリットに全て目をつぶり、「花王憎し」「ヘルシアでもしも
肝機能障害が起きたらこの世の終わりだ」みたいな議論は、全く意味がないと思います。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 17:45:36.10 ID:Bqt15a0E]
- 花王のネット工作活動じゃなくてまともな仕事をしたい。まで読んだ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/23(金) 18:11:07.54 ID:TDrWWI1p]
- ヘルシアやめたら痩せたよ＾＾ｖ
ヘルシア飲んでるときは
なんか胃が気持ち悪くなって吐き気がしてダルかったけど
ヘルシアやめたら、調子よくなって何もしてないのに痩せました！！
もっと早くやめるべきでしたね（トホホ
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 09:18:46.18 ID:FibDrrYd]
- 勉強やめたら頭が良くなったよ＾＾ｖ
勉強やってるときは
なんか胃が気持ち悪くなって吐き気がしてダルかったけど
勉強やめたら、調子よくなって何もしてないのに頭が良くなりました！！
もっと早くやめるべきでしたね（トホホ
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/24(土) 13:27:16.79 ID:huWu+tRF]
- 健康のために必要なのは正しい食生活と、規則正しい生活と、
適度な運動ではありませんか。
人類が出会ったばかりの甘味料や、食品でもなんでもない香料や、
自然界に存在しない濃度の高いカテキンを飲むことがなぜ必要ですか。
人間の体は本能があります。赤ちゃんは特にその傾向がありますが、
すっぱい物は腐敗物と判断するし、苦い物は毒と判断して必ずはきます。
ヘルシアは、その人間の味覚の正常な判断をおかしくしています。
本来体が毒物と判断するレベルの苦味のある食品を、甘味料でごまかして無理やり飲ませています。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/24(土) 15:14:19.86 ID:FibDrrYd]
- 健康のために必要なのは正しい食生活と、規則正しい生活と、
適度な運動ではありませんか。
人類が出会ったばかりの抗ガン剤や、食品でもなんでもないバリウム検査薬や、
自然界に存在しない糖尿病治療薬を飲むことがなぜ必要ですか。
人間の体は本能があります。赤ちゃんは特にその傾向がありますが、
すっぱい物は腐敗物と判断するし、苦い物は毒と判断して必ずはきます。
苦い薬は、はっきり言って毒です。決して口にしてはなりません。
本来体が毒物と判断するレベルの苦味のある薬品を、糖衣錠でごまかして無理やり飲ませています。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 15:56:45.88 ID:Fd2dsRGE]
- >>475
>>なぜ必要ですか。
自然界にはない合成物のカタマリのハンバーガー食べたり
人工的に作られた光にあわせて日没後も活動したり
赤ちゃんはしないような生活行動をして不自然な身体になっているからじゃないかな？
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 16:28:09.45 ID:FibDrrYd]
- >>474
>>なぜ必要ですか。
自然界にはない合成物のカタマリのハンバーガー食べたり
人工的に作られた光にあわせて日没後も活動したり
赤ちゃんはしないような生活行動をして不自然な身体になっているからじゃないかな？
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/24(土) 20:26:10.76 ID:bqQiQelr]
- >>なぜ必要ですか。
必要だからだよ坊や
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 00:15:58.18 ID:Rkrwp9/r]
- 一年前からヘルシア飲んだ結果、２０キロやせました（８１キロから６１キロに）。
運動量が増えた成果かもしれないが、「毎日ヘルシア飲んでるのだから歩かなきゃ勿体ない」ってのがモチになった。
ちなみに、肝機能は良好なままです。
このスレ見てる人で、実際に肝機能障害起こした人って、どれ位たくさんいるの？
自分じゃなくても、自分の周りでそういうことが実際にあったっていう体験談でも構わない。
俺は今後もヘルシア続ける予定だから、参考のために教えてください。
ただ荒れたら嫌なので、身の回りの実話のみで頼みます。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 00:48:52.50 ID:M/eVn1Ot]
- 今すぐ飲むのやめたほうがいいよ
いままで平気だからってこれからも大丈夫な保証なんてないんだからさ
なんてったって発ガンエコナで悪名高き花王だし信用っできないよ
きっぱりやめてごらんなさいよ
ヘルシアで痩せたなんてTDN勘違い、肝臓おかしくなってから後悔しても遅いよ
あなたが花王工作員じゃないと信じて忠告してあげるね☆
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 02:36:22.51 ID:BEOZ+g3D]
- >>480ﾀｿは優しくていい人
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 02:41:38.01 ID:g0GnB78W]
- 毒飲んで肝臓壊れて痩せるとか言われてもな
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 02:46:43.60 ID:oxHjlJrS]
- 俺はヘルシア二年以上毎日サウナ前に飲んでるけど絶好調。
花王のネガキャンキモいよ。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 03:27:35.06 ID:BEOZ+g3D]
- 後から被害出ても泣きつくなよとｗ
こういうやつが１番騒ぐんだよ、騙された！とかｗ
花王ネガキャンはヘルシアもかよ？っていう理由からだろ？
なんだよあのエコナとかいう糞油。あれは忘れてくれっての？
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 05:52:27.26 ID:4z2IDmCr]
- 花王の詐欺
www.mynewsjapan.com/reports/584
花王の台所用合成洗剤「キュキュット若竹」、竹入ってないのに効能うたう
花王キュキュット「若竹」（台所用合成洗剤）のＣＭは、
親子３人で歩く竹林のさわやさ、竹取物語のイメージで展開している。
「竹ってすっきりさせる力がありそう」「若竹の力かしら…」と若竹の効果、
効能も宣伝。そこで花王に若竹配合の有無を聞くと、
「若竹は入っていない」「竹からとったものではない」と答えた
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 05:55:21.08 ID:4z2IDmCr]
- ヨーロッパでは「根拠不十分」として茶カテキンはトクホ却下されていた。
www.mynewsjapan.com/reports/1374
www.mynewsjapan.com/reports/1362
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 05:57:34.64 ID:4z2IDmCr]
- 花王の詐欺
弱酸性は肌に優しいどころか厳しかった
www.pofa.jp/db_web/Hatena2.nsf/e0627620fc59f39b492566d400362595/004df4f60bc7e4014925696c00333791
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 09:07:49.61 ID:A49tIP2p]
- ネガキャンお疲れ様です。
国士さんも大変だなw
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 09:29:55.30 ID:4waD/YpS]
- 寿命がへるしあ
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 10:12:42.80 ID:wx4mpyDZ]
- 医師いわく、緑茶自体が結石になりやすいから烏龍茶がいいって
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 10:32:24.31 ID:j2R55+o/]
- 屁流死安
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 12:05:13.64 ID:Rkrwp9/r]
- >>480
そこまで行くと、もはや妄想的確信だね。
妄想にとらわれた人と議論しても、らちがあかない。
精神科受診をお勧めします。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 13:42:55.16 ID:BEOZ+g3D]
- >>492 の方が必死で怖い
自分だけ飲んでりゃいいじゃん。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 13:45:13.15 ID:Rkrwp9/r]
- >>493
君に話しかけたんじゃないのに、なぜ反応しちゃうの？
もしかして、自意識過剰かしら？
ｷﾓ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/25(日) 20:59:23.67 ID:4z2IDmCr]
- 花王さんそんなに素晴らしい商品ならガンガン輸出して儲ければいいのに、、、、、
と思ったらヨーロッパでもアメリカでも、特定保険食品却下されてるみたいっすね。
しかもカナダなどでは高濃度カテキンに警告サインがでてるみたいだし。
利益最優先の会社。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/25(日) 23:10:59.59 ID:9Xvj+W0p]
- いや、飲まなきゃいいじゃん。
日本で問題例あんの？w
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/26(月) 06:26:18.28 ID:kygvTXHz]
- 飲まないよ。
嫌なら見なきゃいいじゃん>>496
ヨーロッパでカテキン飲料がトクホ却下されてるのを書かれると何か問題でもあるの？
カテキンの安全性が実は十分検証されてないことや、
日本のトクホの審査は議事録すら公開されてない杜撰なものだと知られて( ´Д｀)なにか問題でもあるの？
肌に優しいと大嘘ついてる弱酸性石鹸が、実は成分に肌にきつい物が入ってると知られて、
なにかまずいことでもおきるの？
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 08:17:43.75 ID:Z42V4Eh2]
- >>497
別に。ただ執拗に花王にだけネガキャンしてるやつらがきもいだけ。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/26(月) 09:17:57.67 ID:kygvTXHz]
- >>498キモイなら見なけりゃいいじゃん。
気持ち悪くなってまで見なくていいじゃん。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 10:03:21.74 ID:Z42V4Eh2]
- >>499
からむなよｗ
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 10:36:14.11 ID:V786nuLa]
- ソースがmynewsとかアタマ大丈夫か？
阿修羅にでも書き込んどけ
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/26(月) 11:06:36.21 ID:kygvTXHz]
- エコナを発売中止に追い込んだサイトこそ、mynewsJapanの特集記事だったんだけど。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 11:07:59.21 ID:D9GnPaYZ]
- まあ工作員からしたら天敵サイトだから、ファビョルのも当然かw
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 11:31:24.13 ID:Z42V4Eh2]
- まあゲンダイやアカハタも時々まともなスクープあるからね
二匹目のドジョウはどうでしょうね
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/26(月) 12:14:50.49 ID:kygvTXHz]
- マイニュースジャパンを何だと思ってるの？
新聞はＷＥＢでは赤字と言われてた中で、日本で初めてＷＥＢで黒字を達成したサイトだぞ。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 14:51:58.96 ID:d9EWUIGX]
- >>499
日本人「韓流ドラマや韓流スターはもう沢山！俺は日本人だし、ここは日本だ！！」
↓
韓流擁護「キモイなら見なけりゃいいじゃん。気持ち悪くなってまで見なくていいじゃん。」
>>499様は、韓流発想ですかね？（ﾜﾗ）
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 19:55:00.17 ID:POR8loOn]
- ﾜﾗ とか10年ぶりに見たわｗ
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/26(月) 22:48:07.46 ID:d9EWUIGX]
- >>507
もっと建設的な書き込みしましょうよ。
そんな書き込み、何の役に立つんですか？
ヘルシアの良い点、有るはずです。それを書きましょうよ。
匿名掲示板だからといって、我を忘れて悪態ばかりつくのは、破廉恥ですよ。
日本人なら、恥を知りましょうよ。（日本人なら、ね。）
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 22:52:47.64 ID:PbXl3Flw]
- 良い点は
飲むのをやめるとやせる事
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/26(月) 23:07:58.05 ID:iPKArZXV]
- 人種がどうのと書くのが建設的なのか？
花王disってる連中と変わらんやん(´・ω・｀)
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 01:03:10.04 ID:OHk/K+EO]
- ダイエット初期に、ヘルシアにはお世話になった。
ヘルシアを毎日飲んで、歩くことを心がけたら、半年で１０キロ痩せた。それが５年前。
まさに、「体脂肪にガツン！」というＣＭの効果を実感した感じ。
その後ヘルシアは、「ヤバい！」と思ったときには飲むように心がけ、ウォーキング継続でリバウンドなし。
ヘルシアのおかげでダイエットに取り組むきっかけができた。感謝している。
健康診断で毎年血液検査を受けているが、肝機能は一度も引っかかったことがない。
他の人がどうかは知らないし、海外の制度がどうとか難しいことは分からないけど、俺の健康の秘訣はヘルシアだよ。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 01:57:50.22 ID:/UDvxuc5]
- >>511
ヘルシアは、「ヤバい！」まで読んだ。
確かにそうなのかもしれない。
> ヘルシアの有効成分である高濃度カテキンのサプリメントを飲んだ人に、
>カナダ、フランス、スペインで肝臓障害が報告されている。中には肝臓移植を必要とするほど重症な例もある。
>フランスとスペインは、問題となった商品の販売停止を決定していた。一方日本では、ヘルシアの安全性を審議した
>厚生労働省は、審議の記録すら残していないことが判明。メ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 02:02:02.26 ID:/UDvxuc5]
- 【Digest】
◇ダイエット効果の試験で、なぜ安全確認できるのか
◇海外では、肝臓障害を示唆するデータも
◇高濃度カテキンの発ガン性は灰色のまま
◇花王は勝手に安全宣言
◇カテキンの光と陰
◇被害事例を公表するカナダ、隠す日本
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 02:14:30.42 ID:WIq6MzDM]
- ■エコナ
「体脂肪がつきにくい」トクホ許可
↓
グリシドール脂肪酸エステルによる発がんリスク
↓
回収、販売自粛
■ヘルシア
「体脂肪が気になる方」減るわけでも痩せるわけでもないワケの分からんトクホ許可
↓
高濃度カテキンによる肝障害リスク←今ここ
↓
・・・。
どうせ厚生労働省から花王へも天下ってズブズブなんだろうな
消費者舐め腐った日本のガンだわ、花王もトクホも
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 05:04:01.82 ID:zTvZGJke]
- 世の中はいいモノ、売れてるモノほど叩かれる
なぜなら妬まれるから
車もアンチトヨタ多いしな
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 08:27:53.19 ID:XP25ev7B]
- 【Digest】
◇ダイエット効果の試験で、なぜ安全確認できるのか ＞食品安全衛生法
◇海外では、肝臓障害を示唆するデータも ＞粉末状のサプリ（製造元不明）また単独の要因とは未特定
◇高濃度カテキンの発ガン性は灰色のまま ＞発がん物質としての研究がない：悪魔の証明
◇花王は勝手に安全宣言 ＞特保まわりの法整備についての問題
◇カテキンの光と陰
◇被害事例を公表するカナダ、隠す日本 ＞厚労省が注意喚起してますが？ 国内に事例ない
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 08:45:52.31 ID:/UDvxuc5]
- 【Digest】
◇「お縄になっちゃうので言えない」問題
◇エラい人ほど朝が早い
◇花王マーケ職の「なかなか落ち着けない」1日
◇厚労省お墨付き“ファミリー・フレンドリー企業”の実態
◇周りは親切、ライバルではない
◇ＳＳＫとエコーシステム
◇うまくいかなかった職種別採用の示唆
◇Ｒ＆Ｄ主導に加えマーケ主導商品へ
◇3年はデッチ仕事を覚悟
◇今夏ボーナス、会社業績連動分はゼロ
◇抜擢なし、40歳まで差がつかない
◇賞味期限ギリギリのヘルシアが半額で
◇「事なかれ主義」の大企業病
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 08:48:31.50 ID:/UDvxuc5]
- 【Digest】
◇「がん死亡率激減、悪玉コレステ減少、脱メタボ効果」は本当か
◇EU専門機関の評価で却下された脱メタボ効果
◇オーストラリアの研究では偽カプセルの方が効果あり
◇企業スポンサーの研究では、効果ありの結果が４倍に増加
◇都合の悪い結果も隠せない臨床試験の事前登録を義務化すべき
◇利害関係なしの台湾研究で体重、ウエスト周囲で有意差なし
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 08:49:16.25 ID:XP25ev7B]
- 今度は本の宣伝かいな(´・ω・｀)
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 09:05:42.63 ID:vuXxJZub]
- 毎朝ヘルシア、毎食後黒ウーロン茶飲めば最強じゃね？
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 09:11:00.83 ID:XP25ev7B]
- >>520
金が持たん(´・ω・｀)
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 14:44:00.40 ID:OHk/K+EO]
- 俺は金よりも健康の方が大切だから、ヘルシアを飲むよ。
食べ放題にいって肉を山盛り食べても、ヘルシアを二本飲んで、腹が減るまで食事を跳ばせば、太らない。
経験済み。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 15:37:35.74 ID:ucON2PKP]
- ヘルシアは金と健康両方失う
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 15:58:40.00 ID:/UDvxuc5]
- 医学的に効果がないという実験結果を各国がだしてるのに、
効果があるといってる人は社員でなかったとしたら何なんでしょうか。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 16:02:52.35 ID:OHk/K+EO]
- 「へルシアは悪い」ってインターネットに書いてあったら、簡単に信じちゃうんだ。
へ〜。おめでたいんだね（ﾜﾗ）
そんな洗脳に乗せられて、踊らされて、楽しいかい？
そんな主体性のない生き方じゃ、この世で頭角現すのは、無理だわ。
来世でがんばってねﾉﾂ
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 16:11:37.48 ID:/UDvxuc5]
- 「ヘルシアは安全」って花王が主張したら、簡単に信じちゃうんだ。
おめでたいですね。
議事録すらとられてないトクホの会議で認定されて、他の国々の特定保健用食品の審査では全部根拠不十分。
高濃度カテキンの危険性は立証されてないが、安全性もやはり立証されてない。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 16:12:31.18 ID:ucON2PKP]
- 「へルシアは良い」ってインターネットに書いてあったら、簡単に信じちゃうんだ。
へ〜。おめでたいんだね（ﾜﾗ）
そんな洗脳に乗せられて、踊らされて、楽しいかい？
そんな主体性のない生き方じゃ、この世で頭角現すのは、無理だわ。
来世でがんばってねﾉﾂ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 16:34:50.07 ID:XP25ev7B]
- >>524
相反するエビデンスが混在するのはよくある話。
少なくとも日本のトクホ認定を得る結果は出したわけだ。
どちらを信じるもその人次第。
特保制度そのものが微妙ってのは賛成するけどね。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 16:40:15.26 ID:XP25ev7B]
- >>526
高濃度のカテキン製剤が危険かもしれないっつー事例がカナダであっただけで、
国内のヘルシアシリーズでの事例はいまだない。
カテキンそのものが認められてないカナダと、花王だけでなく、多くの競合他社が
参入しているカテキン入りのサプリやドリンクがこれだけ販売されている日本で
どちらが危険性が検証されやすいか。
そもそも現時点の日本の関係する法規制内で安全性が立証されてるから
売られてるんだが。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 16:45:33.46 ID:/UDvxuc5]
- >>529じゃ、これは？
へルシア緑茶
数年前私が診ていた患者が、肝疾患を起こした。この方はアルコールは
しない方であった。よく聞いてみると半年前から、健康にいいのではないかと
ヘルシア緑茶を毎日のように摂取していた。あまりにＧＯＴ、ＧＰＴが高いので
近隣の病院に入院をしていただき、当然緑茶はやめていただいた。
76284974.at.webry.info/theme/e3c787220a.html
- 531 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 mailto:sage [2011/09/27(火) 16:51:23.51 ID:CMZgVGUl]
- ここでヘルシアほめてる書き込み、アンチの褒め殺しにしか見えない
あまりにもうさんくさい持ち上げ方ｗ
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 16:58:38.49 ID:XP25ev7B]
- >>530
個人のブログがどうかした？
肝疾患の原因は多岐に及ぶが、ヘルシアが主要因と断定してる方が問題だと思うが。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 17:04:26.95 ID:/UDvxuc5]
- ヘルシア飲んで胃が痛くなった、便が緑色になった、トイレが近くなった、
などなど、あちこちで異常を訴える声が出てますよ。
twitterで口コミおいかけるとわかりやすいけど、不買運動と関係付けられそうだから、
あえて古い口コミを貼っておく。
dietnikki.com/bbs_disp/supplement/3131
夫はヘルシアを飲むと食欲がなくなる（胃が痛くなるそう）で断念しました。
…しかし、ヘルシア緑茶を飲んだ後、なぜか気分が悪くなるんです。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/09/27(火) 17:06:29.67 ID:/UDvxuc5]
- ヘルシア飲むとトイレが近くなるような気がするのは私だけ？？
味が強すぎるのか、しばらく続けると胃が痛くなったりします
会社の上司(♀、40歳)が1日1本だけと書いてあるのに2本飲んだところ、その後、めまいと腹痛で救急車で病院へ運ばれていきました。
便秘になってしまったのでやめました。
便が緑色になってしまいました。主人も同じ症状です。
でも胃が痛くなって飲むのやめた。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/09/27(火) 17:12:08.88 ID:XP25ev7B]
- ヘルシア緑茶第２弾 心療内科医のまごころトーク/ウェブリブログ
76284974.at.webry.info/200909/article_21.html
2009/9/9 ＜消費者庁へ告発する！＞
ヘルシア緑茶第３弾 心療内科医のまごころトーク/ウェブリブログ
76284974.at.webry.info/200910/article_7.html
2009/9/10 ＜一応のエビデンスはあるが、安全性が保障されているのは短期間で問題だ＞
ヘルシア緑茶 その後 心療内科医のまごころトーク/ウェブリブログ
76284974.at.webry.info/201011/article_5.html
2010/11/11 ＜問題なのでエビデンスを集めようと思う＞
・・・まだ十分なエビデンスが集まらないみたいね(´・ω・｀)
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