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医薬品ダイエット メリディア・etc Part9



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 19:18:59 ID:QvFO5NLj]
医薬品ダイエットについての情報交換スレです。
※メール欄にsage必須!※

スレ内の検索は Ctrl+F 

過去ログは、にくちゃんねるで見ることができます
makimo.to/index.html
makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%88%E3%96%F2%95i%83_%83C%83G%83b%83g&andor=OR&sf=0&H=&view=table&all=on&shw=2000

HTML待ちのスレは●orモリタポで見ることができます

まず過去ログ検索、そしてググる(Googleで検索する)

前スレ
医薬品ダイエット メリディア・etc Part8
life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1169732918/

前々スレ
医薬品ダイエット メリディア・etc Part7
life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1155371738/l50

前前々スレ
医薬品ダイエット メリディア・etc Part6
life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1145607670/


その他参考資料等>>2-10


2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 19:19:16 ID:QvFO5NLj]
◆現在注目されている肥満治療薬◆

■メリディア (リダクティル)
クノール社が開発した、塩酸シブトラミンを有効成分とする食欲抑制剤。
米国ではメリディア、ヨーロッパではリダクティルの名前で販売されている。
日本ではエーザイと北陸製薬が2005年の承認を目指して治験中。
なお、すでに承認されている国においても医師の処方が必要な処方薬の扱いであり、
服用にあたっては、細心の注意が必要。日本では個人輸入で入手することが可能。
他の肥満治療薬に比べ、副作用が少なく耐性ができない(にくい)のが特徴。
まれではあるが、血圧や心拍数の急上昇の副作用があるので注意すること。
処方する医師に対して、投薬後の患者の血圧と心拍数を管理するよう求められている。
(心機能に問題のある人は服用できない。)
主な副作用は、口渇、便秘、頭痛など。
作用機序として、脳内のセロトニン量を減らさないことによって、食欲を抑制して
いるので、他のセロトニン濃度に影響を与える医薬品やサプリメントとの併用は、
セロトニンの増えすぎによるセロトニン症候群発症や、逆に効果がなくなる可能性が
あり禁忌である。
具体的には、抗鬱薬、向精神薬、5-HTP、セントジョーンズワートなどがある。

主な効能は、食欲抑制である。
基礎代謝を増やす効果もあるとは言われているが、こちらはあまり期待しない方が良い。
作用としては、空腹になりにくいだけなので、意識的に食事量を減らす必要がある。
惰性で食べ続けていては痩せることはできない。
なお、可能性は低いが心臓に負担をかける副作用が確認されており、米国やイタリアで
服用者の死亡例が報告されている。
そのため、メリディアのリコールを求める市民運動も起きている。
副作用はあるものの、医師としっかりした自己管理の両方があれば、大きな問題になる
ことはなく、また効果が大きいことから、処方薬としての安全性は確保されていると、
米国保健局やカナダ保健省は判断し、処方薬として承認されている



3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 19:19:27 ID:QvFO5NLj]
■メリディアジェネリック情報

メリディアはアボット社が米国向けに販売しているブランド名であり、
ヨーロッパではクノール社がリダクティルの名前で販売している。
またメリディアと同じ成分(シブトラミン)のジェネリック薬(ゾロ品)が
数種類発売されている。
現在販売が確認されているシブトラミン製剤は以下の通り。
メリディアもオベスタットも曲美も同成分(=シブトラミン)。
hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=222

Other products
■ゼニカル (Xenical)
ロシュ社が開発した、オルリスタット(orlistat)を有効成分とする、脂肪吸収抑制剤
食べた脂肪の30%を吸収させずに体外に出す効果がある。
メリディア同様、欧米では処方薬として承認されたものの、日本では未承認である。
現在、中外薬品が承認に向けて治験中である。
油分の吸収を阻害するので、ビタミンA,D,Eなど油溶性栄養分や、油溶性の
医薬品の吸収も阻害してしまう欠点がある。服用にあたっては、医師と相談の上、
食間の栄養剤摂取や、他の医薬品の服用が必要になる

■その他
武田薬品工業が、コード名 TAK-677 と呼ばれる、肥満症治療の新薬を米国で
治験中である。問題がなければ、米国で承認後、数年後に国内で承認される
のではないかと期待される。


4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 19:19:36 ID:QvFO5NLj]
□オリジナル
・商品名:メリディア (Meridia)
  販売 米国 Abbott Laboratories 社他
  ttp://www.meridia.net/   ttp://abbott.com/
  荷姿 10mg 100カプセル入りボトル、メリディアは複数の会社がライセンスを受け、メリディアの名前で
  販売している。
・商品名:リダクティル (Reductil)
  製造 ドイツ Knoll 社 10mg 28カプセル入り 紙箱
  ttp://www.knoll.de/
  荷姿 製造 15mg 100カプセル入りボトル、10mg 28カプセル入り 紙箱

□ジェネリック
・商品名:曲美
  製造 中国 太極集団(製薬)公司
  ttp://www.0618.com/   ttp://www.taiji.com/
  ttp://www.taiji.com/html/product-qm.htm
  荷姿 10mg 30カプセル
・商品名:オベスタット (Obestat)
  販売 インド Cipla 社 
  ttp://www.cipla.com/  ttp://www.cipla.com/ourproducts/39/obestat.htm
  荷姿 5mg 30カプセル、10mg 30カプセル
  インド生産品については製造は1社だけで、複数販社からの販売かもしれない
・商品名:シブトレックス (Sibutrex)
  販売 インド Sun Pharma 社 
  ttp://www.sunpharma.com/
  荷姿 5mg 30カプセル、10mg 30カプセル
etc

・メリディア(Sibutramine)が一番安いサイト
  ttp://www.jisapp.com/index.htm


5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 19:19:43 ID:QvFO5NLj]
■メリディア禁止論者
□MERIDIA ADOVOCATE
www.meridia-advocate.com/
□Meridia Side Effect Lawyer
www.meridia-side-effects-lawyer.com/
カナダ保健省で、メリディアの安全性調査の開始をレポートするものの、
その後、調査結果をふまえてカナダ保健省が、安全性を認めたこと
www.caifinder.com/show_bk_news.php3?id=1376
は報告しない、自分に都合のよいことだけをアピールするサイト
□Online Lawyer Source: Meridia
www.onlinelawyersource.com/meridia/meridia.html


6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 19:19:54 ID:QvFO5NLj]
◆その他ダイエット薬関連リンク◆
■サノレックス錠添付文書
www.novartis.co.jp/product/rex/pi/pi_rex00.html
日本で認可されている唯一のダイエット薬(食欲抑制剤)
BMI35以上あれば、3ヶ月処方してもらえるかも。
(耐性がつくので長期服用はできません)

■ヤンヒー総合病院
www.yanhee.net/
General Hospital って美容(整形)専門やん

■セロトニン
homepage2.nifty.com/uoh/kiso/z_5ht.htm
間中信也さんの頭痛大学内のページ
セロトニンの作用機序について詳しく書かれている。

■ゼニカル公式サイト
www.xenical.com/


7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 19:20:01 ID:QvFO5NLj]
■プロザック
www.panic-anxiety.com/prozac_side_effect/prozac_side_effect.htm

■甲状腺ホルモン飲んでる人へ
www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/5/65/26_0_0_0.html

■マジンドールダイエット
www.diet-salon.com/index.html
www.diet-salon.com/html/webclinic.html


8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 19:20:09 ID:QvFO5NLj]
◆医薬品副作用情報◆

■医薬品情報提供ホームページ(医薬品機構)
www.pharmasys.gr.jp/

■FDA Safety Information and Adverse Event Reporting Program
www.fda.gov/medwatch/safety.htm

◆医薬品や化粧品などの個人輸入について◆
平成13年4月1日 厚生労働省医薬局監視指導・麻薬対策課
www.mhlw.go.jp/topics/0104/tp0401-1.html
医薬品の個人輸入に対する制限事項。
一回に輸入できる量は「要指示薬は1ヶ月分以内」とある。
www.mhlw.go.jp/kinkyu/diet/other/031110-1.html
humpty.nih.go.jp/foodforall/FMPro?-db=food_safety.fp5&-lay=main&-Format=detail.htm&ID=42&-Find
www.pref.gunma.jp/shokukaigi/01info/01info_top.htm
www.pref.hiroshima.jp/hec/bu_rikagaku/mishonin.htm
www.asahi-net.or.jp/~zu5k-okd/house.1/group.d/h1d5.himan/h1d5.3.htm#
www.city.nagoya.jp/10eisei/kankyo_yakumu/seihin_kouhyo/china.htm



9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/03(金) 23:20:42 ID:Sd4CwwhP]

1乙

つ【焼肉食べ放題チケット】



10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 00:18:17 ID:qXl/K9/2]
>>1 乙華麗
メリディア飲み始めて2週間にして耐性ついてきたかもorz



11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 13:45:44 ID:Mmm4meKD]
落ちないようにあげとく

スリモナからオベに戻したらまた痩せはじめた

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 17:35:59 ID:QsrjFMgN]
2ヶ月ぐらいMD飲んでたんですけどアレルギーが出るので今日からサノ飲みます。
165a51`なので保険適用外ですが購入しました。
目標体重47`です。

13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 17:44:50 ID:y95+t193]
>>12
たかが4キロ落とすために、サノって必要か??

同じ165センチ、体重は63キロ。スリモア到着待ち。

目標は>>12の現在の体重の51キロだよ。

14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/04(土) 18:32:55 ID:oVwUhxRK]
>>1お疲れ様だお!

       /⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
     |    /       ブーン
      ( ヽノ
      ノ>ノ
  三  レレ


15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 18:51:00 ID:ISoEjTYT]
>>1乙カレー

>>2
2週間で耐性?!
その事実は飲み始めて四日目の私にはショックかも…
胃を小さくするのが今の目標だから一ヶ月もあればなんとかなるか。

16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/04(土) 20:13:24 ID:vij7kyCR]
メリディア全く効果無し…15mを2錠飲んでもお腹ぺこぺこだ…偽物だったのか耐性がついたのか…
しばらくスリム30にしようかな

17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 00:36:25 ID:eu9gbqzp]
新スレ乙

ところで、あれ、なんてったっけ
銭ほど効果がない奴があったでしょ

18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 01:00:19 ID:5YAcwxzS]
>>12ですが>>13あなたにとってはたかが4`でも私にはしたら4`は重いです。
それからスリモアってなんですか?
スリモナなら知ってますけど偽物買っても痩せませんよw

19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 03:21:44 ID:PVCCCToO]
>>18
スリモア→スリモナ、間違えたw

痩せる前にその性格を治したほうがよろしいかと。



20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 03:35:39 ID:vhMVdQGc]
まぁ、まぁ、揉め事はおやめなさい。






しかし>>12
揚げ足取り乙。
半角もやめれ。

前スレからウザイと思ったけど
本当に性格悪いんだね。
51キロじゃ、このテの薬は用はないんじゃない?
「痩せてるね〜」とでも言われたいの?
一度精神科に行くことをオススメします。


>>13ガンガレ。



21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 04:21:49 ID:KJldz92d]
>>12
痛いな…色んな意味で…

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 08:16:59 ID:5YAcwxzS]
>>19よりは痩せているのであなたに痩せる前にとか言われたくないわw


>>20>>21デブはヒガミっぽいから可哀相(ノд<。)゜。

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 09:36:37 ID:iaHxRDcS]
↑いや、アンタが一番カワイソウだ。
>>18に同意。

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 10:33:14 ID:Exc9ggcG]
>>22
揚げ足取りのメンヘルドブスは今すぐ死ねよ

25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 10:53:54 ID:eu9gbqzp]
いい具合に殺伐としてまいりました。

159cm 2月から3ヶ月間オベ飲んで63kg→58kgに落としました。
でもこの1週間暴飲暴食して3kg戻ったorz

26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 12:10:20 ID:5YAcwxzS]
あのさ顔も見た事ないのにドブスって言われてもねw
残念だけど私ドブスでもデブでもないのね!
デブはひねくれてるってほんとなんだねw
あんたらが証明してくれたわw
外見も中身も可哀相な人達(ノд<。)゜。

27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 12:20:22 ID:PVCCCToO]
>>12>>18>>22
まぁ、確かにあなたよりピザだからね。

私に、絶対に痩せてやるという気持ちを起こさせてくれてありがとう。
スリモナ頼んじゃったけど、自力で痩せようと決意しました。

メンヘラ同士、頑張りましょうw


28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 12:27:07 ID:PVCCCToO]
>>26
連カキ、スマソ。

自分で太ってないってのわかってんじゃんw
で結局、>>12ではどんなレスがほしかったの?

もう痩せてるじゃん!とでも言われて、いい気分になりたかっただけ?
友達もいないから、顔の見えないこんな場所でw

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 12:43:31 ID:Exc9ggcG]
>>26
予想通りの即レスGJ
www

30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 14:21:33 ID:wgxsAdVj]
ゼニカル飲み始めて丸1日経ちましたが何の変化も無し
便意すらない
どれくらいで効き目って
出てくるものなんでしょうか? 教えてチャソですいません



31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 15:37:49 ID:rm887clk]
ところで皆さん何食ってる?
オベで5s落としたんだけど、最近全然落ちない。。というか、食欲ありすぎw
飲みたての頃はふらつきが凄くて、結局普通に一食は食べてたんだけど。。
それでも痩せていった。

でもなんか最近落ちないから、やっぱ食生活見直さなきゃと思って。。
参考までに教えて下さい。

32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 17:39:07 ID:XUCHFJTX]
記念カキコ

33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 18:38:26 ID:z9js62zg]
【芸能】内山君、激ヤセ 心労からか15kg減 本人は「ダイエットです」 画像有り
society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184647150/l50

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/05(日) 20:33:21 ID:KLKZMdyi]
>>31 私は白滝かなり代用してますよ。パスタや米代わりにして。
パスタソースかけると美味しいです!
白滝スレあるから見てみては?

メリディアの副作用?
今朝飲んで昼過ぎ頃、ろれつ回らなくて滑舌悪くなった。
頭ボーっとするし辛いなぁ。。

35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/05(日) 21:39:40 ID:Fr9+hvTa]
>>34
アリガトン!!

そうそう自分はオベなんだけど、ラリってる感じ(?)で、ドーンと眠くなっちゃう。。
そっか、食事も白滝とかちゃーんと気を付けてるんですね。。
自分はマック食べたり、パスタ食べたりって感じww
一食ですけどね。。

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 04:56:06 ID:l0Dzs0tr]
メリディアを飲み始めて1週間もたたないのですが
夜、眠れません…。
この不眠は一時的なもので解消されるのでしょうか?
やはり睡眠導入剤を飲んだ方がいいでしょうか?
みなさんは不眠をどう解消しましたか?

37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/06(月) 04:59:58 ID:YIaDuGQx]
>>36
いつ飲んでるの?

38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/07(火) 14:28:14 ID:hWk/H6gn]
>31=35さん
私は無脂肪牛乳に蜂蜜か砂糖を少し混ぜて、ゼラチンで固めた牛乳かん(?)を食べてます。
暑さも重なり食べる気がない時も、口に出来るので重宝しています。
牛乳が苦手でしたらごめんなさい。

39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/07(火) 17:13:21 ID:5KJTkx34]
>>38
アリガトン!!

あ〜〜でもすんごい食欲なんだけど。。
ジム復帰したら、途端に物凄い食欲orz
もちろん体脂肪は減ってるんだけど、マジで食い過ぎ。
誰か助けてくれ〜〜〜!!

40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 00:02:45 ID:iUbdh8A6]
36です。
朝、朝食後に飲んでいます。
時間は8時〜10時くらいです。



41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 09:57:55 ID:eesYBg0M]
>>40 薬が効きすぎなのかなぁ?
あまりにも不眠なら睡眠薬飲んでみるのも手ですよね。
他の掲示板でも寝れなくて併用して飲んでる人いましたよ!

あと、皆さん生理にときも関係なくメリディア飲んでいますか?
体調悪くなりそうで不安です。

42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 14:08:12 ID:xEn4Slr6]
今日でメリ一週間です。
食欲も抑えられて不眠も三日くらいで治り順調。
一箱飲み終える間に胃を小さくできそう。
目標はあと4キロ減なんだけど…問題は便秘!
全然出ない。全く便意が来ない。
下剤飲むのが怖いよ〜

>>41
特に気にせず飲んでますよ
セイリ前の馬鹿食欲も今回はなかった!

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 16:19:30 ID:DN03Jzan]
>>42
ウンコしたら一気に目標達成出来たりしてwww

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 18:16:06 ID:5VoehKm7]
>41
今ちょうど生理ですが普通に服用しています。
私は特に異常はありませんよー。


4キロ分のうんち‥{{(>_<;)}}オソロシヤw

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 18:25:20 ID:eesYBg0M]
>>42
>>44 普通に生理でも飲んでいるんですね!私も飲んでみようー。
今回飲み始めてから初めての生理で「生理前のドカ食い」が
ウソのように無かったです。嬉しい。

私も薬のせいで便秘になりますが、冷たい牛乳とかがぶ飲みして
わざとお腹を下して、うんこ出しています。

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/08(水) 18:45:03 ID:DN03Jzan]
うんち6.7kg溜めて死んだ女の子… こえ〜!!!

mito.cool.ne.jp/search2ch/doc/benpi.jpg

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/08(水) 22:23:51 ID:OVKeX4p9]
メリ始めて一週間
確に一日一食700`i程度で済ませても平気になったんだけど…
基礎代謝が下がるんじゃないか心配です

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 01:24:06 ID:nLsICDPh]
>>41
アドバイスありがとうございます。
試してみますね!

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 03:36:50 ID:YO8ePmoF]
スリモナ2日目。

普通に食っちまうw
副作用みたいなものは何もないです。

スリモナ服用している方、効果の程はどうですか?
皆さんこんなもんなんでしょうか?



50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 16:34:21 ID:giY5JsJE]
>>49
そこで倍量でつよ



51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/09(木) 17:53:21 ID:5yg2lqtN]
>>47
運動を併用して基礎代謝アップだよ

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/09(木) 23:41:38 ID:z0OTAuif]
ジサで購入した方いますか?大体どのくらいで手元に届きますか?

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 02:31:17 ID:9s7HHb7G]
はじめましてm(__)m

質問なんですが、アコンプリアとそのジェネリックもメリディア等と同じ効果ですか?

今はゼニカルを飲んでます…でも食欲なくならなくて、痩せないんです…

でも今精神安定剤、抗鬱剤飲んでるんです。やっぱり食欲抑制剤系は飲めないと思いますか?



54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 10:25:24 ID:1baW/LYS]
悪性症候群で死にたけりゃどうぞ

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 10:35:55 ID:E3kt7mDe]
>>52
早い時で4日で届いた、あとは一週間位でしたよ
香港から手のひらサイズの箱で来ました

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 15:25:23 ID:sh0MMsif]
スレ違いなのですがすみません。
メリディアとか売ってる所でピルも売ってますよね?
買われた方いますか?
ヤスミン・メリアンが気になるのですが日本では認可のないピルみたいなので少しでも情報ほしです。
スレズレすみません。

57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 16:40:59 ID:1baW/LYS]
>>56
スレ違い

58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 16:56:09 ID:9s7HHb7G]
53です

やっぱり飲めないんでしょうか…
1か月くらいなら大丈夫かなと思ったんですが…

アコンプリア飲んでる間は抗鬱剤飲まなかったら大丈夫と思いますか?

何度もすみませんm(__)m

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 18:41:57 ID:NwabX6Bs]
>>58
人柱よろしく♪

60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 19:35:10 ID:eu5k95t6]
>>56
成分ググってみ



61 名前:>>56 [2007/08/10(金) 20:47:16 ID:sh0MMsif]
>>60
スレズレなのに書き込みありがとうございます。
どうゆう意味ですか?
頭悪くてすみません。

62 名前:>>56 [2007/08/10(金) 20:56:33 ID:sh0MMsif]
>>60
スレズレなのに書き込みありがとうございます。
どうゆう意味ですか?
頭悪くてすみません。

63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 20:59:25 ID:NwabX6Bs]
頭悪すぎるからもう来ないでね

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 21:17:12 ID:w/68gk5D]
>>55
ありがとうございます、本当に届くのか少し心配になったので聞いてみました。

65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 23:08:52 ID:FgV8eoRf]
>>53
まずひとつめ。
rimonabantは中枢神経系作用薬という点ではsibutramineと同じだが、
化学構造と受容体の違いを考えれば、薬理学上同等の効果があるとはいえないと思う。

とりあえずrimonabantについてはEMEAが認可を出しているから、
一応regulationは通っているということで。

wikipediaを信用する限り、副作用として"severe depression"が出るというのがあるのが気になるね。
それと、添付文書を読んでいないから相互作用はわからない。買う気も無いから興味も無いけど。
精神安定剤や抗うつ剤との併用は医師にきちんと相談をすべきだと思う。
独断で飲むのは副作用を考えるとお勧めできない。

それと、ジェネリックが先発品と同じ効果があるかどうかは、
製造工程がまともかどうかを考えないとわからないと思う。
俺はジェネリック(特に発展途上国製造のもの)は、
レギュレーションを行う機関を信用していないのと、製造工程監査の程度がわからんから、
信用していない。俺なら買わないね。


66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 23:37:43 ID:FgV8eoRf]
とりあえず、acompliaの添付文書(英文)のURLを貼り付けておくよ。
輸入製剤に手を出すなら、この程度の英文ぐらい読んで、
リスク/ベネフィットは自分で評価するべきだと思う。
emc.medicines.org.uk/emc/assets/c/html/displayDocPrinterFriendly.asp?DocumentID=18283

心配なら飲まないほうがいいね。

wikipediaを信用するなら、あくまでacomplia (rimonabant)は食欲を抑えるだけの薬。
食べる量が減らないなら、やせるのは無理だよ。
この手のものは魔法の薬じゃ無いんだから、
食餌療法ができる程度の意志が無い人間は手を出しても無駄。


67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 23:47:38 ID:FgV8eoRf]
>>56
つーか1相性ならマーベロン、オーソ、
3相性ならオーソ、アンジュ、トリキュラーとかでいいじゃん。
なんで日本での認可薬ではだめなの?婦人科にかかれば出るじゃん。

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/10(金) 23:49:37 ID:FgV8eoRf]
1相性のオーソはオーソM、3相性のオーソはオーソ777でした。すんません。

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 01:03:32 ID:8WFcAvem]
インド製のジェネリックは小麦粉

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 01:28:29 ID:eGg8k2Hk]
>>65


ありがとうございました。

自信でもパソで調べてみましたが…

でも購入してみます。
どうなるか、実験してみます。

ダメな時はやめるんで(^^;)


スリモナ、注文しました。
お盆があるから到着遅いですよね。きっと(^^;)



71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 01:33:45 ID:uaT9YRt1]
>53
ゼニカルは食べた油をカットする薬じゃ…?
食欲はなくなりませんよ。
オベかなんかと間違ってる?

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 03:01:47 ID:JUhQDGHL]
>>63
性格が醜いですね!



>>67さん、ありがとうございます。
今アンジュ飲んでるんですけど超低容量ピルが気になって害がなく効果あるなら飲んでみたいなと思いました。

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 04:44:06 ID:0rCuHI8C]
>>56さんまだ見てるかな
日本で処方されるのと同じ低容量ピルなら通販サイトで買えるよ(ダイエット薬もある)
トリキュラー 通販 で検索してみて。

74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 08:48:30 ID:T6jxzI4W]
>>72
用量が減るだけならなんともないかもしれないけど、
化学構造とか配合比が変わっているかどうかは、
チェックしておいたほうが良いと思う。

君の体に関わることだから、慎重に考えたほうがいいよ。


75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 10:23:12 ID:QdAVdAW0]
もぅピルの話はいいよ。
自分で検索して該当スレに行けばいいだけ。

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 10:30:39 ID:CXRUMSZp]
>>72
頭悪いスレチババーのせいだよ

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 10:41:09 ID:uW3XOuxB]
4キロウンコ疑惑の42です。
メリ10日目丁度2キロ減ですが相変らずで…
>>46を見てこわくなり今夜下剤飲むことにしました。
副作用に便秘ってあるけど、粘膜の水分量が減るから腸内も?ってことなのかな。
水分はかなり取っているんだけど全然改善されません。
本当に4キロ位詰まってたりして(((( ;゚д゚)))アワワワワ

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 14:10:51 ID:JUhQDGHL]
>>73>>74さんスレズレなのに親切にありがとうございました。
アンジュは黄体ホルモンと卵胞ホルモンが多いと聞きました。

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 15:47:51 ID:eGg8k2Hk]
>>71


はい。
ゼニカルの効能は分かってるつもりです。メリディア関係飲めないかなって思ってたんです。
でも、全然痩せないから(食事制限してるつもりなんですが)メリディア系飲んでみようと思いまして。

それなりのリスクは覚悟してるつもりです…
でも、お金がないからジェネリックのスリモナにしたんです。


自分なりに調べたけれど、どなたかが言ってる化学構造とか分からなくて…


長文失礼しました

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 17:07:29 ID:T6jxzI4W]
>>79
とりあえずスリモナはメリディアのジェネリックではなくて、
アコンプリアのジェネリックっす。…と細かい話は置いといて。

向精神薬は何処方されてて、何飲んでんの?
具体的に書いてよ。

それによってはそのままいっても構わないか、
やめた方がいいか変わってくるんで。




81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 17:25:55 ID:T6jxzI4W]
…と思ったけど、とりあえず
emc.medicines.org.uk/emc/assets/c/html/displayDocPrinterFriendly.asp?DocumentID=18283
のページを見ると、
相互作用は抗真菌薬か抗生物質あたりとしかかかれていないね(薬物濃度の上昇)。
メリディアとは違って、併用についてはうるさい薬ではなさそう。
もっとも、実験が少ないだけかもしれないけどね。

ちなみに、
>Co-administration of orlistat, ethanol or lorazepam had no significant effect
>on the plasma levels of rimonabant.
とあるから、ゼニカル(オルリスタット)やエタノール(まあ酒でんな)、
ロラゼパム(ワイパックス:抗不安薬)との併用はrimonabantの血漿濃度に影響を与えない、とあるね。

あと、禁忌は本薬へのアレルギーと授乳中。
アレルギーだけは飲む前にはわからないからしょうがないね。
女性の場合だけど、妊娠中の胎児への影響は不明、
動物実験では悪いデータがあるみたい(面倒だから全部は読んでない)。
ラットでの実験では母乳移行が認められているので、良くないとのこと。


82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 17:28:16 ID:T6jxzI4W]
連カキコになるけど、
だから、スリモナを飲んでいるとして、
それがまともなrimonabantを含む、まともな製剤なら、
向精神薬については特に気にせず飲んだら良いと思う。
ようわからん会社は何が入っているか信用できないけど、それは値段のうちだね。

つーことで>>80の後半は撤回します。



83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 17:50:27 ID:T6jxzI4W]
ほんま連続ですまんけど、一応。
>Therapy with rimonabant should not be initiated in patients
>with uncontrolled serious psychiatric illness such as a major depression.
>Appropriate treatment of this condition should be initiated first and therapy
>with rimonabant considered once this psychiatric condition is controlled.
>As there is limited data in patients with antidepressant medication
>in combination with rimonabant, use of rimonabant is not recommended
>in these patients.
内容は3つ。
・精神疾患を抱えている人間で、精神状況が安定していない人間には投与すべきではない。
・投与は精神状況の安定を見てからされるべきである。
・抗うつ薬との併用データはあまりないから、精神疾患を抱えている患者へのrimonabantの投与は(会社として)薦めない。

つーことで、向精神薬についてはワイパックスは見ているけど、
その他はデータが少ないということだね。
もちろんお分かりとは思うけど、服用は自己責任で。


84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 18:40:08 ID:eGg8k2Hk]
>>80



飲んでる薬は
1日1回
パキシル20ミリ1錠テトラミド3錠
ヒルナミン1錠
ロヒプノール1錠

一日2〜3回
デパス

です。


アコンプリアのジェネリックですね。
一応一番飲めそうかな、と思って、アコンプリアにしたかったんですが、値段が高くて…

それでジェネリックのスリモナにしました。

正規品ということですが…
偽者もありうるんですか?


実は今飲んでるゼニカルは2箱目なんですが、1箱目より油の量が減った気がしてます…
値段で決めたから、成分が余りはいってないのかな…?偽者?と考えてしまいました。

今回頼んだところは、ここにのってたところです。トップにピルケースがのってるところです。


長文すみませんm(__)m

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 18:50:19 ID:lbC/4/Cz]
オベ飲んでみようと思ってるのですが、情報が少なく困っています。
時間計算しないといけないと聞いた事があります。今
服用されてる方いらっしゃいましたら、詳しい事を教えて下さい。

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 19:04:13 ID:T6jxzI4W]
SSRI(パキシル)を飲んでいるなら、メリディアを選ばなかったのは正解だね。
アコンプリアについては、
>>80にあるとおり、ワイパックスからの類推で、
ベンゾジアゼピン系(含ロヒプノール)との相互作用は無い可能性があるけど(あくまで可能性ね)、
現実には>>83のとおり向精神薬との併用は
sanofi aventisとしては"not recommended"(薦めない)だから、自己判断するしかないね。
何かおかしいことがあったら、即スリモナをやめる勇気は必要だよ。

偽物が無い、ということは誰もわからんと思うよ。
ああいうものは、今までの評判を見ながら偽物リスクをとって注文するもんだから。

ところで、アコンプリアの効果だけど、1年服用(1日量20mg)カロリー制限つきで、
5%減量が31%、10%減量が19%、程度っすよ。
あまり薬に大きな期待はしないようにね。

最後になったけど、「一応一番飲めそうかな」つーことで、
過量服用を考えているならやめた方がいいよ。
180mg以上の服用をしても、薬物動態学的には意味無し、というのと、
300mg服用例(多分I相試験だと思うけど)では頭痛、陶酔、疲労、睡眠(いずれも頻度不明)だってさ。
用法どおりで飲んだほうがいいと思うね。

あと、スリモナの添付文書はきちんと全部目を通したほうがいいよ。いろいろ書いてあるから。


87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/11(土) 19:13:11 ID:T6jxzI4W]
>>85
オベスタットは知らないけど、メリディアの場合は基本的に朝。
10mgか15mgを服用。食事の有無は関係ない。
Tmax(最高濃度時間)が3時間半、T1/2(半減期)が17時間だから、
基本的に一日中効いていると考えていいと思う。

で、メリディアはアンフェタミン類似の化学構造だから、
覚醒作用があるかもしれない(これは確か添付文書には書いていなかった)。
だから、夜に服用するのは薦めない。

ちなみに、メリディアの添付文書は以下のURLです(PDFかつ英文)。
www.rxabbott.com/pdf/meridia.pdf
オベスタットは製造元に聞いてくれ。


88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/11(土) 22:59:14 ID:SpGJT0+1]
84です。 

たくさん教えていただきありがとうございます。
今はお盆の影響で注文した状態のままで支払いも済ませていませんが、楽しみに、
そしてあせらずやっていこうと思います。

でも、年に10%減量で31%ですか・・
急激にやせるよりは健康的なんでしょうけど・・(^_^;)


とりあえずは副作用が出るかどうかを心配ですね。
やばいと思ったらやめます(^_^;)






89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/12(日) 00:13:13 ID:XxCFYPJ+]
なんかここって摂食障害の集まり・・・
ってか、自分もかつてはそうだったからな

メリディアは初期は効いた。
でも、耐性ができて効かなくなって中断。
かなり前だけど、覚醒剤に似た成分が出て中身が変わったらしいよ。

今は真面目にビリーとバレエに通って、最高72キロから59キロ
あと7キロ絞りたい・・・


90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 17:05:49 ID:cKdH2atr]
携帯から失礼します。

>>89
すごく痩せましたね!
今は何も飲んでませんか?

私はスリモナ6日でマイナス1.4キロ減。
ぶっちゃけ食欲制御されてないし、私もビリーや踏み台昇降やってるからそっちの効果だと思う…。


スリモナは気休めにしかならない感じ。



91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/12(日) 17:19:10 ID:m1vA0FEf]
1年服用(1日量20mg)カロリー制限つきで、
5%減量が31%、10%減量が19% か・・・・。

一年飲むには、アコンプリア高いしね。

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:Sage [2007/08/13(月) 15:57:06 ID:cCxFjnqh]
メリディア全く効かない人間でも効きそうなダイエット医薬品ってないでしょうか?

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 16:17:49 ID:dnyvR2t7]
ない

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 17:09:49 ID:wf5bWeMj]
サノレックスでも食欲が抑制されなかったら
もう使えそうな食欲抑制剤ってないかもなぁ

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 22:30:37 ID:KVKQ7xBh]
>>92
メリディアとアコンプリアは作用機序が違うから、可能性はあるかもね。

メリディアでは1ヶ月後の体重減少がポイント。
もちろんカロリー制限(ただし制限の程度はわからない)は必要だけど、
添付文書でも1ヶ月投与後に4ポンド(約2kg)減量できたなら、
6ヵ月後に60%の確率で5%の体重減少を期待できる。
一方、4ポンドの減少が1ヶ月投与で達成できないなら、
80%は5%の体重減少を達成できない(6ヶ月)、という結果が出ている。
ただ、治験の結果では15mg/日投与でも6ヶ月で15ポンド(約7kg)程度だから、
その程度といえばその程度。


96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 01:22:38 ID:m1urlcVa]
>>84
どうしてメンヘラって何でも薬に頼ろうとするの??

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 08:13:16 ID:Z39T7DNE]
>>96
メンヘラだから。

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 18:53:31 ID:lvqK9qvy]
で、結局は何か一番効くの?

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 22:09:24 ID:iuaXsE9W]
覚醒剤

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 22:21:53 ID:lvqK9qvy]
>>99
おもしろくナイ(・∀・)

100げと。



101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/15(水) 22:29:49 ID:+Zx51iYK]
>>98
基本はカロリー制限と規則正しい生活、それと運動でしょ。薬はヘルパーでしかない。
食事管理ソフトウェアでも買って、毎日の栄養充足量をモニタリングするしかないんでないの。


102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/16(木) 04:25:54 ID:511C8aSi]
>>94死ね。

サノレックス専門スレに行けよ。


103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 22:32:37 ID:Wx3dqkKg]
リモナバント(リモナバン; rimonabant)製剤(製品名: アコンプリア、スリモナ他)を服用している方へ
残念ながらいかのURLに示す情報が発されました。
リモナバントを服用している方は必ず読んでください。
www.mhra.gov.uk/home/idcplg?IdcService=GET_FILE&dDocName=con2031923&RevisionSelectionMethod=Latest

以下に概要を説明します。極めて重要ですので、必ず読んでください。

サノフィ・アベンティス社による安全性情報の修正
現象: 本薬の市販後調査では、服用者の10%にうつ症状が、1%に自殺企図が観察されている。

対応: サノフィ・アベンティス社は以下のとおり注意喚起を修正した。
・うつ病あるいは抗うつ薬(筆者注: 睡眠導入薬・抗不安薬も含む)使用者は、本薬は服用してはならない。
・自殺企図を現に有する、あるいは過去に有していた人、またはうつ状態にある患者には、
本薬の効果が自殺企図やうつという症状を発するリスクを上回らない限り、本薬を投与すべきではない。
・患者および関係者は、本薬を服用中の患者にうつ状態が見られた場合は、本薬の服用を止めるべきである。
・患者は、自身がうつや自殺企図等を有することを自覚したら、本薬の服用をやめ、医者に相談すべきである。
・状態が安定していないうつ病患者には、本薬の投与は薦められない。

俺が今まで書いたアドバイスである>>82は撤回します。
上記PDFは、向精神薬を服用している人間は、リモナバントを基本的に使用してはならない、
と解釈すべき内容です。

はっきりいって、10%のうつ状態発現、1%の自殺企図は率としては高すぎます。
>>86にも書いたとおり5%減量が31%、10%減量が19%程度の確率であることを考えると、
この薬の服用にメリットを見出すのは難しいと思います。


104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 22:50:21 ID:Wx3dqkKg]
>>103の内容はできるだけ医療者向けでない言い回しをしたつもりですが、
対応について念のため解説しておきます。

1番目の対応は、患者に本薬(リモナバント製剤)を出してはいけない、
と医師に対して禁止している内容です。
うつや自殺企図等が見られ、裁判になったら問答無用で負けます。

2番目の対応も、医師に対するものです。
うつや自殺企図を脇においても本薬を患者に渡すだけの理由を
医師側が立証できない限り、裁判には確実に負けます。

3、4番目の対応は患者と関係者(親類や知り合い)に対するものです。
うつや自殺企図などおかしな現象が見られたら、本薬を飲むのをやめるよう注意するものです。

5番目の対応も、医師に対するものです。
患者の状態が安定していることを医師側が立証できない限り、裁判には負けます。

はっきりいって、このような文書が出るのは相当ヤバい時です。
向精神薬(抗うつ薬、抗不安薬、抗精神病薬、睡眠導入薬等)を飲んでいる人は、
悪いこと言いませんから、すぐにでも飲むのをやめるべきだと思います。


105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/17(金) 22:54:56 ID:Wx3dqkKg]
さしあたって>>84さんはどう見てもうつ状態の人ですから、
絶対に飲まないことを強くすすめます。

どうしても飲みたいなら、医師に相談した上で飲むべきです。
もっとも、医師は絶対に止めると思いますが。

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 13:09:35 ID:PkvascSE]
>>98自分で調べろ。

オマエみたいなヤツは、来るな!


107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/18(土) 14:09:03 ID:KClC2u7A]
>>103
惚れた。

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/19(日) 22:13:21 ID:glOmZCqr]
ゼニカル服用しています。
油はよく出るんだけど、うんちはあまり出ないので便秘薬飲んだら大変なことになった。
うんちと共に便器いっぱいの油を吹き出した!
低脂肪に気をつけていてもこんなに油が出るなんて、
以前はどれほど摂取してたのか考えると怖いです。
というより、こんなに出るものなんですか?

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 17:01:23 ID:Cv05T047]
ゼニカルで トイレで引火 家焼けた♪

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 17:40:28 ID:/E2UEL/d]
リモナバンはピルユーザーにもあまり意味がないみたい。
ピルは体重が増えるから。



111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/20(月) 18:42:27 ID:8K2djtLi]
リデュース飲み始めて肌荒れしてきたんだけど…やっぱりこの薬のせいですかね?

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/20(月) 20:48:02 ID:HBsqaQqF]
レプきかねえよ。。
メチャ腹減る

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/21(火) 08:13:14 ID:gap/4mVc]
う○こが硬くてお尻が痛いです。
センナ飲むかな…

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/21(火) 09:58:40 ID:IwMazkdY]
DDB使ったことある人いる?
ALTがハイスコアなんだけど。

115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/21(火) 20:24:53 ID:J6oTiaRw]
前スレの650くらいの者です

アコンプリア20mg 5週間で91s→81s 途中夏風邪で2週間中断
3日前から服用再開。以前のみ初めの胃のむかつきはなし。
しかし、食欲が前ほど押さえられません。

うつ病と自殺企画の件は、了解しています。日本に限らずメーカーの
注意書というものは、報告された事項は取りあえず書くことが基本。
このスレにいる人は、個人輸入しているので自己責任ですね。



116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 09:55:19 ID:BthCQ+Np]
>>115
10キロはすごいですね

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 18:27:23 ID:VxAVrIWM]
ジェネリック買いの銭失い

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 04:43:09 ID:OJTXhhXP]
スリモナ14日経過。

なんとなく眠くなる。
今日初めて吐き気。

肝心な結果は‥マイナス1.2キロ。
運動してるから痩せただけだと思う。


普通に食欲あるし…orz


オベに切り替えようかな。


119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/25(土) 01:51:01 ID:d/KecYg9]
オベスタチン

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/27(月) 03:23:23 ID:ixb/rUYW]
84です…


まもなくスリモナ到着なんですが…


飲まない方がいいんですね(T_T)

1日1回の抗精神薬でも危険なんでしょうか(T_T)


携帯からなんで、はってあったURLは見れなかったのですが、概要を書いていただいて、それを見てすごく気になりました…

自殺の可能性とは、インフルエンザのタミフルみたいな異常行動を指すのでしょうか?






121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/27(月) 05:44:03 ID:HmagW42N]
kuwata18@xxne.jp

すごい食欲抑制効果で気分よくスリムになれる リタリン と言う、向
精神薬があります。眠気などもなくなり、意欲的になれます
値段は、1錠350〜400円と少し値ははりますが、その価値を実感してみてください!
10錠から注文可能です。詳しくは、メールにて

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/27(月) 11:10:40 ID:BUcPdcXn]
リタリンくれ

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/27(月) 11:41:05 ID:Wrr8E5O3]
ここ半年くらいドカ食いが癖になって、運動もしなくなって
8キロ増えました。
流石にヤバイと思って運動も再開してみたんですが、
ここまで太るとなんか先が長すぎて
『どーせ変わらんわ』とか思ってしまい運動も食事制限もやる気になりません。
昔は縄跳びにウォーキングに半身浴ってがんばってたので
モチ上がればまたがんばれると思う。
ダイエット始めの景気付けに食欲抑制剤で数キロ落としたいんですが
副作用の事とか考えて、とりあえずメリディアを試してみるのが無難ですかね?
四年前、六年前に二ヶ月づつヤンヒーを使ってた事がありますが
問題無いでしょうか。常用してる薬はありません。
二週間くらいで効かなくなっても良いので
リバウンドが無いほうが良いです。

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 13:15:51 ID:una3U0rK]
>>123
胃を小さくする目的でメリディア1箱買い、2週間(1シート分)飲んで
2キロ落としたところで一度断薬してます。
シート終わり間近でやはり効果が多少薄くなってきた感じはありましたが
断薬中の今、食欲のリバウンドはありません。
毎日1時間半の運動を続けているので体重の変化もなくキープ中。
リバウンドは運動しないと起こると思います。
2シート目は来月また使用してみます。
1年ほど前まで向精神薬や抗欝剤を2年ほど飲んでましたが食欲抑制効果は
充分にありました。食欲がまったくなくなって怖くなるくらい。
ダイエットのスタートに使うのには良いと思います。

125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 19:22:01 ID:bRM+9fpj]
>>120
向精神薬をもらっている先生に聞いてみなよ。

126 名前:123 [2007/08/27(月) 19:38:02 ID:Wrr8E5O3]
詳しくありがとうございます。
そのやり方良いですね!>>124さん良い感じで続けられてますね。
食欲抑制が効果あれば、お腹も軽くなって
運動する気にもなると思う。たぶん。
参考までに、断薬中の食事内容を聞いても良いですか?


127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/27(月) 23:20:29 ID:pBb0kFi/]
>>120
タミフルの異常行動は、
現時点ではタミフル服用群とプラセボの間での有意差が出ていない。
現状の知識レベルでは、タミフルによる異常行動というよりは、
タミフルではインフルエンザ脳症は防げないと考えるのが妥当だ。
あれが薬の副作用かどうかは保留するね。

中枢神経系作用薬を飲みながら、別の中枢神経作用薬を飲むというのは
正直薦められないね。まぁ、飲むのはあんたの勝手だけど。

好きにしたら良いんじゃない。
あんたのうつが深まっても、自殺しても、俺は困らないから。

医師に聞いても、とめられると思うよ。
うつ、自殺企図については医薬品安全性情報にも出てしまったから。

128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/27(月) 23:44:34 ID:ZH8a8Ptx]
120です。

今日スリモナが到着しました。

オール英文の説明書は読めなくて・・日本語で概要だけの説明書を読みました。

向精神薬は夜寝る前のみ・・
最近はデパスも飲んでません。

とりあえず少しだけでも試してみたいと思います。

色々な忠告、本当に感謝します。

やばいと思ったら、即中止します。


経過報告もしていきたいです。
どんな副作用が出るとか、心身的にこうなってしまったとか・・

何せ、食欲が尋常じゃないので、今回リスクを覚悟で飲んでみます。

ところで、飲み方なんですが、日本語の説明書には朝一錠服用とありました。
主に効くのは飲んでから4〜5時間とありましたが、一日一回でいいのでしょうか?

夜飲んだら、覚醒作用があるとのことなので飲まないようがいいんですよね?


また、今回スリモナに注意書きが加えられたということですが、メリディアとどちらがいいのでしょうか?
。。成分が違うようですので・・


とりあえず、リスク承知で飲んでみます。




129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 00:05:56 ID:JOtPlJef]
>>128
応援してる人もいるから。良くなるといいね。

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 10:47:50 ID:hO+7YJlq]
>>123
124です
カロリー計算と低炭水化物摂取を心がけています。
私の基礎代謝が1250kalなのでそれ以下にはならないよう、日に三度
食事をとってますが炭水化物は朝の玄米フレークは毎日、あとは少量取るか
とらないか。揚げ物、間食はまったくナシ、と普通のダイエットです。
でもおなかは空かないし食欲はないので苦痛はないです。

8月は「胃を小さくして少量でもおなかがいっぱいになる」と「マイナス2キロ」が
目安だったので達成しました。
9月は炭水化物を少しづつ増やしてあと1〜2キロ減らしたいです。



131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/28(火) 11:12:35 ID:9SyseFyl]
>>129

128です。

ありがとう。がんばります(^^)

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/28(火) 14:49:16 ID:KvvfYyU+]
昨日オベスタットが到着。はじめて飲んでみました。
これ食欲に確かに効きますね!
ただ、効き方がエフェドラに似ている(のぼせる、ぼーっとなる)ので、
気をつけないといけないですね。
これはいいなぁー。

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/28(火) 21:19:38 ID:FQ6/Zf8g]

はじめまして。

スリモナ飲み始めて3日目です。
食欲ぜんぜん変化ありません。偽物かなぁ〜。
前回のオベスタットの方が効果を感じたけれど、喉の渇きが半端じゃなかったので挫折しました。

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/28(火) 23:34:10 ID:+8bGSKpE]
>>128
自分の体なんですから、四の五の言わずに英文の説明書は読むべきだと思いますね。
日本語の説明書は都合の良いことしか書いていません。まぁ読まないのはあなたの自由ですが。

通常の飲み薬であれば、血中濃度は服用後約2時間後に血中最高濃度を示します。
したがって、作用のは1-2時間後あたりを考えるべきでしょう。

アコンプリアの服用は添付文書によると朝です。
それ以外の記述はありませんので、1日1回服用とみなすべきでしょう。

過量服用の副作用で頭痛、幻覚等はあっても覚醒は無いので、
覚醒作用は無いと考えても良いと思います。
むしろうつ、落ち込みが本薬の副作用です。
夜飲むことの是非についてはコメントは控えさせていただきます。

メリディアについては化学構造的に覚醒作用がある可能性は否定できないと思います。
もちろんあると申す気はありませんが。

少なくとも厚生労働省が認可するときには、
「注意」にサノレックスと同様のものを書き込むと思います。

>>133
シブトラミンの主な副作用の一つが口渇です。あれを飲む限りは許容すべきことです。

135 名前:123 mailto:sage [2007/08/29(水) 00:13:35 ID:YWrm5dfA]
>>130
ありがとうございます。
普通のダイエットと言いつつ、食事制限結構厳しいですね。元々痩せてるのかなぁ。。
でも低炭水化物心掛けるとすぐ効果でますよね!
私もせっかく食欲抑制剤使うなら、それくらい減らすつもりでやってみます。
炭水化物太りは確実なのて。
順調に進んでるようで、よければまた経過書き込みしてください。
ありがとうございました。

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 01:10:28 ID:o0aNrk4i]
124です
今のスペックは163/58ですが、元は83ありました。
かなり時間をかけて休み休み落とし続けてきましたが、これが最後の絞り込みです。
四年かな?長すぎですよね…もっとちゃんとやれば二年位で痩せられたのかも。
初めて食欲抑制剤と運動を併用してダイエットしてます。
結局毎日の積み重ねが肥満にもつながるし、
ダイエットの成功にもつながるんですよね
すべて一キロの積み重ねですから、あきらめないで気長にやりましょう
とにかく始めないと何も変わらないんですよね
携帯からごめんなさい

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/29(水) 10:08:16 ID:gIc7sEE3]
やっぱりスリモナは小麦粉かあ

138 名前:132 [2007/08/29(水) 10:10:11 ID:gZwGlFKi]
2日目!
来た!やっぱり食欲がない!
でも朝からなんかめちゃくちゃ寝ぼけてるwww

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/30(木) 03:15:19 ID:nD5Ln8+8]
>>134

128です。

やはり読むべきですよね(>_<)
YAHOO翻訳で訳して読むべきですね(>_<)

今日で2日目です。

副作用はいまのところ目立ってありません。
薬が効くのが遅い体質なもので…

1日一回パキシルとロヒプノールを飲むので、12時間あけてスリモナを飲むようにしてます。

食欲は…どうでしょう。ないような、あるような…


スリモナに覚醒作用はないんですね。


今日は仕事だったのですが、すごく体がだるくて(服用後2〜3時間後から仕事でした)
これが副作用の始まりでしょうか?

肉体労働なので単なる疲れか…


とりあえず、12時間時間をあけて飲むようにしてます。


基本、一日中効くんですよね?

本当は一番食欲のでる夜に飲みたいけど、副作用とパキシルとロヒプノールを飲まないといけないから…


いまのところ、欝状態がひどくなったりはないです。

また、経過を書いていきますm(__)m

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/30(木) 05:41:16 ID:5oUkqpeU]
インターネットとか雑誌でよく宣伝してる 痩せる! とかってどうなの



141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 13:29:19 ID:1JnwT/4s]
>>140
まず、がっこうのべんきょうをいっしょうけんめいやろう

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/30(木) 21:06:07 ID:hzauN595]
オベ服用してたものですが、副作用として欝っぽくなった人いますか?
断薬して二ヶ月程たちます。
毎日なぜだかわかりませんが気分が上がらず死にたいです。

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:41:51 ID:DL7jXIGZ]
>>140
現状流通している医薬品でやせる、というのは本質的に無理です。

中枢神経系(シブトラミン・リモナバン・サノレックス)は食欲の減退が作用ですから、
腸管からのエネルギー吸収効率が落ちたり、
体内のエネルギー代謝量が上昇したりすることはありません。
あくまで食餌療法と運動療法をよりスムーズに進めるため、の補助薬としての役割です。
ダイエットに及ぼす因子は多数ありますが、あくまでも従です。

末梢系(オルリスタット)は、脂肪の吸収率を下げるのが作用機序です。
その意味では食餌療法により直接的にコミットする薬物といえると思われます。
処方どおりに服用していれば大体1/3程度の吸収を阻害するといわれていますが、
脂肪の経口摂取量が多ければ、腸管から吸収される脂肪類は無視できない量になると思われます。
また、炭水化物やタンパク質の吸収は阻害しませんので、
食生活次第ではさほど効果が無いこともありえることです。

いずれにせよ、基本は食餌療法と運動療法であって、
薬物は補助的な役割を果たすに過ぎない、というのが現時点での妥当な見解でしょう。



144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:47:35 ID:DL7jXIGZ]
>>139
中枢神経系作用薬は、効果が現れるまでに時間がかかることは往々にしてあります。
ですので、2-3日程度では使用意義の有無を評価するのは難しいでしょう。

パキシル、ロヒプノール、リモナバンはいずれも半減期の長い薬ですから、
いずれにしろ併用はしないほうが良いと思います。

基本的にはうつを先に直してから、ダイエットに移るのが妥当でしょう。
前述しましたが、ダイエット薬の効果は知れています。
自分の意思で食事制限をするほうが現実的でしょう。

リモナバンの覚醒作用についてはわかりません。
作用機序はカンナビノイド(大麻等)の逆ですから、大麻に詳しい人に作用を聞いて、
その逆を想像するのが良いと思います。私は大麻には興味が無いですが。

薬は用法及び用量に従うのが常道です。
ただでさえ無認可薬を飲んでいるのですから、
せめて添付文書に書いていることぐらいには従ったほうがベターだと思います。

145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/30(木) 22:53:06 ID:DL7jXIGZ]
>>142
中枢神経系はわからないことが多いですし、
シブトラミンの化学構造を考えれば、
個人差はあれど覚醒作用は考慮に入れるべきだと思います。
気分が上がらないなら、精神科のクリニックにいって、
専門医の見解を聞くのがベターでしょう。

BMIが30オーバーとか、20台後半で2型糖尿病や高脂血症といった基礎疾患を抱えているならともかく、
興味半分に使用するには危険が伴いうることを認識すべきかと思います。
中枢神経系作用薬は、医療上必要で無い限り、避けたほうが無難でしょう。


146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 01:57:34 ID:LsSfqJ1J]
>>133

どこで買いましたか?


私もスリモナ効かないw
20日飲んでるけど、普通に食欲あるし。

ちなみにオ○○ダ屋購入。



147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/08/31(金) 10:29:20 ID:LKYTO2um]
>>146  133です。

ベスト☆ーで28錠のバラ売り買いました。
ペパーミントグリーンに近い色の錠剤です。

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 12:01:59 ID:LsSfqJ1J]
>>147
店は違うけど私もバラ28錠購入しました。
色も同じ。

まずは効き目がゆるやかな物をと思ってスリモナにしたんだけど、飲んでる意味がないなぁ、これじゃ。

もうすぐなくなるから、オべにしようかと思うんだけど欝っぽくなるというカキコをよく見るからな〜。


欝もようやくよくなってきたところで(数か月、抗欝剤飲んでない)また欝に戻るのが恐いから悩んでる。

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/31(金) 13:38:35 ID:rXdhjhGM]
はじめまして〜私はじさでスリモナ購入。
4日くらいのんだら すごい鬱で動けなくなり。食欲もおちたけど、
自殺したくなったので急いで休止

また元気になったので、ためしに飲んだら今度は鬱にもならないし
食欲も落ちない。
ううむ

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/01(土) 01:38:11 ID:+aqI3qG/]
139です。

スリモナ4日目

>>144さんの意見にあったとおり、急に効くものではないのかな?
散々併用は危険と言われてるにもかかわらず飲んでます…

いまのところ目立った気分変化はなし。
食欲も落ちてるのかな?程度でしょうか…

一応12時間差でパキシルとスリモナを飲んでます。

でも、やたら眠いのと、変な怠さはあります。

仕事が肉体労働なので、それが運動になってると思いたい…


元々薬の効きにくい体質なので、本格的な作用、副作用はこれからなのかな?





151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/01(土) 01:40:21 ID:+aqI3qG/]
連レス失礼


私は1箱じさで買いました。

皆さんバラで買うことが多いのですか?

本当はアコンプリアにしたかったけど、予算的に断念です。

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 04:50:02 ID:K6IClv6G]
>>151

約一ヵ月試して手応えがなかったらやめようと思って、28錠購入しましたよ。
一ヵ月様子を見るんじゃ短いのでしょうかね?

スリモナ、効かずに28錠終わりそうだから、次はなににしようかと検討中。
運動してるから体は締まってきたけど、肝心な食欲がね…。

153 名前:132 [2007/09/01(土) 09:54:09 ID:yXtbWiAx]
オベスタット5日目!
2kg落ちてるw

154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/02(日) 22:51:49 ID:BZYBXnHf]
スリモナ5日目

たぶん効いてる気がする。

不思議と食べたいと思わなくなってる。


パキシルとの連用も今の所問題なし。


そのうち副作用来るのかなあ…

155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 23:10:41 ID:0FRWfPAO]
>>154
リモナバンはセロトニン系に作用するわけではないので、
SSRIとの相互作用がない可能性はあると思います。
逆に考えれば、SSRIとは別の機序でうつ状態を惹起していると考えることもできます。

SSRIの服用量や体質にも依存するのですが、
とりあえずは様子を見ながら、おかしいと思ったらどちらかをやめることが良いと思います。

もっとも、精神関係の症状は自覚できないこともありますから、
あるていど医学的知識を持つ、信用できる他人にモニタリングしていただくのが良いと思います。


156 名前:132 [2007/09/06(木) 21:23:58 ID:9SdiuWtZ]
オベスタット10日目!
3kg落ちました(・∀・)

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:37:56 ID:5cREf7Oz]
水分がな。

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 02:40:05 ID:OMtBDD/7]
私は、親の遺伝で昔から太っていて、太りやすい体質ですが・・

今まで、オベスタットを値段が安いし効果もあるとゆう事で、続けて服用していたのですが・・胃が小さくなったような感じです。

今回は、新商品スリモナを注文してみる事にしました。


159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 01:44:06 ID:6/qS/St9]
オベとゼニ服用2ヶ月ちょいです。
やっと5キロ落ちました。
ダイエット中ですがチョコが大好きなので、
たま〜に食事の代わりに板チョコ食べたりしてます。
次の日の油便がやばいです。
思わず写メ撮りたくなるほど油です。
流石にこれは人としてヤバいので抑えてますが…w

あと、油のせいか最初は便が異様に臭かったので匂いに気を使ってましたが、
最近は特に気にしなくなってきてしまいました。
これは周りにも臭うんでしょうか?トイレは仕方ないとして、
自分自身が臭くないか少し不安です。

160 名前:132 [2007/09/10(月) 11:19:29 ID:8pGFogjF]
オベスタット14日目!
4kg(82kg→78kg)落ちました^^



161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 13:52:13 ID:YgdejCYO]
炭水化物ブロッカー試したことある人いますか?
ゼニカルより、炭水化物大好きだから気になる…(`・ω・´)

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 00:55:30 ID:jEt2v1xm]
>>161
サプリのスレに行け

163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 01:37:41 ID:mC0XLC36]
155>>
154です
身近に精神薬などに詳しい人がいないもので。。今回スリモナにしたのも、自分で
調べられる限りで選びました。精神科医などには相談できませんし(120%止められる)

スリモナ14日経ちました。結果−1.5キロくらい・・こんなもんでしょうが、特に
自覚できているかぎり精神症状は出ていません。
昼間飲んでいたデパス等、一切をやめたからでしょうか・・?
さすがに寝る前のパキシルとロヒプノールは飲んでますが・・


だんだん、食欲がなくなるのが減った気がします。
いったん止めるべきか、28日続けるか、決めかねてるのですが。

やはり中枢神経に作用する分、依存も出てくるのでしょうか?



164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 00:01:25 ID:hlTG+B9J]
>>163
依存についてはまだわからないことが多いですね。
あなたのように服用する人が増えれば、いずれわかることですが。

デプレッションの人が、
デプレッションが深まるリスクを負ってまで飲む人を止める権利は、
俺にはありません。
あれだけ情報提供したのに飲むんでしょ。
飲むも止めるも、ご自由にしたらよろしいのでは。

自己輸入している以上、自身で全て責任を負うことです。


165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 01:32:26 ID:6lJGUO1R]
>>164


確かに自己責任です。色々な情報を教えていただいて、本当に感謝しています。

散々警告してくれた事も。


色々な情報と警告があるからこそ、飲めているのかもしれません。もし副作用が出た場合は、○○が原因と考える事が出来るので。


たまたま副作用が出てないだけかもしれないし、気付いてないかもしれない…という点は不明ですが、とりあえず買った分は飲んでみようかと思います。

重大な副作用がでてしまったら即ヤメですが…



でも、食べたくなくなる、食べない。というのは、結局は自分の意志なのかもしれませんね…



166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 10:43:52 ID:LPbKhCxe]
精神病の薬の話題は、スレ違い。

メンタルヘルス板へ行け!
精神病の薬を服用している方は、服用するなと書いてあるだろ!

精神病のヤツは来るな!!

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 17:37:41 ID:Al35vDQ8]
自己責任としつこく言うなら、安定剤飲みながら食欲抑制剤飲む人にもウダウダ言わずに、放置すればいい。スルーしろよ。

俺の言う事を聞け!的なレスは、度が過ぎるとウザイ。

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 00:03:36 ID:bb3P2fwl]
>>166


精神薬の話はしてません。あくまで食欲制御剤の話です。

副作用の点で精神薬が出てるだけです。

飲むのまないは、自己責任ですからね。



169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 07:28:18 ID:lvw4bCXz]
精神病は来るな!


170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 11:25:05 ID:TDRG5HuY]
いい加減しつこい





171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 11:40:30 ID:lvw4bCXz]
サプリの話題もするな!

他でやれ!



172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 17:22:31 ID:ZSkZhtSj]
デブにメンヘラが多いのか、メンヘラだからデブになるのか・・・。

173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 17:40:42 ID:3Htn07Jh]
お腹は空かないんだけど精神的に満たされなくて食べ物に手がいく人は、薬で食欲を抑えても意味ないのかな。
精神系の薬を飲んで気分を上げた方がいい?

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:02:58 ID:jApXhUt8]
そのくせを治さない限り、薬で一旦痩せれたとしても
また太るよ。

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 00:12:28 ID:W7vTtDa4]
>>173
薬に頼る前に、何か別の時間つぶしを見つけるべきかと。

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/14(金) 13:06:39 ID:Wq/Mpel8]
すみません、質問なんですが...
アレルギーの薬を飲んでてオベ飲むのはよくないのでしょうか?
睡眠薬は駄目なんですよね?

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 21:05:21 ID:nxqbx0yq]
オベスタット飲み始めてからメシの炊ける匂いがつらい…。

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/14(金) 23:21:55 ID:W7vTtDa4]
>>176
禁忌(contraindication)は抗ヒスタミン薬、抗アレルギー薬については指定が無いです。

ただし、
抗ヒスタミン薬については、
フェノチアジン系かピペリジン系以外は
たいがいMAO阻害薬と併用注意が出ていますから、併用しないほうが良いと思います。

また、抗アレルギー薬については、
H1ブロッカーの場合はMAO阻害薬との併用注意があるものもありますので、
一応能書をチェックするのが良いと思います。
併用注意が出ているなら、避けたほうが無難です。

その他、高血圧という問題も有りますので、
循環器系に何か問題がある場合は、考え直したほうが良いと思います。


179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/15(土) 01:05:19 ID:qijtGG0O]
だーかーらー!
医者きどりは来るなって!
ウザイ!

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/15(土) 06:58:07 ID:z7xwfx4p]
178さん、ありがとうございます!
調べてもいまいちわかんなかったんで助かりました
アレロックとポララミンを飲んでます
これは大丈夫なんですよね?



181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 07:46:00 ID:bMvGJdnQ]
>>180
少なくともポララミンに関しては問題となることはなさそうです。
アレロックについては低頻度(<0.1%)ですが高血圧があります。
同じく高血圧傾向が観察されるメリディアとの併用ですので、
せめて血圧は定期的に測定し解析することを薦めます。


182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/15(土) 10:45:03 ID:l4S71zYo]
調べてもわからなかったので
すみませんが教えて下さい。

リダクティルとプレマリンは併用しても大丈夫ですか?

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 01:14:59 ID:cKXkoht3]
まぁまぁ、実際医師免許持っている人も来ているんだからさ
医学書とか調べてくれているんじゃない?

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 01:16:59 ID:cKXkoht3]
>182
「私は」大丈夫だったけど、貴方の場合はわからないよ…
プレマリン+プロベラ処方されていたときは、食事量変わらないのに
毎月1キロずつ太って処方を変えてもらった

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/16(日) 07:13:05 ID:Cgxo+azP]
181さん、ほんとにありがとうございました。
安心してオベでまたダイエット再開しようと思います。

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/16(日) 12:18:17 ID:o3q1J9YT]
あ、私もプレマリン+プロベラで無月経治療始めてから
食事量変えても体重減りにくくなった。
薬のせい?
>184さんは何に変えましたか?

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/16(日) 13:46:32 ID:bwhdGuMS]
初めてカキコ
スリモナ飲んで40日だよ。
特に何もしなくても体重は減るね。内臓脂肪に効果があるみたいだ。
副作用は自分にはなし。
食欲は普通にある(初期食欲)が、量をほしがらなくなった。
問題は酒を飲んだときで、自分にはおおむね大瓶4本以上のアルコールを
摂取すると、食欲が復活するということがわかった。外で酒を飲むとこの量は
すぐに逝ってしまうので、ラーメンが止められない(悲
家で飲めばたいした量ではないので大丈夫。
ちなみにこんな状態なんで、現在3Kg減です。

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/17(月) 23:53:55 ID:PEjopNcQ]
>>187
男性ですか?

189 名前:187 [2007/09/18(火) 11:45:01 ID:akv4GqEC]
男です。
おなかだけがポッコリというより10ヶ月以上の育ちすぎた子供が入ってるような
状況でして、おかげで呼吸器系の疾患にかかり、医者からダイエットを指導されてます。
しかし、こういう補助財なしでは無理ですよね〜
ちなみに医者には黙って使ってます。あと5Kg痩せねば・・・・

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 11:46:49 ID:akv4GqEC]
sage忘れ。すみません。



191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/18(火) 16:46:15 ID:3WNhM5xS]
>186
>184です。
最初は、トライディオールに変更になりましたが
やはり太る&ニキビ爆発で酷い顔になったので、主治医と相談して
ヤスミンを個人輸入することにしました。


192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/22(土) 05:03:51 ID:rlIwDpsg]
食欲制御系のほかに血糖値を上がらないようにする薬を併用すると、効果アップと美容外科の先生が言ってたのですが、試した事ある方いますか?

血糖値を上がらないようにする薬は最新の注意が必要らしいですが(低血糖を起こす可能性があるので)興味があります。

調べたくても薬の名前が分からないので…

どなたか教えて下さいm(__)m

193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 10:53:17 ID:IEo+YJ0p]
オベ55日目
168/89 →168/74
毎日の食事制限(基礎代謝分のみ摂取)と運動(ダンベル30分とウォーキング60分)
目標までまだあと半分かあ

194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/22(土) 15:27:52 ID:NLC/8zgA]
>192
ベイスン、グルコバイあたりかな?
ただ、糖分の吸収を遅らせるだけ(結局全部吸収される)だから
効果あるのか不明

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/23(日) 10:10:27 ID:6MN9axRK]
>>193
すごい!
食欲はどうですか

196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/23(日) 13:38:47 ID:QmM2lD53]
オベ服用したら将来、赤ちゃんに影響とかはないんですか?
断薬して何ヵ月ぐらいだと大丈夫なんでしょうか?

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/23(日) 17:20:18 ID:d+HgL1qP]
>>196
不安なら飲むな書き込むな

198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/23(日) 20:28:39 ID:lIWHIGOo]
>>196
妊娠中についてはデータが少ない。
進んで実験すべし。奇形児が生まれたらそれもまた運命。

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 14:29:08 ID:re869B9v]
おお!なんか1年半くらい前にここ系のスレッド見てたときより内容が濃い気がする!
デプロメールとオベの併用って大丈夫かなぁ?ってもうやっちゃってるけど…
数年前にオベで結構痩せた経験あり。でもそのあとオベを辞めたのと同時に鬱病みたくなっちゃって…
まぁ自分の場合根底にボダがあるのですが…
基礎代謝が悪いからオベで食べる量減らしてももう無理な気がするのですが

>>196
自分経産婦です。もう妊娠するつもりないからオベとか飲んでます。
妊婦仲間で障害児産んでしまった人がいるので(オベとは全然関係ないけど)
将来まだお産する気あるのなら安全性の確認のされていない余計な薬は飲まない方がいいと思うよ。


200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 15:07:04 ID:FdVVqPqd]
今サノレックスを処方されて服用してるんだけどイマイチ自分には効果無いんだよね・・・
オベスタットは日本の病院でも処方してもらえるんでしょうか?



201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 15:51:22 ID:2cSCnLrQ]
オベスタットについてどなたか詳しく教えていただけませんか?

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 17:46:30 ID:qj8ijCmk]
>>199
SSRIが本当にセロトニン再取り込みを特異的に阻害しているかは信じられない面もあるけど、
一応作用点が似通っている薬はダブルで服用しないほうが良いと思う。

>>200
自費なら処方してもらえる可能性はあるけど、
どこが処方するかは知らんので知ってる人よろしく。
ただし、副作用が発現しても誰も保証してくれないと思う。

サノレックスにしてもメリディアにしても、あくまで食欲の抑制までだからね。
食べてもカロリー蓄積しない、といった薬理作用があるわけじゃないから、
最終的には服用者の意志こそが大切だね。
まぁ、黙っててやせられる薬じゃないので、気休め程度に考えるのがよろしいのではないかと。

また、作用に影響する段階としては、少なくとも
吸収、血中移行、血漿タンパク質結合、BBB通過、レセプター結合
の5段階があるから、どこかで何かあれば効かない人もいると思いますよ。
だから、薬物動態等のデータには必ずSDがついているわけで。

サノレックスは1ヶ月で効果が出ない場合はやめたほうがいいよ。
能書にも書いてあるぐらいだから。
精神依存もあるみたいだし、サノレックスは短期間勝負だね。


203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 17:59:32 ID:4V+86Zgr]
サノレックスは私には効いたな
昼にダイエット用代替食で、夕食を食べなくても全く平気だった

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 18:00:42 ID:FdVVqPqd]
ありがとうございます。
お医者さんにもサノレックスは3か月が使用限度と
食事制限や運動も必要だし
最後は自分の意思だからねと言われ処方されました。
オベスタット、自分でもググッてみたのですが やはりインド製なので
国内の病院で処方されるのは難しそうですね(>_<)
だいたい相場は何日分でおいくらでしょうか?
携帯からも見れるサイトで最安価の所ってありますか?
質問ばかりですみませんm(_ _ )m

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 18:06:24 ID:qj8ijCmk]
まぁ、わざわざ出所の怪しいオベスタットを処方する医者はいないと思うよ。
いたとしても、出所がちゃんとしているメリディアかリダクティル。
メリディアかリダクティルで月1万以上が相場だから、
まぁそれよりは高いんでないの。

個人輸入サイトは自分で探してください。

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/24(月) 22:11:43 ID:3/nRYwdh]
199です

久しぶりにオベ飲んだら効いたぁ
元々摂食障害にも使われるデプロメールを飲んでて過食な自分だけど
明日も午前中に飲んだらそのあと一日食べずにいられるかなぁ
デプロメールを再開してから増えた5キロを落としたいです
つーかデプロを辞めればいいのか?

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 22:33:44 ID:qj8ijCmk]
メリディアは(厳密な作用機序はともかく)作用を外形的に見る限り、SNRIに類似しているから。
SSRIであるデプロメールがメリディアの作用を増強することはあっても、逆は無いと思うね。

心配すべきなのはセロトニン症候群。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

まぁ、択一ならデプロメールを取るほうがいいでしょ。

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:47:54 ID:L5HYe5c7]
服用2週間目なんですがいまいち効果を感じられません。
体質もあると思いますが、だいたいどのくらいから効果を
感じ始めるのが一般的ですか?

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/24(月) 23:57:38 ID:Zp4zaZtL]
精神病は来るな死ね!

精神病の薬を語るな死ね!
スレ違い死ね!


210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 02:19:16 ID:JSMzAIjJ]
>>204
私が買ってるとこは30錠で4000円弱だよ。
他の、携帯でも買えるとこは知らないから最安値は分からないけど。
まあサイトは自力で探してくれ。


さっき湯船でやらかしてしまった!
うっかりおならしたら油がwww
入るの最後で良かったorz



211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 09:57:06 ID:32Y6NU5o]
油の湯w

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/26(水) 23:39:46 ID:Eu4aSK9a]
妊娠中ではないんのですが、ダイエットばかりに追い詰められて、将来赤ちゃんができた事を考えてなかったばかな女ですが、
どなたかわかる方いらっしゃいませんよね?

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 08:04:58 ID:XMm63kNg]
大丈夫といってほしいの?
でも誰も大丈夫とはいってくれないと思うね。データが無いから。

214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 10:35:29 ID:eGIRiYR+]
赤子欲しけりゃヤク飲むな

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 14:06:17 ID:cpWDqjNQ]
そりゃ大丈夫だといってほしいでしょ?
けど自分がしてしまった事は、罪やと思ってる。。

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/27(木) 23:46:44 ID:MNXiZWgm]
聞きかじりだけど…タバコで2年とか言わない?
でも脳に効く薬ってすごいよ?
オベに限らずいろんな精神薬は…
5年くらい…かなぁ?

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/27(木) 23:56:26 ID:JztmjWWT]
あのね、知らないみたいだから言うけど、煙草って覚醒剤より体に残るんだよ。
ただ幻覚とか幻聴がないだけで、大麻よりかなり害あるんだよ。
脳に効く薬ってすごいよ?とか言ってるけど医薬品で脳にダイレクトに効かせる薬もあるし、麻酔なんて神経に注射刺してるわけで。
無知で馬鹿で聞きかじりなら書かなきゃいいし、あなたがこの薬に手を出さなければそれで済む話。

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/09/30(日) 01:17:02 ID:tS1lgWyf]
あげー

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 16:14:16 ID:X47VKBI4]
そこらへんの知識のひけらかしはやめようや
自己責任です

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/03(水) 14:56:59 ID:EyAKm4gZ]
トプレスすごい効くァ



221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/03(水) 22:12:46 ID:qG7P+cbp]
『レグレンス』ってサプリ?薬?
ほんとに痩せるの?

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/04(木) 04:11:16 ID:yFj7+9Jn]
賞味期限ってどれくらい?

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/04(木) 13:15:28 ID:iXf0F/J0]
昨日からゼニカルを服用しています
今のところはマルチビタミンとナイシトールとのW服用をしているのですが
これの方がいいとかありますかね
ちなみに身長180体重103のピザです

224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/04(木) 21:07:21 ID:OKWmXjoO]
オベスを服用して1週間だけど
お腹グーグー鳴って食欲はあまり落ちません
偽物かしら?


225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 09:27:55 ID:zg+BwW1o]
オベ飲むと学校に行けなくなる。
2ヶ月弱くらいやめてたんだけど
食欲戻ってきちゃったからまた開始してしまった。


226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/05(金) 10:01:04 ID:ivfPrxdQ]
ここってデブの集まり?

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/05(金) 13:11:52 ID:uBffmViO]
>>226
え?決してガリが来る所じゃあないよね?

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 01:08:42 ID:ldskweDv]
>>226
デブの定義によるんでないの。
痩せたい人はBMIが20でも自己認識としてはデブだし、
そうでない人はBMIが28でもノーマルでしょ。

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 01:13:24 ID:hwNkIVRg]
肥満外来じゃなきゃ滅多に処方してもらえない類のもんだし。

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/06(土) 01:38:29 ID:ldskweDv]
とりあえずの最低ラインはwikipediaにあるようにBMI30か、27の病気持ちかよね。
日本は上積み規制付だが。




231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 01:37:29 ID:fh2+PJ2W]
雑誌の後ろの方のって危なそうなのばっかだよね

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 11:51:00 ID:nrkHs9zL]
それはサプリだろ
医薬品の広告はないと思うが

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/08(月) 18:09:02 ID:fh2+PJ2W]
そうか。すまん。

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 21:16:26 ID:COdnFqo7]
リダクティル今朝からはじめましたデブです。
実はあまり効いてないしお腹もすいてるんだけど効かなかったらお金がもったいないので我慢してます。

何日かのみつづけたら効くものかな?耐性ついてさらに効かなかったりして。

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 12:31:32 ID:Zg/lXQac]
食欲抑制剤は飲むだけじゃ痩せないよ
ちゃんと食事の量を減らさないとダメだってば

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:05:19 ID:TSDvDZz4]
>>234
食事減らすのはいいんだけど、初手から無理をすると結局待ってるのはリバウンドだよ。
1週間に200 kcal/dayぐらいずつ減らしていき、基礎代謝周辺を目指せば
無理なく食事減できるよ。

耐性は数日でつくものじゃないっす。というか数日で結果が出る薬じゃないんで。

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 02:38:29 ID:VSAJ6A3f]
経験から言うとクスリへの耐性はあまり問題じゃないかも

急激なダイエットをすると体は間違いなく飢餓モードになる
飢餓モードなると、カラダが欲するカロリを超えたエネルギはたちどころに
脂肪にして貯蔵やがる。つまり「食い貯め」できる体ができあがるわけだ。
事実、そうやって縄文人弥生人は生き延びてきた。

急に痩せた人が必ずリバウンドするのはクスリうんぬんじゃなくて
体が「飢餓モード」になのに気付かずに通常の食生活に戻してしまうから。

飢餓モードを脱するにはどんなに少しでもいいから3食あるいは4食を摂って
血糖が低い状態を持続させないこと。でもこれができない人が多い。

自己管理が一番厳しいはずのジャニーズ香取だって見事にリバウンドしたのは
代謝内科の指導員が近くにいなかったせいだ。

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 02:52:44 ID:z7lebzSJ]
>>237
自分は太りやすい体質・痩せにくい体質だと感じる人はそのとおりだと自分も思います。
薬がぴった合うなら、これほど楽なことは無いだろうけど大抵の場合は
食生活の見直しと、日常生活に支障をきたさない程度の運動は絶対に必要だと思う。

メリディアやそのゾロに対する過度の期待は禁物で、効かないからといって
別のものを探すのではなくもう一度普段の生活を見直すことが大事です。

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/10(水) 23:55:26 ID:98K704Mt]
>>238
それが本質だよね。
あくまで食餌療法が主で、薬は従でしかないということ。

薬がダイレクトに効くのは、ゼニカルぐらいじゃないかなぁ。
とはいえ、食生活その他の生活習慣を見直さないとやせられないが。

…もっとも、生活習慣を断固として直せる意志があるなら、
薬は必要ないような気もするんだが。

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 00:51:53 ID:Dr3cTCpk]
リダと防風通聖散を同時に飲むのってヤバイですか?
防風=エフェドラとリダのジブトラの飲み合わせについてわかる方、お願いします。



241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 02:17:10 ID:YlD8C2YJ]
相互作用を考えればアウトだけど、自由にしたら?
俺の体じゃないし。

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 02:30:07 ID:Dr3cTCpk]
なぜアウトなのでしょうか?
食欲抑制剤と代謝をあげる効果で、効率よくダイエット出来るかと思ってまして…。
勿論、運動や食事制限もします。

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 02:32:04 ID:YlD8C2YJ]
だから相互作用って書いてるじゃん。日本語読めないの?
飲みたいなら飲んだらいい。
俺の体じゃないから、あんたがセロトニン症候群になっても知ったことじゃない。


244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 02:38:50 ID:YlD8C2YJ]
もう少しまじめに書くか。

防風通聖散はMAO阻害薬と併用注意が出てんの。
つーことは中枢神経系モノアミン(セロトニン等)の濃度に影響を与えることは容易に予想できる。
シブトラミンは中枢神経系モノアミン再取り込み阻害薬なんだから、
バッティングする可能性を考えないとだめなの。

あとは自分で考えなよ。俺の体じゃないしね。

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 02:51:53 ID:YlD8C2YJ]
それと、防風通聖散は
www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/460026_5200130D1060_1_10.pdf
の配合を見ればわかるとおり、有効成分だけで18種類。
まぁ、何種類かはどーでもいいのが混じってると俺は思うけど、
いずれにしろシブトラミンとの相互作用は少なくとも18通り考えないといけない。
飲まないと死んじまうんじゃないんなら、好き好んでこんな面倒な組み合わせはしないね。

それと、肥満に効能があって、MAO阻害薬と相互作用があるということは、
順当に行けば脳内セロトニン濃度上昇だろうね。
セロトニン症候群を心配するのはアリね。


246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 10:27:24 ID:Dr3cTCpk]
とても丁寧にありがとうございます。
m(__)m

40キロ⇒82キロになってしまい、焦ってました。
急がずに王道で頑張ります。

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 22:25:34 ID:WFRVBzyC]
↑どうやったらそんなに増量すんの。単なる食べ過ぎとかじゃなくて病気で太ったとかですか?
ならばメリディア等飲んだら余計体に危険な気が…。

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 22:44:17 ID:sDUjmv8x]
メンヘラの薬はありえない程簡単に太れるのがたくさんある

数10キロ増などザラ

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 01:25:00 ID:Dm7APxGI]
ホルモン剤もすっごく太る場合あるしね

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 10:28:39 ID:C9Udyqm2]
リダ飲んだ次の日から全身アトピーが!あわててステロイド外用です。
リダはもったいないけどやめることにします…。私には合わないようで残念です。



251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 09:35:05 ID:5SDnVUrp]
>>250合わないなら服用やめろ。

『リダクティル、メリディア』は基本的に、アメリカ・ドイツで許可取っている一般的に重度の肥満に処方される医薬品であり、日本でもエーザイが許可申請中。

メーカーもきちんと存在するし、説明書も付いてるし、箱も包装もしっかりしているので、体に悪影響するような変な成分は混入していないので、心配はないと思うが。

どんな薬でも体に合わないものは危険だ。服用をやめろ。




252 名前:るん [2007/10/16(火) 12:25:22 ID:sFpDI4pT]
リダクティルのんで五日でマイナス5キロでした 副作用ひどいし
血圧はかったら 最初139だったのが 今109でした

やめたほうがいいのかなあ?

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/16(火) 14:33:36 ID:iZk6hYr3]
副作用がどんなのかはわからないけど、
血圧109は問題なし。
あとは身体と相談。

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 14:51:16 ID:7Qcm884A]
>>252
5日で-5kgは脂肪吸引でもしなきゃまず無理だろうけど
ほんとうなら異常ですよ。

いいお薬なんですから新聞に載るような事故だけは
起こさないようにしてくださいね。

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/16(火) 15:12:30 ID:+UobV057]
こんなのどうです?効くのか?
www.rakuten.co.jp/kenko-seikatu/800530/

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/16(火) 16:27:47 ID:LD9H1Jrh]
>>255
誤爆ですか?
それともスレタイ読み間違ったんですか?

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 00:04:20 ID:5igIw53R]
>>252
シブトラミンで高血圧になる、つーのはprescription informationにもかいてあることだけど、
低血圧は聞いたことがありませんね。

まぁ、測った状態にも依存すると思うけど、おかしいと思えば即やめたらよろし。

つーか-5 kgはシブトラミンの効果じゃないと思いますよ。
別の何かによるものではないかと。
この薬は、食餌療法込みで2 kg/月程度を目指すものっす。

258 名前:るん [2007/10/17(水) 00:17:22 ID:yV+K105E]
私のスレに答えてありがとうございます
副作用は喉の渇き
たまに心臓が早くなって…少し体に負担かけてるかなって…
しばらくは中止しての炭水化物抜きダイエットにきりかえるつもりです

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 00:23:26 ID:5+ZG0skg]
>>258
一つだけ書かせてもらうと「炭水化物抜き」も良くないです。
一日100g程度は炭水化物は摂取すべきです。
少し調べるとこのくらいの情報は簡単に見つかります。

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/17(水) 00:43:48 ID:hHdk4w3n]
うちの母さんがこのサイトでダイエット食品を買ってた。
なんかけっこういいみたいですよ。

realmarket.jp/drugstore/



261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/17(水) 01:01:29 ID:xKG9V3Gz]
ここは医薬品のスレ
ときどき間違えたやつが迷い込んでくるな・・・

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/18(木) 00:31:06 ID:1LjraCxz]
>>258
ドライマウスと心拍数の上昇はmeridiaのprescription informationを見ても書いてあることです。
言うなれば「正常な副作用」です。

ですので、循環器系に異常があるならば、服用は考え直してください。

また、炭水化物抜きダイエットはやめたほうがよいです。
どうせやるなら低脂肪食のほうがまだマシです。

263 名前:業者死ね mailto:sage [2007/10/18(木) 12:31:02 ID:UuPRrICu]
怪しいな

医薬品ダイエット専門スレは、他にもあるがそっちでは、あまりサプリメントの質問はないが・・

やけに、この医薬品ダイエットスレだけサプリメントの質問が出てくる。




264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/18(木) 14:20:09 ID:I0+O22d/]
リダとオベどっちも飲んだことある方いますか?
リダ飲んでるんだが変えてみようかと。

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/19(金) 01:35:06 ID:mYLmTli2]
>>264はい。
結論から言うと安物は倍飲んでも効果なし

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 01:36:49 ID:mYLmTli2]
シブトラミン系はすっかり耐性がついてしまったんですが
何かシブトラミン以外で効果的な成分の入った医薬品って
ありませんか?


267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 01:44:11 ID:s/8pNRhr]
>>264
安いほうで効けばラッキーなので、最初は安いほうから試してる。

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 00:33:31 ID:9Wj1bpW1]
>>266
シブトラミンに習慣性がある、というのはprescription informationにはなかったですが、
いずれにしろ合わなかったということでしょう。

現在、まともな薬の選択肢としては、
シブトラミン(日本未認可、メリディア・リダクティル(アボット・クノール)来月あたりエーザイが製造販売承認申請予定(薬事日報より))
マジンドール(日本認可済、サノレックス(ノバルティス))
リモナバン(日本未認可、アコンプリア(サノフィ・アベンティス)いろいろあったので日本で製造販売承認はまだ先でしょう)
オルリスタット(日本未認可、ゼニカル(ロシュ)中外が申請しているという話は聞かないので当分無いと思います)
がありますが、前3者が中枢系(食欲抑制)、オルリスタットが末梢系(脂質吸収抑制)作用薬です。

シブトラミンとマジンドールは両方ともセロトニン再取り込み阻害が薬理作用なので、
どちらかがアウトなら、もう片方もアウトの可能性があります。
また、サノレックスは日本では処方薬ですが、
よほどのデブで高脂血症等の基礎疾患が無いと処方してもらえないと思います。

リモナバンはシブトラミンとマジンドールとは作用機序が違う(CB1阻害)ので、
こちらにトライするのは選択肢としてありでしょう。
ただし、うつ、自殺企図が副作用として出てますんで、
メンヘルな人はやめたほうが良いと思います。

オルリスタットは腸内リパーゼ阻害が作用機序ですので、
便が強烈ににおうぐらいのと、脂溶性ビタミン(A、D、E、K)欠乏症になりやすいのが
adverse effectと聞いています。きちんと見てないのでわかりませんが。

こんなところでしょうか。

インドではいわゆるジェネリックが多数生産されていますが、
工程管理にいまひとつ信頼性が置けないので、高くても上記先発品を買うことを推奨します。
インド製品を買うならば、会社の背景をリサーチしてから購入を検討することをお勧めします。


269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 00:49:48 ID:eR0IeqoV]
>>268
いつも貴重な情報ありがとうございます。勉強になります。

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/20(土) 01:09:55 ID:9Wj1bpW1]
そうでした。忘れてましたが、
>>268でのサノレックスの処方の話はまともな保険医で保険適応を受ける場合です。
そこらへんの美容外科の自由診療で処方を受けるなら、話は別です。
まぁ、ボッタクリだと思いますので、俺なら美容外科で処方を受けることは無いと思います。

皆さん既にご存知かと思いますが、リタリンとコンサータ(メチルフェニデート製剤)
の流通規制が先日の厚生労働省薬事食品衛生審議会医薬品第一部会で通りました。

あまり美容外科がアホな処方を続けてると、
サノレックスは依存性があるだけに同様な規制がかかる可能性があることを考慮したほうが良いと思います。
ただでさえサノレックスはいろいろと制限事項がついている薬なので。

さて、シブトラミンが効かないなら、俺ならセカンドラインはオルリスタットを考えます。
まぁ、何かあっても腸内細菌叢がおかしくなるだけですから、
今の日本の医療水準ならあっさり病原菌に感染して死ぬことは無いでしょう。

また、リモナバンのようにうつや自殺企図がおまけでついてくる薬は使いたくないですね。
それと、リモナバンの論文(N. Engl. J. Med. 353:2121-2134)にざっと眼を通しましたが、
激デブを対象にしている割に数キログラムしか減っていないので、
まだまだ使えない薬だなあ、という印象です。
Abstractは読めますので、紹介しておきます。医学部とかがある大学の人なら、フルテキストを読めると思います。
content.nejm.org/cgi/content/abstract/353/20/2121

この手の薬はどうしようもないデブで病気を持ってる人が使うものです。
BMIが25を切るような人なら、メリットよりデメリットのほうが多いと思います。
特に、22を切るような人なら、メンタルに大丈夫なのかを先に心配してしまいます。




271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 07:26:45 ID:vyKJDR7h]
32才♂ オベ飲み始めて10ヵ月目
176/96(BMI 31)→ 176/68 (BMI 22)になりました
Hba1cも7.8→5.6に
好きだった炭酸飲料は止め、炭水化物と揚げ物を減らして毎日40分の運動をしています
オベの効果か飲み始めて2ヵ月ぐらいで胃が小さくなったようで空腹感はなくなりました


272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 00:31:40 ID:KThpF2TS]
シブトラミンの効果かどうかははっきりとしたことはいえませんが、
減量できてよかったですね。

ぜひ、これからも無理をせずに暮らしていってください。


273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 00:55:30 ID:MzLBhcGK]
>>271
毎日40分の運動(ウォーキングとかかな?)がやっぱり地味ですが
ボディーブローのように効いてると思いますよ。 もちろん炭酸飲料を控えたのも^^;
とにかくおめでとうございます。

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 01:59:56 ID:KThpF2TS]
確かに、ジミなことの積み重ねこそがダイエット達成には重要ですね。
俺は薬に効果がないとは言いませんが、
皆さんが期待しているほどには効果が無いかなぁ、て感じ。

ここを見ていればわかるように、だれでも効くわけではないし、
また劇的に食欲を抑制できるわけでもない。

このスレの存在意義を否定するわけじゃないよ。
でも、やはり医薬品は従で、>>271氏のような地道な努力こそが主だと思うなぁ。

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 06:36:27 ID:SLefO9yP]
サノレックスを処方してもらってるのですが 全く効きません(;_;)
オベスタットを購入しようと思い色々調べてみたのですが 彩香ってサイトが一番安かったのですが 皆さんはどこで購入しましたか?

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 10:29:34 ID:KThpF2TS]
購入は過去レスを探せばよろし。
ところで、マジンドールが効かないなら、恐らくシブトラミンも効かないと思いますよ。
作用機序は類似している(両方ともモノアミン再吸収阻害)ので。
もっとも標的レセプターが同じかどうかはわからないので、効かないとは断言しませんが。

俺なら違う機序の薬を探すでしょうね。アコンプリアとか、ゼニカルとか。

それと、保険適応ならサノレックスは自己負担が1日あたり60円程度だから、
どこで買っても割高(500円/日〜)になりますよ。
医師と相談したほうがいいと思いますね。
保険適応でないなら、こういうことを考える必要は無いですが。


277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 06:22:51 ID:YTzQ2m+D]
質問です
リダク10mgを使ってますが、まったく効きません。
食後だからまずいのかしら?
一回に使う量は1カプセルでしたが、どんくらいまでふやせるんでしょうか?

今、パッケージの裏を見たらsibtram・・・の文字が・・・。

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 21:52:42 ID:no+89wYc]
順に回答します。
1. 薬の効果は人それぞれですので、なんともいえません。

2. meridiaのprescription informationでは1日1回服用と有ります。
ただし、In most of the clinical trials, MERIDIA was given in the morning. (p13)
とありますので、臨床試験では朝服用することが多かったようです。
薬物動態を見ますと、Tmaxが3〜4時間ですので、朝飲めば昼に効果が最大になると考えてください。

3. 臨床試験では20 mgまで行われており、そこまではデータは存在しています。
それ以上の過用量についてはデータが余りないです。
ただし、prescription informationを読みますと、
過用量時に良く出る副作用としては頻脈、高血圧、頭痛、目眩があるとのことです。
多量に飲むのは自由ですが、副作用も多いので自己責任で。


279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 22:07:08 ID:YTzQ2m+D]
>>278さん

>>277への回答と捕らえてよろしいでしょうか
だとしたらありがとうございます。
服用3〜4時間で1日1回の服用、20mgまで症例ありですね

ありがとうございました。


280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 23:51:18 ID:no+89wYc]
捉えてOKです。
>>278で示したとおり直ぐに効く薬ではないので、投与時間は考えるのも一つでしょう。
なお、半減期は10時間以上ですので、いつのんでも同じといいますか。



281 名前:LABI ◆cdGgH1jJVQ mailto:sage [2007/10/30(火) 09:57:56 ID:cM+gnHBS]
ID:no+89wYcさん

あなたのような方を求めていました!

たいへんずうずうしいと思いますが、私の疑問にもわかる範囲でお答えいただけたら嬉しいのですが・・・。

ArmourThyroid(1gain60mg)を購入しましたが、どこのサイトを見ても処方について詳細な説明がなく、困っていました。
1錠〜2錠飲んでもなにも実感がなく、3錠飲むと頭痛がします。

現在、病院からトランサミンを処方されているのですが、トランサミンはたしかのどに効果があるので、このATとの飲み合わせはまずいのか?わかってません。
ちょっと怖くて、ATのほうはお休みしています。

もしこちらのAtについてご存知でしたら教えてはいただけないでしょうか


282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 10:00:35 ID:/tRAUpZc]
>>277>>279です。

>>280さん
お忙しいところ、本当にありがとうございました。
昨日からアドバイス通り、飲み方を変えてみたら、びっくりするほど効きます。
今まで無駄な時間を過ごしていました。
>>280さんのおかげで、本当に感謝してます。
ありがとうございました。

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 17:41:35 ID:flj0Nhrm]
メリディアとリダは効いたけどアコンプリアがまったく効かなかった

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 21:26:50 ID:vyNUKJ/k]
>>281
俺が求めていた人間かどうかはわかりませんが、わかる範囲でお答えします。

ArmourTyroidは甲状腺ホルモン製剤(T3とT4の合剤)ですね。
甲状腺機能亢進状態に身をおくのは新陳代謝を進める意味では有効ですが、
バセドウ病を発症する明らかなリスクが有りますので、
はっきりいいますが飲み合わせ関係なくやめるべきです。

有名な症状は甲状腺肥大、眼球突出、頻脈ですが、
その他、収縮期高血圧、心房細動、発汗過多、精神的不安定、
場合によっては甲状腺クリーゼ(高熱、頻脈、嘔吐、下痢、意識障害)により死ぬこともあります。

死ぬリスクとダイエットのベネフィットを天秤にかけても、
なお飲み続けることを選ぶならば、俺は止めはしません。
俺はあなたではないので。

トランサミンはトラネキサム酸製剤ですが、
ざっと見た限りこちらとの相互作用があるという証拠は見つけられていません。

>>282
後学のために、どういうのみ方をしたか教えていただけますでしょうか。
できれば、おおよそでいいので食事時間と服用時間を示していただけると嬉しいです。

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:08:19 ID:/tRAUpZc]
>>284さん

朝、2錠を空腹時に飲みました。
今までドキドキしながら、飲食後に1錠飲んでいました。
昨日は、2錠までなら平気との情報をいただきましたので、こうした飲み方をしたら効果がありました。


286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:43:21 ID:vyNUKJ/k]
>>285
ありがとうございます。俺はmeridia 15 mgを朝一に飲んでます。

ちなみに何時ごろ薬を飲んで、
何時ごろ空腹感を全く感じなかったかを教えていただけますと
皆さんと情報共有ができて有意義では無いかと思います。

先日の>>285さんとの議論で、
もしかしたら15時ごろに飲むと晩に腹が減らないのかもしれないと思いました。
近日中にテストしてみたいと思います。

俺自身は朝しか飲んだことがないので、
昼の空腹感のなさが薬によるものかどうかがはっきりしないです。
抜いてみてもそれほど腹が劇的に減るわけでもないので、
本当のところ効いているのかはわからないでいます。


287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:48:53 ID:vyNUKJ/k]
俺がちゃんと書いていなかったですね。
8時服用、朝食9時、昼食12時半、夕食21時です。
夕食時には通常の食欲が戻っているので、
15時服用、朝食9時、昼食12時半、夕食21時というのを試してみようと思っています。


288 名前:/tRAUpZc ◆zKcgmugqFE mailto:sage [2007/10/31(水) 00:27:49 ID:qVu11N97]
>>277>>279>>285です。

朝8時に2錠
昼間2時くらいに満腹感あり

明日から少しここに記録してみます。
そのほうがよりよい情報交換の場になりそうですね
私は/tRAUpZcですので、虎とでも呼んでください。

289 名前:/tRAUpZc ◆zKcgmugqFE mailto:sage [2007/10/31(水) 08:07:11 ID:qVu11N97]
朝6時45分
リダクティル1錠服用
朝7時20分
朝食
ご飯半膳、大根の葉、大根味噌汁、ズイキ
朝8時用便

いつもは朝はスリムトップスなどの置き換えですが、今日はたまたまです。

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 22:46:09 ID:/Xn9BnPp]
今日からmeridiaの服用のしかたを変えてみました(朝8時→14時)
まだ今日は効果の有無を判断できませんが、暫く続けてみます。



291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 23:07:57 ID:II4YTe2r]
オレンジと白のカプセル(印字無し)のボトル入りの15mgのメリディアを
購入もしくは服用の方はいませんか?

自分の購入したのがそれなんですが、フランス製のドイツ販売のものみたいなのです。
でも、他のみなさんのカキコミを見ていると、そうでないものを服用されている方が
圧倒的に多いみたいで・・・飲んでもいいのか、ちょっと気がかりです。

何か分かる方、情報ください。お願いします!


292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 23:30:28 ID:yqimQUoK]
ゼニカル飲んで2日目だけど油がすげぇw
皆どうやって対応してんだよこれw

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 23:41:06 ID:M+ge7b+t]
>>292
すかしっ屁でも出るので男でも老人用オムツかナプキン推奨

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 10:35:05 ID:85UoKdYb]
メリを購入してる方はどちらで買われてますか?
自分は爺さんやQT●で買ってるのですが、どうしてもメリだけは取扱しておらず買えません…orz

メリならではの、どかんと効くあの感じを助けに体型戻したい…

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 17:11:54 ID:OH9IMu/8]
>>291ボトル入りの商品は偽薬ですよ。(カンボジア製)

購入する時に気を付けて下さい。

現在、製造されている商品は『リダクティル・メリディア・レプトス・オベスタット』すべて全部箱入りで1カプセルずつシートに梱包されてます。




296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/08(木) 04:51:19 ID:m1+9Zg8u]

       /⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
     |    /       ブーン
      ( ヽノ
      ノ>ノ
  三  レレ



297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/10(土) 08:29:48 ID:QGkyzbQT]
レプトス15mg効いてる気がしない・・・。
アコンプリアに変えてみようか。
誰か試した人はおらぬか?


298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 09:46:42 ID:oYcBgZMe]
>>297
うわぁ頭悪そう

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:06:19 ID:Gh6vnXkC]
>>298何で?

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 19:06:49 ID:vRDjTZwR]
自殺率が高いらしく懸念されているらしい
からだと思うけど嫌な感じだね
シッタカシッタカw



301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 20:14:30 ID:uCErCStd]
>>291自分もそれ買いました
メリディアにしては安いと思って購入しましたが全く効かず。
やっぱり偽物だったんですね、よく名前が出る店だったから
平気な顔して偽物を扱ってるなんて思いもしませんでした

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:04:05 ID:Gh6vnXkC]
>>301その通り!
ボトル入りは偽薬です。

またスレ違いになりますが、タイ・バンコク製造の薬ヤンヒー&MDも中身をバラして、ビニール袋に入れて販売しているため、偽薬の可能性高いので購入しない方が良いです。




303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/13(火) 14:49:47 ID:f3D/YMbM]
先週からじさにメールしてるんだけど、返事来ないんだよね。
なんかあったのかな?


304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/15(木) 15:35:01 ID:jG+4UrES]
>>303
じさ、今週注文したけど普通にメール来たし、発送案内も来ましたよ。

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/15(木) 23:03:08 ID:bcRgVZ0Q]
じさ??

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 23:02:58 ID:Or6Q42AG]
自殺

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 01:27:06 ID:XyIArjdv]
リダ飲み初めて4日目。
>>290さんのようにアトピじゃないけどわきの下横腹に湿疹。
今お休み中orz

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2007/11/17(土) 13:06:53 ID:bqm3Urx2]
 時々オベ飲んでるものです。
久しぶりにこのスレ覗きましたら専門的にお答えくださる方がいらっしゃるようで
興味深く読み返しておりました。
 検索してもわからないので御存知でしたら教えて下さい。
ACE阻害薬と一緒に飲める食欲抑制剤はありますか?
私ではないのですが、減量を勧められていますが運動禁止と病気のストレスで食事
の量が増え、どうしても痩せられないと悩んでいます。
 医師に相談したところ(あまりにも食欲が止まらなくて)、「自分で気をつけて
下さい」としか言われなくてがっかりしていました。
 病気が病気なので処方以外の薬の服用は考えないほうがいいのでしょうが・・・。
太っていることのリスク(心臓への負担)を考えるとどうしたらいいのか?と悩ん
でいます。ほかにラシックスとアスピリンも服用中です。
 もしお答えいただけたらと思います。
皆様、長文すみません。 

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 00:29:20 ID:Mu2iNVtS]
ACE阻害薬とラシックスということで、高血圧あたりが基礎疾患でしょうか。

既に>>278で書きましたが、
動悸・頻脈・高血圧はシブトラミンの副作用の中ではメジャーなものです。

まずは基礎疾患の治癒に専念すべきで、然る後に痩身を考えましょう。
血圧を完全にコントロールでき、かつ自己責任で飲むなら止めませんが、
少なくともシブトラミン製剤(メリディア・リダクティル・オベスタット等)は
選択肢から外すことを薦めます。

生活には制約が多いようで大変ですが、できるだけ薬に頼らずに生活改善を志してください。
食欲抑制薬をどうしても服用したいなら、別の作用機序のものを考慮してください。



310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 00:53:41 ID:Mu2iNVtS]
以下は、シブトラミン製剤を飲み続けることを見越して、
注意していただきたい点を記述します。

・血圧は定期的に測定してください。
・できるだけ低用量からスタートして、血圧測定結果を見ながら用量増量を考えてください。
・血圧上昇はどこまでが認容できるものか考慮してください。
・血圧限度値を超えたなら、すっぱりやめる勇気を持ってください。
・向精神薬服用(全般。特にSSRI、SNRIが問題)、または心臓・血管系に問題があるなら、
飲むことによるメリットと、副作用によるデメリットを天秤にかけ、
メリットが上回る場合にのみ服用を考えてください。
・乳児がいる場合は、母乳は与えるべきではありません。
・胎児への影響はわかっていません。子供と痩身とは択一という理解をしたほうが安全です。




311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 12:41:33 ID:VyQwlsRt]
じさにオーダーしたけど、本当にメール無いね。
どうしたんだろう?
問い合わせのメールも、スルーされてるし。

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 16:07:56 ID:yXE9td0z]
>>311

メアド間違ってんじゃね?


313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:SAGE [2007/11/20(火) 18:27:46 ID:FShV+sSc]
メリディア系は多数ジェネリックが出てますが肌荒れしないものはありますか?

私の場合リダクは問題なかったのですがオベで肌荒れ+口内炎で大変でした

レプやメリディアはその点どうでしょうか?

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 19:52:40 ID:CV0wWlNF]
オベ、飲もうと思ったけど
やっぱり依存になっちゃいそうで、思いとどまってます・・・

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/20(火) 22:05:26 ID:VyQwlsRt]
書き込んだらすぐにじさから電話きて解決したw

>>313メリもリダも肌荒れしなかったから、体質によるとしか言えない。
基本的に食欲抑制剤だけに食事量が減って、ビタミン不足から肌荒れになるんじゃないかな?
マルチビタミンやマルチミネラルを併用してみたら?

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 08:34:13 ID:Fwd/Vwrk]
最近産後肥りが一向に良くならないので、独身の頃お世話になったLeptos
再購入を検討中。じさではまだ取り扱ってるけど、海外の薬品販売サイトでは
製造中止のため取扱中止となってました。

メリやリダは高価で買うのに躊躇してしまうけど、オベは10mgを2錠飲んでも
全く効かないため、Leptosは大変重宝してたのに、すんごく焦った。

www.acmeformulation.net/products.html
インドの製造会社の製品リスト見ると、Sibutramine HCl (10 mg, 15 mg)
に製品名が変わっただけなのかな?

とりあえず目にしたので書き込んでみました。

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2007/11/22(木) 23:15:12 ID:usYE1fQj]
>>309
遅くなりましたがお答えいただきありがとうございます。
動悸・頻脈が起こるということは心臓に負担がかかるということですね。
服薬は高血圧治療のためでなく心臓病に付随するものですので、どちらにしても医薬品
でのダイエットは難しいようですね。
β遮断薬も服用していますので心臓機能の亢進するものということなら×なので・・・。

 予想はしていたのですが、運動も食事も日常生活にも制限ばかりなので ほんの少
し期待してました。
 でもはっきりわかってよかったです。どうもありがとうございました。

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/26(月) 23:11:16 ID:WwwaO5n1]
すみません
皆さんが言っている「じさ」とは何のことですか?
調べたのですが分からなくて・・・

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/27(火) 00:30:04 ID:v+6DznYj]
カンポウヤで買ったオベぜんぜん効かないんだけど!鬱薬飲んでるから?ストレス過食もうやだ(泣)終極○身はやってるみたいだけど効く?

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/27(火) 01:01:10 ID:x+NZODoG]
スリモナ余ってるんだけど…いる方いませんか?
1シートしか飲んでなく私には合わなかったので…

じさで購入
残56錠です。

外箱 英語表記説明書ありますm(__)m



321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2007/11/27(火) 01:38:34 ID:khIXE6oU]
このレスを見たあなたは確実に太ります。(ふ・と・り・ま・す)



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1192766604/



KRP最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実にふとりますよ
2連カキコで痩せる事も可能です。(※薬のような激痩せに注意して下さい)
実際に痩せた人が殺到しています。痩せ過ぎた際には必ず書込みを止めて下さい
(薬物中毒並みです)

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 22:29:29 ID:IrCenfPL]
>>320
薬事法違反です。
売買・譲渡は荒れる原因になるので、他所のスレでしてください。

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 07:08:37 ID:DqXJzvRb]
レプトス飲みはじめてから、鼻血がよく出るんだけど
この薬そんな副作用ってありますか?

血圧が上がってるってことだろうか。

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 12:52:23 ID:f7RGZ7lY]
>>323
すげえ血管ダメージ…
てか死ぬぜ?

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/11/28(水) 22:29:18 ID:OvF9jreu]
やせるの?

326 名前:323 mailto:sage [2007/11/29(木) 00:46:01 ID:hxTHVpHx]
今日も鼻血ドバドバ出たwww
もうすぐ死ぬな、俺。

とりあえず飲むのやめます。


327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 14:27:10 ID:+kepU2qM]
久々にメリを入手したんだけど、ジェネとは比べ物にならない位に空腹感抑えてるよ…
安物買いの銭失いしてたんだな…

入手厳しくなる前に買い溜めしておこう

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 14:51:15 ID:PSwnwdzk]
オベ注文したよ
入金も済ませて、後は到着待ち
とりあえず届いたら仕事休みの日に飲んでみよう


329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 15:45:05 ID:+kepU2qM]
自分は89→57→75→48→83と、PTSDのせいで摂食障害を繰り返してる。
太っている自分でも好意寄せてくれる人がいるので、痩せて綺麗になって気持ちに答えたい。
今回の減量を最後にしたいと思ってる。

お互い頑張ろう!


330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 19:42:26 ID:ktQzCt//]
メリーさんはどこに行っても売ってないホ
どこにあるんだ



331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 06:34:11 ID:Wkk2oJcR]
一昨日時差でメリディア購入、振り込みしたけどどれくらいで届くんだろ…
飲んだらレポします

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 12:50:37 ID:0iSNN3b6]
>>331
私は違うところでオベ注文しましたが
振り込んで4日目でやっと国内に到着しましたよ

ちょっとお聞きしたいのですが、時差って何処ですか?
私はオ○○ダ屋ってところで買ったんですが

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/05(水) 19:19:37 ID:vtgR6vgU]
現行スレをきちんと読めば、はっきり書いてあるよ

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 16:08:02 ID:1gzLnpfH]
メリディア届いて飲みはじめて3日目
前はお腹すいてなくても食べ物に手のばしてたけど
飲むとほんと食べる気しなくなる。
お腹すいてても我慢が平気。
ただすごい喉が乾くし眠くなる
ショコとストレッチとダンベルも1日おきにやってもう2キロ落ちたよ

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/07(金) 23:22:36 ID:06Eq1J22]
オベ、地味に効いてる。
今まで食べてた量の3分の2くらいで満腹。間食はほとんどなし。
約半月で2キロ減。
ただ、欝っぽくなるのが難点。
精神的にきつい。

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 10:59:07 ID:KJQexM7C]
スリモナ飲んでる人いませんか?
効果の程をお聞きしたいです。

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/08(土) 17:08:05 ID:EsXLf8rG]
━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 ◆エーザイ 国内で肥満症治療薬シブトラミンを申請
━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

エーザイは11月29日、国内で開発を進めてきた肥満症治療薬KES524(シブトラ
ミン)の承認申請を行ったと発表した。アボットとの契約により国内で独占的
開発・販売権を持っている。世界83ヵ国で承認(海外:アボットのメリディア)
されている。国内で競合する上市品にはノバルティスファーマの食欲抑制剤サ
ノレックス(マジンドール)がある。

メリディアです。

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 04:49:53 ID:oc/I73mJ]
>>336

スリモナまずまずかな。ゆるやかに効きます。が、食べようと思えば
食べられる。副作用は最小限な感じ。

メリディアはガツンと効いて食べ物も見たくない感じだけど、
心臓ドキドキ、不眠などの副作用も大きい。
以上、私見。


339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/10(月) 19:43:19 ID:GvQ2itM9]
>>337

シブトラミン国内販売になると、向精神薬指定されるでしょうね。。。
そうなるとオベとかメリとかリダとか輸入できなくなります。
まいったな、、

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/12(水) 10:55:19 ID:478AnDhd]
メリって一回発売禁止?輸入禁止?になったけど
いつのまにか復活したんですね。

発禁前のメリやデュロマインと同成分の物が欲しくて探したけど、
どこにも売ってないですね、やはり。当たり前か。



341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/13(木) 17:49:39 ID:qQiX1LyQ]
メリディア一時期飲んでたなぁ〜!
夜ご飯ぬいて夜だけメリディアだけでも効くかな?
週1お酒飲むからその時はメリディア飲まないけど


342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 00:16:58 ID:1WeAQEIn]
>>336スリモナは、メリディアとくらべると1日1錠しか服用できないから、お腹すくのが早い。

メリディアなら1日に40mgまでなら服用しても良いので、10mgを朝、昼、夜と分けて服用できる所が良いかな。



343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 01:58:16 ID:bG1RvYlC]
今リダの10飲んでます 2キロ減ったけどそれ以降変化なしなので
リダ15を辞めてメリに変えてみます。

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 01:59:06 ID:5Ia6xjdN]
みんな胃壊さない?
自分は、メリやオベだとすぐ胃を壊すので、今回はスリモナを注目してみた。
胃に優しいと良いな・・・

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/14(金) 02:14:50 ID:HYtb63WV]
50キロ以下の方は使用しないでください。『ラルクバック』まだ知らない方は是非試してみてください。大人気商品のため、売り切れの可能性もありますので、ご了承ください。卸値価格なので、安心してお求めいただけます!
na-na.cc/i.cfm?id=rinrikorin

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 02:01:13 ID:bemykHjt]
スレタイも空気も読めない宣伝厨は死ねばいいのに

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 08:26:09 ID:ioYXqFx7]
約1年振りにリダ再開しますた。
超腹ヘリの時に飲んでみたら即効果ありでビクーリw
この調子で年末年始を乗りきりたいです

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:50:19 ID:XZDxDvNU]
腹へりへりの時のリダはよく効くよね
腹減る前に飲めば問題ないんだろうけどw

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:13:36 ID:C3EbURlF]
スリモナがいい感じに効いてる。今二日め。
寝れないだけで、たいした副作用もない。いまんとこ。
このまま効いてくれればいいけど、一ヶ月くらいで効かなくなるんだろうな・・・
耐性とか出来なきゃいいのに><

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/24(月) 18:04:48 ID:IF36ASVT]
ようやくオベ到着。
30錠で3500円ってもしやニセモノ?
明日から飲みます。ちょと怖い〜



351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 23:22:24 ID:XQVYWhUm]
>>350
どこ産かわからないけどCipla社製のは自分全く効かなかったよ

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:29:18 ID:b/WGOw66]
>>351
他のメーカーのは効きましたか?

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 00:56:54 ID:XlTn2ZxD]
>>352
メリディアに限らず、国外のジェネリックは効かないケースが多いですね。

よく言われる言葉ですけど、同じ材料渡されて素人とプロが同じ料理
作れるかって言われると絶対無理ですから、お薬だと尚更それを信じて
先発のものを選んでます。高いですけど、ほぼ評判のままの効果得られますよ。

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:37:08 ID:XjZsGGuf]
リダクティルって効くのかな

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 05:42:22 ID:t0IB012j]
メリディアより後発のリダクティルの方が高いのは何故か分かる方いますか?

自分は両方とも飲んでたんですが効果も値段もリダ>メリでした

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:09:06 ID:XAUZzl47]
メリ飲み初めて半月
すでに効き目が薄くなってる気がする…

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 11:49:22 ID:T0u9L3X1]
スリモナ怖い、凄く欝っぽくなった。
やっぱり私にはオベがあってるかも。

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 16:23:02 ID:oFR0C8CR]
今日からオベ開始!
効いてるぞ!

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 19:06:38 ID:yPBO63cR]
メリディア14錠購入し、一日1〜2錠のんでいました。
今日で1週間。今日はきかない。空腹が襲う・・・

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:02:53 ID:+NA+AdS2]
メリとゼニカルのんでるんだが
いろんな意味でゼニカルがやばいw



361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/29(土) 00:52:05 ID:w2/cxhZC]
どこで頼んでますか?
値段まばらだよね

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 01:51:01 ID:grBjhNvv]
オベ一日2T飲んでる人いる?

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 03:34:53 ID:J94k7xGJ]
>いろんな意味でゼニカルがやばいw

どうやって対処してる?
あたしはケツにチリ紙をたたんだやつを挟んで、さらにナプキンつけてるよ。
気配があったらすぐにトイレに駆け込んで確認して、
脂が落ちてきてたら即チリ紙交換。
ナプキンはひどく汚れなければ放置。

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/29(土) 09:27:17 ID:rSCbMmBb]
リダやってる方ぃますかー??

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 11:48:54 ID:UpP2Do4P]
>364
私5月からリダとゼニ飲んでます。

私もティッシュ挟んでオリモノシート。

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 20:46:04 ID:y5yELuw/]
>>362
> オベ一日2T飲んでる人いる?

最初は1日2錠だったが だんだん量が増えていって 100錠飲みきった。

1日目  2錠
2日目  2錠
3日目  5錠
4日目  5錠
5日目 10錠
6日目 30錠
7日目 46錠



367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/30(日) 06:28:28 ID:8dUBVzf0]
ゼニカル一回やってやばかったから止めました↓
とにかくおならが怖くて↓
リダ毎日飲んでますか?

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/01(火) 19:17:48 ID:vtNFGnKM]
自分はこれ系の薬は何やっても効かない・・とにかく眠るし頭痛までする
人生で痩せてた時が無いし食欲減退って感覚が全く分からないんですよね

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 21:44:25 ID:P8Aom9xe]
シブトラミンてやたら体ホカホカしない?
おかげでこの寒さも辛くないし夜なんか寝汗までかいちゃう

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/05(土) 07:30:44 ID:ZCVej9Xq]
メリ二日目です
飲んでから気がついたんですが、皆さんが話している偽物を飲んでました!
ボトルでオレンジと白のカプセル…

一日目の感想は、朝起きてすぐに飲んで、朝御飯食べず、昼は一人前でお腹いっぱい、夜はお腹はすいていたけど、強烈な食べたい欲求はなくて、食べませんでした


いつも過食ぎみだったので、昼の一人前だけですんだことは、私にとってすごいことなんですが、偽物を飲み続けていても大丈夫なんでしょうか?

副作用としては、軽いのどの渇き、口臭、昨晩は眠れませんでした



371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/05(土) 21:40:10 ID:Yer9dDXu]
どこから買いました?晒してほしいな

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/06(日) 07:59:29 ID:YGZUgHMV]
私はメリディアでぐぐって、でできたお店でかいました

アイ○ディカルです

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 20:02:05 ID:N6vUbDUm]
甲状腺ホルモン以外に、代謝あげる薬ないかなぁ。
血液検査したら、甲状腺ホルモンは正常真ん中だったので
正常上限までもっていきたい。
基礎代謝が1100カロリーなんて・・・

374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 22:06:49 ID:B5ZTgkkm]
オベ

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 22:12:51 ID:B5ZTgkkm]
オベにはカフェイン入ってるのでしょうか…
飲んでから、1、2時間経つと吐き気、寒くがきます。
車酔いみたいな感じ。
食後オベ1、スタッカー1を飲んでいますが、気持ち悪さで、食べられなくなり4日で2`程痩せました。
ちと怖いです。
あと、1日空けてみたら、凄い喉の渇き!びっくりするほど、水分ばかり摂っていた。
週1で、エックスラックスという宿便ピルを併用したら、尚更減りました…
本気で落としたい人にはオススメです…

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/08(火) 14:21:13 ID:Reyl7/zz]
ブロンやった事あるひといますか?

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 15:25:07 ID:FUKQdDyu]
ブロンの話題は邪道ダイエットスレへどうぞ。
あと薬違法板にも専スレがある。

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/08(火) 17:43:03 ID:u2PX0vU2]
痩身のんでたけど血圧やばかった…
飲んだ翌日に血圧計ったら140/100あっておねえさんにビックリされたw

普段は115/65ぐらいだったはず

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 01:54:30 ID:UpubthCQ]
ガツンと効果の出る抑制剤ってありませんか?
メリディア、リダク、オベ、レプ全く効きません

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 05:22:35 ID:m3oThZXU]
メディカルサロンわろた



381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 06:39:46 ID:zKasA6oX]
マジンドールて今ニュースでやってるけどどうでしょうか


382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/09(水) 11:13:51 ID:zHYRAUG4]
初めてゼニカルの偽物買ってしまった><
小麦粉に1万円><

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 11:15:28 ID:uQZ4pzbk]
>>382
kwsk

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/10(木) 18:15:16 ID:/SCCZ9LC]
>>383
382です。
買ったサイトは bb-drugs って言うところ。
今まで何度も買っていたサイトだからまさかと思った。

なんでわかったかと言うと、焼肉食べても、しゃぶしゃぶ食べてもラー油が出ないから。
もう数年飲んでるから薬が効かなくなったのかと思い 彩 で買いなおして
飲んでみたら即効ラー油出た。

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 22:04:45 ID:pje5xDgW]
>>370
同じの、持ってます。しかも、同じところから購入しました。
オレンジと白のカプセル・・・
でも>>370さんは、それで効いてるんですよね?てことは本物なのかな??
捨てようかどうしようか迷ってたんですけど、どうしよう・・・

その後、どうですか?また良かったら経過を教えてください。

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 22:55:51 ID:rC2ilZ3S]
>>384
kwskありがと。
モノが同じかと思って訊いてみたけれど、こちらのは
見た目が黄色+オレンジでCIPLA LTD.社製のものでした。

サッパリ効かずに、むしろ食欲が減ることを意識してしまって
何か胃に入れるまでずーっと苛々してしまいます。

やっぱジェネリックだめなのかな。。

387 名前:ご注意下さい! [2008/01/14(月) 13:48:26 ID:PSOggm4M]
偽薬には気を付けよう。

この間、テレビニュースで『偽バイアグラ』の特集をやっていたが、偽薬を製造している国は『中国』と『タイ』が多いらしい。

どんな種類の薬でも、偽物を作っているみたいだから、本当に購入する前に注意してほしい。



388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 14:52:48 ID:UyBNcRXW]
サノレックス(マジンドール)と、
メリディア(オベスタット・リダクティル)はどちらが満腹感がありますか?

サノレックス飲んでますが、空腹感は感じなくなるけど、
それでも満腹になるわけじゃないので食事制限のストレス感じまくりです。
やっぱりラーメンとかお菓子とかカロリー高いものを食べたくなります。

メリディア系でもやっぱり同じでしょうか?

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 14:59:00 ID:UyBNcRXW]
すんません。
>>2のテンプレにありましたね。


390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 12:43:52 ID:Ys9RA4q1]
銀行先払いばかりで鬱、代引きも
クレカ使いたいのにー



391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 18:04:34 ID:+uPd0HnS]
メリ2日目
1キロ痩せたけど夜になると空腹感出てくる。我慢大変だ・・・
こんな調子であと10キロ痩せれるのか?
ちなみに2箱買った

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 01:10:08 ID:SguBWDDH]
また報告してね
ちなみにどこで買いましたか?
3箱くらい買いたい

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 01:22:47 ID:kjqeN5j1]
アイメとアイドラがカードだよね
あとは振込み・・・その方がちょっと安いんだね

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 05:44:10 ID:B1+7pmFC]
メリ3日目
これから朝飲まずにおなかすいたら飲むようにする。
私には夜耐えれんわ。
昨日サイゼリアで22時にピザとかフォカッチオとかミネストローネを・・・

てか、よくよく考えると空腹感はないのかもしれない
ただの満足感が欲しいだけなのかも。
あと断食による頭痛をなくしたいが為に

買ったところはe-sho○で買ったよ。

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 06:22:43 ID:3j5UozEb]
リダ15mg購入

アプロゲインス○アって所
(支那業者は怖かったんで日本の会社だと言っていたここで購入してみた)

台湾から届いた
箱の裏面に[毒薬 POISON]の記載

みんなこれ飲んでるの…?

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 06:24:16 ID:3j5UozEb]
↑台湾じゃなくて香港ですた

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 08:32:14 ID:SguBWDDH]
買った場所書いてくれてありがとう
毒?!箱はネットで見れるよね、それと同じ箱かな
偽物とか小麦粉だったとかカキコあるから心配だよね

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 12:57:08 ID:3j5UozEb]
パッケージは画像検索とかで出てくるのと一緒だよ

カプセルは白青、14錠ずつシートに密封
(7錠ずつ2段にならんでる)

画像検索で出てくる箱は表しか写してなくて裏面写ってない…
日本の毒薬の定義で考えたら怖くて飲めんから本物か偽物か分からない

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 22:50:42 ID:SguBWDDH]
子どもの手の届かない場所に保管とか
今後?妊娠の可能性がある人は飲まないほうがいいみたいだし
そういう意味じゃないかな 毒

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 22:56:14 ID:e6nCizSM]
メリ4日目 体重は2キロ減った

私が買ったのは写真と同じカプセルで同じ箱だったよ。
今見てみたけど、ぽいずんとは書いてなかった。

12時頃空腹がきやがったから飲んだけど効いたのは45分後くらい。
お腹が空き終わっただけなのかよく分からんけど・・・
最近朝5時に目が覚めるのはメリのせいなのか?



401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/17(木) 00:25:57 ID:/XFjIZqm]
書いてないのもあるんだ
イメピタだっけあれ使って買った人が箱うpしあったら
どれが本物?とか解りそうだね
値段も店によってだいぶ違うよね
どこで買おうかまだ調べ中…ジサかな
4月以降は規制で買えなくなるかも
サノみたく処方箋が必要になると厳しいよね多分

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 05:42:03 ID:DgmYD/yZ]
メリ4日目ー今日も頑張るぞ
うp希望者いたから乗せといた。

imepita.jp/20080117/8640

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 05:43:52 ID:DgmYD/yZ]
imepita.jp/20080117/202990

404 名前:402 mailto:sage [2008/01/17(木) 05:44:44 ID:DgmYD/yZ]
連スレごめん
>>403にうpしといたよー

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/17(木) 09:08:42 ID:/XFjIZqm]
イメぴたですね
他の人も貼ってくれないかな〜…

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/17(木) 18:17:13 ID:JTeKe08M]
毒って書いてあったわ
imepita.jp/20080117/657280

ちなみにリダ10

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 19:10:07 ID:Ma2H1gDa]
Q15:商品にPoison(毒薬)と書いてあります!大丈夫でしょうか!?

問題ございません。医薬品はPoison(毒)です。その成分が必要な方には有効に働きますが、
必要の無い方の身体には有害な物質です。このPoisonはいくつかの医薬品に表示されています。
処方された人以外が間違って使用しないようにPoisonと表示し誤飲を防ぐ目的としています。

www.jisapp.com/qa-j.htm


408 名前:398 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:12:34 ID:ETdVWFz7]
>>399
亀レスごめん、取り扱い注意くらいの意味ってことですかね

>>406
俺のも同じです
それ飲んでますか?

>>407
ありがとうTT 届いたのに怖くて飲めなくて落ち込んでた…助かります


箱うpします

409 名前:398 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:15:41 ID:ETdVWFz7]
imepita.jp/20080117/800420

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/18(金) 05:00:27 ID:KSnQRBLf]
CIPLA社のオベスタッドを注文中。何日くらいで届くかなぁ

レス全部読みましたが、この会社のは効かなかったとゆうのを見て不安に思ってる…


届いたらレポします






411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 06:48:28 ID:xmLA5fA9]
メリ5日目
昨日断りきれず(ていう言い訳)鶏肉3口くらいとお菓子食べちゃった
そのせいか300グラム増えてたぜ・・・ 55.8kg
あんま食べてないせいかう○こ出ない〜
下剤飲もうかしら

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 09:27:50 ID:TIAXE+k3]
>>411
全く食べないとリバウンドが凄いからより少し食べて動いた方が楽になるぞ。

安さに釣られて俺もオベ買ってみる。
大食いなので効くといいなぁ。

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 12:59:28 ID:/KE7LDaA]
>>410
あたしは一週間位で着きました!ちなみにCIPLA社ですが効いてますよ。
効きは薄れてくるけどソワソワと喉の渇き半端ない

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 23:06:27 ID:pyzc7G9H]
>>412
運動は朝毎日4キロ歩いてるよ。
お金がなくて電車代節約してるのがホントの理由だけどw

今日は朝おかゆ以外何も食べずに寝れそうだ
でも口の中がカラカラで口臭が気になる・・・

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 05:40:24 ID:J/sIyM4C]
>>413
ありがとう、不安が和らぐよ。効く効かないは個人差って事でいいのかな?

とにかくちょこちょこ食べてしまう。仕事の関係上夜中ばかり。早くオベ届いて欲しい

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 06:38:55 ID:Hf69niaz]
メリ6日目
昨日
朝 おかゆ
昼 水とキスミント(口がカラカラだから)
夜 大根の水炊きにポン酢かけて食べた
で、4キロ朝歩いたのに
のに
400gしか変わってないのは何故だ・・・

しかし毎日400gへってたら一ヶ月で-12キロだし いいか
副作用で必ず朝5時におきちゃうけど早寝早起き出来るからおkとする

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 23:02:13 ID:r76p8ReU]
メリ高い!オベは安いね…買いたいけど
オベはなんとなく心配。。
リダクティルにしようかな

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 23:43:48 ID:r76p8ReU]
と思ったらジサはリダクティルよりメリ安いんだね
オベ飲んでる人いますか?めちゃ安い〜

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 23:51:36 ID:VScZNxXR]
>>418
オベしか服用してないので他は分からないですが
いつも空腹を感じる時間の3時間程度前に飲んでおけば効いてます。

自分は一日3錠、30mg摂取していていますが、一般的に一日あたり
15mg以上摂取するべきではない、と書かれてます。

ですが朝一錠だけだと確実に間食や夜中に食べてしまいますので
一日3回に分けてるといった感じで良い成果を得られています。

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/20(日) 04:47:37 ID:2O4kW71p]
>>419さんありがとう
30、10を3錠とか飲んで平気なの?
一日一錠だと思ってました…10か15



421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 06:06:30 ID:BaI+Jkwu]
>>420
なるべく用法を守った方がいい。
もし自分でするなら、効きを確かめながらしないと。
いきなり3錠は危ない。



422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 07:39:30 ID:KbQTPGM4]
>>419
メリ買った時説明書みたいな紙に一日に40mgまでって書いてあった
でも>>421が言うようにいきなり効き目も確認せず40mg取ったらヤバいよ

メリ7日目
一週間で合計3.5キロ痩せた。
もっとガクンと落ちるかと思ったけどしょうがない
ジーパンちょっとだけゆるくなったしいいと思おう
1月中には40kg台とウエスト60cm台になれますように・・・

しかし昨日から効き目薄くなってきた気がする
今15mgだから30mgにしてみようかな

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 05:06:39 ID:/yi4xBf/]
>もっとガクンと落ちるかと思ったけどしょうがない
馬鹿か?お前は
そのまま体重0kgになって蒸発しちまえ

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 06:20:53 ID:7un5iH5K]
>>423
あせりすぎだよねー・・・バカだった

体重というか体脂肪がヤバい
30%台を脱出しなければ・・・

メリ8日目
毎日書くのもアレだから一週間ごとに書きこもうと思う
連スレになりそうだし

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 06:28:46 ID:05orvhLm]
食欲を抑制するだけで決して痩せ薬じゃないからな。
薬が効いてても食おうと思えば食えるし。
食事量やカロリーの管理とか運動をした上で服用しないと大きな効果は出ないでしょ。
飲んでゴロゴロして効かなくなったら増量じゃ乱用スレと変わらんと思う。

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 18:14:17 ID:koIoeF4V]
メリディアより協力といわれるテニュエイトについて知りませんか?

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 18:31:26 ID:B0BU2IRa]
3月以降って買えなくなるの?

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 20:49:13 ID:Y3am/c4G]
個人輸入は規制されてしまうのかな

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 00:25:26 ID:/pFec7JC]
>>424
きついことを書いたけど
その体重で週に3.5kg落ちるって大変なことなんだぞ?
クスリ増やしたって落ちないから、飲み続けながら生活習慣を改善するんだ

運動せずにクスリでダイエットを始めると、どうしても基礎代謝量が落ちちゃう
だから日頃使うカロリーも減るわけで、食べなくてもなかなか痩せなくなる
これを「薬が効かなくなった」と思いこんで薬を増やすのは間違いだ

基礎代謝量は落としちゃダメ。それには運動すること。

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 00:32:16 ID:Ap7crr5P]
脂肪1gあたりのカロリーは7kcal

3.5kg=3,500g
3,500g x 7kcal = 24,500kcal

24,500kcal / 週(7日) = 3,500kcal

つまり一日あたり 3,500kcal をセーブしないとそうならないと
いうことであってますか?

ちょと最近こういった計算勉強したいと思ってますので
間違ってたら訂正お願いいたします。



431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 06:55:19 ID:LY4OdabU]
先日オベを注文、入金。
入金確認メールキタ。
薬が来たらレコダイもどきと合わせてやって行こうと思う。

あまりデブに抵抗はないけど、スーツが入らなくなるのと病気だけは勘弁。
大食いだから薬でどこまで食欲を抑えられるか楽しみ。



432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 06:55:37 ID:KQlOUQNb]
>>429
いや、客観的な意見がないとホントどうにかなりそうだった

毎日おにぎり一個とかで昨日ずっと心臓痛くて家帰って泣いちゃったよ
食べたら食べたで後悔するし食べなかったら食べたくて辛いし
運動は4キロ歩いてるんだけど足りないかなぁ
ジムも通ってるんだけど
やっぱり週に2回くらいしか行けてないし意味ないよね
帰りが早いと電車使わないから歩いて帰って合計8キロ歩いてるんだけど
それも週3くらいだし(´・ω・`)

いきなり普通の三食食べるとリバするからちょっとづつ
ちゃんと食べて運動しようと思う・・・

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 07:27:13 ID:9FCrmKu3]
胃を小さくしたい・・。



434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 07:37:27 ID:LY4OdabU]
>>432
さすがにおにぎり1個とかは止めた方がいいよ。
サラダに味噌汁も付けないと後でドカ食いの原因になる。

普段食べてる食事を書き留めておいて
どれをどれだけ減らすか考えるといいかも。
極端に減らすんじゃなくて少しずつ減らす。

俺もこれで少しずつ食事量を減らしてる。
これだけで夜にドカ食い体質だけはなくなった。

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 15:35:23 ID:t4wRRW0E]
ここリダ安くない??

www.speed-ist.com/kakunin/rdtorder.htm

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 20:50:32 ID:2t56ZK9T]
435で買った事あるけど手数料みたいなの取られたよ
振り込みのとこが安いんじゃない?

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/22(火) 22:04:06 ID:6UALdJVf]
手数料ってなんだろ…クレカの手数料?
クレカ手数料は店負担だから客に上乗せはNGなはず

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/22(火) 23:15:20 ID:Ap7crr5P]
同じものオーダーして今日届いたからいつものように服用すると・・・
何か効き目がめちゃ強烈になってるんですが(;´Д`)

改良されたのか何だか分からないけど夜飲んでよかった・・・
朝だと確実に仕事に影響でてる。。

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 03:57:09 ID:GkrDUN4Z]
>>435
オ○サカ堂の方が若干安い。
値段も大事だけど、個人的に信用できる業者を使うのがいいね。

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 04:44:03 ID:JrijLR+s]
アイメでもカード手数料750円取られたよ



441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/23(水) 09:54:26 ID:aEonqVBV]
>>438

何を買ったんですか???

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 11:16:51 ID:r5/KsKMj]
お腹がすいたのでご飯を食べていたまたにその時…
届いてしまったオベきたこれ
食後すぐ飲んで大丈夫なのかな?
30カプセルで箱はありませんでした

これから順次レポしていきます

imepita.jp/20080123/398740

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/23(水) 12:27:57 ID:CMvY0M70]
ジサも手数料いっぱい取られたわ
456みたいな店と思ったら駄目だね
なぜそんなに引かれるのか意味不な手数料

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/23(水) 13:21:48 ID:s2tVne9X]
イギリス帰りの友人に「リモナバン」って薬貰って使い始めたんだが、
これなかなかいいかもしれない
朝、食事前に1錠飲むんだけど朝飯食ったあと昼も夜もかなりの小食でも
我慢できるというか腹が減らない。視覚的な食欲さえ抑えればかなり有効な
ドラッグな気がしてる
3食食べながら2ヶ月でウエスト-4cm体重も3kgくらい減った。
好きなもの食べて痩せれるのは嬉しいね

445 名前: [2008/01/23(水) 20:14:51 ID:bggjHwn0]
初めてリダクティルを購入しようと思うんですが、10mg28錠は何日分ですか??
初めから15mgは止めた方がいいですか??

446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 20:41:49 ID:BM8fNvor]
>>445
1mgも摂るんじゃねえ糞が

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 23:01:42 ID:r5/KsKMj]
>>442です


二時間前にオベ飲みました
効果はいまいち感じられません。副作用もありません。
後日効果が出る方もいるようなので効果が出始めたら報告します

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 01:06:02 ID:V8+nKdl+]
なんか不安になってきたので書きます

TDCトレード○ットってとこでオベ買った事ある人います?

効果あったかなかったか教えてもらえるとうれしいです
あまりにも食欲が普通にあるしインドのジェネリックだから偽者だったらどうしようかな…

449 名前:438 mailto:sage [2008/01/24(木) 01:10:03 ID:Q1d6hEFF]
>>448
ロットによるばらつきでもあるのかな・・
今回届いたのいつものように服用したら最初の一錠で
フラフラして明らかに脳みそが別の何かに支配されてる感じで
結局翌日も会社休んで半日寝てまいました(;´Д`)
怖くてその後は飲んでないです。

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 01:37:00 ID:V8+nKdl+]
>>449さんも私と同じところで買ったの?

私効果があまりにもないですかわりに副作用もありませんが。

バラになってるやつは偽が多いって過去レスにあったけど…ちゃんとシートになってるから大丈夫かなって思ったけど不安です


副作用があるのって怖いけど、薬が本物って事を実感できますよね…失礼な事言ってすみません

お大事に



451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 03:42:08 ID:5o/+V684]
うう…まだ痩せてないのにオベ効かなくなってきた…

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/24(木) 03:54:16 ID:6jWlHnpP]
見せあえたらいいのにね
テンプレあると解りやすいかも
買った店とか箱やカプセルうpしたり…

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/24(木) 13:07:11 ID:MdD8qrPt]
>>449製造ロットによって、偽物があったり、本物があったり・・存在するらしいね。

見分け方があると、この前テレビのニュースで『偽薬特集』放送していたので。
特に、タイと中国から送られてくる薬は偽物が多いと言ってました。

タイと中国から送られて来ない、業者で良い所ありますか?



454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 14:35:22 ID:U3vdacM2]
私はいつも彩○
悪い噂は聞かない

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 15:28:25 ID:016Mozgt]
俺も彩香で買ってる。
ていうか、なぜみんな伏せ字を使うのか。
今もオベスタット2箱注文した。


456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 00:47:51 ID:eCbBxBIf]
じさも悪い噂きかないよね?
どっちで買おうかな…

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 02:30:50 ID:WBgCisn/]
オオサカ堂は?
初めてここで買って、今、モノが届くのを待ってるところなんだけど…。


458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 09:28:42 ID:j4ithl9I]
>>450です

二日目にして、ようやく効果が出てきました

水を飲んでも飲んでも喉が渇くのと、全く眠れないのが副作用ですかね

お腹は空きませんでした

眠れないのは、満腹中枢がマヒしてるだけで実は腹減りすぎて眠れないって事でしょうか?


まだ体重に変化はないです

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:57:05 ID:kmV0UrmL]
>>457
俺もそこで買って到着待ち。
評判を調べたくて検索しても詳しいのはハゲズラ板しかヒットしない。
まぁそこでは悪い事は聞かないけど、>>453とか見ると不安に。
とりあえず飲んでみてからのお楽しみだろう。

詳しくはないから断言できないけど
時差、綾香、大阪堂系列辺りがメジャーなのかね?
どこもすこぶる悪い評判はないから平気だと願いたい。

460 名前:457 mailto:sage [2008/01/25(金) 15:14:03 ID:WBgCisn/]
>>459
今日、オオサカ堂から届いた。
買ったものは、リダクティルの15mg(ABBOTT社)ね。
香港から来たみたいだけど、
パッケージ見る限りではニセモノではなさそうなので安心した。

初めてこの手の薬を飲むので、効果あるといいなぁ。






461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 16:15:20 ID:xLxkdFeY]
オベスタットいいね〜
ムチャ食い症がぴったり収まったし
以前じゃ考えられないくらいの量で満足できる。


462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 20:50:41 ID:BI+xOuOg]
オベ飲んでる人の書き込みでよくある
ケツから油〜ってウン○??
それともその名のとおり吸収されなかった油が漏れてんの??

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:57:14 ID:BI+xOuOg]
sage忘れスマソorz

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:10:49 ID:j4ithl9I]
>>462

オベじゃなくて、ゼニカル、アライとかの別の薬だと思うよ



465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 21:48:44 ID:0Nw8WaFC]
スレ違いならスマン…オベ飲んだ方どの位痩せましたか?

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 22:30:53 ID:zOdrBTNK]
オベは食欲抑制剤だから、いつも通りに食べていれば痩せないよ

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 23:57:53 ID:H1FBb3UU]
test

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 14:41:28 ID:A9JGe0dk]
オベ三日目
薬の効果は一体何時間続くのかな…全く空腹なし、無理して食べてるって感じ。
水をかぶ飲みするから?
体重が変わってない
でも食べる量は相当減ったしお菓子も一切食べてないから痩せるはず。
長い目でみようかな

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/27(日) 16:21:57 ID:lc90wicK]
サノ→メリ→現在オベ服用中って人いないかな
メリとオベ 両方試した方とかどうですか
違いはないかな?

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:34:06 ID:Iect+CJZ]
>>469
両方試したけど、やっぱりメリディアの方がよく効くように思った。
でも個人的にはオベスタットの効き方が好きだからオベスタットを買っている。安いし。
オベスタットは効かないという人もいるけど、俺の場合20錠くらい飲むと いい感じに効く。



471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 23:29:04 ID:lc90wicK]
レス(´▽`*)/♪Thanks♪

Σ(・д・ノ)ノ20錠???大丈夫?

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 00:01:48 ID:p6PI/Gol]
20錠とか普通に致死量に達してるようなww
良い子のみんなは真似しないようにね!
弘道お兄さんとの約束だぞ!

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 01:12:50 ID:JaRlrj8y]
>>470 です。
自分の場合この手の薬は なかなか効かない体質なので多めに飲んでいました。
最初は血圧を測ったりしていましたが特に効果も副作用も感じなかったです。
オベスタットは中枢神経を刺激するようなので多少気分が良くなり、
中毒になったので あまり買わないようにしています。カネもかかりますし。
自分的には、オベスタットを多めに飲むと、リタリンやベタナミンと似たような
感じになりました。


2007/12/21(金) オベスタット(10mg) 2錠
2007/12/22(土) オベスタット(10mg) 2錠
2007/12/23(日) オベスタット(10mg) 5錠
2007/12/24(月) オベスタット(10mg) 5錠
2007/12/25(火) オベスタット(10mg) 10錠
2007/12/26(水) オベスタット(10mg) 30錠
2007/12/27(木) オベスタット(10mg) 46錠

2007/12/30(日) メリディア(15mg) 18錠
2007/12/31(月) メリディア(15mg) 12錠

2008/01/11(金) オベスタット(10mg) 40錠
2008/01/12(土) オベスタット(10mg) 80錠
2008/01/13(日) オベスタット(10mg) 50錠
2008/01/14(月) オベスタット(10mg) 30錠 + オルミフォン(300mg) 20錠
2008/01/15(火) オルミフォン(300mg) 20錠



474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/28(月) 01:22:32 ID:TuY2JE0t]
>>470確かに安いけど20錠飲み過ぎw オベは1日30mg以上は危険てなってるけど
200mgも飲んで体大丈夫?中毒ですか?釣りですか?

>>469私もリダのが効きましたけど値段が高めなのでケチケチ使ってしまい結局意味無かったです

オベは長期服用してるのですぐ耐性がつきやすいから
食欲が抑えれそうな日があれば1、2週間に二三回くらい
夕方前にパブロン2、3錠飲んで忍んでます

お陰様で1年で10kg痩せることができました。胃もかなり小さくなりました。スペックは
163/56→45.5です
生理のあの猛烈な食欲が襲って来そうな場合には
最近注文した終極飲んでいます

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 01:31:46 ID:JaRlrj8y]
>>474
>>470 です。
> 200mgも飲んで体大丈夫?中毒ですか?釣りですか?

釣りじゃないです。中毒ですね。
もう買うのはやめようと思っていたんですが、持病の鬱が悪化したのでまた買ってしまいました。
以前は、鬱の緩和にはリタリンを 0.5錠ずつ飲んだりしていたんですが、リタリンが入手困難に
なったのでオベスタットで代用してる感じです。

476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 07:07:48 ID:7sYgvAey]
あのー…あのさ
リダやオベで死人とか出たら困る!
事故になったら買えなくなるやんか!!!
鬱ならカキフライ食べてみて、3つでいい
亜鉛か鉄か、不足してない?憂鬱楽になるよ
それかきちんと病院で治療受けてください
自分の身体を大事にしてくだい!お願いします。

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 14:54:43 ID:dxMKKdVf]
体重が少し減ってきたのも嬉しいが
むちゃ食い衝動がなくなったのが嬉しい。
吉野家・松屋はしごして、それでも足りなくておにぎり五つ位かっこんでたのが嘘のよう。
定食一人前で満足できるなんて数年ぶり。
いかに自分が壊れてたかわかったよ・・

478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 01:52:04 ID:NHkzqbCb]
>>477さんはオベ?

あたしはもう効かない……

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 08:19:34 ID:4p6PrmPw]
昨日じさで申し込んだ!届くのが楽しみ…胃を小さくして食べすぎないようになりたい。

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/29(火) 09:25:08 ID:T4CIBaCr]
リダをしばらく飲んで四キロ痩せたところで効かなくなったので半年あけて再チャレンジ。
耐性は取れたようでまた食欲ゼロに。
しかしまた四キロ痩せたくらいで食欲戻ってしまうんだろうな
そこを意志で乗り越えられれば…最初から太ってないか。



481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 14:44:17 ID:N3REC6aM]
うちもオオサカ堂から今日届いた。
確かに食欲なくなるね〜。茶わん1杯分のご飯ですら多く感じる。

482 名前:注意を守って下さい!! mailto:sage [2008/01/29(火) 15:15:45 ID:9sAFKDZ+]
※過去に、日本で似たような薬を倍飲みをして死者が出ています!!

※精神病の薬を服用している人は、服用できません!!
※間違った服用の仕方は、絶対にやめて下さい!!

※オベ・リダ・メリそれぞれ1日、1カプセル(10mg)が基本的です。効かない人は、最高4カプセル(40mg)まで。

◇薬を倍飲みするバカが多いので、このコピペを定期的に貼るようにした方が良いかもしれません。



483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 15:32:45 ID:QmI/HK2n]
>>478
はい、オベです。

効きにくい人や耐性付きやすい人は、
標準体重から美容体重になりたいって人?
BMI30以上にしか処方されないってことは
デブ→標準を目指す人に効果が大きい薬なのではないかな。
SSRIの一種だからね。普通の人が抗鬱剤飲んでも効果が少ないのと同じではないか。

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:40:38 ID:zsL2AEs0]
せっかく体脂肪率15%まで下げることができたので
今を維持するために服用していますが、止めるとやっぱり
空腹を堪える時間が増えてストレス溜まります。

加えて上のほうで誰かが書かれてましたが
オベの効き目が以前と別物になってるような気が私もします。

M.L.616
B.No.X70790
MFD.08/2007
EXP.07/2010

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 08:11:06 ID:+kClUMzp]
どうせクスリの消費量を増やしたい業者が書いてんでしょ
どうせ規制されてもいいや、って投げやりな気分で

本当にそれだけ飲んでるなら、迷惑だからそのオレ様処方書かないで


486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 08:27:40 ID:+kClUMzp]
あ、ごめん >>476へのレスね

ああいう書き込みを見て
「20錠はさすがにやりすぎだけど、大丈夫な人がいるんだから
自分は(控えめに)8錠にしてみよう」
ってな馬鹿が必ず現れる

まあジャンキーの精神構造は正直わかんないし書き込みもネタ臭いけど
用法外の摂取をする奴は迷惑だから黙っとけ

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 08:42:06 ID:2AB/iw/n]
これ飲んで味噌汁食ったらリバースしそうになった
他の物を食べた時も違和感があった
何故だろう

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 11:37:28 ID:uf973q+3]
片方の目が充血してて目の奥が痛い…
体調悪い時は飲まないほうがいいかな

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 21:46:19 ID:jlnoENT8]
>>482
シブトラミンの最高投与量40 mgというのはどこから出てきた数字ですか?

アボットの情報を見る限り、20 mg以上を計画的に投与した形跡はありませんが、
なぜ40 mgという数字が出てくるのでしょうか。

なお、シブトラミンは20 mgでも高血圧傾向が出ますから、
心血管系に障害等がある人はこの用量でも飲むべきではありません。


490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 23:10:01 ID:RaljKnSL]
>>489
>>482 さんじゃないですが、某所で購入したオベは日本語の説明書も
同封してくれていて、その中に
----------
【用 法】
通常、毎朝1錠を服用してください。重度の症状の方は1日最高40mg まで
服用可能ですが、服用前に必ず担当の医師に相談してください。
・血圧が不安定(高血圧含む) な方
・妊娠中、及び母乳を与えられている方
・16歳以下の方
・MAO 抑制剤や他の抗鬱薬等を服用中の方、脳に働きかけるダイエット薬
 とは同時に使用しないで下さい。
・服用後の飲酒はお止めください。
----------
と書かれていました。



491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 06:31:03 ID:pSdiYKri]
>>490
同じ所で買ったぽいな。
同じ文面の説明書が入ってた。

英文の方を見ると、1日15mgまでみたいだね。
本来なら5mg製品を1日3回飲むのが良いんじゃないか?

10mg製品は朝と午後の2回飲めば夕飯まで効きが継続して
>>489の持ってきた20mgの話も理解できる。

薬の効きが悪い人もいるし、劇的に効かないとインチキ呼ばわりする人もいるから
業者も倍の服用を容認するような説明書を添付するんじゃないかな?

まぁ、せっかくのネットなんだから情報をキチンと集めて
なるべく少ない量で済むようにするのが良いと思う。
食欲抑制剤は沢山飲んだからと言って痩せるようなもんでもないし。

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/01(金) 17:01:33 ID:u/cgOqrX]
とりあえず死んでもいいとして
今手に入れられる医薬品で一番効く
のってなんだろうか。

でもカショってたら意味ないかw

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/01(金) 17:47:50 ID:teQh6mt/]
ルボックスは効くよ。1週間で7キロ減りました。

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:18:01 ID:Lkt3GeKk]
>>490
アボットの添付文書を見ましても、主な臨床試験論文を見ましても、
20 mgより多い投与量はちゃんとした記録がありません。

輸入代行業者が40 mgをOKとしていることは理解しましたが、
「服用可能」であることを示すまともなデータは有りませんし、
また、医師もまず許可することは無いと思います。

まぁ、医師に相談しろ、というのは業者の責任回避でしかありませんね。


495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:33:08 ID:PITmfS+7]
>>493
巣にカエレ

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 07:14:16 ID:pUOOFCyo]
口臭が気になる

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 07:15:00 ID:Fjht6sG0]
        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  減
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   量
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人


498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 09:44:49 ID:Gf5O8xQi]
ハイブリックスかった

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 14:23:33 ID:IU5mT24n]
>498
それ医薬品なのか?

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 15:59:18 ID:E2lFvpEp]
オベって飲み続けると効かなくなるんですか?



501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 16:37:56 ID:Sf/J6oJu]
効かなくなるし、人格ヤバクなる。

怒りっぽくなるし。

やめたらリバるし、いい事無かった。

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 17:40:58 ID:4CxogKM5]
>>501
それは副作用でも何でもないだろ。
怒りっぽくなるのは薬で抑えてた物がなくなったからでリバウンドは服用停止後の節制不足だろ。

薬が効いてる間に習慣を変えて緩やかに薬を減らして止めればそんな事はないでしょ。
耐性が付いて効かなくなるのは同意するけど全てを薬に押し付けるのは良くない。

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 17:42:04 ID:E2lFvpEp]
そうなんですか…
リバが怖いから食欲なくても少しはたべてますが…

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 17:59:43 ID:4CxogKM5]
>>503
その方がいいよ。
メリとかオベは痩せ薬でなく食欲を抑えるだけだから。
元に戻らないにしても減量後に薬を飲んでる時期より食事量が増えれば当然体重は増える。
薬の服用時より止めた後の食習慣やカロリー管理の方が難しいから。

体質や服用量によって耐性が付くまでの日数が違うから
薬が効いてるうちに運動したりレコダイとか他のダイエット法を組み合わせて
習慣を変えた方がいいと思う。

巨デブはすぐに体重が落ちるけど、小デブは時間がかかる。
元から細い人が薬で痩せようとすると薬を止めたら逆に太る時もある。

まぁお互い無理せずがんばりましょう。



505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 20:46:00 ID:vV6SH8qY]
DDAショップって偽物かな‥

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 07:56:06 ID:iyXYmEp6]
>>504
有難うございます。
前にさのれっくすで痩せたんですがリバってしまいましたので今回は頑張ります

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 13:51:24 ID:aVxPZQy3]
ゼニカルとオベスタはじめました(´・ω・`)

脂でないし腹は減るし不眠じゃなく逆にとても眠い
偽物か(´・ω・`)
しかしくらくらする

508 名前:oo [2008/02/05(火) 14:07:25 ID:tqzluPLg]
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509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 23:06:39 ID:kSv20/kz]
>>507油こいもの食べても油でないなら偽かも、以前ゼニカルの偽物つかまされた時はラー油のような油は出ず片栗粉液みたいなんが出たよ。

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 23:43:41 ID:aVxPZQy3]
>>509
汚い話なのだが
うんぽっぽ(´・ω・`)
した時に脂でる感じですか?

それとも普通にしてても垂れてきますか
なにも起きない



511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 06:45:48 ID:3SJ2NDP3]
>>510
509じゃないけど…

> うんぽっぽ(´・ω・`)
> した時に脂でる感じですか?
そう。
ラー油とか廃油みたいのが出る。

> それとも普通にしてても垂れてきますか
効きすぎる人やODしてると普段もヤバイらしい。
男でもおりものシート必須になるw

買った所はどこ?
オベとかみたいな薬は体質によって症状が違う場合があるけどゼニカルはちょっとアレだな。
ダイエッターに禁句だけど、揚げ物を食べても油が出ないなら偽物を疑った方がいいかも。

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 11:12:14 ID:usHl38I3]
>>511
バラだと心配だったから
ホログラム?シールが箱についてて開けたら形跡残るやつ買ったんだが
(´・ω・`)
ケンタ●キー食ったが出なかったからアウトか…

教えてくれてありがとう

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 16:44:56 ID:vda4ALLw]
ケーキ食べてしまいました。間食の時もゼニカル飲んだらダメかな?ご飯の時だけ?1日三回しかだめ?

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 20:41:23 ID:LsoDTPF0]
オベ初めて一日だけど、めちゃクラクラするし吐き気と口の渇きが酷い。腹は減らなかったが…こんなもん?

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/07(木) 20:58:12 ID:qubez3wM]
自分もオベ買いました。100錠
サノ飲んでたけど明日からオベ飲むつもりです。
頭痛は無かったですか?
サノも口が渇きます、あと頭痛とぼんやり感

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:53:34 ID:LsoDTPF0]
頭痛は無いけど吐き気が辛い、朝1錠飲んだだけで今も気持ち悪いし…休みの日に試して同じようなら止めるわ

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 00:04:49 ID:3krHyeKJ]
例は少ないけど死亡例もあるからなかなか承認が下りないわけで・・
頭クラクラしちゃう人は特に気をつけたほうがいいと思われます。

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 09:54:59 ID:NihfowH3]
死人が出ようとも役人に利益があれば承認されるのが日本
C型肝炎のフィブリノゲンが良い例だね〜

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 20:00:43 ID:0O2lZyPB]
吐き気は空腹すぎて胃が荒れてるだけだったり・・・
しないか

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 20:39:05 ID:Dulf0Adp]
時差でメリディア買って今日が1日目!
少し頭がぼーっとする感じはするけど食欲は結構普通にある(´Д`;)
最後の手段だと思って買ったのに・・・。・゚・(ノд`)・゚・。



521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 00:55:56 ID:kundfWF2]
カプセル開けて半分ずつ飲んでみるとか。
カプセルだけならDSで売ってるし

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 01:04:02 ID:1VsraI4B]
オベ飲んでます
生理の時は控えてますか?

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 08:10:18 ID:imBBgUTz]
リデュース15ミリのんでます。安いけどちゃんと効いてるみたい。

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 23:27:57 ID:W03QxzFM]
メリディア2日目!
普通食嘔吐やめたくて始めたけど食欲は普通にある。
でも今まで食べたい時は我慢できなくて吐いてたけど
吐くくらいなら食べない方がいいと我慢できるようになったから効果アリかな?
高いのに痩せなかったら意味ないみたいな意地もありますが(;^ω^)

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 23:30:40 ID:hsXzBHTh]
>>524
飲むタイミング大事だよ。

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 23:35:33 ID:W03QxzFM]
起きてトイレよりも先に飲んだんですが変えてみた方がいいですかね?(´Д`;)

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 00:35:08 ID:780tH87w]
起きたら薬飲んで軽く食事が一般的みたいだけど
胃に悪そうだよ、水多めでも荒れそう

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 00:38:41 ID:GkVFnrJk]
すぐ食事摂れる状況なら飲む必要ないと思うよ。
肝心なのは空腹で辛い時間帯ってあるよね。
その時間帯の3〜5時間ほど前を目安にするのがいいんじゃない?

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 03:59:44 ID:xTlDltct]
顔にブツブツがいっぱいできたお
(喊ω^)

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 10:54:33 ID:uOjKfGeQ]
オベやリダなどここで話題になってるものと、終極痩身は同じようなものですか?



531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 12:11:03 ID:7xpq5q/3]
メリ3日目。
お腹は空くけど別に食べなくても平気なので効果は出てきたように感じるけど
昨日不眠で一睡も出来ず仕事に来たから死にそう…
明日は服用を休もうと思う。
とりあえず昼休みはご飯食べないで寝ます。

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 16:57:40 ID:UMQq/pzg]
ここでリデュースを買おうと思うのですがどうでしょうか?
過去スレみてもリデュースのことは書いてなかったので
よろしくお願いします。

アイドラック
www.idrugmt.com/medical/kaizen/index.html

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 22:10:33 ID:MPT7gFty]
オベじゃダメなの?

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 07:33:58 ID:c+VDrEoI]
私もリデュースそこです。よそと比べると少しだけ高いとは思いますがちゃんと効いてます。

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:17:05 ID:3Rsi66UV]
一年ぶりの薬ダイエットで、
ゼニカルより安くて、認可?ということで「alli」買ったんですけど
全然油でません・・。
ゼニカルにすればよかった。ボトルだしこれも偽物かも・・?
メリディアは相変わらず強烈ですね!こちらは順調です。
「alli」カキコないみたいだけど、飲んでる人いない?

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:28:07 ID:OC+wf1TF]
ゼニカルと比較しちゃバチがあたりますよ、ってな食品ですね。
食品。食べ物。簡単に許可して貰える。その程度のものです。

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 00:08:31 ID:bcilZ14F]
ゼニカル飲んでない日も脂がでる‥


538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:14:18 ID:+V9U/DQy]
にゅる・・・っと出る、するする・・・っと出る、この毎日が続いてる人は
確実に毎日の努力の成果が現れてると思っていいかと。

高たんぱく低脂肪な粗食気味な生活続けてると自然とこうなりますよ。

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 00:26:49 ID:l7FdsV7p]
ゼニカル飲んでたらいつの間にか効かなくなった…。
油がでない…
そういう人ほかにいませんか?

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 06:37:31 ID:mh9VxiKR]
>>535
自分もボトル買いましたが油出ますよ。
ゼニカルほど(漏れなどに)気を使わなくていいから楽。
その分効果も少ないんだろうけど、ゼニカルだと油断してえらいことになった経験があるので。

この季節になると、肌が乾燥しがちなので中断してます。
油がでたのは夜のみ使用で3日位してからでした。




541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 09:25:38 ID:bcilZ14F]
にゅるでもするするでもなく
脂でるとき、ぶほっwって音がでるwww
おちおち外でトイレに入れない;

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 10:39:01 ID:3/GR5OO2]
暴発するときがある。

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:11:07 ID:xZKbBlJt]
>>535 です。みなさんどうもです。
とりあえず、メリディア効果で油モノをそれほど食べていないってことで
もう少し様子みてみます。
2ボトル買っちゃったんで・・。でも次回はゼニカルにします。

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/14(木) 14:16:28 ID:GIly1LQJ]
あんまり食欲ないけど甘い物だけが食べたくなる。
甘い物しか食べたくない。

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 17:15:41 ID:5PNhtzJW]
最初はよく効いていたが、10日くらいで耐性ついたのか、あんま効かなくなってきた…
自分の食欲がひたすら恨めしい

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/14(木) 17:22:22 ID:JvUCFf1Z]
>>545は生理前なんじゃないかな
たんぱく質が足りないと体が欲するみたい
牛乳とかたんぱく質を摂ると良いかも
ホットミルクティーとか

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 17:46:20 ID:5PNhtzJW]
>>546
レスサンクス
次の予定日まで2週間くらいあるんだけど、いつも前症状が早くに
出る方なんで、確かに関係するかも
ホットミルクティー大好物だから飲んでみるよ

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 07:41:24 ID:t5vXb6L3]
甘い物だけやめられない。生理中だからかなぁ

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 17:43:00 ID:SHmsJevl]
>>548
カロリー計算して他の食べ物と置き換えるしかないね。

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 19:00:42 ID:6NgPdfWx]
発想を変えて生理だから甘いの食べると
蓄積して太る!と自己暗示してみるとか
今日はオベ効いてるかも、夕飯イラナイ



551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 09:45:54 ID:S/mLpH6p]
ありがとうございます。今日も朝から甘い物食べてしまった〜。
ご飯は食べてません。サプリとっておくか。

552 名前:ご注意下さい!! [2008/02/16(土) 16:10:42 ID:EmWVNQln]
メリディア(塩酸シブトラミン)の偽薬が出回っています!!
www.nikkeibp.co.jp/archives/347/347633.html
個人輸入でメリディア、リダクティル、レプトス、オベスタットを購入する時は十分ご注意下さい!


553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 17:12:47 ID:GIzEejRG]
>>552
うあ、まじかぁ・・・
でも気をつけろって言われても難しいよね(ノ∀`)

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 17:54:30 ID:gEtDMcKG]
彩香でオベ100買ったんだけど
効いてる感じが薄い…

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 18:02:57 ID:GIzEejRG]
ってかよく見たら2004年の記事かw
でも安心はできないよね。

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 20:00:52 ID:zq5oWiFm]
私が買ったオオサカ堂からのリダはロットNoの末尾は英字だった。
最初の5日間しか飲んでないけど。
飲んでた時にはよく効いたよ。


557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 22:18:26 ID:GIzEejRG]
と、思いきや

ネットにあふれるニセ薬販売 規制困難・健康被害の恐れも
news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/e20080216001.html

アイ薬 ttp://www.i-kusuri.jp/

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 23:02:40 ID:gEtDMcKG]
3時間くらい前に飲んだけど何も効果なし、副作用も
食欲も普通に…

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:04:01 ID:8NIBNCwx]
こういうのも怖い( ;゚Д゚)

中国製かぜ薬で115人死亡
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203127306/

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 05:35:53 ID:Upqx6uQQ]
>>557
> 特徴的なのは、「アフィリエイト」という販売促進手法を取っている点。
> 健康食品や医薬品などの個人輸入代行業者と提携し、それぞれの
> サイト経由で注文を受けた分、売り上げの一部を還元する方法だ。
> 利用者は知らずにアイ薬の商品を買うことにもなる。
これのせいでブログで薬関連の規制が増えたのかな?



561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/17(日) 13:52:58 ID:SocPGZd4]
>>554
私も彩香でオベ100買ったけど、ちゃんと効いてるよ。
大体8時間ぐらい効果が続く。
あと副作用も喉の渇きぐらいで私の体には合ってたみたい。

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 18:10:08 ID:g8S56kuE]
オベからスリモナ、そしてまたオベと試してみたけど、
スリモナは効かないね。

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/17(日) 19:37:45 ID:sn0WJhBo]
リンディttp://www.vc-mobile.jp/page/live/lindy/
これは効くのかな、特許とか本当?
何の特許なのか、海外としか書いてなくて
ちょっと気になる

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:46:57 ID:bDBGSnMV]
>>56医薬品じゃなくて、サプリメントだろが!!

死ね!!来るな!!

ここは、医薬品メリディア専門スレだって言ってるだろ!!



565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 01:08:58 ID:btCgwsd8]
オベ副作用がひどい‥頭痛・目眩・浮つき・尻に何かできた・背中に最大のにきび
あぁ‥鬱だ

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 01:41:45 ID:tk7pnM4V]
副作用は口の渇きくらいで全然減らない

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 02:21:09 ID:m2ahIePw]
>>565
食欲が抑えられてる上で副作用が酷いなら量を半分にしてみれば?
オベはカプセルだからオブラートに包むか市販の空カプセルに入れてみるとかして。


568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 08:02:46 ID:oGc9liHw]
>>565
服用は初めてですか?
ほぼ同じような経験したことがあります。
自分の場合、両脇の下あたりに広範囲にわたって
発疹ができましたが10日ほどで治りました。

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 08:41:36 ID:t6Hln/Dp]
コーヒーとかも飲んでるんじゃないの?

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 13:38:23 ID:knkAiUvf]
>>569
コーヒー禁忌なんですか?
私は>>565じゃありませんが、初メリ開始からデカいニキビが顔にいくつも出来まして…。元々ニキビが出来やすいので薬と関連付けて考えてなかったんですが。
効果は実感してます。口の渇き以外には特に副作用もなく、いい感じでダイエットの助けになってます。




571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 08:07:03 ID:o++008qc]
カフェインはダメかと、、

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 08:31:54 ID:wvthRiKw]
そしたらお茶もだめだよね?
書いてなかったよ〜

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 09:19:46 ID:tjd9sSip]
リダクティル飲んで妊娠出産した人いる?子供に影響ないの?

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 12:46:34 ID:o++008qc]
>>572私のには書いてましたよ。

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 20:42:28 ID:wvthRiKw]
コーヒー緑・紅茶はカフェインだから駄目だよね
何飲めばいいの〜?
てか普通に飲んでたし…抹茶ラテとか

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 01:29:44 ID:KP8Zlksq]
みずか、ジュースか、ハーブティならいいんじゃん?
あと麦茶はノンカフェインだからおすすめ。ミネラルもあってむくみにもきく

てか自分もコーヒーのんでたw
のむときかなくなるの?

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 21:35:04 ID:4UMkoeTK]
>>576
逆に効きすぎてセロトニンパニックを起こす恐れがあるんじゃなかった?

思ったんだけど、この種の薬はSSRI的な作用をして食欲を抑えるんでしょ。
それなら最初から安全性の高いSSRI飲んどいたほうがよくない?

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/22(金) 01:49:38 ID:H6833o+3]
SSRIの薬って簡単に出して貰える?
精神科の薬は眠くなるし肥るよね?

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 03:07:02 ID:I16JnK1M]
鬱の時SSRI飲んでた。鬱なら比較的簡単に処方されると思う。
でも私の場合は食欲減退はしなかった。薬によっては物凄い眠気やひどい寝汗に悩まされたし、服用を止める時もいきなり止めてはダメで、徐々に減らして行かなきゃならなかったりで厄介でした。
ダイエット補助にはお勧め出来ないな。

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/22(金) 03:11:12 ID:ff5ti+5n]
>>577
セロトニンパニックってなに?



581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 07:56:51 ID:H6833o+3]
自分はスパッと服用やめて病院も行かなくした
服用してたら眠気で育児できないし顔が変わってた
イライラ 鬱をなんとか乗り越えた、薬ヅケは嫌だったし

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 15:04:57 ID:BGLdPZvv]
SSRI飲んでたことあるけど、むしろ太ったよ

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/22(金) 17:18:49 ID:C5o9CRGo]
プロザックのんでた時に自殺未遂を二回、今思えばなんでしにたかったかわからない。薬って怖いね。


584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 21:25:41 ID:H6833o+3]
あー。。なんか、うん
あーいう薬飲んでたり病院にいると悪化するだけな気がした
医師は沢山の薬しか出さないしさ。
映画べティブルーの最期のべティみたいで怖いっ

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/23(土) 17:14:16 ID:Yr4BUA/w]
私はオベ11月最終週から飲んでて今1ヵ月のリセット期間だけど私79から68まで落ちた。

先生が相談とか親身に聞いてくれるしクリニック選びは間違いないと思ってる。笑

薬代高いよね‥


副作用は口の渇きくらい
初めは朝起床したら死にそうなくらいカラカラだったな

もともと便秘だから飲んだから便秘になった訳ではないかな。
私はこれが合わなかったら言って下さい違うの試してみますから。て言われたけどオベ以外は段々効き目がハードになるってこと?

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/25(月) 09:38:16 ID:xQs9/9qs]
オベってなんですかぁ?

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 14:19:40 ID:XmgTTPUg]
オベスタット

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:11:56 ID:lIL0XlHA]
リダクティル(トルコ市場向け)
ってどうなんでしょうか?安いけど何の違いなんだろう?

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/25(月) 23:07:51 ID:Oq2Qv/FM]
best drugsで商品買った事のある方いますか??? 初めて購入するのですが、心配なりまして。。。

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:32:18 ID:NBUMp7cT]
オベリスタットを注文してみた。
届くのが楽しみ。



591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 03:58:05 ID:RYXFi0xV]
レプトスってどうですか?使っている方いらっしゃいませんか?

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 08:00:49 ID:1luz26Xp]
みなさん
その後はどうですか?
順調に減ってますカーーーー?

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 08:48:52 ID:jk63LNrp]
減ったけど90kg⇒82kgなので
大デブ⇒中デブになっただけ。そっから停滞気味。


594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 12:31:17 ID:/y5n3ofP]
>>588トルコの市場を想像したら怖い気もする

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 12:44:37 ID:D3b6nMFT]
リダクティル飲んでます。
初めの2週間は効きました、食欲なくなって。
でも「食べようと思えば食べれる」くらいなので
最近効かなくなってます。どうしよう。

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 18:36:55 ID:1luz26Xp]
トルコ市場向けってだけで値段がかなり変わるのはなぜだろ?
同じアボット社でドイツ製造なのに
効果は違うのかな?どっちにするか悩むなーー
詳しい人いたら情報プリーズーー

>>595
少し間あけてみたら?


597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 19:07:09 ID:/y5n3ofP]
なんかお腹すくと思ったら飲み忘れてました

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:58:37 ID:LdLvkr81]
減ったけど戻った・・・

599 名前:595 mailto:sage [2008/02/26(火) 21:46:51 ID:D3b6nMFT]
>>596
そうですね、少し断薬してみます。
今日も過食してしまった・・・


600 名前:youko [2008/02/26(火) 22:00:50 ID:aVQ/ZnM3]
今話題のDHCサプリメントって知ってますか?
ダイエットには効果的ですよ〜
しかもここなら安く手に入ります。www.yomisa.com/
おすすめです。



601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 23:14:01 ID:1luz26Xp]
>>597
ワロタ

>>599
頑張って自力で過食抑えてみようよ
今まで減った分がもったいないよ
明日は頑張ろう

>>600
サプリで痩せるなら薬は飲まんから

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:43:46 ID:wewcrHL1]
alliの文句書いた >>535 です。最近メリディア効かなくなってきて
結構ふつーにじゃがりことか食べだしたら、脂 出始めました。
ゼニカルと違って、うっかり・・みたいのがなくてむしろ快便系になって良い感じです。
やっぱり薬っていうよりサプリ的なソフトさですけど、気軽でいいなと
思いはじめました。。

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 10:48:28 ID:NhltItbo]
昨日のみわすれた者です。今日はリデュース飲んだけど昨日ビタミンE欠乏症みたいな症状出ました。ゼニカルは暫く辞めたほうがいいかなョ
身体が冷えるだけでなく手足の感覚がおかしいような。。

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 08:23:25 ID:tnfl3aeO]
>>602
生理前とかじゃない?生理前は効果薄れるし
食欲もわくみたいよ

うっかり・・・は怖いなー

>>603
今日は飲み忘れてない?

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 10:41:16 ID:HBpuA6Mf]
今日もリデュース飲みました。昨日も飲みましたが昨日はゼニカルはお休みしました。一昨日みたいに冷えは眠れないほどはなかったし体重も減っていたので暫くリデュースだけにします。ただ便秘気味。。生理前ではないです。

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 05:58:04 ID:z6xFfSho]
体重の減りは期待したほどでもないが
抑うつに効いてるので、毎朝忘れずに飲んでいる。

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 09:55:54 ID:XnOIGeiC]
すみません。携帯から購入できる所はあるでしょうか。皆さんの言う゛じさ″は携帯からでも購入可能でしょうか?

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 10:30:16 ID:C5MrZOku]
何を買うかにもよるけど、↑
坑不安剤 とリデュース併用は危険ですかね?

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 12:12:48 ID:XnOIGeiC]
一応メリディアを購入考えてるんですが。

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 14:02:30 ID:OPKqIKzb]
クレジットカード無しで買える抑制系の薬を個人輸入してくれる業者ってありますか?



611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/29(金) 19:37:25 ID:Gs67VLbq]
オベ飲んでます
土日は飲むのやめてるが
不眠気味になた‥
凄い眠いのに寝れない

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 10:06:34 ID:VoxO5KWA]
゛じさ″などのサイトをずっと探してるのですが…みつけだす事がでしません。早く購入したいのに、、見つけるコツなど教えていただけないでしょうか。お願いします。

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 10:33:05 ID:K15Rwt+q]
>>612PCから検索すればすぐヒットしますよ

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 11:08:57 ID:VoxO5KWA]
お返事ありがとうございました。 しかし私パソコンをもってなくて…携帯からでも検索できますか?

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 13:44:46 ID:VoxO5KWA]
ちなみに携帯で探したのですが ヒットする数が多すぎて… コツ?のような物はあるでしょうか…?

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 15:22:18 ID:7m5J7pmv]
ネカフェ池

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 17:27:37 ID:mzVAUmRe]
>>612 この辺で買えばいいんじゃね?
jisapp.com/
m-hk.com/

コツは "オベスタット", "価格"で検索するとかかな?


618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 18:38:19 ID:T8Dl2tsb]
彩香でオベ買ったけど効かないよ

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 22:54:36 ID:teOETFoP]
>>618
俺も彩香でオベスタット買ったけど、20錠くらい飲めば効いた。
jisaで買ったメリディアも多く飲まないと効かなかったから 俺がそういう体質らしい。
それなりに効くから偽物ということはないと思うけど。
オルミフォンは20錠飲んでも効かなかったなぁ。おしっこは臭くなったけど。

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 10:08:45 ID:yHQquJ6k]
検索方法をきいた者です。いろいろありがとぅございました 凄く凄く助かりました(^-^) ちなみに最後にもう一つきいでもいいですかすみません。皆さんがいっていた゛じさ゛とJISA は同じ所でしょうか…?良く呼んだらサイト名(会社名)(ジェイアイエスエー)とかいていたので…。



621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 11:59:19 ID:dVVNRA3h]
レプファミン?っていうの使ったことある方います?
いたら効果の程を教えてください

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 13:04:45 ID:VZ8x9LpQ]
マジンドールって結局何が一番効きますか?
やはりメリディアが間違いないでしょうか?

ジェネリックって同じ成文でも実際は効果が全く違ったりしますよね

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/02(日) 13:46:30 ID:ATbnIIMy]
20錠って一度に?
しぬ‥

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:17:35 ID:6VpMJL6F]
昨日初オベ。
なんだかんだで1000キロカロリー程度は摂った。
なのに今日2キロ減ってた…?すごくてちょっとビックリ。

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 15:31:07 ID:lXlbuI0s]
過食症で抗うつ剤を使用しているのですが
全く効果がなく、アコンプリアの購入を検討中。
自殺の危険があるとの事ですが
うつ病での抗うつ剤使用ではないのでどうなんだろ?

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 16:23:44 ID:idZcV+mG]
>>623
> 20錠って一度に?

一度に。しかも禁忌の抗鬱剤とかも飲んだりした。自己責任で。
ただオベスタット20錠だと 1200-1400円くらいかかって高くつくので もう飲んでいない。
薬の効き目には個人差が大きいから、1錠で副作用出まくりの人もいれば、
俺みたいに20錠飲んでも大した副作用がない人もいる。

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/02(日) 22:35:57 ID:8HRMx4ol]
ドラストで1000円くらいで売ってるダイエットキトサンスリムを毎食後に飲みつつたまに運動して1ヶ月−5キロ
158/55→50へ
安いのでも効くんだなと思ったが落ちすぎな気もする。

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 09:41:00 ID:2lIrmFPE]
オベ4シートあるけどもう要らない

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/03(月) 23:46:12 ID:ILgohjdo]
JISA で何度注文してもエラーになり完了しません…一緒の経験の方おられますか?JISAで購入した方…おられますか?

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 11:55:30 ID:CHwPFkUR]
>>627運動のせいじゃない?



631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 12:17:29 ID:GK49ec+m]
昨日からレプトス一錠始めました、あまり効いてないような?増やしていく方がいいのかな?

632 名前:内臓 [2008/03/04(火) 13:03:15 ID:nQszJNrr]
質問です!ゼニカルを飲んでベンをだすと油が浮いてます。なら糖分カットのフォセオラミンをのむと、どのような物が浮くのですか?

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 15:22:26 ID:2/A4ATQ/]
ゼニカルヤバイww
一昨日から飲みだして、今日まで3枚パンツダメにしたwww
ナプキン敷いてるけど意味ナサスwww

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 17:38:33 ID:ASrP7bfY]
殉死したパンツに合掌

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 18:03:51 ID:2clY4tv5]
なんかウンコくさくね?

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 18:06:42 ID:0CUQFeBw]
ブロンとオベで二週間で4キロ痩せた

もうオベつかわなくても食べ過ぎない
オベは過食をやめるきっかけとして使うといいと思う

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 21:00:08 ID:PTrt0EVC]
じさで売ってる医薬品で、脂肪を落とすヤツ使ってる人居る?
体重には変化無いのかな?

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 22:00:49 ID:TEgQuIIn]
オベ飲んでると妊娠しにくいとかありますか?
わかる人お願いします。

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 22:34:58 ID:38lWRdWd]
>>638
避妊効果はないが妊娠したいなら飲むな。
服用している時に避妊せずにセックスすんな。
どんな薬でも胎児に影響ある。

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/04(火) 23:07:34 ID:fOlHnpsZ]
>>638
産みたいなら薬持って医者に相談したほうがいいよ、まじで。
自分のせいで…って後悔したくないのなら。

ピルのかわりにはならない。



641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 01:17:09 ID:bRwqOyo3]
>622
日本語でOK
マジンドールはサノレックスの一般名だよ?
意味不明

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 07:50:50 ID:MsktssdQ]
>>638
自分で調べられないなら買うな

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 08:59:42 ID:jMftdXrF]
東北美人でオベ購入。
てかカプセルの色が・・・;
一時間ちょい前に1錠飲んだら頭ボーッとする。
んでテンションが微妙〜に上がってる。
けどさっきまであった食欲が消えた。
何時間持つかな。


644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 00:17:48 ID:eBGOueJ6]
オベ5日目、−3キロ。
本当は何も食べたくないけど体のために1日500キロカロリー目標に摂ってる。
情緒不安定→過呼吸→そのまま貧血で倒れた。
あと、まっすぐ歩けない、呂律回らない時がある、耳が過敏。
つまり軽くキマってる状態?頭痛はもうデフォだから気にならない。


645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 01:02:58 ID:pANHhkvo]
オベ便秘が酷いです
浣腸三本やっても
固すぎで全然出ない‥

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 01:10:11 ID:Z/iwZseu]
>>645
オベで便秘になることはまずないかと。
水分・油分もある程度無いと出にくいよ。

毎日の摂取カロリーを制限する「補助」という認識で
付き合っていかないとダメですよ。急いじゃダメです。

全てをこれが解決してくれると思ったら大間違いです。

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 05:30:31 ID:+2/isG+c]
>644
それまずくない?
もうちょっと食べて(1000カロリーぐらい)
毎日連続で飲んでるなら休憩入れたほうがいいと思う。

>645 >646
買ったオベに説明書添付されてて
副作用に便秘、口の渇き、頭痛、不眠って書いてあるよ。

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 19:50:55 ID:pANHhkvo]
オベ今日で丁度一ヵ月
62・8→57・6になりました

頑張ろう(`ω´)

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 20:36:44 ID:kE7OuP4a]
うらやましい〜。
自分はまだリダにするかオベにするか迷ってますorz


650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 20:38:11 ID:rWqjTOGI]
>>639>>640
遅くなりました。
2年位前オベ飲んでて、最近太ったんでまた飲み始めたんです。
ふと、将来赤ちゃんできた時どうなるんだろう?って思ったので質問しました。ありがとう!



651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 22:12:00 ID:vDqndNfv]
オベ飲んでから、なぜかよく噛んで食べるようになった。
以前は早食いは太るし良くないのを承知の上で、目茶食いしてたもんさ。
あとハンバーガー屋やコンビニ弁当が大嫌いになった。




652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 02:30:06 ID:9MMeMH+u]
てかオベ飲み始めてから眠り浅いんだけど、
変な夢ばかり見たり、寝る前に考えたことがそのまま夢になる。
しかも記憶に鮮明に残る..なんか怖い。
昨日は昼寝したら、夢の中で顎が閉じなくなっちゃって
必死に閉じようとしたらめちゃめちゃ顎痛くて
目覚めたら顎開きっぱなしで筋肉痛なってた。
まじ怖い。
そのうち夢遊病になっちゃいそう・・・

653 名前: mailto:sage [2008/03/08(土) 02:44:49 ID:9MMeMH+u]
あと勘違い多くなった。
外で友達と待ち合わせしてた時、
横に人が居ると思って振り向いたら誰も居なかったり、
止めてた自転車が倒れそうになった気がして
支えたら何でもなかったりとか・・・
ちゃんと眠れてないから頭が疲れてるのかな。
しばらく飲まないで体から抜く事にした。

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/08(土) 06:09:39 ID:AAGkXnKU]
俺の場合、Hやオナ○ーの時の感度が落ちましたね。
先っちょがムズムズする位で、あんまりやりたくなくなった。
あとプチアル中だったけど、飲まなくても平気になった。


655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 22:42:27 ID:MiiXJ9Hz]
メリディア二日目。
思っていたより 食欲抑制効果が凄いです。朝昼は殆ど水分やサラダ。
夜は軽めに普通の食事。順調に行くといいなあ。

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 08:16:02 ID:ZQrzJH0F]
>>653

私もオベ飲み始めて1週間ですが、直前にやったことを忘れてしまうことが増えました。
短期記憶に影響があるのでしょうか?

657 名前:653 mailto:sage [2008/03/09(日) 10:29:01 ID:BA82nYCU]
>>656
飲んでる間は眠りが浅くなるから、脳が疲れてるんだと思うよ。
副作用で頭ボーッとするせいも有るかも。
あとは脳の為に炭水化物や糖を少しでいいから摂取する事も大切だと思う。




658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/09(日) 13:03:10 ID:5xQiyKk8]
メリディア三日目。
食欲ない!
現在54キロ。三か月で 6キロ減が目標です!

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 16:32:17 ID:nH94s3+I]
メリディア服用。
朝 牛乳
昼 お茶漬

今 夕方ですが 満腹感でいっぱいです。 凄い!メリディア。

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 18:57:30 ID:tDJRt+JQ]
糖尿病とか高脂血症の薬でダイエットしてる人っている?



661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 20:44:32 ID:vh5+VQXF]
初歩的な質問ですいません。。。メリディアを飲んでダイエットをしてる皆さんはどちらで購入していますか? 私もメリディアでダイエット始めようと思ってます。

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/10(月) 20:47:07 ID:JIz9erXy]
>660
残念ながら、そういう系等の薬では痩せないってさ
内科の先生がいってたよ
痩せるんなら、製薬会社大もうけできると思ったらしいけど
やっぱり痩せないからがっかりしてたそうだ>製薬会社

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 20:48:06 ID:vh5+VQXF]
初歩的な質問ですいません。。。メリディアでダイエットしている皆さんはどこで購入していますか??? 私もメリディアダイエット始めようと思っています。どなたか教えて下さい。

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 20:57:31 ID:nH94s3+I]
私はJISAで購入しましたよ。

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 21:15:27 ID:tDJRt+JQ]
えー…私、JISAで、高脂血症の薬買ったよぉ。未だ来てないけど。

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 00:20:03 ID:QE06q3hr]
>665
高脂血症だったら、それが改善されるかもしれないけど
そこらの内科で処方してもらったほうが安いお

この薬で痩せるんだったら、高脂血症や糖尿病の患者が
どんどん痩せる筈だが、そうじゃないだろう?

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 00:33:58 ID:dPINPRpO]
ジブトラミンの薬理作用をググってみたけど、これSNRIだよな?
セロトニン、ノルアドの再吸収阻害のよるなら。
抗うつ薬と何が違うんだ?

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 07:49:32 ID:eMFpi++Z]
シブトラミン
うつじゃない人が飲んでもいいの?


669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 09:09:12 ID:YOwe8k6y]
結論:過食で肥満の人には効果が高い。(低下していたセロトニン濃度を高めるため)。
   標準体重の人には効果が薄い。(副作用の食欲不振で体重が減ることがある。)

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 19:38:37 ID:DTWVgHD4]
メリディアのおかげで生理前の食欲増加も抑えられています。
凄いなぁ!



671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 20:10:24 ID:r9oxL+k1]
生理の時オベ飲んだらやたら腹痛くなった‥
しかも通帳落としたよ
(´・ω・`)、ぺっ

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 22:35:22 ID:0l/2gWb+]
数年前からリダクティルを服用してたんだけど、妊娠出産母乳育児等で
医薬品ダイエットを絶っていたんだけど、断乳してから結構経つので
再開した。その間にメリディアがすごく安くなってて驚いた。

ものすごく期待して購入したけれど、リダの様には効かなくて
少々がっかりな2か月でした。やっぱりリダに戻ることにしよう。

>>671
人生悪いことばかりじゃないさ(´・ω・`)

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 04:57:43 ID:1uKV8vUx]
抗うつ剤と併用してる俺
SSRIはダイエット薬って言われてたからな〜

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 14:22:47 ID:xK550O/a]
時差でオベ100錠注文した場合、税関は通りますか?

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 20:35:45 ID:KpAyWjp0]
>>674

私の場合は普通に通っています。
200錠(カプセル)依頼したときもありますが。


676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 22:05:31 ID:+drrjAg0]
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677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 23:01:33 ID:qAEG7JsL]
未認可薬のゾロを飲む勇気はないな。

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 02:14:24 ID:zOka7wc2]
>>675
丁寧にありがとうございます^^

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 23:03:23 ID:+9vrCsSs]
局留めで注文したのですが、郵便局に届いたら家に通知はきますか?

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 23:27:57 ID:5n2V8Flj]
一年前オベを買って試したら効いてんだか効いてないんだか〜みたいな感じででも飲んだ日はつまみ食いが無くなったなあ〜程度で、それでも2キロ痩せた。
今は戻ったから今度はリダ注文した。オべとききかたがかわらなかったら次また安いオベ買う。

同じシブトラでも違うのかなあ〜…?



681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 04:50:26 ID:N6LV0yAC]
オベ効くし食欲ないんだけど
喉乾いてありとあらゆる飲料をがぶ飲みしてる
おかげで便秘は解消したけど…

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 05:18:14 ID:QDMMTCci]
>>681
私は口の渇きに慣れちゃって、食べる事も飲む事も忘れつい水分になってしまう。
今すっごい耳鳴りする。
思い出せば昨日も殆ど水分とってなかった。
これからこまめに水分補給する癖つけよ。

683 名前: mailto:sage [2008/03/14(金) 05:19:47 ID:QDMMTCci]
水分になってしまう=水分不足になってしまう

orz


684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 11:15:59 ID:MzKqTskB]
JISAと彩香で購入したことある方に質問です。
ttp://jisapp.com/about-j.htm
ttp://m-hk.com/company.php

どちらも特惠國際有限公司って同じ会社。
しかも日本での振込先も、銀行名は違えど、江戸川区あたりです。

値段も変わらないようですし、同じ会社、同じモノがくるってことで
良いのでしょうか?私はこの前JISAでオーダー到着待ちです。

できれば、両方使ったことがある方、レスお願いします。

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 21:21:35 ID:0TgntksD]
HPを見る限り
同じだと思うよ


686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 01:21:29 ID:v0PP1eIm]
オベスタット服用中ですが頭が痛くてたまりません
頭痛薬が飲みたい(涙)


687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 01:42:59 ID:v0PP1eIm]
自己解決しました。
脳内セロトニンが上昇しているのが原因だったみたいです。

皆さんもお気をつけて。

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 01:46:34 ID:kcMPFEyR]
>>687
オベ到着待ちなんですが、何に気をつければいいの?

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 11:14:12 ID:QNPQrGbj]
食べても痩せる薬
β3アドレナリン受容体刺激薬。
はやく治験終了して市販してくれ。
つーか90年代前半から治験してねーかあれ
1日分が3千円くらいでもバイアグラ以来の
大ヒットするぞ。

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 14:54:22 ID:SeB8S56h]
>>688連日服用を辞めたり、カプセルを買って量を半分に減らしてみたりとか?




691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/16(日) 21:50:48 ID:TcBXhVKo]
オベ買ったけど、血圧が上昇するって書いてあったから
怖くてまだ飲んでない。
前にはかった時はそんなに高い方じゃなかったけど
血圧計買って毎日測った方がいいのだろうか?

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 12:18:31 ID:EUt5b+Nx]
副作用は、必ず起きるとは限らないよ

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 05:45:58 ID:CWUMaZKK]
サイロイドを使用している方いませんか?
アーマーサイロイド買って、それが60ミリなんですが、いろいろ調べると一日の
使用量が30ミリとあったので、半分飲むのか、1錠飲んでいいのやら。。



694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 09:56:37 ID:23oNWco2]
まずは半分からだろ。

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 13:46:23 ID:ulad52bN]
必要のない人がサイロイド使うと、甲状腺ぶっ壊れるぞ

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 18:12:32 ID:YxskHmGu]
>>691
私もここで副作用に関するレス色々読んで、飲むのが億劫になってたけど
飲んでみたら意外と大したことなくて拍子抜けしたよ。
口渇も発汗もごく軽いものだし、寝つきは少し悪くなる程度。
背中は凝るけど頭痛はない。鬱どころかテンション上がる。
もしかしたら自分が低血圧だったのかもしれない。

とは言え副作用が酷い人も当然いるんだろうし
身体が大事なら飲まないに越したことはないんじゃない?

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 18:39:13 ID:8oe9amqO]
はじめまして。
 初投稿します。リダクティルを服用しているのですが、2週間位めから空腹感がまるっきりなくなりました。
偽物を売っているサイトもあるようと聞きまして、中身(粉)を舐めて
見たのですが、始めは苦くその後ピリピリとした感じです。
 ここを見ていらっしゃる方で中身の味を教えて頂ける方がいましたら
是非お願いしたいのです。

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 19:39:14 ID:eOYvMuam]
>>697
そんなことよりまず基本的なことを聞きたいが、
ちゃんと断薬日は設けてるんだろうね?
連用してたら耐性つくのは当たり前だからな

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 20:17:52 ID:8oe9amqO]
>>698
698さんありがとうございます。
 二週間(飲まなくて良い日は飲まず)服用して、効果の感じが薄くなってきたかの様に思えるので
一週間服用を中止して、再開してみているところです。
 この感じではダメだったのでしょうか?また教えていただきたいです。

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/20(木) 03:21:50 ID:vpZtWHFs]
700



701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/20(木) 09:39:38 ID:XyaVyZRv]
甲状腺ホルモンなんか飲んだら、TSHが抑制されて甲状腺が萎縮するぞ。
擬似バセドウの状態になって目が飛びだしたら不可逆変化なので一生そのままだし

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/21(金) 02:30:05 ID:uJ9V9mn3]
整理前とはじめにのむと副作用が酷い
やっぱホルモンに関係してんのかな

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/21(金) 06:41:35 ID:61flo8OE]
皆さん最長で何ヶ月飲んでますか?

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/21(金) 21:57:44 ID:7fUvGOwt]
結局ぅリダクティルの味って教えてくれる方いないのかなぁ。。(涙

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/22(土) 16:42:05 ID:SExmVOKk]
普通は中身の味なんか確かめないわな

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/22(土) 22:28:16 ID:XBm8k4o0]
どこかにシート裏面の写真がUPされてたはず。

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/23(日) 02:36:06 ID:O62G0FXK]
彩○でゼニカル買って飲んでみたけど凄いね、ほんとラー油が出るよw
んでなぜだか便通も良くなった。


708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/23(日) 12:48:35 ID:VB3hDdpE]
そりゃゼニカルは3割脂質の消化不良起こす薬なんだから

油断していると、すかしっぺで下着汚すぞ

709 名前:リダクティル mailto:sage [2008/03/23(日) 19:27:45 ID:u8zD23GK]
シート裏面。うp!探せばあるかなー。
って、これはリダの話なのかな?w

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/23(日) 20:51:40 ID:Kq+tl1y/]
>>708
一週間前からゼニカル飲み始めましたが、まさにその惨劇が…。



711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 09:46:19 ID:oD0d+Bir]
サイトリーンはどうでしょう?これは実は薬ではないの?よくある効かないダイエットサプリかしら?
ttp://jisapp.com/wadai.htm

併用すると効果大!とうたわれているサイロタブスの方が効きそうだけど、これもサイロイドと同じようなタイプ?
なら怖いので…

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 20:51:54 ID:X5ak6gkv]
>710
あーあ、やっちまったかー
ゼニカル服用中は、ナプキンとかしたほうがいいよ。
パンティライナーでは薄いと思うw

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 00:40:47 ID:EiHUcnEi]
時差でオベスタット購入した方に質問があるのですが、効果はありましたか?
それから、未成年は購入できませんと書いてありますが、本当に購入できないのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありません。

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 06:04:05 ID:HDDDNS6v]

リダ買って昨日から服用中。
水分以外摂取してないのに全然お腹すかない……
リダ凄いなぁ;;


まだ一日目ですが、今のところ副作用(不眠、便秘etc..)はないです。
このまま副作用ないことを祈る……!!



715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 06:43:31 ID:vtF3QOm4]
便秘は副作用じゃないと思うよ、食べてなきゃ出るもの出ないし
このまますんなり減量できるといいね
ガンバレ

ちなみに711のサイロタブスとサイロイド時差で買っちゃった
届くの楽しみ

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 12:54:03 ID:B6/WpXVD]
>>713
jisaじゃなくて彩香(jisaと同じ会社?)でオベスタットを何度か買ったが、効果は人それぞれ。
1錠で効いて副作用も出まくりの人もいれば、俺みたいに 10〜20錠飲まないと効かない人もいる。
あと買うときに年齢確認なんかしてないような気もしたが…?

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 14:19:15 ID:jgsmtqli]
年齢確認というか、何歳かの所にチェック入れるよね。
で、ここの医薬品で何かあっても、責任はすべてお前な。
病院に行ったりどこかに駆け込まないように。
お前のせいで買えなくなると困るピザがごまんといるんだからな!

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 19:51:22 ID:grOY0Flm]
>>716
4錠飲んで効かなかったからそれ以上ふやすかどうか悩んでたんだけど
10〜20錠飲むひともいるんだね
なんかちょっと安心しました
やっぱり人それぞれなのかな
様子見ながらもう少し増やしてみよっと

それでも効果なかったらニセモノだって思うことにしよう…

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 20:19:05 ID:Se15g68m]
時差で真贋を疑うほど勘繰り強いんじゃネットでこの手の商品買うの向いてないんじゃ……

てか、なんでここって、効かないとすぐ偽物とか言い出す人いるの?
サプリ板とか健康板とかメンヘル板じゃ効かなくてもそんな話まず出ないぞ

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:44:36 ID:EiHUcnEi]
>>713です
レスくれた方ありがとうございます。
もちろん病院には行きません。皆様には迷惑かかるようなことはしないようにします。
それから、効果は人それぞれですね。偽物とは思っていませんが、書き込みが適切ではありませんでした。失礼しました



721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/27(木) 18:21:55 ID:O9RHEnJl]
クリニックで処方してもらってるんだけど三ヶ月以上続けると効きが悪くなるらしく一ヶ月の休憩しててまた一週間前に飲みはじめたんだけど効きが悪くなったような気がする。
その、10とか20錠とか飲んでる人って効果が薄くなってきたから自己判断でだんだん増えた感じ?どんな飲み方してるのか気になる。
休憩期間とかなし?

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:44:02 ID:8K2wkeh4]
>715
714です。ありがとう!頑張る!
その薬のレポも宜しくお願いします。お互い頑張りましょう〜


リダ3日目なんだけど、薬効いてる間は何にも食べられない…
唇が痺れるんだけど、ヤバめ?(苦笑)

とりあえず、何も食べないのは良くないと思うんで、朝薬飲む前に朝ご飯食べてます。それも少ないんですけど;;
それ以外は全く口に出来ない状態です〜
効き過ぎてる感じですかね??


723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 11:04:13 ID:2MvhjZOL]
>>721
> その、10とか20錠とか飲んでる人って効果が薄くなってきたから自己判断でだんだん増えた感じ?

最初は1錠 → 効かない
次は2錠 → 効かない
次は5錠 → 効かない
思い切って10錠 → ちょっと効いてきた
(自分の場合)大して副作用もないので20錠 → よく効いた

一度に20錠も飲んでいると効果が薄くなる前に買った分が全部なくなる。
金銭的な都合もあって、オベスタットだけでは痩せられない、やはり運動して痩せるしかないと気がつく。



724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 12:16:09 ID:mjoxoWNj]
>>723なんかカワイソウだな。
だが運動は一番健康的な痩せ方だし頑張れ!

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 16:18:57 ID:tYnwSqut]
いや、早く気づいた>>723はむしろ勝ち組
オベ、普通に効いて、5キロ程痩せてはだんだんと戻る…の繰り返しをしてきた
自分はすっかり代謝が悪くなり今では少々食事を減らしても痩せない身体になってしまった

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/28(金) 16:56:38 ID:2lHhpyiW]
今日レプトス2錠飲んだら、動悸が激しい。血圧上がってるのかな?

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/28(金) 19:18:10 ID:GIifSUpg]
時差のオベは激安だけど私には効かなかった。で漢方屋の終極で喉をやられ、来週は時差のメリディア届く予定。ちなみに鬱薬トレドミン、メイラックス、アモキサン服用中。シブトラミン結局うつには悪影響なの?実感としては元気になったりする時もあるけど…

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 19:36:04 ID:mjoxoWNj]
>>725自分もそんな感じだ・・・orz
今回は運動(筋トレ&有酸素)に食餌療法も合わせてやってる・・・。
根気が続けばいいが・・・。

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 00:19:27 ID:Brn6GpQs]
>>727
スレ違いだけど自分も元うつ
アモキサンは食欲増えない?
食欲抑制剤使うよりアモキサンを他の薬に変えてもらえばいいような…
デプロメールなんて過食の人とかにも処方されるらしいよ

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 10:50:34 ID:MuXr3fD9]
ところでメリディア個人輸入できなくなるってホント?



731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 14:50:11 ID:tJwZj0PM]
それってどこかで耳にした、日本の製薬会社が同様の薬を出すからって話かな?
そもそも時差とかで買うのって個人輸入になるの?海外通販=個人輸入?
時差とかで買えなくなっちゃうのかな?それは困る。。。

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 17:20:30 ID:vh3rXeUU]
現在フェーズ2の「S-2367」(塩野義製薬製)のことかな?
来月中旬に中間解析作業終了で、結果が5月12日決算時に発表予定ですね。
フェーズ3が終了してからなので、今年中に承認、販売にはないですよ。

メリル証券がこの薬に対する期待が過大で格付けを「売り」目標株価1600円にしてます。


733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 20:40:00 ID:50VSoKxz]
詳しい情報なのだろうけど私にはサッパリ意味がわからない(泣

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 22:08:49 ID:MuXr3fD9]
時差で買って郵便追跡したら大阪の通関に今あるらしい。うち福岡なんだけど。何で大阪?

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/29(土) 23:58:55 ID:HbxkISET]
シブトラミンはエーザイが承認申請をしているよ。
日本で許可されて向精神薬扱いになると
個人輸入が難しくなるかもね。
ttp://www.eisai.co.jp/news/news200746.html

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/30(日) 13:15:38 ID:WLWZHWJE]
モダフィニルって眠気覚ましが向精神薬指定されたから
輸入できなくなって困っている人一杯いるよ

乱用もできそうにないタダの眠気覚ましなのに

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/30(日) 18:20:45 ID:+b4MtlNK]
リデュース三日目。
結構イイ感じ。。。
あんまり空腹感は感じないよー。

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 01:05:44 ID:AIJqPtlJ]
アライはゼニカルに比べると、あまり効かないのか。
自分には、アライでも充分ヤバいのだが。
あれ以上の威力があるなら、本当にパンツとトイレの危機だなw;

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 03:53:47 ID:tzyf5ziy]
>>738
中身は同じオルリスタットだよ
単にアライが60mgでゼニカルが120mgだから
アライ2錠=ゼニカル1錠

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/31(月) 04:26:06 ID:I2u1BMFh]
変な話だけど。
リダ服用一週間。性欲が減退してる。
オナヌしようとしても不感症になってるぽくて何も感じない。
♀だけど、これは皆そうなんかな?

なんか本も集中して読めないし、何かと欲求が減退してだるーい感じ。

それにしても、やっぱり食欲も完全になくなるわけじゃないんだね。
抑えられてる感じはあるし、いつもと比べたらちょっとの我慢だけど。
やはり腹はなるし食物が目の前にあれば食べたくなる。

みんながんばろうー(>_<)



741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 19:06:23 ID:TXnEF3jw]
もうすぐオベ歴1ヶ月です
最初は痩せたけど
停滞期に入って元の体重−1キロに戻りました

副作用が減って嬉しかったけれど、追加注文しようか変えようか自問中orz


742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 19:07:36 ID:J33nfpoN]
>>741
毎日飲んでますか?
それと1日何錠飲んでます?

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 21:56:06 ID:/j44FHDk]
160センチ90キロ
巨デブです
オベかリダで悩んでる
どっちが巨デブ向きでしょう?

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 22:12:14 ID:/j44FHDk]
なんで同じ薬なのに製造国違うだけでこんなに値段が違うの?

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 22:26:43 ID:VCOLyx12]
>>744
ジェネリックだから。
先発には開発費がかかってるから。

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/01(火) 23:41:22 ID:EQb79mIr]
メディ・ナビSという薬使ってる方いますか?
どんなものなんだろうなと思って…。

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 03:58:14 ID:9L8RzVNu]
ゼニカル安く買えるサイト教えてください

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 11:36:27 ID:04cUrmUI]
今日の午前中にオベスタットが届く予定なのにまだ届かねぇ。早くしてくれ

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 15:34:52 ID:f/N6WCLe]
ゼニカル、グルコバイ、メリディアをいつも飲んでます
ゼニカルは生理中だけねw

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 20:31:49 ID:9zXifwZ7]
>>743
男ですが、似たような体型でオベ3週間目レポ
166cm/87kg→78kg(9kg減)
※健診で高脂血症と中性脂肪が高いと言われ減量決意の31歳♂
酒&タバコは両方辞めて一年以上

ただオベスタットを飲むだけでなく
お菓子や甘いもの、悪玉コレステロールを増やす食品カット(肉、卵、乳製品の牛乳、バター、チーズ、マヨネーズなど)
一日のカロリーを1000以下にして、炭水化物も控え目にした主な食事は

朝:コンビニ納豆巻き(または発芽玄米系おにぎり、具は昆布やサケ)&豆乳200ml+オベ2錠(約300`i)
夕方:野菜ジュース200ml&カロリーメイト系(ソイジョイ、フルーツグラノーラ等)(約400`i以下にする)
空腹時:水、茶、0`iのマルチビタミン系ゼリー食品、i低い春雨スープ
夜20時以降は断固として水&茶のみ!

最初の一週間は空腹感が消えずにツラかったです
慣れれば朝オベ飲んで夜まで腹減らないが、空腹で胃が痛くなり口臭も気になる
あと明らかなスタミナ不足でフラフラする

そこで二週間目から夕方早めに栄養補助食品を食べるようにした
これで結構楽にはなったが、根性ないとできません!
副作用は喉がすごく渇く、熟睡できていないっぽいから疲労感がある

あと二ヶ月やって、目標は67kg!(当初から20kg減)



751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 21:56:53 ID:WkQ8tGP2]
www.rakuten.ne.jp/gold/rosa/m/medinavi/015.html

これ試した人います?

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/02(水) 22:03:43 ID:Gw47zXxz]
>746
>751
ここは医薬品スレだよ。サプリはスレ違い

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 20:04:47 ID:MeLdYh0C]
>>750
明らかにやりすぎ。
その極限状態を一生維持できるならそれでいいけどリバる気満々じゃん。

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/03(木) 20:53:04 ID:Vtgj5vVl]
ゼニカルは服用後どのくらいで効いてきますか?
外食先で飲んだらヤバそうなんですが・・・
間食時は飲まないほうがいいんですよね?
親切な人誰か教えて下さいm(__)m

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 21:25:05 ID:1foa6ntD]
副作用の不眠がなくなりました!
便秘と口臭は諦めの境地に。

>>742毎朝1錠飲んでいます。



756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/03(木) 21:46:05 ID:2EiimWIQ]
>>749
どのぐらい痩せますか?

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:gvgjgfv [2008/04/03(木) 21:53:54 ID:iU0r3jaX]
- 週刊現代 [ 2008年04月12日号]
- あなたのサプリメントは中国産−原材料産地表示義務なしに隠された実態
『原材料産地の表示義務なし』 米国では鉛や砒素の混入事例も

www.imgup.org/iup584779.png
online.wgen.jp/
www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20080331/22/

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 02:26:01 ID:iWzC75Pw]
>>756
私は160cm52キロ→45キロ
彼氏は身長体重知らないけど、8キロ減って言ってた。
いつも同じタイミングで一緒に飲んでます。

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 04:27:45 ID:0tz7EBRW]
オベ飲んで、1ヶ月で7kg痩せて、飲むのをやめたらリバウンド。
そして過食になり、またオベを飲み始めたけど効かず、
今はエスタロンモカで食欲抑えてる。
安上がりで効果があったので、お試しにはいいと思います。
効果がない人とある人がいるみたいだけど・・・

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 13:34:27 ID:H/BpQxxi]
現在オベ1ヶ月目です。いま−7.5kg。
私の場合は毎朝起きてすぐ1錠飲むだけで、前まであった異常食欲が消えました。
(むちゃ食い症候群でした…。)おかげで三食普通の量だけ食べれるように
なったし、むしろちょっと残す位までに。
私の場合は、あまり空腹感がなくなったおかげであまり辛くないです。
よくコーヒー飲むからカフェインが効いてくれて空腹感が減ってるのかな。
プラセボ効果みたいに、自分から暗示にかかるようにポジティブに持ってくのも
いいかもしれません。飲み物はコントレックスの炭酸入りのをケース買い。
美炭酸だし、普通の水飲むよりはジュース飲んでる気分になったり、レモン絞ったり。
あと、セロトニン関係でメンヘラでSSRI系飲んでる人は、せめてSNRIに
変えてもらってからオベ飲む方がいいですよ。主治医と相談してこうなりました。
先生は個人輸入の薬に興味津々でしたw 長文失礼します。




761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 23:00:31 ID:VAFZywgi]
>>760
むちゃ食い治りますよね。
俺は体重減ったことより、むちゃ食い治ったのがよかった。
飯の美味しさは変わらないし、食べようと思えば食べれるのに、ぴたりと食べるのを止めることができるようになった。
なぜ少量で満足できるのか自分でもわからないです。(セロトニンがどうたらってのはしってますけど)。
人間の行動は理性より脳に操られていると実感しました。


762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 23:12:55 ID:aNW+kjPq]
オベ飲んで10日間。痩せたんだけど心臓から胃にかけてバクンってして怖い。
休んだほうがいいのか。

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 03:41:54 ID:mVZsNviq]
>>761
本当にオベで無茶食い無くなって安心しました。
私の場合、もう食べれない!ってくらい食道まで詰め込んでいても
吐かない上に「まだ食べたりない」って頭が思ってたくらいでしたから。
オベ無かったらあのままずっと太り続けていったと思います。
注意しないといけないのが、体重が軽くなっただけで喜んでないで、それに合った
体力づくりが必要ですよね。あまり過度に薬に頼ってしまうと、自分で飲む量を
決めれちゃうだけに、逆に拒食になって動けなくなりそうですから。

>>762
合わないのかもしれないから、内科で採血してもらって調べてもらったら?

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 03:45:12 ID:mVZsNviq]
すいません、サプリ板にもオベスレあったんですね…移動します。
food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1157614128/

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:05:17 ID:d7BNibNZ]
>>763
合わないのかなぁ?
とりあえず今日は飲んでないけど食欲ないや。
80キロ越えの巨なのに効き過ぎ。

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/06(日) 06:10:33 ID:i+YxvH7f]
あんまり盛り上がってないけど
飲んでる人少ないんかな?

767 名前:あきれた違法広告!見て!! mailto: [2008/04/06(日) 09:04:53 ID:Eqzy0U9b]
おしっこに脂肪が流れ出て痩せるんだって(>m<)
bpk.jp/main/articleData/94/

他商品広告も怪しさ満載!
イメピタか顔ちぇきの広告でよく来る通販屋と
同じ系列だと思うよ
ここってどうして捕まらないの?

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/06(日) 14:14:46 ID:2wsJnkym]
>767
ここは医薬品のスレ
サプリはスレ違い

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/07(月) 10:21:05 ID:ewCEcWC7]
>>758
どのくらいの期間で落としましたか?
毎日服用してましたぁ?食事は普通に摂ってましたか?
質問ぜめですみません
スペックが同じなので是非参考にさせていただきたいです

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:12:51 ID:q2nyFuj5]
オベスタットを服用している方(またはしていた方)に質問があります。
眼圧が高くなった方いますか?今、目が潰れそうなくらいの重さ?があります。元々眼圧が高いほうなんでオベスタット関係あるのかわからないんですが



771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:32:57 ID:QuuWXmAT]
>>770
血圧を上昇させる成分が入っているから、そういうのも関係あるのかも…?
一概に素人判断はできないので、買ったときの処方箋みたいな説明書とオベ持って
病院に行って、医師と相談した方が良いと思います。

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 01:53:47 ID:q2nyFuj5]
>>771さん
レスありがとうございます。医者に行くことを検討してみます。

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/08(火) 10:31:07 ID:XLRSwA0L]
初めまして。去年1年間食生活を見直し、85キロ→65キロに落としたのですが、
それ以上がなかなか減らず、先日リデュース15mgを個人輸入しました。
4月1日から飲み続けているのですが、全く効果がなく、いつも通り空腹感が出てしまいます。
副作用も全く無いです。

午前中に飲む様書いてあったので、出勤前の朝7時に毎日飲んでいますが早すぎるでしょうか。
その他に飲んでいる薬は、婦人科で処方してもらったピル(トリキュラー)くらいです。生理不順なので・・・


774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 06:47:11 ID:8X8v4XTk]
>>773
一週間やそこらで成果期待しちゃダメよー。飲むのが早すぎじゃなく、期待に早すぎ(笑)。
それに一度ダイエットしてからの体重が、なかなか減らないって、食事制限以外の運動とかしてますか?
体動かすのは体内の血行よくするから代謝よくなるしジムとか行った方がいいよ。
テレビみながらのブルブルとかラクチン系じゃなくてね。

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/09(水) 22:06:13 ID:7Nj0Lhg7]
皆さんメリディアとかどこで買ってる?

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 03:26:35 ID:cFuQS5lD]
>>769
んと、多分3ヶ月かからないくらい。
毎日服用。食欲はメリディアで落としてた。
一日2食の日もあれば一食で多めに摂る日もあったよ。
メリ効果が薄れて感じてきたから途中から15mgの錠剤に変えたと思う。
ちょっとフラつくかもしんないから気をつけて。

参考になるといいけど。

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 10:00:17 ID:qvM2PRlm]
>>775
【彩香(さいか)】 (m-hk.com)

なんか俺の方がマルチになってるな(笑)

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 17:32:31 ID:A697c6jU]
アプロゲインストア
オベスタットだけど。

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 20:36:08 ID:y+etA1c7]
>>774

お返事ありがとうございました〜。私の書き方が悪く誤解されたようですが、薬自体の効能といいますか
ちゃんと服用しているにも関わらず空腹感が普通に出ることに対して疑問を持っているのです。
ですので、ひょっとしたら服用時間が問題なのかなと思い、こちらで相談させて頂きました。
今日で10日間飲み続けていますが相変わらずの状態です。

もちろん運動はしていますので、今のところリバウンドしていないのが唯一の救いですね^^;
代謝はダイエット以前より格段に良くなったと実感してます。

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 20:37:56 ID:iCd1/IWX]
>>776 ありがとうございます。約3ヶ月でおとしたんですね。ちょうどいい感じで落ちましたね。

体調は大丈夫でしたか?わたしは食後に体がドクドクしたり、じんわり汗が出たりします。

45キロまで落としたなんて羨ましいです。今は飲んでないんですよね?薬やめてリバはないですか?



781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 22:06:34 ID:CxYbly7+]
>>776グルコバイって普通に健康な人が飲んでも大丈夫なの?
776さんは、その組み合わせで毎日飲んで副作用はなかった?

782 名前:776 mailto:sage [2008/04/11(金) 01:59:17 ID:8A3lKhr1]
>>780
メリ(15mg)副作用は、ちょっとフラフラする感じですかね。
外歩いてる時にたまに貧血っぽくなる。ごく軽くね。
グルはひたすらお腹にガスがたまる。屁が出やすい。
ゼニはみんなが書いてる通りな感じ。

私は多分、体がかなり丈夫なので副作用がものすごく出にくい。
なので参考にならないかも…。
朝に3種類飲んで、朝昼ごはん抜きで運動しても全く支障なかったし。
一時期ザントレ3錠飲んでたけど普通だったし

リバ…ってほどのリバはないけど、ストレスですぐ過食しちゃうから
そういう事があった後には2日くらい飲んで元に戻すようにしてる。

>>781
え、危険なの?知らなかった。
医者に聞いたら、その3つだとメリが一番キケンだよって言われた。


783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/11(金) 07:46:40 ID:/agkLqTh]
>>782詳しい、お返事ありがとうございます。わたしはリダ10mg飲んでますが、飲んでながらも過食してしまう日もあります
もちろん食べずにいれる日もありますが…日によって効きがまちまちで。
その薬は糖尿病で血糖値を下げる薬だから低血糖でフラフラしてたのかもですね。わたしも少し長い目で頑張ってみよう。
782さんためになります。ありがとう

784 名前:776 mailto:sage [2008/04/11(金) 08:16:55 ID:8A3lKhr1]
>>783
報告まってます。頑張って!

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/11(金) 18:57:05 ID:/agkLqTh]
>>784
励みになります。今日から朝飲みにしてみました。効いてるので変な過食もなく良かった。
運動は毎日してましたか?どんな事をしてたか良ければ教えてください。
はぁ〜45キロになりたいな。

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/12(土) 23:55:04 ID:VgOf8bHM]
MD買おうか悩んでいたが体にかなり悪そうなのでやめた。
今はオベかメリで悩み中。これも体にいいわけないけど、MDよりはだいぶマシだろうし。

昔ゼニカル飲んでいたけど、みんなが言うみたいに漏らしたことはなかったよ。
下剤飲まなきゃうんち出ないので、下剤と併用してたけど。

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 00:46:04 ID:MC/c1fKc]
オベ、2日飲んで2日休んでを1か月。
-6.2kg 元は164/65

あと5kg頑張る。

788 名前:ダイエット [2008/04/13(日) 01:03:15 ID:6zAPNUUr]
www2.ocn.ne.jp/~zer/
この中のどれか試した事ある方いませんか?

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 08:50:28 ID:XVqboGHI]
オベは結構何度か使ったことあるし経験上身体に悪いとは思わないけど(精神には良くない?)
結局食事制限だけで痩せると筋肉を落とすから代謝が悪い身体になっちゃうんだよね
オベで痩せ→リバウンドを繰り返してるともう普通の食事制限では痩せられなくなっちゃう
MDはオベ系の食欲抑制と一緒に下剤やら利尿剤、甲状腺ホルモンなどをいっぺんに服用するから
そりゃ痩せるわな
オベを始めたばかりで効果が出ている方たちが羨ましい
痩せられたら維持するように頑張って!私は今MDが届くのを待ってるとこです_/ ̄|○


790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:36:39 ID:2gxj/N/q]
彩香で初購入しようと思うんですが、今ならクレカでドルで買った方が単純に安いですか?



791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 11:23:07 ID:2gxj/N/q]
>>790です。
自己解決しました。
寝起きでアホな質問しました。
ごめんなさい。

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 15:08:03 ID:j3GK15rN]
今までMD使って痩せてたけど、初めて今回はこっちにしてみた。
もし自分には合わなかったら…またMDだなぁ。
スペック 157a 65` 今日からオベ始めます。


793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:27:56 ID:EwGBVaNX]
>>787さん
元スペックが今の自分と同じだ。励みになります。お互い頑張りましょう。
自分も明日からオベ飲んで頑張るぞ

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:30:38 ID:yAxGwOhz]
MDからオベって無理じゃないかなぁ
MDの中の1種類(食欲抑制のジブトラミン)のみを飲んで痩せようってことだよ


795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/13(日) 21:11:49 ID:ltdbkaI4]
曲美買おうと思ったけど主成分が同じならメリディアにしようかなぁ。
なんとなく中国のって気が引けるから…

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/14(月) 01:15:17 ID:nkbyQUWH]
今日から飲み始めました。言われてるような副作用一切無いです。
のどの渇きが若干ある程度かな。
眠気も今普通にやってきてます。
空腹の極限に飲んでみたんですが、
初め、効いてない感じがしたのに
1時間位したら全く食べる気にならなかった。
お腹は減らないのにお腹はギュルギュル言って変な感じ。
痩せるといいな。
ちなみに
♀165/82の巨デブからのスタートです。

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 04:34:52 ID:gVDRA+ZG]
>>789
オベを服用し健康的な食事をいつもの8分目にして運動してやせました。

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/14(月) 06:52:38 ID:nkbyQUWH]
>>796ですが

早朝覚醒してしまった…
なんでだろ。副作用かな。

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 08:14:13 ID:NYnWQTYT]
797>>
スペック教えて下さい
どのくらいの期間で何キロ落ちましたか?

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 12:54:52 ID:aHBvc2nK]
オベ注文しました!
164.5/58です。
妊娠して激太りしました。
元は46だったのですが、戻したいな〜。
最低でも48までいきたいです。
ただ育児があるので副作用心配てす。
ないといいな。



801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 15:47:26 ID:OIxPzweN]
ないといいな、だって。
バカじゃねーの?ちゃんと調べてからにしろよ。

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/14(月) 16:07:14 ID:aHBvc2nK]
>>801
ちゃんと調べましたし、レスも全部読みました。
副作用がひどい人もいれば軽い人もいるようなので、自分は軽い方だといいと思っただけです。

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/15(火) 04:42:35 ID:os0d5zH4]
みんなおなか鳴る?空腹でお腹痛いからしゃーなしで食べる、って感じなんだけどこんなもん?

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/15(火) 10:47:42 ID:lwo+AoD7]
この薬飲んでからどれぐらいで効果を感じますか?

805 名前:156cm mailto:sage [2008/04/15(火) 21:13:42 ID:wQ8u4L+t]
>>804
時差のオベスタット10mg、ただ今3日目。
初日に朝一錠のんで、お昼頃には効いてたかも。
お腹は空くけど、普段の半分の食事でおなかいっぱい、ちょっとハイになる。
朝と昼は普段の半分以下、夜はほとんど食べないで平気。
2日目のんで、効き過ぎてる感じがしたから3日目の今日は飲まずにいる。
それでも殆どお腹空かない。
3日目なもので、なんの参考にもならないかもしれないけど、
51.4kg→50.7kg、体脂肪率(体脂肪量)26.8%(13.78kg)→24.8%(12.57kg)
基礎代謝1160kcal→1167kcal
普段あまり数値が変動しない方だから、殆ど水分だと思うけど減ってるのは確かw

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 07:48:27 ID:3Zh5//LV]
時差=彩香だよね?

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/16(水) 11:43:41 ID:YwI9qbf/]
やっぱりオベは効きます。1年前に2ヶ月で8キロ落としました。
胃が小さくなったのか少食になったのですが、最近また間食が増え、
食べずにはいられない衝動に駆られ、リバウンド気味だったので
オベ注文しました。二日目だけどお腹空かなくなったので、
しばらく頑張って続けようと思います。ゼニカルも試しましたが、
私は油物よりも糖分をとりすぎるタイプなのであまり意味がないかな…
と思い、やっぱりオベにしました。
ちなみに
1年前 152a 56`で2ヶ月後、48`に。
ここ最近50`に突入したかしてないか、怖くて体重計に乗ってません。
42`まで落としたいです。

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/16(水) 16:51:22 ID:XqCLABlY]
初めまして。
ゼニカルとオベスタッドを同時に併用することはできますか?

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 20:05:09 ID:11uDqA7l]
>>808

聞き方の仕組みが違うのでおk

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/16(水) 20:15:33 ID:I54qVWdy]
2年ぶりにオベを購入

前と同じで、お腹が空いた気はしないけど、食べようと思ったら食べれる
おやつとかがあれば無意識に手が出るし、テーブルにおかずが残ってたら食べてしまう
効いてるけど、環境を整えないとダメだね

円高で前よりかなり安くなってうれしいw




811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/16(水) 20:20:49 ID:I54qVWdy]
年金出るまで、あと20年近く働かないといけないのかぁ
40年近く働けば、独身でも月に17万くらいもらえると上司が言ってたけど本当かな


812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/16(水) 20:26:45 ID:n61QSC76]
>>811
全然関係ねぇ。
荒らしか?

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/16(水) 21:13:27 ID:I54qVWdy]
すいません、ニュー速への誤爆ですorz
それにしてもピリピリしすぎですよ

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:gv;klgjgfv [2008/04/16(水) 22:43:14 ID:DKBiH9w7]
!血液凝固剤「ヘパリン」への中国産原料不純物混入は「意図的なもの」…
米国で、米バクスター社製の血液抗凝固剤ヘパリンの中国産原料に不純物が混入、
副作用でこれまでに62人の死亡が確認されている問題で、
米食品医薬品局(FDA)のフォンエッシェンバック局長は15日、米上院歳出委員会で
「混入は、経済的な理由による意図的なものだったとみられる」と証言した。

この問題では、ヘパリンの原料を農家から買い付ける中国の業者が、利ざや稼ぎのため、
安い粗悪な原料を製造工場に納入した可能性が指摘されてきた。
だが、FDAはこれまで、混入が偶然起きたのか意図的なものなのか断定を避けてきた。

中国産原料からは「過硫酸化コンドロイチン硫酸」と呼ばれる不純物が検出されている。
この原料は、豚の小腸から作られるヘパリンに似た効果が得られ、安く製造できるという。

ソース
www.asahi.com/business/update/0416/TKY200804160151.html
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208351562/l50

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 11:41:59 ID:uqVbzbw1]
今年中くらいにはエーザイが認可とるのかな。
そうなるとサノみたいに超太ってる人しか処方されないよね。
もしくは1錠500円とかになるんだね。
メタボ元年とか言ってるくせに、なんだかなぁ…

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/17(木) 11:57:33 ID:nKNxl2f1]
皆さんに質問なんですが、オベスタットを飲み続けたら
耐性がつくと言いますがどんな飲み方してますか?
1日おきとか?
今はとりあえず毎日寝起きに一錠飲んでます。

あと放っといたら2日位何も食べないでいい位なんですが
無理してでも毎日食べた方がいいんでしょうか?



817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/17(木) 12:53:57 ID:uqVbzbw1]
>>816sageましょう。

あと質問は、まず過去レス見てからにしましょう。

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/18(金) 06:58:42 ID:HVGx23jt]
スリモナつかって2週間くらい。
最初は全然効いてないし、まがい物かと思ったら。

この薬、満腹感が出るのが早いのな。
空腹にならない、のではなくて、食べると満腹になりやすい感じ。
甘いものいっぱい食べる人や、酒飲んじゃって太る人には
あまり意味がないけど、ついつい過食してしまう人、
8分目でやめられない人、早食いの人なんかに向いてると思う。

腹がへこみました。

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:20:19 ID:wKDeydDV]
メリディアとかって、日本で言う、サノレックスと同じ感じかな?

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [2008/04/21(月) 05:13:13 ID:UYCp0WF0]
レプトス・オベを愛用してました。
断薬のためにしばらく中止してましたが、もともと過食ありなので激太り。
また始めようとここを久しぶりに覗かせていただきました。
書いている方おられましたが、確かに円高なんですが私がいつも購入していたところは
価格変わっていないようです。
ちなみに○香ですが…。
オベとゼニカル円高でお安く購入された方はどちらでなさってますか?



821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 15:45:20 ID:eGWPD86Z]
質問です

オベスタットを服用しています
近々仕事でお酒を飲まなくてはいけません
何日前ぐらいから断薬したらお酒を飲んでもいいのでしょうか?

みなさんは飲まなくてはいけない場合どうされていますか?

よろしくお願いします

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 16:30:52 ID:OYUYzAxs]
>>821私は飲むその日だけ、オベ飲みません。

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 18:59:34 ID:8O1piT6w]
オベ飲んだ日に飲酒したらどうなるの?

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/21(月) 20:37:40 ID:DJ4Lo8Vh]
オベスタットくらいじゃ飲酒してもなんともならんから大丈夫
そんなにおっかなびっくりするなら薬で痩せようなんて思うな〜

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage821 [2008/04/22(火) 15:44:38 ID:OLItULbg]
お返事ありがとうございました
薬のんでお酒のんでも大丈夫とは自分は怖いですね・・・
痩せ薬だからとか関係ないです

みなさまも気をつけてくださいね




826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/22(火) 22:29:28 ID:xBErjGNn]
私も>>822さんと同じくお酒飲む日はオベ飲みませんでした。
普段からよくお酒を飲むので、
缶ビール2本ぐらいの家飲みは気にしてませんが。。。

私は朝飲むと夕方には効き目がきれてた感じだったので、
朝食は普通に食べて、お昼前の空腹時に1錠。
それで寝るまでは特に空腹を感じなくなりました。
ドカ食いなくなって、4ヶ月で160cm60kgから、48kg。
もちろん運動もガッツリしましたけど・・・。

今はたま〜〜〜に飲んでます。
50kg超えたら調整って感じで。

チラ裏すまそ。

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 01:53:58 ID:XrCIPwrA]
www2.ocn.ne.jp/~zer/
このサイトダイエット食品ばっかだけど・・・痩せるのかな?

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 05:40:19 ID:XB4QZsCx]
S.T.D  
代表 金子 淳
東京都足立区神明南2-7-19

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 10:56:19 ID:U7cnhQmB]


830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 17:53:16 ID:zdwdklpP]
>>827

痩せるわけないじゃん
それにここ医薬品スレだし
そんな商売儲からないから足あらってリーマンでもした方がいいよ



831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 21:26:53 ID:czUrZCD+]
携帯からですが、4年ぶりのオベ7日目。
今のところ−2.5キロ!このまま順調に減ってほしい〜。
目標あと7キロ…

副作用は立ち眩みと動悸、便秘と喉が乾く事。
鉄サプリでも飲もうかな。

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 08:21:42 ID:j6rigLXY]
>>831
貧血なの?低血糖じゃなくて?

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/25(金) 09:42:32 ID:qOphBdnI]
飲み出して一週間。
最初不眠の副作用ばかり出て、食欲はまったく抑えられず、効かないんじゃないかと思っていたけど、昨日の夜くらいから効いてきた気がする。
そして不眠の副作用は落ち着いてきた。
さぁ!がんばろう。
しかしもうすぐ生理…
やっとモチベ上がってきたのに。

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 00:38:47 ID:15Aeqk95]
>833
え?不眠の副作用って落ち着く可能性あるんだ!
私もまた購入しようかなぁ。


835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 18:45:47 ID:oqk3FL7x]
質問お願い致します。
甘いもの食べる奴は どれが効果的かわかりますでしょうか?
私が探してるのは食欲制御と なるべくなら糖質カット系が欲しいので
ゼニカルでは駄目なのかなぁと。。。
オベスタッドかメリディアがイイのでしょうか?誰か教えて下さい お願いします


836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 19:40:39 ID:isxf6RRE]
>>835
日本語勉強して、もうちょっとググってくれば?
3つとも全て医薬品ってわかってますよね?

気軽に飲みたいなら、こちらへどうぞ。

life9.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1207837859/

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 20:59:32 ID:oqk3FL7x]
日本語下手なら 答えてもらえないんですね。
すいませんでした。
MD服用してたんですが、 一つ一つ自分に合うものを探してたので
御尋ねした次第です。
全部ググってたんですけど
自分が悪いですね。すいませんでした。

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 21:24:37 ID:VdfsabYq]
>>837
全部ググって、オベやメリディアに、糖質カットもとめてるんだ。。。
MDも含めて、止めといた方が良いよ♪

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 17:02:11 ID:Q1ZWklil]
制御するだけなら オベスタッドとかでいんじゃないかな

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 19:15:11 ID:dk0uN6OX]
食欲抑制効果だけじゃ限界があるような気がしてきた…orz
少し食えば戻ってしまう体重
やっぱ運動も必要だな



841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2008/04/30(水) 02:45:32 ID:Ta+AL3Cd]
オベ買って一ヶ月。飲んだり飲まなかったりだったんだけど、
今頃になって不眠の副作用でてきた。

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 14:42:49 ID:xAWn94Dd]
全部ググっての流れがエドはるみでしか再生されない

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/03(土) 03:10:02 ID:5gvpxH1p]
オベ10mg服用 158・47 一週間で-2.5
夜から熱が出て苦しい(只今37.5)風邪でもない症状にオベのせいかと悩む… 以前オベ服用中飲酒したら気を失った(過去2回) メリ服用し運転中一瞬.気を失い事故… やっぱり止めようと毎回思う (涙)

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 04:15:40 ID:MjfoovAx]
飲酒するなよ

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 13:50:10 ID:oBhYriqN]
>>843
うわ、それ本気で怖いわ。
大人しくしてなされ。

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:gv;klgjgfv [2008/05/03(土) 16:22:23 ID:z8GPcVVN]
あなたのサプリメントは中国産−原材料産地表示義務なしに隠された実態 週刊現代4月12日号

アミノ酸 ----髪の毛が原料
クロレラ ----鉛、カドミウム
アガリクス --カドミウム、ホルマリン
イチョウ ----銀コール酸
プロポリス --抗生物質
ウコン ------中国産のものからカビ毒
青汁 --------残留農薬
人参 --------農薬、含有率のごまかし
杜仲茶 ------落ち葉が原料、農薬

zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_311a.html

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 18:23:39 ID:uP/NcBHn]
オベスタット今飲んでるけど副作用なんて考えたことなかった。

ただ、喉がかわくのは間違いない。
ダイエットには水は大事だから別にいいけど。

立ちくらみとか、って他の病気じゃないのかなぁ

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 09:22:43 ID:70yd/DGo]
エフェってどうなのかな・・・
飲んでみたいけど怖い。気休めに葛根湯カフェインアスピリン飲んだ
夏までに痩せなきゃ…


849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:56:16 ID:Nk2X6d7Q]
エフェドラの方が食欲なくなる。
でも欲しくても、もう売ってないじゃん。

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/05(月) 23:25:21 ID:z60vhPjh]
今、オベスタット3錠ずつ飲んでます。
順調に体重が減っています。72→66
>843さんの書き込み見て、ちょっとショック。
普通に、家飲み(ビール3缶ぐらい)してるし、車も運転してる。
喉と口が渇くぐらいの副作用しか感じなかったんだけれど・・・・





851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 23:39:56 ID:yEFyhGwg]
薬が合ってるだけでしょ
ショックうける必要なんてない

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 01:55:18 ID:0Bd9FKxp]
あのさ、脳の中枢のセロトニン再取り込み組織に直接働く医薬品なんだから
軽々しく考えて飲んで飲酒とかありえないよ。
バカやって日本の認可遅らせるような事件とか起こさないでほしい。

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 02:40:54 ID:IprOVNKH]
>850
オベ3錠って、1日にですか?
かなり多いですね。


854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 02:42:26 ID:srQs4UxL]
オベ服用約1週間。
昼はお腹すかないし、夕ご飯も軽くで平気になったけど、
夜10時頃から普通にお腹がすく・・・。
副作用は特に感じられないので続けて飲もうと思ってます。


855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 07:32:51 ID:4bMyBxRX]
通常、メリディアは1日15mgまでが限度。
もちろんオベも同一成分だから同じね。
それ以上飲んでいる人は、高血圧など循環器系の副作用に気をつけて。

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 14:23:04 ID:hARjzFE1]
>>852日本での認可を望んでるの?
このままでいけば、エーザイが今年中に認可をとるけど、そうなると巨デブしか処方してもらえなくて、個人輸入できなくなるから、私は困るんだけどな…。

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/06(火) 16:04:51 ID:XpRBdsHB]

休薬について分かる方、教えてください。

サノレックス(マジンドール)は、依存性や耐性発現のため3ヶ月で1ヶ月ほどの休薬期間をおきます。
メリディアの試験では6ヶ月の継続利用結果、及び服用2年後の結果が出ているようですが、
6ヶ月〜2年の間のどこかで、休薬するのでしょうか?

現在、服用3ヶ月です。停滞期も一旦越えたので、耐性等が出てくるのならば、休薬しようと思います。

当方、容量は守り、運動併用で、そこそこの効果が出ています。
まだ体脂肪率、BMI上は肥満なので継続したいと思っています。

耐性や休薬の経験がある方、半年程度の服用のある方、教えていただければと思います。

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:Addk [2008/05/07(水) 01:01:00 ID:PvWMhOTo]
利尿剤…リメディアだっけ?
はやはり危険なんだろうか。

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 12:19:05 ID:kM3M31jT]
利尿剤は水分が抜けるだけだから痩せるわけじゃないし、飲むのを止めたらまた
通常の水分量(人間は60%が水分?とか言われてる)に戻るだけ
しかも長期服用は腎臓を壊すので意味がないだけじゃなくいいことないです


860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 15:22:31 ID:oQtyLK8J]
オベに挑戦してみようと思うんだれど
みんなどこで注文してんの?
やっぱり、ジサ?



861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/07(水) 23:50:59 ID:xNnHQNuN]
俺は彩香。実際にはジサと同じ会社らしいけど。
m-hk.com/

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 14:01:14 ID:X1/qHgRC]
私は時差、ピルケース欲しいので。

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/08(木) 17:53:22 ID:un3pf6uN]
東北○○で、オベスタット60錠買いました。
30錠とか、少しずつ買えるのでいいです。

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:50:09 ID:tm+wW6k7]
自分も利尿剤は使えないかな…。
抑制剤の副作用だけで、喉カラッカラになるし。
(下手すると、1日6、7L以上の水分…)
なので、100%天然の塩で揉み出し、
半身浴、ホホバオイルに100%天然の柑橘系オイル(グレープフルーツ、オレンジ)を混ぜて、
ひたすらリンパマッサージ。

生理前後は、手でグーパーするのが辛い程浮腫むけど、
それは仕方ないと思って諦めてる。

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 19:57:24 ID:c+9UeAqA]
>>857
輸入代行者が付けてくれた説明書は半年をメドに使用しましょうと書いてあったよ。

あと喉渇いたり浮腫んだりはSSRIの初期の副作用でよくある。
数週間で治ると思うよ。


866 名前:857 mailto:sage [2008/05/11(日) 21:07:05 ID:zW9nZSKE]
>>865
ありがとうございます。

やっぱり、半年が目処なんですね。
そのあたりで、一旦休薬してみようと思います。

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/11(日) 23:46:38 ID:LuujHXjh]
オベ1日1錠ずつ服用始めて2週間。
不眠の副作用はおさまったけど、
食欲も出てきた。

困った。


868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/12(月) 13:20:11 ID:YQetcfGy]
2錠飲めばいい

私はきかないときは最高4錠

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 15:45:18 ID:wvn1EuJf]
>>867
私は週末断薬とかしてるよ。
すると月曜にはまた効くようになってる。

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 19:13:37 ID:uxfvSRM4]
多少食欲ないと、体動かせなくない?
体重落としてもある程度筋力つけないと倒れない?
てか、みんな運動してる?



871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 22:54:40 ID:ggGx1fnO]
オベ飲み始めてから3kg増えた・・・orz

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:33:09 ID:B2Q/+YPB]
>>871
なぜ?たとえ食欲がなくならなくても
痩せようとしてたら間違ってもいつも以上には食べないよね?

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 01:11:53 ID:HWHvtDAH]
>>870
運動はしてるよ。水中ウォーキング。
時間はその日の体調に合わせるようにしてる。
食事は極力炭水化物抜き、大豆系を多めに摂取、かな。
>>871
生理前後のむくみとかじゃなくて?

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 01:28:17 ID:HWHvtDAH]
連投スマヌ。
>>864もやってる。
元々、貧血がち+超冷え性だったけど、
薬飲み出してから、酷くなったので、
ファイチ、ザ・スピルリナ、ルビーナ、扁鵲、パニオン飲んでる。

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 02:08:28 ID:LtjvJkzN]
アメリカじゃやせるための薬で死ぬ人よりも
太りすぎで死ぬことのほうが圧倒的に多いんだよね


876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 05:08:03 ID:HWHvtDAH]
あっちは食事内容も体質も習慣も、違うからねぇ。
流石に2〜500キロまで太れる日本人はいないでしょ。

でも、その一方で、痩せる為に胃の手術したら、全く食欲を失ってしまって、
殆ど食べられなくなって、餓死状態で亡くなった方もいるそうだよ。

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:51:54 ID:p94WwXFt]
オベって血圧もあがる副作用あるから、3個飲んでる〜♪
なんて人にはサウナとかはむかないね。
お風呂入るだけでも血液循環良くなって、自然に呼吸数も
増えるから、半身浴はいいって、相談してる主治医が言ってたよ。
炭酸入りのコントレックス飲みながら頑張ってる。
硬水苦手な人におすすめ。

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 08:34:48 ID:T2E2rlVB]
ここは食欲抑制剤を使われてるかたのスレですか?
女性でホルモン剤とか使われてるかたいませんか?

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 11:21:35 ID:rKzkBHgE]
昨日からオベ飲んでます。
足が異常に冷たいし
なんか寒いよ〜


880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 17:26:06 ID:xr9nVqch]
MD3とか書いてるのって正式名称はなんの薬ですか?
リダ飲んで3か月慣れて体重減らなくなったから変えようと思ってます



881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 20:17:58 ID:BbH1Y9Eq]
>>880
MDは食欲抑制に加えて利尿・下剤とか色々入ってるから正直お勧めしない。
自分めちゃくちゃピザだからレベル11やったけどやめたら始める前よりリバった。
MDは専門スレあると思うからそっち見てみ。

今はオベを耐性つかないように休み入れながら飲んでて順調。
3ヶ月毎日飲んでたら効かなくなるよ。
抑制剤は休み入れながら飲まないと駄目だよー。

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 13:07:26 ID:VL7IAD9g]
オベ初日です
お昼を付き合いで食べに行ったら
少しの量でかなり満腹

まだ初日で副作用がどう働くかわからないけど
効用のプラスの部分は期待できそう

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 16:18:38 ID:Uai/Mm0S]
私も同じく今日がオベ初日です。

効果が出るのを期待してます。頑張りましょうね。

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 17:00:38 ID:Sr7mc80j]
わたしは昨日からオベ飲みはじめました。
2週間ほど前から毎日30分〜1時間のウォーキング(心拍数120をキープ)と土日のエクササイズもはじめました。ウォーキングの効果も出始めて良い感じです。
絶対痩せるぞ〜。

毎日飲まない方がいいんですね。
一日おきに飲むって言う方がいらっしゃったけど、一日おきなら3ヵ月以上飲んでも大丈夫ですか?
皆さん具体的には何日おきに飲んでますか?


885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 17:49:55 ID:aB7PEzKT]
他にもオベ初日の方いるんですね!私もです。
お昼ご飯のあとに飲んだから?副作用は何も出てません。
そして効果もまだわかりません…夕飯はまだだけど空腹感は少しあります。

まだ飲み始めだし、これから1日おきでしばらく続けてみます。

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 18:46:40 ID:UxZ4sBpv]
>>882-885
これ、精神薬みたいなものなので、即効性はないです。
万人に効くものでもありません。

でも、どうせ使うなら、効くって自己暗示かけて使ったほうが良いですよ。

あと、運動も良いです。消費カロリーとか計算すると、なおさら。
これしか消費してないの!と思う反面、これ余計に食べたら運動無駄になる!と
摂取カロリーコントロールにもなりました。

まぁ、オベも無駄にしたくない、運動も無駄にしたくないって
単なる貧乏性なんですけどね。チラ裏ですた。

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 18:58:49 ID:+h9CQ6np]
>>884
私の場合は毎朝起きてすぐに一錠。多めのミネラルウォーターで飲んでる。
スタート時が78の巨だったけど、一ヵ月で13減った。
身長あるから、いまは一応BMI値からだと普通体系の分類だけど、
数字だけ聞くとデブじゃんっていわれそうだから続けてる。
停滞期入ったから、運動たくさんしようとおもってるよ。
みんなで頑張ろう!

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/15(木) 19:03:03 ID:+h9CQ6np]
あ、あと痩せる時は頻尿になるから、我慢しないでトイレ行きまくって!
これはむくみとかハンパなく減るから!おしっこ我慢だけはしないで!

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 10:24:47 ID:v3oEriFZ]
>>887
カロリーはどれくらいとってました?
成功者の話はとても貴重でありがたいですよ

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 11:37:17 ID:8qXmIE23]
オベのおしっこしたくなる副作用すごいですね、私は2日目ですが今まで1日に5回くらいのおしっこが
ゴーヤー茶とブラックコーヒーもがぶ飲みしてるせいか
1日15回くらいに増えました。腎臓に負担ならないかな〜とちょっと心配。



891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 13:03:10 ID:cL0JJc9S]
>>886
ああ、確かに自己暗示、大事かもしれません。
自分も、色々飲んでますけど、
「効いてる効いてる」と思い込むと、
スーパーのカゴの中身を、しみじみと見てしまうし。
それと、減って来たら、
ちょっとした「ダイエット・ハイ」みたいなのを、
「感じてるー」ってウキウキしてみたり。
>>890
自分も一時は副作用が凄くて、喉が乾いて仕方なくて、
スーパーで容器だけ買うと、
後は何回もタダで貰える水(4リットルかな?)を、
1日2つ位飲んでましたけど、
流石に15回まではなかったかなぁ…半身浴してたのもあるでしょうが。

カフェインは、冷え性になってしまう場合があるので、
出来たら、控えめにした方がいいかと。
あの味が恋しいのであれば、たんぽぽコーヒーか、
カフェイン抜きのコーヒーをお勧めします。
ちょっと高いですが、輸入食材屋さんなんかに置いてありますよ。

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/17(土) 04:00:19 ID:YncLf68V]
4月頭から飲みだしました。
運動は日常生活で極力体を動かすようにしたのと、気が向いたらウォーキングそれこそ週一とか、

で6kg減
体脂肪は8%減です。
食べるの大好き人間だったけど、
食自体に興味が無くなってしまう感じでした。
お腹は減るっちゃ減るけど少し食べたら続きを食べるのが面倒になる感じ。

食べとかなきゃ感覚。飲み始めより飲んで1ヶ月目位が一番効いた気がする。

のどかわくし
なんか舌にコケ?みたいなのが、つきやすい感じがする。



893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 21:15:01 ID:wOQ45nVg]
>>892
自分はダイエット+過食気味を何とかしたくて、
色々と試したけど、これが一番凄いと思う。

用量用法厳守、副作用覚悟で飲んでたけど、
食べ物をかみ砕くのが面倒…って状態になってきた。
手元にまだ残ってるけど、
目標体重まであとちょっとって所まで来たから、
週2、3回にしようと思う。
喉の渇き方も辛いし。

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 14:27:08 ID:/arsEszC]
>>892 さん

目標体重に近付くなんて凄いですね・・・因みに何を飲んでいましたか??? 私はこれからメリディアを頼もうと思っています。

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 14:40:24 ID:N8p0vLwe]
オベを久々に飲んだら、前回と全然違う副作用が出てきて困ってる。
前回は不眠、若干の不正出血はあったが、食欲は失せて-5kg
今回は逆に眠くなるし、食欲は変わらずで+1kg

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 16:40:33 ID:4MAvwfkA]
なぜそれを副作用と考えてしまうのだろうか?
耐性がついて今までと同量じゃ効かなくなっているだけでは?

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 17:47:55 ID:N8p0vLwe]
耐性もなにも最初に飲んだのは5日間、それから約1年全く飲んでないんだ。
1年前5カプセル飲んだだけで耐性つくと思う?

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 18:03:37 ID:HJSQq1aQ]
>>897
量を増やせとほのめかすような、>>896は放っておこう。
今回は、2週間ぐらい飲んでみたらどうでしょうか?

個人的には少し早く起きて、オベ飲んでゆっくり朝食。
夕飯前に効きが落ちてそうだったら、運動して食欲減退させてます。

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/24(土) 01:54:47 ID:xyQixFGQ]
私はオベ飲んで10日たちますが、毎日しっかり眠いですよ〜食欲も日によってある日もない日もあります。

いわゆる説明書に書いてあるような副作用は出てませんが、お腹周りにちょっと発疹が出てます。赤くはないんですが、触るとボツボツしてます。こんな症状出た方いますか?

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/05/24(土) 20:08:13 ID:QRb7lAwj]
オベとゼニカルどっちのせいかわからないですが
お腹ににきびの黒いような出来物が
できて今も消えません



901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 14:28:37 ID:ngrCRiwi]
3月末から飲み始めて3シートくらい飲み終わりました。
血液検査は全く異常なし。定期的に受けようと思います。

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 17:14:41 ID:Y/zH0f03]
半年前にサノレックスで15Kgほど痩せたけど、
目標まで7kg残ってるので昨日からリダクティル飲みはじめました。
1錠じゃ少し弱いみたいで、今日2錠飲んでやっとサノぐらい効いてます。

サノでハイになるとか多幸感だとか感じたことは無いんですが、
今回リダクティル飲み始めたら、突然いろいろとやる気が沸いてきました。
そう言えばサノ飲んでるときも、禁煙できたり前向きで運動も筋トレもできたのに、
やめたらいつのまにかダラダラした生活に戻っていました。タバコも再開・・・。
皆さんも食欲以外に、そういう気持ちの変化はありませんか?

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 12:00:43 ID:B2s3f/NC]
>>902
私もオベ飲んでた時は、落ち込みにくかったり
食餌制限のイライラだけでなく、ストレス全般が緩和されたり
精神面に効果がありました
元々SNRIとして開発、処方されていたからだと思われ


904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 16:48:58 ID:uCktC/xe]
視床下部に働きかけてセレトニン阻害するってことは LSDの親戚みたいなもんでしょう。
LSDというよりは抗欝剤か、前向きにはなるでしょうね。

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/28(水) 00:27:51 ID:DrHkWAX1]
鬱に処方されることもあったんですね。
どうりで。
微妙に鬱っぽかったので丁度いいのかな・・・。

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 13:34:39 ID:otk2M2gG]
んーでもね、鬱っぽかったからちょうどいいかな〜って次元ではないかも
ダイエットのつもりでオベを使って、いい具合に痩せられたので服用をやめた途端に鬱病発症
身体はそんなに耐性がついた感じもしてなかったから痩せられたんだろうけど、知らないうちに
精神的に依存してしまっていたのかも

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 05:48:07 ID:W8W1zIVA]
あの、ネタじゃなくてオベ飲み始めて2ヶ月なんですけど、体臭がきつくなった気がします。あぐらかいて座ってると、アソコから変な臭いがする気がして。
性病ではありません。飲むのやめようかな…似たような人いますか?悩む。

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 14:49:12 ID:0aydQhle]
口臭が臭くなるっていうのは聞いた事あるな〜

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 16:22:38 ID:Y77Qv4kQ]
口がくさくなるメカニズムが検索でひっかからないな、、英語の学術サイトとか見ないとだめか。
日経メディカルにものってない。

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:39:27 ID:9cjUUdRw]
そういえばオベ飲んでいたとき、頭皮が臭かった
そういう人間なんだと諦めていたけど
オベをやめた今、匂わなくなってる



911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:46:16 ID:U52Ep2/f]
体脂肪が分解されてできるケトン体だかなんだかが増えると体臭クサー
になると聞いたことがありますが、ケトン体てどんな臭いなんでしょうか。

そして今しがたレプトスの注文しました。
早く届かないかなー。

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:09:26 ID:Qmc0yRty]
神経が過敏になってるから、とかではなく?>臭い

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:07:57 ID:bTeZ0f9g]
口が臭くなるのは唾液が少ないと臭くなるんじゃなかったっけ?
オベ飲むと、喉が渇いて口の中がパサパサ→口くさ〜な感じ。

914 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/05/31(土) 00:40:26 ID:EZcrjWri]
ダイエット臭ってのはあるけど、
余程じゃなきゃ他人はこっちの臭い気にしないだろ。
自己臭恐怖症だよ。ミントでも舐めてればよい。

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 02:47:31 ID:1QkCiRrt]
口が臭くなるのはメカニズムなんてもんじゃないだろw

唾液は口腔内の雑菌の繁殖を抑える抗菌・殺菌液だから、
口が渇いて唾液が足りなくなると、悪臭を出す細菌が爆発的に増える。
目覚めは口が臭いのも、睡眠中は唾液が少なくなるから。
唾液が少ないと虫歯も歯槽膿漏も急速に進行するから、常にリステリン必須。

ドライマウスでググってみ。バカにできない副作用だよ。

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 14:23:15 ID:h8C+nTKj]
ドライマウスのサイト見た。 口腔が乾くとやばいんだね。
オベ飲んでから虫歯が進行した理由がちょっと解って感動したよ。。
口は乾燥したらやばいんだね。

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 14:54:29 ID:qDtjIHVW]
口呼吸の子が拒食症になったら、そばに寄れないくらい臭い

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/02(月) 23:14:51 ID:B2fVUQqb]
どなたか教えてください。
今手元にスリモナとMDNO.9が2週間分、アーマーサイロイドがあります。
現在161/65です。
全種類飲んだら食欲なくなると思いますか?
もうありえないくらいの食欲で体重がうなぎのぼりなんです。。。


919 名前:けいこ [2008/06/02(月) 23:35:38 ID:77IicKA/]
こちらも御検討ください。

www.infotop.jp/click.php?aid=64555&iid=14543

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 00:01:50 ID:lUrshrSG]
アーマーサイロイド、全く効かなかったから捨てた
161/65ならスリモナ程度でも充分効くんじゃないかなぁ?



921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/03(火) 00:19:38 ID:LHMN1Vuf]
hp.did.ne.jp/hdce2/

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/03(火) 01:06:53 ID:W4GbA8M0]
オベ昨日届きました。寝る前に飲んでも大丈夫ですかね?それか朝のほうが効果的なのでしょうか?わかる方いたら教えてください。

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 07:32:44 ID:T7V+UkQX]
以前買ったオベを半年振りに飲んでみようと思っているのですが、低用量ピルと一緒に飲んでも大丈夫ですかね?
どなたか同じような方いらっしゃいませんか?

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 08:12:11 ID:tXX+t6JR]
>>922
朝飲んでる人多いよ。寝てる間効いてたらもったいなくないか?てか寝れなかったら困るから朝飲む。

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 08:14:48 ID:flgRomJu]
>>922
寝てる間もなんか食べんの?

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/03(火) 20:49:06 ID:YQ0t4WOe]
>>920
 ありがとうございます。
スリモナだけで効くでしょうか?
意思が弱いのかな。。最初の1シートを飲み終わってほとんど効果が感じられなかったので。

でもむやみに飲めばいいとは思わないんですが、焦ってしまって。。



927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 21:11:39 ID:9lZZWaSi]
>>926
安物買いの銭失い

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 22:36:03 ID:kufn/UkX]
短パン解除

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 23:26:48 ID:esENC8wS]
朝〜昼過ぎまでは何とも無いのだけど、夕方〜家族が寝静まったあとの過食がやばい
何時ごろ飲めばOKだと思いますか?

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/03(火) 23:45:48 ID:jKhN8R6l]
オベ今日頼みました!
彩香で頼んだ場合、振込みして何日できますか?
彩香で頼んだ方参考にお願いいたします・v-a)



931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 23:55:45 ID:flgRomJu]
>>929
夕方でいいんじゃない?

>>930
私は3、4日だったと思う。

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 00:42:28 ID:TlI/rsxp]
>>929 同じく ノ
説明書にも起き抜けに服用とあるけど、胃が空の時と勝手に解釈した。
試しに明日朝軽めにして昼前に飲んでみる
ちなみに今までは起き抜けに1粒。午前中はバナナ1本にスープで、夜になると過食嘔吐してたorz

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 01:07:35 ID:8Xi+Z3fb]
自分は説明書読んで、疑問に感じた点はネットで調べて、
体調に合わせて飲んでた。
耐性が付いたみたいなので、止めた。

>>932
頭痛にならない?副作用の時点で「頭痛」があるから、
嘔吐だと、余計酷くなりそうなんだけど…。

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 04:46:51 ID:EPpQfg9F]
耐性より、今までの食い過ぎの分が消えただけで
運動しないから、余計な肉がまだ落ちてないだけじゃないかと。

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 07:53:18 ID:TlI/rsxp]
>>933
もともと副作用それほど酷くなかった。のどが痛くなるほど渇いて、軽い便秘になる程度。というより効き目自体がそれ程無かったのかも。
そして嘔吐は習慣だから頭痛くならない。
2日飲んで1日空けてを繰り返して2週間たったけど同じ繰り返し‥
体重は-3〜4`をうろうろ。
‥なんかが麻痺ってるよなぁ(´・ω・`)‥と感じ始めた。

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 07:53:43 ID:TlI/rsxp]
>>933
もともと副作用それほど酷くなかった。のどが痛くなるほど渇いて、軽い便秘になる程度。というより効き目自体がそれ程無かったのかも。
そして嘔吐は習慣だから頭痛くならない。
2日飲んで1日空けてを繰り返して2週間たったけど同じ繰り返し‥
体重は-3〜4`をうろうろ。
‥なんかが麻痺ってるよなぁ(´・ω・`)‥と感じ始めた。

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 07:58:57 ID:TlI/rsxp]
↑うわぁ
長文重複マヂスマソorz

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 08:09:29 ID:2h4B2jgO]
ここ見るよりも過食嘔吐のスレいきなよ
ちょっとやばい薬より過食嘔吐の方が怖い
生理的メカニズム、わかっていて「嘔吐は習慣だから…」なんて言ってるんだろうか。。。

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 08:41:49 ID:Uhwqgqei]
>>936
嘔吐習慣って身体もだけど、歯もボロボロになるよ。
あとそういう人は口臭もすごいらしい。

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 08:51:58 ID:8Xi+Z3fb]
嘔吐の時って下向くから、
脳に血が上って良くない感じするけどなぁ。

脳に作用する薬なんだから、
そこに「嘔吐」は流石にやめた方がいいと思う。
自分でも「効果ないかも?」って感じてるみたいだし。

吐くのに慣れきってしまうと、後々、本当に辛いし、治し辛いよ。
オベ使って、食欲押さえるだけじゃなくて、
自分の食生活を考え直さないと、リバウンドするだけだと思う。



941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 09:44:29 ID:SX3O7A8P]
嘔吐癖の怖さは中年以降になって現れるそうです。
消化液を歯にぶっかけているわけですから
何十年も歯がもつはずもなく、崩れてしまい
総入れ歯

言葉も不明瞭になり、噛む力が弱くなって力む事もできなくなり
精神にも悪影響あり、歯は大事ですよ。胃酸は強酸ってことを忘れないように。

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 11:19:14 ID:8Xi+Z3fb]
自分も嘔吐を繰り返して、
今じゃ、歯はボロボロ。
「入れ歯の覚悟をして下さい」って言われたよ。

抑制剤を使いつつ、嘔吐習慣も見直した方がいいと思う。
それを何とかしないと、吐き癖は治らない。

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 16:38:25 ID:zL6rZqZk]
私も低用量のピルと一緒にリダ飲んでるんだけど、やばいのかな。
ネット見てもダメってのと低用量なら大丈夫って書いてあるのと二通りあるから分かんない。
でも>>923の質問に誰も答えてないとこ見るとここの住人も分かんないのかな。

944 名前:935 mailto:sage [2008/06/04(水) 16:43:18 ID:TlI/rsxp]
>>938-945
かなり軽く考えてたから身に染みたよ。
吐き始めてから1年半くらいだから、結構依存してるとこもあるけど、オベ使って食欲抑えて嘔吐はやめるわ。
見ず知らずなのに親身レスマジでありがとう。
スレタイからずれちゃってスマソ(´・д・)

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 16:45:42 ID:TlI/rsxp]

>>938-942

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 17:36:16 ID:Ugu4dmnE]
>>943
治験ではダメだった。
なんだけど、これは、ピルの副作用(太りやすくなる)と、
リダの作用がバッティングして効果が出にくくなるから。
らしい。
禁忌ではない筈だよ。

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 22:03:57 ID:zL6rZqZk]
>>946 ありがとう。
あぁ、だから中容量以上(副作用として太りやすい)のピルはダメだけど、低用量(副作用ほとんどなし)なら大丈夫みたいに書いてあったんだ。納得。
ちなみにオベも同じように考えてOKですかね?
今飲んでるリダがなくなったらオベに変えようと思ってるんで…。

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/04(水) 23:25:53 ID:JHYAIJZW]
なんか辛気くさい話題ばっかりでやだ。
明るくダイエットしましょうよ。

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/04(水) 23:49:00 ID:biZB620K]
薬使ってる奴のどこが明るいんですかwwww

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 00:28:46 ID:93MkTq0T]
>>947
ピルとリダクティルは両方とも循環器系に影響を及ぼすから、
混用はしないほうが良いと思いますが。

何が起こっているかわからなくなる前に、薬は絞ったほうが良いのでは。



951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/05(木) 01:39:20 ID:G3EN4sEr]
オベの飲むとボーっとするらしいけど、眠くなるってこと?昼間仕事してるから、朝とか昼に飲んだら仕事できないかな?

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 02:26:01 ID:0jGfV7u9]
>>1も読まずに書き込みしてる馬鹿多すぎ!
前スレから散々言われてることだけど、sageも守れないのに質問するなよ。
まぁそんなやつに答えてあげちゃってる馬鹿もいるわけだけどさ。


953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 16:31:11 ID:4WWGKlaY]
どこで買ったとしても、
説明書は付いてると思う。
それ読んで正しい使い方して、
効かなかったら、ネットで調べてみればいい。
副作用だって人それぞれだし。

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/05(木) 18:43:50 ID:rGmcqtUy]
153/54
22歳 女
10キロ痩せたいんだが
何にしたらいいだろう

955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 19:51:27 ID:MuierWDZ]
食べるカロリーを基礎代謝以下にして、マイナスになったカロリーを7.2で割ったグラム分毎日痩せるよ。
それを毎日10kgだから1万グラム体脂肪が減るまで続ければいい。

そんで、そのカロリーでもおなかが空かない薬を選べばいい。

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/05(木) 20:58:53 ID:rGmcqtUy]
>>955
摂取カロリーは1000くらい。メリディアでいいかなっと。2ヶ月かかるかな?

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/05(木) 21:07:24 ID:+t2R+/rH]
どなたか携帯でオベが買えるサイト教えて下さる神はいませんか?

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 22:51:29 ID:czuIr5Xn]
>>957
店によって高いところもあるから、信頼できる知人のPCでも使った方がいいのでは?

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/05(木) 22:57:59 ID:3/qpKVXw]
>>956
計算できてる?もしかしてガテン系な仕事してる?
生活強度1なら4ヶ月以上じゃない?
「2ヶ月」って希望なのかも知れないけどね。。。

体重だけじゃないと思うよ。たぶん、体脂肪。
オベの食事コントロール+ジムで運動を4ヶ月くらいしてるけど、
最初の2ヶ月は8キロ減って、最近は減量よりも筋トレがメイン。
初めは体重落ちたけど、体脂肪率変わらず、プヨプヨ。
最近の方が、体重落ちてないけど、くびれてきた感じ。

>>957
申し訳ないけど、「ググレカス!」
携帯でもね、できるから。

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 00:19:18 ID:aDfSYWdx]
>>958>>959すいません、携帯でいいサイト見つけました。
とりあえずオベ30錠購入してみる



961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 00:30:11 ID:6Ihrmu8i]
ここゎ性格わるいヤツ多いなぁ・・・みてると腹立つ

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 03:22:05 ID:BR5wHznd]
見なければいいのに。
私は、海外から個人輸入して医薬品を
服用するのに、全く自分で調べなかったり、
用法以上平気で飲む人の神経を疑う。

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/06(金) 14:49:08 ID:DWqGiNY5]
国際郵便局に今日ついたら
明日にはくるかな?
オベ、彩香で100粒頼みました。

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:03:38 ID:0VJGpRQW]
>>963
場所にもよるかな。
国際郵便局から、地元の郵便局まで1日かかるし。
不在だと持って帰っちゃうしね。

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:59:27 ID:QcojXzpy]
>>962
自分もそう思う。
医薬品、増して日本じゃ買えない物なんだから、
慎重になるべき。
飲めば痩せる訳じゃなくて、食欲を抑えるだけだし。

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/06(金) 20:15:12 ID:DNpn/5+y]
何、いいこちゃんみたいな書き込みやってんの〜
ばかみたい。
好きにやらせたらいいじゃんか。

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/06(金) 21:02:57 ID:DWqGiNY5]
>>964ありがとう(・∀・)

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 04:31:12 ID:awDPksQj]
>>966
こんな感じの悪い子ちゃんな書き込みでいい?

万人に効かない薬だと理解できないバカ。
そして、偽物じゃないかと騒ぎ出すバカ。
OD自慢をするメンヘル。
たくさん飲めば効くと勘違いするアホ。

バカが問題起こして、向精神薬指定とかになって欲しくないわけ。
普通に飲んで、普通に効いてるからね。

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/07(土) 07:52:46 ID:me9TDxU6]
うざw

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 08:44:28 ID:k6eNQWBU]
つーかサノレックスを見てもシブトラミンがいずれ向精神薬指定されるのはガチだが。



971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 09:39:17 ID:9h0oAVDo]
154センチ、52キロ。体脂肪率22%
Sibuslim 10mlがメリディアのジェネリックとして安かったので購入。
今日で3日目。1ヶ月前から飲んでいるAlliと併用して、ジム週4日(かなりがっつり運動する)
2ヵ月でどれくらい減るか楽しみ。

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 12:49:21 ID:ZzgQs1hg]

流れからしてODは過食嘔吐のことだよね

ちなみに向精神薬指定にはならないけど今年中にSS製薬がオベスタットの販売許可とって値段が上がるって聞いたよ(´・ω・`)

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 14:54:25 ID:k6eNQWBU]
ODはoverdose。
オベスタットが承認されるかは知らんが、
承認されるとしたら、向精神薬指定はガチ。
値段が上がる以前に個人輸入は禁止(麻薬及び向精神薬取締法違反)。


974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/07(土) 15:17:58 ID:me9TDxU6]
158/63
今日からオベスタット!
一日目今のみました

975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 17:23:10 ID:dEurERNS]
>>268-270とかまとめて、次スレのテンプレにすれば?

>>973が言うように、エーザイの認可通ったら、サノレックスと一緒だね。

リタみたいに、一部のヤブ医者とダメ服用者で害がでて規制がかかるか。どっちかだね。

効く人が上手く使えば、ガチな処方薬にしなくてもいいと思うけどなぁ。

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 17:52:31 ID:mtG84Wb6]
最近税関厳しくてオベの並行輸入もアウトにされがちだそうだ

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 18:42:06 ID:Yi+lS4Nc]
みんな無事に届いてる?
税関に止められた人いる?

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/08(日) 16:23:03 ID:RrsQRRrc]
時差で注文したけど
入金から1週間もかからず無事に届いたよ

979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/08(日) 17:22:03 ID:Csfnhgft]
あたしも彩香で注文して
きのう届いた。
今日で二日目!
朝1錠ずつのんでるけど
お腹へるし体重へらん(/_<。)
いつ効果でるんかな……

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/08(日) 20:20:54 ID:E7AA2lFd]
20%くらいの確率で効かない人もいるんじゃなかったっけ?
または6日くらいしてから効き始める人もいたり



981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/08(日) 20:42:00 ID:OPfUnyfa]
私はほとんど効かなかった。
そのかわり頭痛や口渇などの副作用も全く出ず。
便秘にだけはなった…

982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/08(日) 20:47:14 ID:ws9wWuJq]
まぁ、あまりオベだけに頼らず、自分でも頑張らないと。

今日はオベ飲んだんだから、お腹はすかない!とか暗示かけるといいよ。夜お腹すいてきたら、サッサと寝る事。

そんな私はオベ服用約1ヶ月でマイナス5キロ。

983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/08(日) 21:26:26 ID:Csfnhgft]
オベのんでます。二日目。
体脂肪28もある(o ̄∇ ̄)=◯
159の63きろ……

984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/08(日) 22:00:09 ID:Cm9Ii7b5]
短パンマンうざい

985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/08(日) 22:01:44 ID:Csfnhgft]
みんなオベ効果教えてー!

986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/08(日) 22:56:05 ID:jyW/lYo4]


987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/09(月) 01:39:36 ID:wMhCZPVz]
>>985

>>1-978

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2008/06/09(月) 21:38:01 ID:pq1VeumS]
前、スーパーファットバーニング飲んでた。
4日で2kg、2週間で4kg痩せた。
下半身がみるみる落ちたのですごくうれしかった。
体脂肪も6%落ちた。
久々に購入しようとしたら売ってない(つД`)
前はヤフオクで1980円で買えたのに・・・
誰かスーパーファットバーニングのような食欲抑制剤を教えてください。

989 名前:sage [2008/06/10(火) 02:19:16 ID:mgG26u3x]
962←偉そうでワロタ

990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 02:56:20 ID:A/LTevgg]
>>989
sageもアンカーも使えないのにワロタって・・・ワロタ
しかも、ちょっと亀レス?



991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 03:02:06 ID:125tC4wf]
>>990
sage方も知らないのに「ワロタ」と使うあたりがw

偉そうも何も、>>962さんはちゃんとした事書いてる。

992 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2008/06/10(火) 07:09:35 ID:RH5LfwSu]
段々効かなくなってきたよ・・・

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/10(火) 13:43:16 ID:bIxwJuXG]
オベ開始三日目。
63から62まで減少。
体脂肪は28のまま…

994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:14:55 ID:OWrBZzvb]
朝昼は普通に食べて夕方オベを飲んで夜は何も食べない。
2か月で164/65→56.6kg

でも毎日は飲んでない。週に3日くらい。
飲まない日の夜は、ご飯は食べずに野菜や豆腐だけ食べたり。
もうちょっと続けてみる。

995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:16:37 ID:rGJ+xAoL]
沈み梅

996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:18:47 ID:rGJ+xAoL]
浮かばれず梅

997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:21:16 ID:rGJ+xAoL]
897 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/05/24(土) 20:05:51 ID:H5DxWevV
検索しました…

ttp://www.amazon.co.jp/%E8%96%AC%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%B3-%E7%9B%B8%E7%94%B0-%E3%81%8F%E3%81%B2%E3%82%92/dp/4872334892

久里 葵というペンネームで執筆しています。

確か彼は、自称向精神薬評論家と名乗っていました。

898 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/05/24(土) 20:15:36 ID:H5DxWevV
久里英太:通称KuRI。ビジュアル系おくすり評論家兼スニッファー・・・・ってこれこれ、スニッフはあまり(;--)。
差し出された名刺に久里英太と書いてあった。
くりえいた・・・くりえいた・・・クリエイター・・・(;--)ふざけたペンネームであるが寡黙な美青年。
何故か何時も黒い服を着ており精神系猟奇犯罪の度に犯行説が流れる。
うつばらHPの人。
東大いってて美少年でもロリでコミケな十字架を背負い今日も生きる。

久里葵:久里英太がメジャーになるにしたがい安易すぎるペンネームに悩んで変名した名前。
しかし生命判断上では画数が前と同じ。たのむからコミケと東大を卒業してマトモになってくれ・・・。


薬ミシュラン ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4872334892/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
900 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/24(土) 20:18:27 ID:A1ZylMZ/
>>896-897
本名は渡壁典弘。
東京大学大学院中退で今は実家のある山口県に引っ込んでいるはず。

久里英太というペンネームで書いていたこともあり。既に過去の人です。
持っていた個人サイトも閉鎖。掲示板も完全消去。
2ch黎明期〜2004年頃に単独スレ(アンチスレ)が立っていたことはある。

それ以上の詳細は不明。

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:23:16 ID:rGJ+xAoL]
浮かばず梅

999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:27:46 ID:rGJ+xAoL]
梅梅梅雨雨雨 

1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/06/10(火) 16:30:20 ID:rGJ+xAoL]
517 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 19:31:11 ID:h57mrc4e
ワタナベ=渋谷充宏->mixi.jp/show_friend.pl?id=1165183



1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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