- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/03(金) 18:16:14 ID:I3k0LKo0]
- カロリズムってどうよ？
www.tanita.co.jp/products/calorism/
なんか良さげ(´∀｀)
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 18:02:54 ID:J+Ie2u/n]
- ↑
1日の基礎代謝というのがあって、人間は生きてるだけで歩かなくてもカロリー消費する。
入力した体重とかから、その人の代謝量を計算して、時間と共に加算していく仕様。
なーんだ。なーんもしなくてもダイエットできるじゃん。って勘違いすると激太りで逆効果だからね。ｗ
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 18:24:11 ID:4F0Jj19j]
- >>83
ありがとうございます。
なるほど、理解しました。では、それなりに動いた場合は活動消費量だけではなく、総消費量も加算されてく仕組みなのでしょうか？重ね重ねすみません。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 18:46:50 ID:J+Ie2u/n]
- ↑
まあ聞いちゃった方が早いんだけど一応説明書も読みましょうね。ｗ
>82 → P20
>84 P23〜24 あたりかなあ。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 18:56:41 ID:4F0Jj19j]
- >>85
説明書もう一度ちゃんと読み直してみます。
本当にありがとうございました！
- 87 名前：80 mailto:sage [2009/07/28(火) 00:01:54 ID:ZaAUbAS9]
- 自分が買ってから、500円ほど値段が下がった。orz
２個で、1,000円分
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 06:21:45 ID:q/Lv/wJr]
- ↑
２個買ったんですか？
２個買ってためしてみようと思ってる事があるんだが、
上半身の動きも検知して計算出来ると書いてあるから、
ズボンのポケットと、胸ポケットに同時装着して差を見てみようと思う。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/28(火) 09:38:54 ID:CfrB2SYh]
- 俺も同じこと思って、試したことあるよ。
２個は買ってないけど・・・
思いっきりズボンのポケットが数値高かった。
えっ？と思って、お客様サービスに問い合わせたよ。故障かと思って。
そしたら、ズボンのポケットは太腿の動きで正確に測れないと言われた。
正確に測定するには胸ポケットとか上半身に装着しろと。
いつも上半身は無理と言ったら、腰のベルトなどに固定してくれと言われた。
上半身つけられないとき、腰のベルトはヤダなぁ〜
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 19:15:33 ID:qbWVtoNX]
- 俺もポケットに入れてたらいつもより数値が高かったので
今はベルトにつけてる
俺はＴシャツで隠れるから気にして無い
ズボンのポケットに入れてると常に上半身をフリフリしていると
勘違いされるんでしょうね
- 91 名前：87 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:44:51 ID:n9UWoOZg]
- >>88 はい、２個買いましたよ。一個は自分、もう一個は母用です。
一日一万歩を目標にと思って買ったのですが、
土曜日から使い始めて、土日は３〜４,000歩ほどだったのが、
月〜火曜日の会社に行っている段階で、12,000〜16,000歩ということで
普通のペースで一万歩超えていたというオチ。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 00:52:28 ID:W+bF42jY]
- 中の人だらけだな。ここは。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/31(金) 16:05:34 ID:/QKiSVYd]
- >>92
は？どういう意味？？
オレは内勤だから中の人ですが。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 18:08:27 ID:9OsWrFQ/]
- 歩数計メーカーとか、販売店の 中 の人という事でしょうね。
実際は歩数計オタクなだけで、メーカーとは無関係なんだが、
話題が専門的になったりすると、素人は付いていけなくなり、そう思い込むのでは？
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/02(日) 03:52:44 ID:zA/NqraJ]
- そんなに専門的な話はでてない気がすーるー
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/02(日) 18:54:53 ID:lj/jdGkm]
- 否定する奴がいないとすぐ中の人だの儲だのいう奴がウザい
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 19:53:20 ID:Ou79DiYx]
- そういうのは無視しちゃえYO!
で、こいつの効果はいかほどかの？
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 20:24:00 ID:1TDI/UwL]
- 効果は結局本人の努力次第なので。。。
って言ってしまうと終わりになっちゃうのですが、値段ほどの効果は無い感じですねえ。
売り出したころ、売り切れだったのが不思議なくらいだ。ｗ
１ヶ月も使うと各種表示にも飽きちゃったし。
通信機能がなく、７日分しかメモリ出来ないのがねえ。
OMRONのデータリンクソフト使ってた自分にはこれが最大の不満ですね。
結局、HJ-710ITも一緒に持つ事になってる。ｗ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 00:45:50 ID:ZTAuQoGd]
- >>98
カロリーグラフじゃなくて歩数グラフのほうが良かったりね。
これってカロリーを気にしてる女性に良いのかもしれない。
値段もデザインもオサーンくさいけど。（意図的にそこ狙ってる？？）
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/04(火) 12:49:26 ID:VllWGu9V]
- 値はノートに控えてるからメモリが7日分なのは無問題なんだけど
7日前までさかのぼらないと今日に戻ってこれないのとか
日付じゃなくて○日前ってのがわかりにくい希ガス。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/05(水) 08:58:46 ID:fHufH0EC]
- >>99
これの場合、カロリーグラフであることに意義があると思うよ。詳しくは>>47
でなきゃ普通の歩数計と変わらん。
歩数計数に重きを置くなら、他社の方がもっと面白いもんがあると思う。
>>100
今日に戻るのは「クリア」1発でおｋでは？
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/06(木) 00:54:16 ID:z9+1ffIj]
- >>101
そだね。
歩数とカロリーの相関が見れないのが残念ってことなのかも。
理屈はわかるんだけどもっと使ってる嬉しさが欲しいって言うか。
- 103 名前：あ mailto:sage [2009/08/06(木) 18:36:56 ID:IirD56E6]
- 面白さを求めるなら、キャラが育つとか、イケメンと結婚できるとかのプログラムが入ってる
おもちゃみたいのがいいんじゃないかい？
機能はいまいちだから、同時にもう1個持つとか。ｗ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 00:04:23 ID:w5RIOyDG]
- >>103
カロリズムも充分おもちゃクオリティだけどなw
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 06:27:57 ID:FmZ+zoeA]
- 歩数計じゃなくて、活動量計だとあえて言ってるのは、
高い値段の言い訳みたいな気がするなあ。
値段高い分のメリットが感じにくい。
加速度センサの情報の処理方法を変えただけなんだから、開発費が相当乗ってるんじゃないかなあ。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 07:08:40 ID:D3Oa36QC]
- >>105
だからメリットを感じない人は、普通の歩数計にすればいいと思うよ。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 18:44:28 ID:FmZ+zoeA]
- そうなんだよねー。
始めは売り切れだったから、さぞかしっていう期待だけで買ってしまいました。
きっと買って実際に使ってみないとわからない効果があるんじゃないかと。
説明書に書いてある以上の事は出来ないっていう基本的な事も検討しなかった。
ただ行列の出来てるラーメン屋に何も考えずにならんでしまうのと一緒だったなｗ
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/07(金) 21:34:24 ID:9CFhOZV6]
- ふつうの歩数計を使ってないんだけど
一日の消費カロリーってカロリズムの方が正確なのかな？
両方使ってて比較できる人おせーて。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 00:40:56 ID:fMxiNSqr]
- >>106
で、>>106はどんなメリット感じてるの？
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 06:16:26 ID:LXNXcmmL]
- この値段でPCと接続できないってのはどうよ
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 09:54:00 ID:JPe4iV60]
- >>109
・歩行以外の身体活動も拾ってくれること。
・活動状況をカロリーではなくMETsやエクササイズという単位で見られること。
>>47 参照
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 09:55:46 ID:JPe4iV60]
- >>108
どっちもどっちだと思う。
これから買うんなら、ふつうの歩数計でいいんじゃない？
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/08(土) 12:11:34 ID:fMxiNSqr]
- >>47を読み込まないとメリットの無いような製品っていう時点で失敗作のような気が、、、w
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/08(土) 13:46:59 ID:JPe4iV60]
- >>113
ある意味そうだろうね。それは否定しない。
オレは逆にあの資料を先に読んでるから、これの製品紹介見て「これだ！」と思って即買いしたけどさ。
あの資料はとてもいい資料なんだがなあ。（なんせタダだし）
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 01:49:59 ID:OV321UHN]
- www.wellba.com/hbnews/contents/mets.html
生活習慣病予防の新指標METs(メッツ)とEX(エクササイズ)
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:44:30 ID:3tFRMEtp]
- メッツとかEXとか新しい単位が出来ても
結局本人の努力なしでは痩せないというオチなんだよなあ。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 00:34:04 ID:UUqH8a5u]
- 努力というか、意識改革だね。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 01:24:29 ID:ZjKmhibp]
- 歩数計→活動量計 の意識改革に失敗しましたｗ
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 01:29:25 ID:ZjKmhibp]
- 自転車乗る生活してる方は誤カウント対策何かしてますか？
でこぼこ道だと異様にカウントしたりしてます。
測れないのは当然だけど。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/20(木) 10:14:44 ID:D3FOu+MB]
- >>119
誤カウントてのは歩数の話し？
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 18:53:17 ID:6tiHQ8in]
- 誤カウント という表現が正しいかは、わからないが、
歩いている状態以外の運動が多い人は、
自転車乗った分とか、実際の消費カロリーと表示の誤差大きくなるから、
歩数計の限界はありますよね。というだけの話です。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 20:17:48 ID:DESJNzd3]
- わけわからん。
歩数敬の話し？活動量計の話し？
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 20:23:21 ID:6tiHQ8in]
- 申し訳ありません。
日本語能力貧弱のため却下いたしますｗ
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/20(木) 22:48:13 ID:AnURgGbM]
- シャドーボクシング３０分するのと、普通に歩行３０分するのと消費カロリー
変わらないよ。まあ当たり前か。でも最低消費量と思えばいいかな。
>>13
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/23(日) 20:33:42 ID:jt9c2e7+]
- カロリズムの活動カロリーは他の歩数計の消費calのだいたい倍くらいの数値になった。
5個同時装着test結果↓
AM-120 HJ-710IT TW700 HJ-301 HJA-300
歩数 10523 10225 10953 10847 10730
活動/消費cal 664.4 301.0 366.2 337.0 339.0
10000歩あたりcal 631.4 294.4 334.3 310.7 315.9
比較倍数 1.00 0.47 0.53 0.49 0.50
この値はほぼ一定なら、基礎代謝計算しておいて、消費calの２倍をたせば、１日の総消費カロリーが計算出来そう。
で、カロリズム買った意味はあんまりなかった感じもしてきた。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/24(月) 20:08:58 ID:78C8tSDy]
- >>125
カロリズムは「歩行」以外の活動も計数しているからでしょうね。
２倍云々は単にあなたの現状の生活での話しでしょうし。
それがわかったのはカロリズムで実測したからでは？
まー消費カロリーなんぞどれも推定値であることに変わりはありませんけど。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/25(火) 18:05:07 ID:H4eLjjLX]
- 歩行以外の部分の計測 という部分が意味不明ですね。
単に 歩行だけ して計測値比較しても２倍位になるんだよね。
結局各社独自の計算方法で算出してるのでそういうもんですって事なんですよね。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 00:17:13 ID:48adSzhF]
- カロリズムを衝動買いしてしまったと今さら思っているユーザーです。
買ってしまった理由は、以下の通り。
・４月頃売り切れの状態だったので、買えればラッキーだと思った。
・そんなに売れるなら、なんかいい事あるはずだ。
・これは歩数計ではなく、活動量計なのでなんか違うはず。
・今まで計れなかった数値が測れる事でより楽にダイエット出来るはず。
・他の歩数計より高めの投資をしたので見返りも多いはず。
グラフ表示も飽きたし、ちょっと大きめだし、電池代2倍かかるし、で、
あまりこの機種特有のメリットは感じられなくなった今日このごろです。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 02:12:13 ID:ywL/IT4c]
- >>127
> 単に 歩行だけ して計測値比較しても２倍位になるんだよね。
へー、そういうことでしたか。
>結局各社独自の計算方法で算出してるのでそういうもんですって事なんですよね。
そういうことですよね、単に。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 02:13:57 ID:ywL/IT4c]
- 正直オレも今はもう単に歩数計としてしか使ってないので
普通に歩数計でよかったのかもな、と思ってますね。
正直なところ。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/26(水) 02:20:56 ID:z7um3Aqv]
- グラフに変化が見られるような「何か」をしないと、つまらないグラフになると思う。
そういう動機付けの為のツールでしょ。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/26(水) 08:29:39 ID:7xXKI4tJ]
- >>131
つまらないグラフ >>43
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 16:47:47 ID:FEIIs0+z]
- 動機付けは確かにあった。
でも継続する事に挫折した。
一過性のブームに近い。
バナナダイエットと同じだねえ。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 12:47:37 ID:Br6lPmSY]
- 今これ5000円くらいで買えるよね。
漠然と買おうかなって思ってるんだけど、購入者は飽きてるのか。
こういうのってWebサイトやPCと連動しないと継続の面白みが足りないのかも。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/31(月) 15:49:25 ID:HfN2wc0p]
- 漠然と消費カロリーを知りたいだけなら、別にこれじゃなくてもいいと思うよ。
PC連動のものなんかは他にあるし。
この機種ならではの機能、歩行以外も計測するらしいのとか、メッツ／エクササイズ表示とか
そういうところに興味がなければ、よほど安くない限りはわざわざこれにする必要はないと思う。
かくいう自分は、やや飽きつつありはするものの、付けるのはまだ止めてない。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/31(月) 18:57:12 ID:DnXzSllh]
- 一般ユーザーから見て、表面的にはたいした機能持ってない様にみえる。
たぶん、メーカー側からすると、開発に苦労したプログラムになっているんだと思う。
値段が高めなのもソフトウエアの開発費とかがかさんだからだろうな。
OMRONの活動量計HJA-350ITが本体\21,000 管理ソフト\31,500 の値段付けだったのもそんな理由だろう。
貸してくれる人いたら借りてみるといい。買うのはそれからでもいいと思う。
5000円位の投資なら、ダイエット食品いろいろ買ってる人には安いもんだけどね。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 09:42:27 ID:1rzX0lqJ]
- 毎日、っていうかメモリは7日まであるから数日おきでもいいんだけど
食べたものと体重、体脂肪率を合わせて値を記録してグラフ描くと続くぞ。
俺はこれ使い始めてから体重も体脂肪率も下がってきてるし。
つーか飽きたってヤツは記録は残してるのか？
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/01(火) 14:19:26 ID:9AWYu5RI]
- メッツやエクササイズという単位を知らない、興味がない人は
わざわざこの機種ではなくても、加速度センサー式の歩数計でいいんじゃないかと思う。
メッツやエクササイズという単位を活用したい人の場合…あ。こんなんが。↓
www.yamasa-tokei.co.jp/top_category/exercise_guide.html
運動指針・エクササイズガイド*万歩計の山佐(ヤマサ YAMASA）
www.yamasa-tokei.co.jp/seihin/kasokudo/ex_700.html
ポケット万歩_パワーウォーカーEX_EX-700*加速度センサー万歩計*ポケットインタイプ*万歩計の山佐(ヤマサ YAMASA）
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 19:45:57 ID:VRgG/I9J]
- カロリズムが悪いわけじゃありませんが、
値や食べた物を記録していける、まめな性格なら歩数計は
１００均のやつでもダイエットは成功しますね。
自分もそうだが、その機器を身につけるだけで痩せる効果を期待して、
あらぬ妄想を抱くタイプはどんなハイテク機器でも無理なんだよなｗ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/01(火) 22:58:46 ID:UdhX4v0k]
- んー？
でもタダの歩数計だと歩いた分のカロリーしかわからないから
一日の総カロリーを把握しようと思ったらカロリズムの出番でないのかの？
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 09:31:31 ID:LtR1aInC]
- 先週密林で購入したよ。
使い方わかんなくって
なんとなく普通の万歩計と同じように使ってたんだが、
今朝遅刻しそうになっていつも
30分まったり徒歩ルート→20分小走り
で移動したらグラフもカロリーも全然違う！すげぇ！
ちょっとやる気でてきたわ。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 09:42:10 ID:SYWkT5Ju]
- そりゃ運動強度が違うからでは？
ん？
駅までの行程で要するエネルギーっていうか
運動強度と時間の積ってのは一定じゃないってことか。
ということはどこかで無駄にエネルギーを消費してるってことだな。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/02(水) 11:04:22 ID:iDTKfhZ8]
- >>140
どうせ統計的な推定値だし、
「歩いた分」の歩数ベースで実用上は十分。
ということだと思うよ。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/02(水) 11:24:40 ID:nsSkicha]
- どっかのスレに、デブは痩せより普段から全身の活動量が少ないんだよね、
って統計を出した論文が貼られてたが、そういう意味でカロリズムなんでしょ。
家事をするにも痩せの方がキビキビ動いてるらしい。
ただ、カロリズムでほんとにそれが測れるのかどうかは知らん。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/02(水) 11:33:11 ID:iDTKfhZ8]
- >>144
理屈としてはまあ、そういうことなんだろうけど
それも結局、歩数でおおまかなところは把握できる、ってことよ。
所詮カロリズムでも力仕事は拾えないし。
「歩数以外のところまでちまちま拾ってくれる」のと
「とりあえず大きめの動きを拾っておく」のとの違い。
実用上の差はどうなのか？ってことね。
あとは価格と付加機能（ＰＣ連携など）等との兼ね合いだろうね。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 13:38:01 ID:mmY15kiu]
- >>134です。
そっか。よく調べたらこの手のもので5000円って結構高額なほうですね。
自分としてはとりわけエクササイズとかウォーキングはするつもりなくて。
ただ日常生活のカロリー管理がしたいなあと漠然に望んでる状態で。
それならコナミのやシチズンのTW700、オムロンのHJ-710ITあたりですか？
PC連動は確実にモチベーションに繋がると考えてるんで。
ただ上記種ってエクササイズ・ウォーキング向きっぽくてどうも不安です。
カロリズムにPC・web連動ログ管理機能が付いてれば一番よさげなんですが。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/03(木) 14:52:41 ID:SswPlD2L]
- >>146
加速度センサー式の歩数計なら、結構な精度で日常生活の「歩行」の歩数をカウントしてくれると思う。
日常の生活活動は、たとえ家の中でも「歩行を伴うもの」が大半だと思うので
一日中付けてればそこそこカウントしてくれると思う。
カロリズムは歩行を伴わない、たとえばデスクワークなんかでも
状態の動きからいくらかは活動量をカウントしてはくれると思うけど
有る程度大きめの運動から比べれば、そんなん無視しても別にどおってことないと思う。
「歩行以外の身体活動も計量するっぽい感じ」
「メッツ／エクササイズという単位で確認可能」
と
パソコン連携機能、価格
と、どっちをとるか？ってことになるとおもいます。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/03(木) 19:07:29 ID:2gTAtcEy]
- HJ-710ITがPC管理のソフトの出来が一番。
ただし、数秒間の動きはカウントしない機能があり、機能OFFには出来ないので注意。
カロリズムの、動作をすべてカウントしようとするコンセプトとは異なる点の考慮必要。。
- 149 名前：146 mailto:sage [2009/09/03(木) 19:23:38 ID:mmY15kiu]
- >>147-148
丁寧な回答どうもです。
結局のところ、私、基本デスクワークでPCの前で座りっぱなしなんです。
でも食事も含めた生活全般のカロリー管理はしたいんで、どうしようか、と。
>>147さんの「どっちをとるか」でまさに悩んでます。
ただ、PCなどでログとれる方が絶対モチベーションには繋がる確信はあり。
＞有る程度大きめの運動から比べれば、そんなん無視しても別にどおってことない
＞カロリズムの、動作をすべてカウントしようとするコンセプトとは異なる点
このへんをどうとるか。ほんと痛し痒しです、カロリズム。
運動じゃなく活動量っていうコンセプトには惹かれまくってますが･･･。
ま、高いとはいえ5000円程度ですからいずれ買っちゃうと思います。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/04(金) 07:32:18 ID:mv49Ryhd]
- 活動量という言葉にはあまりこだわらない方がいいよ。
複数同時に使って試したが、たいした事はない感じ。
歩いた動作以外の運動量も測れるというのがメーカーの言い分なんですよね。
NHKだったか、TVで紹介されて、飛びついた人が初期の売り切れを発生させてたと思う。
立ったり、座ったりの動作のカロリーも加算されて表示出来る機器だという説明してたので、
今までの歩数計にはない過度な期待を持たせてしまったのだろう。
所詮は加速度センサーは同じで、ソフトの処理方法が違うだけ。
持ち上げた物の重い、軽いを判別出来るわけもありません。
何かを持ち上げたという動作かどうかすら判別はできません。
悪い商品ではないが、その辺を冷静に検討して、目的に合ってるなら買ってもいいと思う。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/04(金) 09:35:24 ID:8fPxeQ3Q]
- デスクワーク中の消費カロリーの検出方法がカタログとか取説見てもわからないのが
迷う原因なのかなという希ガス。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/04(金) 13:33:43 ID:mv49Ryhd]
- 余談ですが、
自分がカロリズムになったつもりで考えてみてください。
目隠しをされて、ポケットに入れられています。
得られる情報は振動や加速度だけです。
さて、ご主人様はどれだけのカロリーを使ったでしょうか？
わからないですよねｗ
これを推測で数値に変えているのですが、判断材料は、「一般的な」人はこの位というデータを元にしています。
よって、変わった動作が多い人は誤差が大きくなります。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/05(土) 21:03:41 ID:/QewH5lf]
- タニタとは別の研究グループだと思うのだけど最近の電気学会の
論文誌に3次元加速度センサを用いたMETsの推定方法が載ってるよ。
ちらっと見ただけで内容を理解してるわけじゃないけど、
(物体の)運動とエネルギーってのは物理学的に定義されていることと、
ヒトの運動、METsとエネルギー消費は近似式で表せるようなモデルが
あってそれで相関取って推定している、らしい。
なので単純に統計的にどうこうっていうわけではないみたい。
あと、歩行中とかでポケットの中でセンサが動くとそれを検知して
誤差の原因になるみたいなこともちょっと言及されてたよ。
カロリズムは商品として実用化されてるから誤差対策は入ってると
思うけど、できればクリップで固定した方がいいのかもね。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 00:53:19 ID:NOqHGUTL]
- >>153
「それで相関取って」
一瞬なんか「相撲」とか「関取」とか「相撲取り」とかいう言葉が隠されてそうに見えた。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/06(日) 13:28:10 ID:p+m+bFPp]
- 電気学会の会員じゃないとPDFファイル開けなかった。
見ても理解できない気もするが。 >>153
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/08(火) 17:35:23 ID:baJglrkX]
- 記録表を出してくれるのはいいんですが、
出来れば通信機能がほしいなあ。
本体にあるデータの入力は省きたいし、PCで管理したい。
この機能追加すると、
実売値段が１万円位になってしまうかもしれないが。
↓
www.tanita.co.jp/products/calorism/sheet/index.html
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 09:36:42 ID:PGZl7TiM]
- 俺は記録表を自作してるんだけどオフィシャルから出たんだね。
俺的にはPCないとメンテできないとか、PCにつないだ後外すときに
いちいちデバイスの取り出しの操作しないとダメだとか
シチズンのみたいにへんなヒヨコが出てきたりとかだとわずらわしいし、
つーか平日は昼休みに前の日のを記録するようにしてるから
自分のPCを持ち歩かないと記録できないってのはかえって面倒だな。
なのでPC連動はそれほど重視してないなあ。
あると人によっては便利だってのはまぁわかるんだけどさ。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/09(水) 15:48:47 ID:vdJhDnSs]
- 「PCがあるとなお便利」ってのならいいんだけど
「PCと連携することが前提かつ必須」なのは邪魔くさい。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 20:59:30 ID:R/wu+/xp]
- PC連携機能のある機種はあまり各社出すつもりないみたい。
PC使う人は動く事ににあまり関心がないという相関でもあるんだろう。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:20:15 ID:qAQ6zg8u]
- つか「PCと連携することが前提かつ必須」なんて機種はさすがにない。
で、別にPCじゃなくてもいい。ログを自動でとってくれることが重要。
Wii Fitってそれも売りだったわけでしょ。誰でも使えるし。
あとレコーディングダイエットが話題になりつつ挫折者が多いのも、
結局ログ取りが面倒だから。
>>159が正解なのかなあ。
いつになれば日本でネット家電的（AV系除く）なものってヒットするのかね。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 00:49:47 ID:mvPK4BK9]
- 携帯電話に高機能歩数計組み込む事が一番便利で実現も可能ではあるが、
儲かる市場ではないというメーカーの判断のようです。
自動で、計測、データ転送、データ集計、なんでも出来る条件は備えてるんだけどね。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/12(土) 22:45:56 ID:iwD+DcG7]
- ケータイメーカーには
測定のノウハウがなくね？
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/13(日) 13:47:17 ID:5itpwjfO]
- 測定のノウハウなんて、実はそんなに必要とされない。
センサの入力が加速度センサ情報だけしかないので、どんな高度な処理をしようが、限界がある。
ノウハウのあるとされるメーカーが出してる歩数計の脂肪燃焼量でも1.5倍以上は数値の開きがある。
同じ歩数計で相対比較が出来ればいいだけの事。
携帯メーカーが出来ないのではなく、やらないだけ。
歩数計機能重視で携帯を選ぶ人は少ないという事でしょう。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 09:41:34 ID:5vo3vbdZ]
- 加速度センサだけで消費カロリーを推定するってのが
論文のネタになるくらいだってのに
なんでこうたいしたノウハウなんていらないなんて言えるかねえ。
つーかそんなにたいしたことないならとっくにいろんな機種に
載っててもおかしくなくね？だってたいしたことないんでしょ？
商品として成立するものにしようとするとそこはやっぱりノウハウなのだよ。
それこそノウハウってのは測定のばらつきを抑えるってだけでなくて
電池の持ちだってそうだしあるいは製造時の出荷検査で不良品を
どうはじくかなんてのもある。
部品調達だってそうだよな。今載ってる部品が未来永劫供給
されるわけではなくていずれ製造中止になるんだから
投資を回収しようと思ったら開発費だって青天井ってわけにはいかないし。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/14(月) 15:40:58 ID:LJP/9YEu]
- 「歩数計でいいなら」っつー話しでは？
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 19:13:11 ID:CXhGypTW]
- メーカーの思惑通りの思い込み乙。
じつは内部では中学生レベルでの計算しかしておりません。
いくら論じようが、出てくる値はあくまで推定値です。
おまけに、実際の消費したカロリーとの差も厳密でなければ困るものではありません。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/14(月) 22:11:44 ID:F9rNOFho]
- その中学生レベルの計算式ｷﾎﾞﾝﾇ
うｐよろしくね。
つーかね、
メモリ容量とか消費電力から考えればそんなに大変な計算なんてできないんだよね。
ごく簡単な計算式になってるのは容易に想像のつくことであって
わざわざ言うようなことではないのだよ。
どちらかというとどうやって計算量を削っているのか、どの項を無視してるのか、
どういうアルゴリズムで簡略化してるのかとかそっちの方が知りたいなぁ。
つーことで中学生レベルの計算式をぜひとも披露してくれよな。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 06:20:28 ID:JOTN2ki1]
- 入力した体重その他の数値から、基礎代謝を算出して表示してるが、
これ自体いいかげんだろうな。
偏った体質で、平均的なデータと違う人は誤差が大きいのは明らか。
特異体質の方は相手にしてないって事ですね。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/15(火) 08:51:51 ID:DGs37B8D]
- それは体組成計だって似たり寄ったりではないかな。
ハイテク・オカルトグッズみたいなもんかも。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 09:43:55 ID:XqLXQeWr]
- いいかげんってことはないと思うよ。
想定しているモデルと離れるにつれてズレが大きくなるってだけで。
いちおう年齢と体脂肪をパラメータにしてモデルとのずれを吸収する
仕掛けは入ってるし、そこから推定のきく範囲でのズレは気にしても
仕方ない。
それとも標準からかけ離れた人をモデルにして製品作れってこと？
それは無理っしょw
なので想定外と思われる人は自分用にカスタマイズしてくれる
メーカーとか製品を探すか、病院行ってダイエットの指導を受けて
標準的な体型になるかすればいいと思われ。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 14:43:15 ID:oChCQv6w]
-
歩数計機能つきの新型 ipod nano 最強！
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 18:10:18 ID:JOTN2ki1]
- 標準的な体型になりたいから使いたいのに。
本末転倒だなあ。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/15(火) 21:45:48 ID:zdfAk+29]
- そっか？
はじめのうちはあわなくても
摂取カロリーを消費カロリーよりも抑えて運動すれば
だんだん痩せてきてそのうちあうようになるぞ。
とにかく多少の誤差は目をつぶって始めることと
継続して食べたものとカロリズムの値を記録するべし。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/16(水) 12:29:08 ID:H9NAi1pA BE:152660148-PLT(12000)]
- >>13の説明を読むと、結局これって
意図的な運動を含まない、日常生活で発生する動きだけしか測定できないってことかな？
トレーニングやスポーツをする人がその運動量を知りたかったら心拍計のほうがいいみたいだね
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 12:49:22 ID:UC9z19wy]
- >>174
んー、ちょと違う。
測定自体はできて、たとえばサッカーを昨日と今日したとして
昨日と今日とでどっちがより激しい運動をしたかはわかる。
ただ、計算モデルが日常の動作で作られてるから、
表示される値は計算モデルからはずれる分不正確になるってこと。
まぁ用途にあった測定器を選んでくれってことだよ。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/16(水) 14:25:41 ID:5bq4UNBC]
- >>174
> トレーニングやスポーツをする人がその運動量を知りたかったら心拍計のほうがいいみたいだね
少なくともこれは間違いないと思う。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/16(水) 19:57:11 ID:d/nInPMm]
- 心拍計ってほしいけど満足できるのって高いんだよね。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/17(木) 05:56:59 ID:yb7cge9F]
-
次の ipod nano は心拍計つきだお
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 14:50:41 ID:hsTr12k0]
- 心拍計が接続できると活動量計の精度もあがるんだろうけど、
値段もあがるし、ボタン電池じゃもたないし、結局売れない物になっちゃうんだよね。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/24(木) 12:53:27 ID:RiZrW5+F]
- 「活動量補完計画」をはじめてみることにした。
夜の時点で１万歩に足りない分、100歩＝3kcal換算でエアロバイク踏む。
生活強度が低い分を補完するわけだ。
目標は１日1万歩相当の活動。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/24(木) 23:25:32 ID:7GvGO8q8]
- >>180
違うな。
カロリズムユーザーならEXベースでいかないと。
一日3.3EX〜4EXで。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 20:41:21 ID:gKhMhuWt]
- jp.techcrunch.com/archives/20090924it-took-a-year-but-fitness-gadget-fitbit-finally-launches/
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 22:08:22 ID:QY9i5IWF]
- 1日一万は歩くけどやせない。
今日なんて二万いってるのにな〜。
ちなみに二万歩いて活動850kcalちょい、EX12.3だった。
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