- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/22(日) 11:40:21 ID:maxlkWpN]
- グダグダ議論でいい加減スレ違いだがまだ物申したい！とゆう時は
ここに来て思う存分闘ってください。ファイト！
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/21(月) 15:23:20 ID:Aj0ekcmT]
- アトキンス・ダイエット part2
life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1214622000/
ベジタリアンダイエット【菜食】
life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1184761648/
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 15:33:45 ID:TkEWihY/]
- >>158
>人間ってもともと炭水化物摂取して生き延びてきた生命じゃないよな。
>稲作始まったのってたった2000-4000年くらい前だし。
類人猿の生態は葉・種子などの植物（ドングリなど）が主要なカロリー摂取元であることから
人間も、炭水化物を中心とする肉食等も行う雑食であると考えたほうが
妥当ではないでしょうか（いまと変わらんｗ）
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/21(月) 15:40:36 ID:U2sADyjA]
- >>160
それはない。
人間は血糖値を上げるホルモンはたくさんもっているが、
血糖値を下げるホルモンは1つしかない。
これが人類400万年の食生活をものがたっている。
人類は常に飢えとの戦い。
ごくまれに木の実、果物が取れた。
極まれにだ。
それらは季節によって取れない場合もある。
つまり基本は絶食。
たまに食べ物を見つけて食べる、
その食べ物の大半は糖質がほとんど含まれていない。
人類は動物の骨髄を食べて生き延びてきたという説もある。
骨髄にはもちろん糖質はない。
たんぱく質は豊富。
炭水化物中心なんてことはありえない。
インスリンしか血糖値下げるホルモンがない時点でそうみるのが妥当。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/21(月) 16:12:47 ID:Aj0ekcmT]
- >>161
>146の「かまいけ理論」ですね。
>>160
かまいけ氏は、お酒を飲みますね。
糖質の多いものは、発酵させて別用途に使ったのでは？
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/21(月) 16:35:00 ID:auXZGT1o]
- ダイエットと関係ないミクロな薀蓄ばっかりだなw
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/21(月) 16:37:07 ID:Aj0ekcmT]
- >>158
ダダモ博士の血液型健康ダイエット
life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1178839341/
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/21(月) 20:16:48 ID:Aj0ekcmT]
- Wikipediaによれば、トム・クルーズの身長は『公称』１７０cm。
実際はどれぐらい？
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 09:37:13 ID:KNQ1kflO]
- ダイエットと糖新生の関係
www6.plala.or.jp/yamaski/ml/fast-1.htm
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 10:03:23 ID:KNQ1kflO]
- >166の「ダイエットと糖新生の関係」は
メーリングリスト 最近の話題
www6.plala.or.jp/yamaski/ml/
に、入ってました。
ダイエット7
www6.plala.or.jp/yamaski/
なんだけど、「メーリングリスト 最近の話題」はメニューにあるのか？
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 12:18:37 ID:KNQ1kflO]
- これは、減った脂肪分より増えた筋肉の量の方が多いから、体重は減らない
と考えられるのでしょうか？
www6.plala.or.jp/yamaski/ml/genesis-3.htm
誰か、突っ込め！
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 14:39:56 ID:Uf/+hpXU]
- しるか、ボケ
もっとまともな質問ねーのかよ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/22(火) 16:53:12 ID:CWx+U6eN]
- >>168
まあ夢見させてあげようよw
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/23(水) 11:13:53 ID:Xbm0v8cc]
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2008/07/23(水) 10:20:57 ID:fWEN8P1w (4)
>>502
ｺﾞｻﾞﾚっぽい回答例。
（１）『食後に運動すると、なぜ、調子が出ないのだろうか？』
→消化するために消化器に血液が回ってるから。
（２）『暑いときのマラソンは、なぜ、事故が多いのだろうか？』
→脱水症や熱中症を起こしやすいから。
（３）『太っている人には、水泳がよいといわれるのはなぜだろうか？』
→脚や膝などへの負担が少ないから。
（４）『いくら運動しても体重が減らないのはなぜだろうか？』
→その人の状況次第。「運動すればするだけ痩せる」わけじゃない。
→あと食生活との兼ね合い。運動だけでは判断できない。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/23(水) 13:20:02 ID:Xbm0v8cc]
- >>171
> （１）『食後に運動すると、なぜ、調子が出ないのだろうか？』
> →消化するために消化器に血液が回ってるから。
食後すぐの運動は消化に悪いと聞いておりますが？
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 06:36:48 ID:FxCEyo+s]
- 有酸素運動の専門館
www.yuusanso.com/index.html
www.yuusanso.com/jikan-tai.html
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 07:23:35 ID:sS1cgNV3]
- 主食っていうのはそもそも、少量で栄養価が高いというのが最大の利点。
少食でも必要なカロリーが摂取できる。
デブ的な観点から見れば、大量でカロリーが低いものが良い食品ということになるのだろうけど。
まず沢山食べる癖から治した方がいいと思う。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 12:58:48 ID:ariqhTcg]
- >>173
そのサイト、
管理人の思い込みで書いてる記述が多々あるね。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 13:03:07 ID:EUETa6ZQ]
- アトキンス、便秘にならない？
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 06:17:07 ID:sVEdjUSa]
- >>176
なると思います。
アトキンス・ダイエット part2
life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1214622000/
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 06:49:31 ID:sVEdjUSa]
- >>175
> 管理人の思い込みで書いてる記述が多々あるね。
たとえば、どのへん？
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 09:49:24 ID:Siojd6Ae]
- 842:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/07/25(金) 09:30:21 ID:tvpfqVDD
＞８３９
細胞の活動のエネルギーは糖
血液が糖を運ぶ その濃度を血糖値と言う
血糖値が下がると糖を補充する 供給先はふたつ
１、消化中の食物から吸収
２、体脂肪を分解
食物の供給がなければ脂肪を分解する
その結果、脂肪が減る
843:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/07/25(金) 09:35:53 ID:tvpfqVDD
＞８４１
科学的根拠なく、実感としての意見だけど
使ってる筋肉は落ちないと思う
使わない筋肉はダイエット関係なくスカッと落ちる
トレーニング一週間怠けると、復活するのに倍かかった
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 12:32:25 ID:pBQBbyVc]
- >使わない筋肉はダイエット関係なくスカッと落ちる
>トレーニング一週間怠けると、復活するのに倍かかった
一週間でそれは無いなあ。
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 13:37:26 ID:Siojd6Ae]
- >>180
一週間に１回トレーニングすれば維持できるってこと？
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 13:49:50 ID:Siojd6Ae]
- 健康な人の起床時の血糖値（空腹時）は、９０±１０mg/dlで、これは低血糖とは言わない！
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 15:18:30 ID:csop74SH]
- 一週間に一度なら維持どころか発達します。
一週間で落ちたとか言ってるから多分筋トレの経験があまりない人のレスだろうね。
ちなみに俺も一部位週一の頻度だよ。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 15:35:18 ID:Siojd6Ae]
- >>183
> 一週間に一度なら維持どころか発達します。
→ちなみに有酸素運動の種類と頻度並びに摂取カロリーと消費カロリーおよびＰＦＣバランスなどを教えて下さい。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 17:23:05 ID:csop74SH]
- >>184
腰を痛めて以来有酸素はエアロバイクオンリー。一回２０～３０分、週２～３回やね。
>摂取カロリーと消費カロリーおよびＰＦＣバランス
計ったこと、計算した事無いので分かりません。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 20:51:50 ID:02/ccU4Y]
- 毎日しろよ。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 20:54:31 ID:Siojd6Ae]
- >>185
ダイエット＆フィットネスですよね？
ボディメイクなダイエットで注意していることはなんですか？
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 00:39:47 ID:SKqpB3l7]
- 漬物うめー
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 05:37:23 ID:gxpdFr9D]
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2008/07/26(土) 05:36:47 ID:gxpdFr9D
>>618
カーボローディング？
members.jcom.home.ne.jp/ooguchifukio/saroman-body-(2).htm
夕食前に筋トレしたらどう？
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 05:44:38 ID:gxpdFr9D]
- >>189
こっちの説明の方がわかりやすいかな。
www.fcjapan.co.jp/coaching/we/132.html
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 13:16:10 ID:8+Nyxjsl]
- 223:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/07/26(土) 10:53:11 ID:rSSk4mYw [sage]
>>222
上の方にも書いてあると思うけど
全ての生命はATPを酸化してADPにする時に発生するエネルギーで活動している
その時の唯一の燃料がアセチルCoAで、その生成過程は次の３つ
A) グリコーゲン→ブドウ糖→アセチルCoA
B) タンパク質→アミノ酸→アセチルCoA
C） 中性脂肪→脂肪酸→アセチルCoA
このアセチルCoAが余剰になると
A)の場合は、ブドウ糖をグリコーゲンに戻し
B)の場合は、アミノ酸をタンパク質に戻して調節出来る。
しかし、C)の場合はブドウ糖が無いと中性脂肪が出来ず
（中性脂肪はブドウ糖から作られるグリセロール１個に脂肪酸３個がくっついたもの）
体内のブドウ糖が無い場合、脂肪酸の血中濃度を下げるにはアセチルCoAにするしか無くなる
アセチルＣｏＡの濃度が上がり過ぎると、補酵素Ａを剥ぎ取りアセト酢酸にして血中に放出する
という仕組みなので、ケトン体を出す条件は
１） 脂肪酸を十分に摂る
２） 脂肪酸が中性脂肪になるのを抑止するためにブドウ糖＝炭水化物を摂らない
で、一般に最低３日程度絶食して体内のグリコーゲンタンクを空にして
それ以降は炭水化物を摂らない生活にすれば良いです。
アトキンスのインダクション１週間でもちゃんとケトーシスになるとは思いますが。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 14:37:52 ID:BXx8Rruq]
- >>187
全身の筋肉をバランスよく刺激する事ですね。
食事の大切さは理解しているけど全くルーズなのでその点は偉そうな事言う資格はゼロという
自覚があるので基本的に栄養面では殆ど回答しません。
それと長続きできるように無理しない事かな。
>>189-190
ダイエットでカーボローディングは無いわー。
>>191
エネルギー代謝しか見えていないとダイエットはまだしもボディメイクは絶対無理ですね。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 15:35:01 ID:8+Nyxjsl]
- >>192
> 全身の筋肉をバランスよく刺激する事ですね。
→刺激することでどうなりますか？
カーボローディングについて簡単に説明お願いします。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 18:54:25 ID:YngxgZ7A]
- >>193
>→刺激することでどうなりますか？
維持もしくは発達します。
>カーボローディングについて簡単に説明お願いします。
ググって下さい。
ダイエッターには全く無用な事が分かるでしょう。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/27(日) 06:53:49 ID:TrSf+Dva]
- >>194
> >>193
> >→刺激することでどうなりますか？
> 維持もしくは発達します。
→栄養補給がポイントになるのでは？
> >カーボローディングについて簡単に説明お願いします。
> ググって下さい。
> ダイエッターには全く無用な事が分かるでしょう。
→「カーボローディング」はレースのための食事法ですね。
「グリコーゲンの超回復」の食事法でした。
確かに「カーボローディング」はダイエッターには全く無用ですね。
しかし、「グリコーゲンの回復」はダイエッターにとって重要でしょう？
『グリコーゲンの回復 ダイエット』でググりました。
ついでに『グリコーゲンの回復 糖尿病』でもググってみました。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/27(日) 08:02:21 ID:TrSf+Dva]
- 今月の視点／砂糖と健康～肝臓と筋肉の働きを高める砂糖の生理的役割～:
sugar.lin.go.jp/japan/view/jv_0401c.htm
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/27(日) 11:21:13 ID:uc6ZVQHh]
- 237:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/07/26(土) 19:30:38 ID:rSSk4mYw [sage]
アトキンスのインダクションとは
体内にグリコーゲンとして貯蔵されてるブドウ糖を消費し尽くす所にあります
筋グリコーゲンに1200kcal分のブドウ糖が
肝グリコーゲンに300kcal分のブドウ糖がグリコーゲンの形で貯蔵されてます
肝グリコーゲンがある間は、ブドウ糖を経口摂取しなくても
肝グリコーゲンで血中ブドウ糖濃度が維持され、ケトン体は出ません
300kcal分のブドウ糖は75gですから、
もしもブドウ糖を全く摂取しなければ、2日程度で空になります
筋グリコーゲンの300gも１週間程度ですっからかんになります
この状態で血中ブドウ糖濃度を維持するには
中性脂肪やタンパク質の分解でブドウ糖を作るしかありません
この中性脂肪の分解過程で副生成物として大量の脂肪酸が出来ます
余剰な脂肪酸はケトン体として体外に出されます
なので体内のグリコーゲンを一度空にするのが要点です
逆に言うとインダクションに成功して体内のグリコーゲンが空な人は
１日だけ100gのブドウ糖を摂っても、グリコーゲンはすぐ空になりますから
２日後にはまたケトン反応が出たりするそうです
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/27(日) 15:46:05 ID:boibOQ/Q]
- >>195
>確かに「カーボローディング」はダイエッターには全く無用ですね。
分かってくれて嬉しいですw
>→栄養補給がポイントになるのでは？
なりません。
というか筋肉の発達はどんな刺激を与えるかが圧倒的に影響力が大きくて、栄養も含めた他の要素は
誤差みたいなものです。
これを実感できないと一生栄養成分表とにらめっこする事になるよw
なのでアトキンス・ダイエットとか全く興味ないです。
というかアホだと思いますw
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/27(日) 20:03:53 ID:uc6ZVQHh]
- >>198
> というかアホだと思いますw
→何故、そう思うのですか？
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:35:55 ID:wg4FxfO+]
- >>198
>筋肉の発達はどんな刺激を与えるかが圧倒的に影響力が大きくて、栄養も含めた他の要素は
>誤差みたいなものです
↑
こいつホント無知・・てかアホすぎ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/27(日) 21:08:06 ID:SX6jzCyE]
- >>199
実はよく知らないんだけど糖質をカットするんですよね？
って事は筋肉に刺激を与える行為＝運動っていう発想が皆無って事だよね。
ダイエット中に代謝を落とさないとか体重を減らすのではなく体脂肪を落とすとか
バランスの良いスタイルを目指すとかいう最近のダイエットの志向とはかなり離れているからね。
もはや終わった手法でしょ。
>>200
反論があるのならなるべく論理的にお願いします。
どんな刺激を与えるかと同等、あるいはそれ以上の要素がもしあるのならどうぞ。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 22:32:45 ID:8ZwT/0vS]
- >>201
論理、論理いうやつって大体アホなんだよｗ
自分で調べるってことできないか？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 00:20:20 ID:clsGXu5J]
- >>201
> 実はよく知らないんだけど糖質をカットするんですよね？
> って事は筋肉に刺激を与える行為＝運動っていう発想が皆無って事だよね。
→
>198では
「というか筋肉の発達はどんな刺激を与えるかが圧倒的に影響力が大きくて、栄養も含めた他の要素は
誤差みたいなものです。」
矛盾してませんか？
「かまいけ式食事術」とは何か？
www.kamaike.com/syokuji/index.html
釜池豊秋のHomePage
www.kamaike.com/kamaike/index.htm
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 01:22:08 ID:/s4y7cjV]
- >>203
お前何いってんのか意味不明なんだよ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 06:22:05 ID:clsGXu5J]
- >>204
筋肉を発達させるにはどうすればよいですか？
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 06:56:36 ID:clsGXu5J]
- ｢アダムの林檎｣
www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/4966/adamunorinngo.html
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 12:25:36 ID:I5OEWOxb]
- >>203
某スレでミクロマンって呼ばれている人ですよね？
そのリンク先のような論法に騙されちゃうような人はなるべく基本に忠実な事をした方がいいと思うよ。
きちんとした裏づけがあってコンセンサスが得られているような方法を信じてせめて半年程度は頑張ってみて下さい。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 12:29:12 ID:6h2Rl9Go]
- >>205
なんでウエイトスレいかねーの？
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 13:23:15 ID:doCyb531]
- >>207
あなたの思っている基本とは？
>>208
ウェイト板は太りますよ。（筋肉が大きくなる）
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 13:41:04 ID:827lUJiH]
- >>209
なんかさ、>>209っていつも言葉足りないよ。
もっと明確な質問しな。
漠然としすぎなんだよ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 13:47:31 ID:doCyb531]
- >>207
一応、肥満は解消してます。
今は、加齢というか、老化を遅らせるダイエットを考えています。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 13:49:55 ID:Wn8GCfF5]
- >>211
適当に食って適当に運動して、
あんま細かいこと考えないのが良いんじゃね？
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 13:54:25 ID:827lUJiH]
- >>211
スロトレスレいけばー
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 17:59:09 ID:1OMqBOi6]
- 他スレ来なくなって助かってるから、このスレからミクロマン追い出さないで下さい。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 18:38:44 ID:AepKh1Pc]
- 唐突に筋肥大と筋力（筋出力）についてw
一口に筋力と言っても幾つかの意味があります。
大雑把に言うと
１、地力、潜在能力としての筋力。これは概ね筋の断面積すなわち筋肉の太さに比例する。
２、出力としての筋力。人は１の地力のうち全てを使いきれるわけじゃなく数割の余力を残している。たとえば100の力を持ってる人が
全力を出したつもりでも実は70とかの力しか出ていない。これはいわゆる神経系を鍛える事で100に近づける事が出来る。この場合肥大はしないで筋出力がアップするという事になります。
３、ある動作時の力。単純な動作ならこれは２とほぼ同じだけど動作が複雑になると他の部位の筋力の影響や要するにスキルの要素が入ってくるので実際に出せる強さに差が出ます。
で、１～３それぞれを向上させるにはトレーニングの内容が違うわけなんだけどダイエット中はカタボリックな状況が続くから１の向上は殆ど無理。
２はトレーニング経験がない人は余裕で向上するけど経験者はかなり厳しい。
３は普通に可能。
これらの違いを知らないと「ダイエット中でも筋力アップする。だから筋肥大する」みたいなアホな事を言い出しちゃいます。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 18:47:11 ID:AepKh1Pc]
- この話題については『なるべく筋量を減らさないで脂肪を落とす』みたいなスレがあって細々と続いていたんだけど
その中で「いや減らさないどころか増やせる」って言い出す奴が現れてもめたわけですよ。
で、隔離スレとして『筋量増加脂肪減少を同時進行』のスレが出来た。
そこで主にダイエット板住人VSウエイト板住人の言い争いがあったんだけど、
ウエイト板住人は「両立は無理、やってみたけど無理、理論的にも無理」って主張に対してダイエット板住人の数人が
「理論的には可能なはず」って立場であくまでも両立可能を主張していた。
そうなるとウエイト板住人が「だったら証拠画像出せ」って言い出す。ウエイト板では静止画像どころか動画もアップされるから。
そうしたら両立派はいなくなっちゃったw
というかそもそもまともにトレしていた人が数人（というか一人？）しかいなくて、その人も２～3ヶ月で飽きちゃって止めちゃったからね。
で、今はネタスレと化していますw
まあ両立可能派はそんな感じです。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 19:21:30 ID:AepKh1Pc]
- >脂肪をエネルギー源として使えるからカロリー収支がマイナスでも筋肥大する。
>筋肉の現在の状態を100として、それが101になることも立派な筋肥大なんだよ。ボディビル的な筋肥大は、110とか120になってる。
ここまでアレだとちょっと感心するかなw
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 20:56:01 ID:kAz847u8]
- 脂肪を異化させつつ筋肉を同化させる事が可能か否かって話なんだよね。
サプリ含めた栄養面の管理と運動、食事のバランス、タイミング等で可能な気もするよね。
で、実際にやってみる（ここ最重要！）とダメなわけですよ。
以前『両立可能スレ』で実際出来たって人がいてよくよく聞いてみるとダンベル15kgでﾌﾟﾚｽとかw
「そりゃ地力だけで上がるやろ！」って一斉に突っ込まれてた。
結局実現した人がいない以上不可能と考えざるを得ないんだよね。残念だけど。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 23:34:46 ID:hagNrmU4]
- 正直議題はよく分からんが
ダイエットでソフトマッチョな体手に入れて満足です
白人女にも誉められたお
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 23:45:04 ID:doCyb531]
- >>218
力士は？
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 23:52:30 ID:IwRjOJZI]
- doCyb531
↑
お前って荒しのやつだろ？
キモイっていわれてたクズやろう。
力士は？
だってｗｗ
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/29(火) 00:38:18 ID:rzgbj3J0]
- >>211
>今は、加齢というか、老化を遅らせるダイエットを考えています。
そりゃ難易度最高じゃないですか？w
コンセンサスを得ている事って殆ど無いと思うよ。
アンチエイジングという視点では摂取カロリーを抑える事が有効なのは間違いないと思うけど。
ただそれが若々しい見た目につながるかはまた別の話だとは思う。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/29(火) 01:12:25 ID:0wtKTpdN]
- >>222
由美かおる １９５０年生まれ
西野流呼吸法
www.nishinojuku.com/
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/29(火) 18:56:06 ID:1FPpor+Y]
- >223
だから何故そういったものの前に基本を学ぼうとしないかなあ。
検索し過ぎですw
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/30(水) 08:46:01 ID:jK4ndjkj]
- >>224
呼吸の基本？コフー
火の呼吸
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E3%81%AE%E5%91%BC%E5%90%B8
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/31(木) 06:57:58 ID:Q1iOkLDo]
- 朝食抜きと夕食抜きは、どちらが不健康？
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/31(木) 20:29:53 ID:1ztucet5]
- >226
別にどっちも不健康ってほどの事は無いよ。
ただ朝食は採った方が利点は多いと思いますね。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 06:11:30 ID:48W+vILU]
- >>227
「朝食抜き」と「夕食抜き」は単なる一食ダイエットだと思ったのですが、実は違うのです。
簡単にいうと、↓
・「朝食抜きダイエット」は、朝食の代わりに栄養のあるものを飲むダイエットです。
・「夕食抜きダイエット」は、単なる一食抜きダイエットです。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 06:17:22 ID:48W+vILU]
- >>228
> 「朝食抜き」と「夕食抜き」は単なる一食ダイエット
【訂正】
「朝食抜き」と「夕食抜き」は単なる一食抜きダイエット
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 06:51:43 ID:48W+vILU]
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2008/07/28(月) 23:23:04 ID:35Z1/BxZ (4)
最近タメになる書き込みが続いたので、ちょっと頑張ってまとめてみたよ
たたき台として書き込むから、間違っているところを直してください
①エネルギーの流れ
┌→ATP ─┐
│ ↓
アセチルCoA→還元 酸化→エネルギー
↑ │
└─ADP ←┘
②アセチルCoAが出来る
Ａ．ブドウ糖 →ピルビン酸→アセチルCoA
Ｂ．タンパク質→アミノ酸 →アセチルCoA
Ｃ．中性脂肪 →脂肪酸 →アセチルCoA
③アセチルCoAが余る
Ａ．ブドウ糖 由来のアセチルCoA→グリコーゲン
Ｂ．タンパク質由来のアセチルCoA→タンパク質
Ｃ．中性脂肪 由来のアセチルCoA→脂肪酸＋ブドウ糖→中性脂肪
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 06:52:50 ID:48W+vILU]
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2008/07/28(月) 23:24:17 ID:35Z1/BxZ (4)
④アトキンス式
①～③で、ブドウ糖が無い状態ではどう変化するか
Ａ．②－Ａ、③－Ａは起こらない
Ｂ．③－Ｃも起こらないが、代わりにアセチルCoAを減らすために
アセチルCoAから補酵素A(CoA)を取り除いたケトン体(アセト酢酸)が出来る
ケトン体はエネルギーとして体で使われ、それでも余ると尿と一緒に排出される
⑤血管脳関門（あるいは脳血管関門）
脳細胞には、血管脳関門があり、ブドウ糖よりも小さい物質でなければ通過出来ない
ブドウ糖が脳細胞の唯一のエネルギー源と言われる理由である
ブドウ糖は脳細胞に入るとアセチルCoAになる
例外として、ケトン体は血管脳関門を通過出来る
ケトン体は脳細胞に入ると補酵素A(CoA)とくっついてアセチルCoAに戻り
ブドウ糖と同じ働きをする
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 06:53:34 ID:48W+vILU]
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2008/07/28(月) 23:25:02 ID:35Z1/BxZ (4)
⑥グリコーゲン
体内に貯蔵されたブドウ糖がグリコーゲンである
だから、体内にグリコーゲンが有るうちは、②－Ｂ、Ｃは起きない
⑦説明
②－Ｃ、④－Ｂがアトキンス式の痩せる理由
③－Ｃが脂肪酸を多量に摂取しても太らない理由（ブドウ糖が無いため中性脂肪が出来ない）
⑤が炭水化物を採らなくても脳が働く理由
②－Ｂがタンパク質を採らないと筋肉が落ちる理由
ただし、ケトン体が利用できるようになると、アミノ酸の分解は抑制され、
低血糖症も起こらなくなる
⑥がインダクションを行う理由
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 13:34:07 ID:NaU04cbi]
- 理論的には走かもしれないけど、
実際長期間アトキンスした後に炭水化物を取り入れた生活を始めると
頭が冴え渡るのが実感できる。
体力もでるし、アトキンス中は倦怠感があったんだと気づく。
インダクション（2週間）だけなら、悪いとはおもわないけど、
長期間のアトキンスはいいとはおもわない。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 13:50:27 ID:i8RZU8RN]
- >>233
グリコーゲンローディング（カーボローディング）については、どう思いますか？
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 14:59:54 ID:J6D5edPQ]
- 炭水化物を抑えるのは確かに減量としては効果的だしオーソドックスな方法でもある。
だけど極端にカットするのは代償が大きいから止めた方がいいと思うけどねえ。
まあ体重を減らすだけではなく健康的、活動的で見た目にも美しいスタイルを目指すなんていう最近のトレンドからは
大きく外れちゃったちょっと古い考え方だと思います。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/02(土) 06:28:14 ID:OUF+jFnM]
- >>231
> ケトン体はエネルギーとして体で使われ、それでも余ると尿と一緒に排出される
→間違いでしょう？
ケトンの濃度が一定ラインを越えると体外に排泄されます。
血糖と同じ理屈だと思います。
↓おしっこチェックで健康管理
www.eiken.co.jp/rinsyo/nyou/kekka.htm
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/02(土) 07:12:27 ID:OUF+jFnM]
- ケトン体
www.pharm.or.jp/dictionary/wiki.cgi?%E3%82%B1%E3%83%88%E3%83%B3%E4%BD%93
脂肪の分解により肝臓で作られ、血液中に放出されるアセトン、アセト酢酸、β-ヒドロキシ酪酸のことをまとめてケトン体という。
ケトン体の特徴は
(1)水溶性であり，血液中で脂肪酸のように特別な運搬タンパク質を必要としない。
(2)TCA回路や呼吸鎖の処理が追いつかないときに，肝臓で合成され，他の臓器に配られる。
(3) 骨格筋，心臓，腎臓などでエネルギー源となるが、肝臓では利用出来ない。
体内にケトン体が増加する状態をケトーシス(ケトン症; ketosis)といい、特にアセト酢酸、β-ヒドロキシ酪酸は比較的強い酸であるためケトアシドーシス（ケトン体の蓄積により体液のpHが酸性に傾くこと; ketoacidosis）とも呼ばれている。
糖尿病、高脂肪食、絶食(または飢餓)、運動、外傷や大手術など、エネルギー補給のためにブドウ糖や、グリコーゲンのような糖質よりも脂質を利用している際にケトアシドーシスは見られる。
一般に腎臓の障害がなければ、ケトン体は血中よりも尿中の濃度の方が高い。
糖尿病患者の場合、尿ケトン体が陽性ならば管理状態は不良とされる。
肥満者が絶食のような無理な食事制限をした場合や、健常人が激しい運動をした場合にも尿中ケトン体は陽性になる。
(2005.12.15 掲載）
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/02(土) 11:28:20 ID:wWqyKQCG]
- >>232
グリコーゲンが枯渇すると動けなくなると思っているのは、俺だけかな？
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 14:54:00 ID:En/N3eSs]
- >>238
だれでもそう。
まったく運動しなければ糖質制限してもだるさ感じにくいけど
運動する人はグリコーゲンは必ず必要。
たりなければ筋肉分解してエネルギーを補うようになる。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/02(土) 16:47:37 ID:wWqyKQCG]
- >>239
立ち止まったら、動けなくなる？
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/02(土) 17:05:03 ID:wWqyKQCG]
- >>239
> まったく運動しなければ糖質制限してもだるさ感じにくいけど
→主なエネルギーは脂肪酸ですね？
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 07:31:16 ID:gm3XlU42]
- 解糖系
www.pharm.or.jp/dictionary/wiki.cgi?%E8%A7%A3%E7%B3%96%E7%B3%BB
グルコースを分解して，ピルビン酸や乳酸を生成する代謝経路。
大腸菌からヒトまで多くの生物種に保存されている。
解糖系に関与する酵素は，哺乳動物ではすべて細胞質ゾルに局在する。
反応全体の収支は，
グルコース＋2NAD＋＋2ADP＋2リン酸→2ピルビン＋2NADH＋H＋＋2ATP＋2H2O，
もしくは，グルコース＋2ADP＋2リン酸→2乳酸＋2ATP＋2H2O，となる。
解糖系は，酸素がまったくない状態でもATPを供給できる特徴をもち（嫌気的解糖），激しい運動時など酸素欠乏時の骨格筋（主として白筋）では必須となるほか，赤血球や神経細胞では唯一のエネルギー供給経路となっている。
好気的条件下にある多くの組織では，ピルビン酸からアセチル-CoAが生成し，解糖系はクエン酸回路へ基質を供給する経路としての役割を果たす。
解糖系の反応の大部分は可逆的であり，糖新生でも同じ酵素が逆方向の反応を触媒するが，ヘキソキナーゼ（グルコキナーゼ），ホスホフルクトキナーゼ，ピルビン酸キナーゼの反応は，生理的に不可逆であるため，糖新生では別の酵素が触媒する。
グルコース以外にフルクトース，ガラクトース，マンノースやグリセロールも解糖系に回収されて代謝される．
また，グルコース6-リン酸はグリコーゲン代謝やペントースリン酸回路などの分肢点となるとともに，ピルビン酸からはアラニンが生合成される。
(2005.10.25 掲載）
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 07:33:34 ID:gm3XlU42]
- クエン酸回路
www.pharm.or.jp/dictionary/wiki.cgi?%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%B3%E9%85%B8%E5%9B%9E%E8%B7%AF
H. A. Krebsにより提唱された、糖、脂肪酸、ケト原性アミノ酸の炭素骨格を酸化する代謝経路。
好気的な条件下でエネルギー獲得に中心的な役割を果たす。
真核生物ではミトコンドリア内（マトリクス）で行われる。
すなわち、クエン酸回路に関与する酵素はマトリクスに存在する。
唯一、コハク酸デヒドロゲナーゼはミトコンドリア内膜に存在する。
炭素骨格を酸化する過程で、補酵素NAD＋やFADを還元して、NADH、FADH2を生成する。
生成した還元型補酵素は、電子伝達系での-酸化的リン酸化によりATPの産生に利用される。
糖、脂肪酸、ケト原性アミノ酸由来のアセチルCoAは、クエン酸シンターゼの作用で、オキサロ酢酸と縮合しクエン酸を生じる。
クエン酸は、順次、(cis-アコニット酸)、イソクエン酸になったのち、脱水素的脱炭酸を受け、2-オキソグルタル酸になる。
さらに、脱水素的脱炭酸、CoA の脱離、脱水素、加水、脱水素などの反応を順次受けて、スクシニルCoA、コハク酸、フマル酸、リンゴ酸を経て、オキサロ酢酸に変換される。
回路が1回転するあいだに、クエン酸を酸化し2分子の二酸化炭素を生じるので、アセチルCoA由来の炭素骨格は完全に酸化されることになる。
脱水素反応により補酵素を還元して、NADHを3分子、FADH2を1分子産生する。
また、エネルギー的にATPと等価のGTPを1分子産生する。
(2005.10.25 掲載）
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 07:59:46 ID:gm3XlU42]
- 脂肪酸のβ-酸化
www.sc.fukuoka-u.ac.jp/~bc1/Biochem/betaoxid.htm
脂質は膵臓のリパーゼで消化されて，脂肪酸とグリセリンになる。
グリセリンはグリセロール-3-リン酸を経てジヒドロキシアセトンリン酸 (DHAP) になり，解糖経路に入って代謝される（トリグリセリドの合成の項を参照）。
一方，脂肪酸はミトコンドリアに運ばれた後，b-酸化によってアセチル-CoAにまで代謝される。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 08:03:41 ID:Z4RHrInW]
- ↑
意味わかんないレスばっかして何がいいたいわけ？
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 08:29:25 ID:N9fW7MhZ]
- 昨日今日各４０分走ったんだけど
太ももの外側の上のほうの筋肉か骨が痛いんだけど・・・
これは筋肉痛？
それともフォームが正しくないのかな？
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 08:33:29 ID:UVbtc4eZ]
- >>245
睡眠中は、肝グリコーゲンは減らない？
>>246
筋肉が痛いなら、筋肉痛だと思う。
骨が痛いなら、骨折痛かな？
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 08:57:01 ID:UVbtc4eZ]
- >>246
いきなり走ったのですか？
いきなりなら壊れやすいですよ。
骨はミネラル豊富で、筋肉はたんぱく質です。
また、筋肉の７０％以上は水分でグリコーゲン（ブドウ糖の固まり）が入っています。
ちなみに細胞膜はコレステロール（脂質）ですね。
さらに、汗を流して失われるものは、水分、ビタミンやミネラル、老廃物（たんぱく質の燃えカスなど）です。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 12:25:18 ID:aCEXup7n]
- >>246
骨が痛い感じ・・・だろ？
実際筋肉の痛み、だろ。
ただの筋肉痛の可能性が高そうだな。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 12:27:01 ID:aCEXup7n]
- >>247
少しは減るだろ。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 12:32:50 ID:UVbtc4eZ]
- >>250
増える可能性はありますか？
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/04(月) 06:01:15 ID:fSOVutvw]
- 一歩一歩学ぶ医学生理学
physiology1.org/
1.4.5: 解糖系,β-酸化,TCA回路,電子伝達系,酸化的リン酸化反応
physiology1.org/doc/chapter.php?Id=186
・アセチル-CoAがクレブス回路によって代謝されるためには，ある程度のピルビン酸が必要です．
ピルビン酸はブドウ糖が解糖された代謝物であるため，
「アセチル-CoAがクレブス回路によって代謝されるためには，ある程度のブドウ糖が必要である」と言えます．
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/04(月) 06:20:16 ID:fSOVutvw]
- アミノ酸の代謝分解
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%83%8E%E9%85%B8%E3%81%AE%E4%BB%A3%E8%AC%9D%E5%88%86%E8%A7%A3
【生じる代謝中間体によるアミノ酸の分類】
アミノ酸は、
ピルビン酸、2-オキソグルタル酸、スクシニルCoA、フマル酸、オキサロ酢酸、アセチルCoA、アセト酢酸
の7物質のうちのどれかに分解され、これらのうちどれになるかで分類される。
糖生成の中間体である
ピルビン酸、2-オキソグルタル酸、スクシニルCoA、フマル酸、オキサロ酢酸
を生じるアミノ酸は糖生成アミノ酸である。
アラニン、アルギニン、アスパラギン、セリン、
アスパラギン酸、システイン、グルタミン、グルタミン酸、グリシン、プロリン、メチオニン、バリン、ヒスチジンが該当する。
ロイシンとリシンは炭素骨格の分解でアセチルCoAかアセト酢酸を生じるのでケトン体生成アミノ酸である。
動物はアセチルCoA及びアセト酢酸から糖を合成することはできない。
イソロイシン、チロシン、トリプトファン、トレオニン、フェニルアラニンは
糖とケトン体の両方に変わることができるため両方生成型である。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/04(月) 06:50:19 ID:fSOVutvw]
- 検査項目レファレンス
www.srl.info/srlinfo/kensa_ref_CD/index.htm
グルコース
www.srl.info/srlinfo/kensa_ref_CD/KENSA/SRL0390.htm
遊離脂肪酸 (FFA,NEFA)
www.srl.info/srlinfo/kensa_ref_CD/KENSA/SRL0402.htm
血中ケトン体分画
www.srl.info/srlinfo/kensa_ref_CD/KENSA/SRL5169.htm
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 07:11:18 ID:fSOVutvw]
- >>254
> 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 []： 2008/08/04(月) 06:50:19 ID:fSOVutvw (3)
> 検査項目レファレンス
> www.srl.info/srlinfo/kensa_ref_CD/index.htm
> グルコース
> www.srl.info/srlinfo/kensa_ref_CD/KENSA/SRL0390.htm
一般に血糖とは､血液中のグルコースのことをいい､空腹時の血糖値は恒常的に調節されている｡
血糖調節の最大の因子はインスリンであり､不足すると高血糖になり､過剰では低血糖になる｡
またインスリンの拮抗ホルモンにはグルカゴン，コルチゾール，カテコールアミンなどがある｡
拮抗ホルモンの過剰によっても高血糖になり､不足すると低血糖になる｡
インスリン欠乏による高血糖を示す疾患は糖尿病であり､低血糖を示す代表的疾患は､インスリノーマ，脳下垂体不全症である｡
高血糖がみられ,糖尿病が疑われたら､75gグルコース負荷試験を行う｡
早朝空腹時に75gグルコース液を飲ませて30分ごとに採血し､2時間までの血糖曲線を測定する｡
前値が140mg/dl以上､または2時間値が200mg/dl以上なら糖尿病型と判定する｡
> 遊離脂肪酸 (FFA,NEFA)
> www.srl.info/srlinfo/kensa_ref_CD/KENSA/SRL0402.htm
血中では遊離脂肪酸(FFA)の70～87%がアルブミンと結合して存在する。
遊離脂肪酸濃度は主として脂肪組織の中性脂肪のホルモン感受性リパーゼによる分解とFFAの放出,肝臓での取り込みによって調節され,
糖・脂質代謝状態を反映している。
FFA の測定は糖尿病や高脂血症などの代謝性疾患の病態把握に有用である。
またFFAを上昇させる因子として
アドレナリン,ノルアドレナリン,ACTH,TSH,MSH,GH,ADH,グルカゴン,副腎皮質ホルモン,カフェイン,テオフィリン,L-dopa,ヘパリンなどがあり,
また逆に FFAを低下させる因子としてインスリン,プロスタグランジンE1,ニコチン酸,βブロッカー,reserpine,経口糖尿病薬,CPIBなどがある。
> 血中ケトン体分画
> www.srl.info/srlinfo/kensa_ref_CD/KENSA/SRL5169.htm
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/04(月) 13:49:22 ID:KaEoDZg8]
- 食後の安静時のエネルギー産出は何からできる？
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:40:39 ID:TVQn54cv]
-
ゴートゥＤＩＴ！
ゴートゥＤＩＴ！
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/05(火) 02:28:02 ID:qKTELdPE]
- >>256
脂質と糖質
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/05(火) 08:57:23 ID:kt/lKi4V]
- >>257
ＤＩＴとは、「食事誘導性熱代謝」のことで、食事をすることで消費されるエネルギーのこと。
（Ａ）普通に生活をしたとき
（Ｂ）食べて寝るだけのとき
（Ｃ）食べずに１日中安静にしたとき
の一日の総消費カロリーの内訳は
（Ａ）消費カロリー＝基礎代謝＋生活代謝＋食事誘導性熱代謝
（Ｂ）消費カロリー＝基礎代謝＋食事誘導性熱代謝
（Ｃ）消費カロリー＝基礎代謝
一般にいわれる基礎代謝量は（Ｃ）消費カロリーのことで、基礎代謝（Ｃ）の量のことです。
普通は
消費カロリー（Ａ）＞消費カロリー（Ｂ）＞消費カロリー（Ｃ）
で、
基礎代謝（Ａ）の量＞基礎代謝（Ｂ）の量＞基礎代謝（Ｃ）の量
です。
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