低炭水化物・糖質制限ダイエット★初心者スレ32

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/19(金) 19:14:35.61 ID:P/r0u74Z.net] 低炭水化物ダイエット・糖質制限・糖質カット・ローカーボ等、 様々に増えた糖質制限ダイエットの初心者質問＆雑談スレです。 糖尿病における食事療法など、ダイエット(痩身)を主目的としない糖質制限は身体健康板でお願いします。 人工甘味料や加工食品やAGEなどの食品による健康被害の話題も身体健康板でお願いします。 wc2014.2ch.net/body/ アンチエイジング(老化・糖化・肌質・毛髪)や美容体型目的の話題は美容板でお願いします。 kanae.2ch.net/diet/ yomogi.2ch.net/mensbeauty/ まとめウィキ www53.atwiki.jp/low-carb/ 日本糖質制限医療推進協会 − 学びの部屋　糖質制限FAQ www.toushitsuseigen.or.jp/ 前スレ 低炭水化物・糖質制限ダイエット★初心者スレ31 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1455618156/ ※>>950を踏んだら宣言後スレ立てをお願いします。立てられない場合は他の人にお願いしましょう。 962 名前：きく違うことも分かった。 　また同氏らは、心臓の機能検査を受けた2,595人の血液検査をした結果、 L-カルニチン値自体と心血管病との関連は認められなかったが、 L-カルニチン値とトリメチルアミン-N-オキシド値が両方高いことは、心血管病や心血管病による死亡と関連していると報告した。 　さらに、マウスに一定期間、L-カルニチンを含む餌を与え続けたところ、盲腸内の細菌の構成に変化が起き、 トリメチルアミン-N-オキシドの生成が促進され、動脈硬化が進むリスクが2倍になることが分かった。しかし、 抗生物質を与えると、L-カルニチンによる動脈硬化の進展は認められなくなったという。 　今回の結果について、共同研究者で同部門のStanley L. Hazen部長は「人によっては、腸内細菌叢（そう）の構成が食事内容と同じように重要となるかもしれない。 細菌は食品からさまざまな分子を作り出し、その分子が代謝過程に大きく影響する可能性がある」とコメント。 菜食主義でない人でトリメチルアミン-N-オキシドが多くなった理由として、「おそらく、肉を日常的に食べることで、L-カルニチンをトリメチルアミン-N-オキシドに変化させる細菌が増えるのだろう」と考察している。 　米ペンシルベニア大学予防心血管医学のDaniel Rader部長は「 今回の研究から、L-カルニチンを取ると腸内細菌の働きによって心血管病になるリスクが増えるという極めて説得力のある知見が得られた」と述べている [] [ここ壊れてます] 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:39:41.36 ID:Kgx8P8RH.net] >>944 皆さんに公平に情報開示しましょう 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:39:47.52 ID:h3Hufa2S.net] >>939 > それに実践してる人達の方がよっぽど信憑性があるよね。 桐山先生の死はその最たる物だな… 多くの人には糖質制限は死ぬダイエットとして認知されてしまった。 色んな人から検査勧められるし噂が広まったら査定に響くしどうすればいいのやら… 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:47:02.52 ID:jpXigGU2.net] >>946 会員登録してまでリスク周知する気ないし 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:51:17.93 ID:WlFUCZpJ.net] 何でもいいけど低能アンチには、ここ「初心者スレ」を荒らすのは止めてもらいたいよね ID:Kgx8P8RHとか、ほんと幼稚 初心者スレでしかイキれない無能っぷりには、同情するけどさ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:51:52.09 ID:jpXigGU2.net] 次スレ 低炭水化物・糖質制限ダイエット ★初心者スレ33 [無断転載禁止] wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1455940115/ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 11:55:19.30 ID:jpXigGU2.net] 多投したい糖質制限否定派はこのスレだな [IP表示] ★★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ81★★ [無断転載禁止]©2ch.net wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1455098104/ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:55:41.45 ID:VzXoeUj0.net] >>901 blog.livedoor.jp/rakuenfoods/archives/48869897.html blog.livedoor.jp/rakuenfoods/archives/48870263.html 1型患者を殺しかけるって報告は見るけど、1型患者を作るって報告は見ないよね 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:57:20.72 ID:Kgx8P8RH.net] >>952 ブログはやめましょう 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 11:57:55.20 ID:Kgx8P8RH.net] >>948 じゃああなたも読んだことないんですか… 一体何を根拠にしてるんですか 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:01:57.89 ID:jpXigGU2.net] ブログw 抜粋とはいえ論文は読めるし 盲信はしないが>>842的に無視もしないので 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:05:02.69 ID:Kgx8P8RH.net] >>955 論文のどこを切り抜くかは書く人の裁量 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:06:00.67 ID:hEVW2KXM.net] 次スレ 低炭水化物・糖質制限ダイエット★初心者スレ31 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1455602380/ 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:08:22.46 ID:681BFiI7.net] 結局こうやってスレ乱立して人がばらけるだけなんだよなあ… アンチ以外に誰か得してんのこれ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:08:29.89 ID:jpXigGU2.net] >>956 >>866と同じ もしブログで偏向してたら 会員登録した糖質制限否定派が突っ込んでる >>957 そのスレはテンプレが酷いからネタスレ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:10:40.70 ID:jpXigGU2.net] >>958 アンチ本人がスレを立てまくるのだから そういうスレを無視していくしかないだろう 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:11:27.12 ID:Kgx8P8RH.net] >>959 ブログは個人の思想の垂れ流しですよ エビデンスレベル最低で大学一年生がブログの記事を参考文献にしたら怒られます ソースの確かさは一年生の一番最初に教えられて18歳でも知ってますよ そもそも学会では推奨しないと明示しています 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:15:03.62 ID:jpXigGU2.net] >>961 そうだな それだけ学会が信用されてないんじゃない？ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:18:19.78 ID:Kgx8P8RH.net] >>962 治療するときはエビデンスレベルというものを参考にするのですが 江部先生のエビデンスレベルは個人の意見なので最低です 学会と江部先生個人のブログをどちらを信用するかはお任せしますが、健康被害があったとき国からの補償はありません 江部先生個人にしなければなりませんよ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:19:07.99 ID:C89v3CFV.net] ダイエット初心者スレで罵りあったり 論文出せー、疫学調査見せろー とかかなり滑稽なことになっておりますよw 大丈夫ですか、君たち 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:19:47.73 ID:681BFiI7.net] >>960 アンチを無視できずにいちいち反応してるお前もスレを荒らしてることに自覚持てってことだよ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:20:55.86 ID:Kgx8P8RH.net] >>964 なぜですか？ どういう説も根拠は必要ですし、メリット、デメリット両方知ってから自己責任の上行う必要があります 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 12:21:15.78 ID:vR+aA9HP0.net] 山田先生のRCT論文はオープンアクセスですよ 眼光紙背に徹して読むように https://www.jstage.jst.go.jp/article/internalmedicine/53/1/53_53.0861/_pdf 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:23:04.03 ID:Kgx8P8RH.net] >>967 ２型糖尿病患者への治療ですよね 一般の人向けの健康法としてはないんですか？ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:23:21.88 ID:C89v3CFV.net] >>966 あんた一日中ここに張り付いてヒステリックな書き込みしてるけど 何してる人なの?w 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:24:24.64 ID:Kgx8P8RH.net] We needed 22 patients, with α=0.05 and power=0.90. 22人でしたが 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:26:25.27 ID:Kgx8P8RH.net] 年齢も63.3 ± 13 高齢者の方22人を対象にしてます。 上の四万人以上の疫学調査よりも信頼度高いですか？ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:28:31.78 ID:A/I6w3Xs.net] >>970 仮に22人への対象とすれば桐山氏1人入れて再調査すればかなり結果は変わりますね 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-W/V8) mailto:sage [2016/02/22(月) 12:29:38.19 ID:vR+aA9HP0.net] 腐ってもRCT いかなるコホートよりも上 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:30:29.82 ID:jpXigGU2.net] >>963 学会のカロリー制限食で死んでも補償されないだろ 桐山氏もそうだが自分で決めたのだから自己責任だな koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-3699.html?sp たちばさん、こばたけさん、糖質制限食か従来の糖尿病食（高糖質食）か、是非、ご自分の頭で考えて、判断して、選択して身を守ってくださいね。 >>965 アンチの自演を見続けるのも不快だからな 次スレの旭スレから正常に戻ると良いがね 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:30:30.75 ID:Kgx8P8RH.net] >>973 22人でRCTもクソもないでしょう 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:30:44.74 ID:tYb5QSxd.net] >>968 普通の人は糖質制限なんて必要ないだろ 食い過ぎで糖尿2型になって、それでも酒も止められなければ食欲さえコントロールできない巨デブ向けの手段だよ 元々壊れてるんだから健康なんて二の次なんだってば 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:33:21.84 ID:Kgx8P8RH.net] >>974 学会のエビデンスに基づいた治療で明らかに健康被害があれば集団提訴できますよ さらにAmerican Diabetes Associationも地中海食については一定の効果は認められるが、糖質制限の心筋梗塞との関連性は否定できないとして推奨しない、カロリー制限を堅持としています。 さらにWHOでも炭水化物の摂取基準を設け、これを逸脱した場合生活習慣病のリスクを高めるとしています 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-mIZC) mailto:sage [2016/02/22(月) 12:35:41.20 ID:HMkT1kjjM.net] 埋め始めてみるか 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:36:01.03 ID:Kgx8P8RH.net] >>978 工作活動お疲れ様です 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-mIZC) mailto:sage [2016/02/22(月) 12:36:16.86 ID:HMkT1kjjM.net] まだはやいか 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:40:21.65 ID:Kgx8P8RH.net] >>980 反対意見を潰し、個人の人格攻撃、隠蔽するのが擁護派のやり口なんですね 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:41:36.41 ID:jpXigGU2.net] >>977 江部氏の健康被害を恐れる人間は糖質制限を選ばないだろ アメリカの糖尿学会も糖質制限反対から少しずつ軟化してるようだし 絶対安全絶対危険など分からないということ 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:44:35.30 ID:Kgx8P8RH.net] >>982 なんかしてる提言発表があればお願いします 1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:47:18.81 ID:YWeW+89j.net] >>982 桐山さんは英語さえ読めれば 「糖尿にデブはどんな方法でもいいからやせろ。ただし糖質制限は心臓疾患のリスクがあるから短期間な」って言ってるだけだってわかった死ぬリスク冒すこともなかっただろうになあ・・・ なんか糖質制限って変に煽る人のせいでどんどん危ないものになってる気がする 1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:48:51.97 ID:jpXigGU2.net] >>983 ブログソースなんでw アメリカが糖質制限を認めてるというより 最初に思ってたよりは危険がなさそうだから基準を少し緩めたと見てるがね 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:51:38.05 ID:Kgx8P8RH.net] >>985 ブログなら信頼度は低いですね 1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:52:30.51 ID:Kgx8P8RH.net] 「炭水化物を制限する食事を長期間続けると、心筋梗塞や脳卒中になる危険性が高まる」・（ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル） 参考文献B：Neurology, 2012年8月28日号によると、 「韓国の脳卒中登録患者から脳梗塞患者の34,132人の7.5年間のデータ収集より、BMI別の死亡ハザード比（HR）を算出して検討。 結果： 1）参照群のBMI（20＜ ≦23）群に比べて、BMI（≦18.5）群とBMI（18.5＜ ≦20）群の死亡HRはそれぞれ1.36、1.14と高かった。 「痩せ型の脳梗塞患者が普通体重の脳梗塞患者より短命」 1）一方、BMI（27.5＜ ≦30）群とBMI（30＜ ≦32.5）群の死亡HRはそれぞれ0.83、0.77と低かった。 「肥満型の脳梗塞患者が普通体重の脳梗塞患者より長命」 この関係は、脳梗塞発症90日目までは明らかではなく、1年後に顕著になった。 この関係は、死因にかかわらず認められた。 （Medical Tribune誌:202/9/13より抜粋） 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 12:54:07.63 ID:Kgx8P8RH.net] 結局のところ擁護派の人の論拠は 眼光紙背に徹して読むと22人に糖尿病患者へ対する調査一本だけなんですね。 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 12:58:45.68 ID:bdMJoTPS.net] アンチまだ諦めてなかったんか 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:00:59.16 ID:jpXigGU2.net] >>986 ブログによるな 学会員はブログやってないのか？ >>988 糖質制限食データは蓄積中だからな 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 13:01:48.73 ID:Kgx8P8RH.net] >>990 学会員でもブログなら信頼度低いですね その人個人の意見なんで 学会の提言とは別です 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:07:24.49 ID:jpXigGU2.net] 権威が正しくて個人が間違いなら楽だけどな またコレステロールの大転換が起こるのかは分からない 結局は自分で考えるしかない 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:15:39.57 ID:bdMJoTPS.net] 運動しても痩せない 痩せるためには糖質オフしかない これが科学の結論 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:16:40.97 ID:bdMJoTPS.net] カロリーオフしたら痩せない これが科学（生化学）の結論 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 13:17:18.08 ID:Kgx8P8RH.net] >>994 どこの生化学的見地ですか？ 示してください 1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 13:18:14.26 ID:Kgx8P8RH.net] >>992 個人の考えが正しく安全であれば権威に認められます 1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2016/02/22(月) 13:18:30.73 ID:Kgx8P8RH.net] >>993 どの科学の結論ですか？ 示してください 1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:21:46.20 ID:bdMJoTPS.net] >>995 生化学という学問領域の見地です 1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/02/22(月) 13:22:58.03 ID:jpXigGU2.net] 次スレ 低炭水化物・糖質制限ダイエット ★初心者スレ33 [無断転載禁止]©2ch.net wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1455940115/ 1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fbb-mIZC) mailto:sage [2016/02/22(月) 13:23:18.61 ID:Hv2IGTDA0.net] ジョン・ブリファとかお読みください 1018 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 1019 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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