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☆★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ76★★



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 13:58:28.66 ID:4ULRBQTy.net]
低炭水化物ダイエット・糖質制限・糖質カット・ローカーボ・カーボコントロール・カーボカウント
釜池式・荒木式・アトキンス式・ヘラー式・江部式・工藤式 等、
様々に増えた糖質制限でのダイエットの総合スレです。
有益な情報をみんなで共有しましょう。

※糖質制限ダイエットでは動脈硬化や腎障害,骨粗鬆症などのリスクが報告されています。
  健康に危険のあるダイエット法ですので、行う場合はくれぐれも情報を確認した上、自己責任で続けてください。

ダイエットスレですので糖尿病のかたは病院へ(身体・健康板に関連スレあり)

前スレ
★★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ75★★ [無断転載禁止]©2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1449492822/

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 13:14:28.03 ID:4aExOKMJ.net]
>>648
とりあえずよくわからないなら難消化デキストリンとグルコバイかそのジェネリック的なものを買え。飯を食う前に飲むなり食べ物に混ぜたりしろ。
そして一生やってけそうな軽い運動(ウォーキングや自転車)を見つけろ。

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 13:16:08.63 ID:okgNJNex.net]
>>650
マツコは売れる前の赤貧時代に安くて腹が膨れる米食ってただけだしな
売れたらギトギトしたもんを食ってるし

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 13:26:00.51 ID:USnEEbmW.net]
>>564
遅くなりましたが答えます。
食事は小腹がすいたなと思ったとき取るようにする感覚で一日4食程度です。
便秘解消のために寝起き約200kcal分の24gのココナッツオイルを摂取していました。
キノコはしめじ・えのき・エリンギ・しいたけ・まいたけを食べたい物をチョイスして
油なしで焼いて醤油を一食あたり大匙一杯以内に抑えていました。
野菜はきゅうりから白菜、キャベツ等を食べたいとおもった量だけ毟りとって
レンチンして糖質とカロリーの少ない調味料を好みにあわせて使っています。
主食は鶏肉と豆腐で、この二つを一日で300〜500g食べるの目標にお金が無いときは胸肉と豆腐だけで800kcal分に調整していました。
このときの調味料は塩にはまっていたので肉だけでも充分満足できました。
どうしてもおなかがすいた時は好きなビーフジャーキー(一袋90kcal)やスルメをかみかみ。
800kcalを超えたら30分ほどのウォーキングで精密計算サイトをつかって800以内におさめるようにしていました。
運動は3日に一回の30分筋トレだけです。

分かりにくい長文かと思われますが、頑張って解読してください。

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/08(金) 13:28:49.69 ID:JPD1gx8D.net]
>>649
低インスリンダイエットって、低GIな「炭水化物」を摂って、インスリンを出さないようにしましょう!
インスリンは肥満ホルモンですから!って奴だろ?
20年くらい前に流行った間違った理論のwww

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 13:31:47.59 ID:C8q48wr9.net]
>>651
食物繊維から食べ始めるほうがいいってやつか

やっぱ運動も大事なんだな
グリコーゲン400gの貯蔵量を超えない範囲で
運動で消費しとけば中性脂肪にはならないわけだし

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 13:31:53.12 ID:USnEEbmW.net]
書き忘れてました。
体脂肪は体重計ですので正確ではないと思います、すいません。
筋トレの際にあげられる重量に変化がない事と3ヶ月まえにとった写真が今の写真を見比べて脂肪の少なさと浮き出た筋肉が
圧倒的に脂肪の減少をものがたっているので、減ったのは間違いないです。

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 13:52:38.13 ID:4aExOKMJ.net]
>>654
間違ってたのは境界型糖尿病には効かなかったと言うだけで、giは健常者には十分参考になる。そして理屈的にはgi値は不安定だとしても、糖質吸収遅延と言う知恵は維持期には絶対的に役に立つ知識。

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 14:20:19.57 ID:7wObxx2A.net]
>>655
そのグリコも消費しなければ2日間後に脂肪になる

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 14:20:28.08 ID:tKl4AJ1y.net]
>>651
>>649
言葉の意味は分からんが
勉強しなおすよ
ありがとう



664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 15:43:52.62 ID:N+/kp1hI.net]
低インスリンでgi値の効果を期待するなら咀嚼が第一、咀嚼は糖質吸収遅延にも効果がある
低GI値の野菜でも血糖値が急に上がるのは大抵が野菜をスムージーに混ぜて飲んでいるだけだから

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/08(金) 16:12:41.67 ID:bsZ0LCSf.net]
別に糖質制限ダイエットアンチじゃないけど 
 
3大栄養素の内の1つを とらないって異常なことってわかってる? 
 
なんで3大栄養素 って言われてるか よく考えてみろよ 
 

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 16:18:26.24 ID:hDr8rBMd.net]
穀物が貨幣経済を支えていたからですね

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/08(金) 16:29:36.77 ID:bsZ0LCSf.net]
ちなみに俺は80キロ→60キロまで落とした 
 
フォースコリーのサプリを飲み 1日15分歩いただけでな 
食事は1日3食 夜は少なく 
フォースコリーがなかったら俺はだめだっただろうな 
※フォースコリーとは、筋肉を落とさず脂肪を落としていく優秀なサプリである 
 

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 16:44:57.90 ID:4aExOKMJ.net]
>>661
もう何年も考えて何百回も結論出てるからその話はいいです。

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 16:46:48.53 ID:lyHBej9q.net]
フォースコリーとかサプリ板でも最悪の評判のクソサプリ飲んでるようなアホにとやかく言われたか無い

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 16:49:46.43 ID:ItbsuoZ6.net]
>>574
KKKの怖さを知らんようだなキミは

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 17:54:55.63 ID:8/pzLosb.net]
>>664
そして公的機関や医学界の見解はご存じの通り
糖尿病の治療法として医師の指導の下に実施する糖質制限以外のダイエット法などは
藪医者レベルが極論を煽っているだけ

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 17:59:41.67 ID:zqTJk4S9.net]
差別主義の社会は移民受け入れが大好きなんだよね
移民を奴隷にして自分は楽して豊かな生活をしたいから
白人がデブ人間に進化したのはそのせいだと思う

フランスの肉体労働者の殆どは移民労働者
フランス人は堕落し切ってオリンピックの代表選手ですら移民にさせる始末

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 20:58:50.15 ID:8QLDZkB4.net]
>>661
異常事態を引き起こすことで体脂肪を減らすわけで



674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 22:04:03.53 ID:gHnsF7kG.net]
>糖尿病の治療法として医師の指導の下に実施する糖質制限以外のダイエット法

俺もこれだけは認める
実践ブロガーのような糖尿病でもないのに
異常事態を引き起こしてまで体脂肪を減らすダイエット法等糞だから

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/08(金) 23:08:35.94 ID:eBR5lqxN.net]
炭水化物をくっちゃいけないって
このスレの住人は
全員糖尿病患者なのか?

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 00:46:01.19 ID:67fIAKC8.net]
脂肪マシマシデブには最強のダイエット法だと信じている。
筋肉より脂肪が多い時は糖質制限以外ゴミと考えていた。
人間になってからは糖質制限と運動とカロリー制限をまじぇまじぇするのが最強であると気付く。

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 01:12:13.23 ID:8Cvq4Euo.net]
>>671
ここのベテラン主は糖尿病の人達だろな

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 03:25:18.79 ID:Ha2fkZk2.net]
>>672
>糖質制限と運動とカロリー制限をまじぇまじぇするのが最強

いやだから、それは糖質制限は単体ではダメってことじゃん
こいつ何とかしてやれよ

s.ameblo.jp/marron79000/entry-12106205071.html
今朝 84.1
結婚式の糖質で+1キロ
なんかやになって、夜目玉焼き5個も食べちゃった。
Facebookは成功者ばかり。
私は一生痩せられないのかな?

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 06:25:21.92 ID:/q1nX+A6.net]
自助努力

自分で苦労して見つけたダイエット方法じゃないと身につかないよ

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 07:52:04.98 ID:/tYB/pF3.net]
>>671
デブってる人間は、無自覚に既に糖尿病の可能性が高いだろうな。
血液検査は定期的に受けといた方が良いよ

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 08:26:30.66 ID:oqSHqvE8.net]
Hba1cが6.0以上なら少し気をつけた方がいいよ。デブとかあんまり関係ない。日本人の糖尿病患者は標準体型からちょいぽちゃぐらいが一番多いから。

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 09:20:54.51 ID:lw7mQP8f.net]
糖尿病は思ってる以上におっかないからなあ。
あらゆる病気の温床だから。
合併症で矛盾する複数の治療をしなければならなくなると、それこそどうにもならなくなるから、その前に治すべきなんだけど、その重要な期間に強い症状が無いものだからダラダラと通過しちゃう。そういう意味でも恐ろしい病気だな。

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 10:06:16.37 ID:+E4oMDtA.net]
炭水化物を食べる自由
スイーツを食べる自由
糖尿病になる自由

自由という言葉がときどき恐ろしく感じられます…



684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 10:21:50.30 ID:LtJBdgoG.net]
>>674
>それは糖質制限は単体ではダメってことじゃん
ダイエットする場合の糖質制限も脂質制限も
カロリー制限を何を使って実行するかという選択
 糖質制限→糖質摂取量を減らして摂取カロリーを落とす
 脂質制限→脂質摂取量を減らして摂取カロリーを落とす
 両方制限→脂質と糖質両方を制限して摂取カロリーを落とす

糖尿病や脂質を消化吸収できない病人の場合、体重を減らす必要が無い
と言うより体重を維持するために
 糖質制限→糖質を脂質に置換えて摂取カロリーは維持する
 脂質制限→脂質を糖質に置換えて摂取カロリーは維持する

基礎代謝量は成人男子の場合1400kcal位だが80kgのデブは1600kcalも使っている
基礎代謝量だけで200kcalも余計に摂取しているからデブになったのだ
生活代謝量も含めた過剰分は4割増しの280kcal位になるので
280kcal分摂取量を減らすか、運動や労働で消費量を増や さない限り痩せられない

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 10:26:49.04 ID:/tYB/pF3.net]
とんでも理論www

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 11:13:07.86 ID:t8xaIf2q.net]
>>679
愚行権て言葉もあるぐらいで

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/09(土) 11:15:37.32 ID:fsi0QTAi.net]
https://www.youtube.com/watch?v=9E9RczLSN0g

糖質制限は有効ですか?

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/09(土) 11:39:31.91 ID:HPgBIpw9.net]
臭くなってバカになるみたいだよ

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 11:46:02.40 ID:kTsiLfWW.net]
>>679
炭水化物を断つ自由
動脈硬化や骨粗鬆症になる自由
迷惑な体臭を周囲に振りまく自由

自由という言葉がときどき恐ろしく感じられます…

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 11:55:00.52 ID:Y+TnI4E1.net]
>>682
そうそう。愚行権が憲法13条で保障されているかという論点もあるねw
通説だと人格的生存に不可欠な行為じゃないから保障されないが一般的自由説だと保障される可能性がある。
人権間の調整基準としての公共の福祉による内在的制約はあるけれど。

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 12:03:07.14 ID:nAiVTT1G.net]
「期待権の侵害」と言う言葉もありましてな
死体換金狙いの医療訴訟で原告側が好んで使う

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 12:15:25.89 ID:ZN0OU08V.net]
>>683
コメント欄みてワロタ

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/09(土) 15:52:56.54 ID:LJhVrKUs.net]
このダイエットすげえな! 
170cmの102キロスタートの俺が1か月で93キロにwwww 
 
好きなだけ肉を食べまくってるわ なんなんだこのダイエット 
目標50キロいっちゃおうかな?なんて思ってる 
 
運動全くしてない  モデル体型までいけるのこれ? 
途中でとまったりしないかな?



694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 16:00:12.26 ID:PnIEcIVd.net]
>>689
そのとおり間違いなく痩せる
ただ肝臓の負担考えてゆっくりやれ

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 17:05:59.93 ID:Vp9ExNWb.net]
>>689
blog.goo.ne.jp/e-iso/e/79c8b768e6c10ef55d817d2870c74cf3
2014年05月21日
昨日、ついに69kg台になった。この5ヶ月ほどで、10kgほど減少したことになる。HbA1cは、7.2から5.4と正常値となり、投薬もやめることとなった。
「炭水化物は人類を滅ぼす」を読んで、素直に実行したのが、効いた。

体型も変わり、喜んだ矢先、買い物の際、財布入りのセカンドバックをどこかへ置き忘れた。
警察への届けを済ませ、その帰途コンビ二で買い物するつもりが、駐車場の車止めに足をのせてしまい、滑って、転倒した。

blog.goo.ne.jp/e-iso/e/2d125a13f1d35c1a359df5bc3d6ea254
糖質制限の減量の結果、糖尿病薬を減らすことができた。コレステロール薬も、当然減らすべきと思っていた。
医者にその旨いうと、思いがけない反応があった。HDLが低

696 名前:いときた。

http://blog.goo.ne.jp/e-iso/e/6940471fe12801280422840aa4da607b
2014年06月17日
コンビニで、買ったことがなかった、チキンの唐揚げを、今は昼食としたりしているが、体重は増えない。
カロリーが高いということで、タブーだったのが、逆転した。今は、これが主食に近い。

http://blog.goo.ne.jp/e-iso/e/b9d5d1a5315c8b5db6daef162fd09bc0
2014年06月19日
今朝から、急に腹痛がはじまった。起床直後はなんともなかったが、朝のトイレのあと、腹痛が始まっていた。

http://blog.goo.ne.jp/e-iso/e/d1f8e8e06a8a720c53573e57e7f84604
2014年07月01日
家内と歩いているうちに、頭が白くなってきた。たまらず、座り込んだ。しばらく、道端で腰をかけていたが、これは心臓だと確信した。
カテーテルの検査をすることとなり、異常があれば、ただちに治療するということになった。
検査の結果、以前にステントをいれた場所とは違うところが詰まっており、完全につまってしまえば、間違いなく死ぬところと、あとでいわれた。
[]
[ここ壊れてます]

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 17:20:46.96 ID:QKuM1rdx.net]
>>671
最後の一行
本気で寒気がした・・・

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/09(土) 17:24:01.57 ID:0fMPo1bm.net]
一週間前から始めたけど、
一日に平均すると200gくらいしか減らない。

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 18:57:31.91 ID:pJ6jLxyn.net]
充分だろ!1か月にしたら6kgだぞ。
ダイエットの一般論として一か月に現在の5%以内って知らんのか。
お前は今120kgか?

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 19:01:55.32 ID:LJhVrKUs.net]
糖質制限したらなぜかお腹が空かないんだよなぁ 
 
ご飯食べてた頃は食べても2,3時間後お腹空いてたのに

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 19:45:32.94 ID:Vp9ExNWb.net]
なぜかって?
オマエがこんなことも知らない無知だからじゃないかな

d.hatena.ne.jp/kuiiji_harris/20080907/1220790897
ウサギ飢餓の謎
もし私達が、身体が対処しうる以上にたんぱく質を摂取すると、身体はそれを分解し、ケトン体、尿酸、アンモアニなどの有毒副産物を大量に産生するとともに、ミネラル損失も起こる。

 有 毒 副 産 物 は 食 欲 を 低 下 さ せ る 。

(『健康と長寿のためのユニーク栄養学講座』p115)

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 19:47:53.64 ID:3jRh/Ovy.net]
>>695
炭水化物処理が無くなる=インシュリンが減少、結果血糖値の上げ下げも無くなるので空腹感は出なくなると

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 19:55:42.06 ID:/B+DWakE.net]
空腹感の処理なんていくらでもやり方があるし
糖質摂取できない立場の糖尿病患者以外は



704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 19:56:42.60 ID:0dnN8ra+.net]
空腹感がなくなる
はたしてそれは喜ぶべき事なのだろうか
自然な事、健康的な事なのだろうか

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/09(土) 20:02:30.82 ID:0fMPo1bm.net]
俺は腹減らないように、
ナッツやチーズを常に食べてる。

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 20:53:24.11 ID:koj0EWni.net]
>>696
ユニーク過ぎて話にならんwww

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 21:24:17.91 ID:vjHQS0Pf.net]
空腹に対するやり方は人それぞれだろ
まーた糖質制限寄りのバカは他人が違うとイライライライラ

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/09(土) 21:43:43.44 ID:2S8F2BZc.net]
世界ふしぎ発見で腸内細菌やってますね

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 21:58:43.81 ID:koj0EWni.net]
>>702
お前はさぞかし大らかなんだろうな?www
興味のないスレに来てネチネチネチネチ、ディスり続けて!

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 22:27:18.13 ID:vjHQS0Pf.net]
>>705
必死だな。興味なければ来ないよw
他人が自分の思い通りになるまでネチネチはお前の方だろw

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 22:30:41.03 ID:vjHQS0Pf.net]
糖質制限原理主義者という最底辺を笑えばストレス発散になって健康にいい
それのどこが悪いのかwオチって笑うのは人の勝手
他人の認識なんて変えられないから諦めた方がいいぞwwww

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 22:33:38.53 ID:kTsiLfWW.net]
>>691
怖い怖い怖い

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 22:38:27.97 ID:95ykJUb3.net]
>>696
おまえはウサギか?

ウサギは草食動物だよな?
そんなもんにタンパク質を無理矢理摂らせたデータにいかほどの価値があると考えるのか?



714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 22:43:22.09 ID:kTsiLfWW.net]
>>708
ヒトでもたんぱく質の過剰摂取は骨粗鬆症の原因になるよ

栄養素の基礎知識 山口大学
ds.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~hoken/04syokuseikatu/hitorigurasi/eiyouso.html
蛋白質の過剰摂取が続くと、体内に入ったアミノ酸は代謝されて、脂肪に転換するか、体外へ排出されます。
体外への排出量が多いとき、血液が酸性に傾くのを中和するために、血液中に大量のカルシウムが必要となります。
そのため、カルシウム摂取が不十分であると骨からカルシウムが逸脱して供給され、
結果的に骨粗鬆症の原因になります。

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 23:23:13.00 ID:koj0EWni.net]
>>706
自虐に走ったのか?自滅か?
どう読んでも「私は最低人間です」って自己紹介してるじゃないか。
それで自己正当化したつもりか?www
アホだろお前。

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 23:51:36.09 ID:JlBbeSli.net]
このスレ見て分かる事は糖質に心酔してる人はデブ脳のままで食い物の執着が捨てれない
当たり前のエネルギーを使わず紛い物で動く自分に酔う
二言目には食品が悪い
いつまで経っても他人が悪いで自分に甘いままで生きようとする
大人としては貧弱

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/09(土) 23:58:27.39 ID:+E4oMDtA.net]
糖毒は前頭葉を破壊する。
このスレを見ているとそれは明らかですね。

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 00:07:10.44 ID:dnQJ1/ud.net]
むしろ糖質不足で頭が回ってないのでは?

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 00:29:50.23 ID:TBoHsSG5.net]
>>689
取りあえずDHA'EPAはとっとけ。

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 00:30:32.40 ID:Zxx4C9IV.net]
>>711
次は反省か?
他人を批判して自己正当化する奴は、自分自身の投影してるんだよ。
>いつまで経っても他人が悪いで自分に甘いままで生きようとする
>大人としては貧弱
というのはお前自身の事だよ。

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 00:35:36.60 ID:G9UagXyr.net]
>>689
断食レベルの瘦せ型だね
7000kカロリーで1kg減ると考えると、1ヶ月で10kg減らすには3日でマイナス7000kカロリー
つまり断食だ

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 00:36:37.54 ID:G9UagXyr.net]
>>716
訂正

×瘦せ型だね
◯痩せ方だね

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 00:42:38.38 ID:WGpRJqAx.net]
もう一月もすればバレンタイン
糖毒教の女性はどうするのだろう
まさか好きな相手に毒を贈ったりしないよね
チーズとかゆで卵贈るのかな



724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 00:43:41.64 ID:m7jz3AT0.net]
現状ロクな結果しか残していない実戦ブロガ−多いし
糖質制限原理主義者の方が他人に正当性を押し付ける不利な状況になってしまっている
ここにオチ派がバカにしにくるとか肯

725 名前:阡hが以前に何か恨みでも買うことやったとしか思えんな
関係ないダイエットの他スレで糖質制限を押し付けて荒らしてたのは知っているけど
[]
[ここ壊れてます]

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 00:45:00.81 ID:fuxrtTqd.net]
>>718
その前に自身の臭いがやばいでしょ

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 01:22:57.59 ID:j/zWkYvA.net]
断食は筋肉も落ちるし動く気力なくなるからきつい。
でも最低限タンパク質とれば断食と同じ減量効果で断食のデメリットを防ぐことができる。

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 01:24:45.95 ID:OKSuiqQH.net]
そろそろ病人用と健常者用でスレをわけよう。
病人の都合とか本当にどうでもいいんだわ健康な人間にとっては

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 01:31:51.43 ID:j/zWkYvA.net]
タンパク質も脂質も取り過ぎれば糖に変換されちまうから糖質制限してもバカみたいに食うやつはそもそも糖質制限の意味がないし、脂肪をエネルギーにすることももちろんできない。

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 02:13:58.25 ID:MU5TrBHZ.net]
低糖質なチョコあるから、バレンタインも問題ない

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 03:20:28.13 ID:0k+l4YVI.net]
>>719
他人のブログ批判はそのブログで直接やれよクズ。
わざわざここにお知らせに来なくていいからさ。
人のブログなんて興味無いんだよ。
何故って、オレは順調に痩せてるからさ。

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 05:10:42.30 ID:7E4LbUFJ.net]
体重が減ったと喜んでられるのも最初だけさ
何年続けも仕上がらない糖質制限は失敗ダイエットの代名詞

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 05:26:31.44 ID:DCfd+e91.net]
続ける続けないはおいといて、炭水化物が皮下脂肪の元 って知ってるだけでも違うよね

昔はよく
「肥満は貧乏の証」って言われてたけど
( 貧困層は「栄養価は高いが高価な食料」にはなかなか手を出せず、どうしても
 「高カロリーだが安価で調理も簡単なインスタント食品やジャンクフード」を摂取する機会が増え、
 その結果肥満や太りすぎが進行する)

今だと「肥満は情報弱者の証」と言えるんじゃないかな
 肥満は炭水化物によるもの、と言うことを知らない人たちが肥満に苦しんでいる
 (→貧乏でも肥満を防げる)



734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 07:36:49.94 ID:Amk6bj4A.net]
>>709
非現実的やな。
日本人がタンパク質過剰摂取なんてな。
筋トレしても食いが足りなくて、ビルドアップに繋がらない奴が多数なのに。

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 08:21:51.61 ID:9iHdO4VC.net]
>>728
そう、だから糖質制限は自然にカロリー制限になって痩せる
糖質制限がインチキだってわかってるじゃん

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 08:28:10.30 ID:fuxrtTqd.net]
>>727
>炭水化物が皮下脂肪の元

これって具体的にソースあるの?

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 08:28:34.75 ID:kFUdNBSf.net]
糖質制限は自然にカロリー制限になって痩せる>糖質制限がインチキだってわかってるじゃん

脳内アクロバットきてるね

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 08:44:01.75 ID:huKpeFJz.net]
実践して結果を出した人間からすれば口先だけの議論はすぐにわかる。
私自身は目標に到達して次の段階に移行してしまったので関係ないけど。

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 09:36:58.63 ID:Yd7UjiTN.net]
おら、江部大司教の御言葉だぞ

koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2815.html
>いくらスーパー糖質制限食実践でも、3000kcal/日を摂取して、消費したカロリーが2500kcal/日なら、
>差し引き500kcal分は余るので、その分は体脂肪として蓄積され、太ります。すなわち、スーパー糖質制限食でもやせません。
 

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 09:47:54.02 ID:7xdzDPem.net]
俺この糖質制限したけどさ 
 
肉食べまくる時と 豆腐とか野菜とか食べまくるときで明らかに違うんだよね 
 
肉食べまくりはあんまり痩せなかった 一か月で2キロ程度 
しかし、野菜、豆腐メインにしたとたん 一か月で6キロも落ちた 
 
この差はなに?   
 

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 09:48:23.59 ID:bVUZTqAW.net]
>>733
分かりやすいの紹介してくれてありがとう。
摂取カロリー〈 消費カロリー なら痩せるなんて単純でないことが良く分かった。

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 09:53:06.46 ID:WGpRJqAx.net]
>>734
何も難しくないでしょ
カロリーの差

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 10:16:21.68 ID:7xdzDPem.net]
結局カロリー制限もじゃあ大事なのかよww 
 
肉食べ放題っていうのは 嘘ではないけどみたいな感じか 騙されたわ 
 
早く体重落としたい!って人は野菜中心のほうがいいって教えてほしかった



744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 10:29:44.54 ID:MU5TrBHZ.net]
牛肉500g食べて1500kcalなんだから
ダイエット中でも気にせず食べられる、というには十分な量だろ

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 10:35:33.32 ID:nb/jfCUV.net]
>早く体重落としたい!って人は野菜中心のほうがいいって

それを実行したやつらは高確率で禿げていることは教えてほしくなかった?

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 10:46:33.20 ID:7xdzDPem.net]
禿げは関係ないだろw 
 
禿げはDHTっていう悪玉男性ホルモンが原因だよ 
 
男性の禿げの9割はこれによる禿げ 栄養失調による禿げなんて探す方が難しいよ 

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 11:01:56.61 ID:SOmAUJm5.net]
食べ放題!運動いらず!
こんなのに騙される方が悪いわ

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 11:07:02.63 ID:Se9fRMyp.net]
でもそれで結局はカロリー制限できて痩せたのだから良いじゃん
ダイエット的にはそれが糖質制限の一番のメリットでしょ
意識せずたもカロリー制限しやすいってのが

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 11:07:20.65 ID:5EYZgX5q.net]
>>741
つくづく江部先生は本当に儲けるのが上手いなあって思うわ

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/10(日) 11:32:56.09 ID:kiyITYHQ.net]
低炭水化物(野菜と魚)
毎日運動

これでよくない?

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 11:42:35.03 ID:9iHdO4VC.net]
>>744
江部先生がカロリー制限も大事だとおっしゃってるだろ>>733
運動したってそれ以上に肉と油食べたらダメだっつーの
(どこが糖質制限なんだって感じだが)

>>734
肉や乳製品に多いBCAAは脂肪に変換されやすい上に、インスリンがドバドバ出る
糖質さえ制限すればいいってのはインチキだって江部先生自ら認めてるしな

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 11:48:18.94 ID:bVUZTqAW.net]
>>745
728は君だろ。自分が引用したのだから読んだら。そんなことは書いてない。

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 11:50:39.86 ID:KDJX5bY9.net]
>>737
違うわボケ!
カロリー制限は新たに脂肪を蓄積しないために必要なんだよ。
糖質制限派既に付いてる体脂肪を消費するためのシステムだ。
消費と蓄積抑制はプロセスが違うんだよ。

いつまでも古いブログ記事や失敗例ばかりに固執してろバカどもが。
糖質制限も進化してるんだぞ。



754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/10(日) 11:53:40.19 ID:x6GeQuzc.net]
色々なアプローチで答えが出るといいよな
糖質制限だけにこだわらず否定もしないでさ

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/10(日) 11:57:48.99 ID:x6GeQuzc.net]
全体を減らすよりごはんだけ無しにするほうがマシだと思うとか
そういう個人的な好みの問題かもしれんね
腸内細菌がどうとかで炭水化物だけ超デブるとか逆に肉で超デブるとかあるんかな
体質的な何かも解明されると良いよな

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 12:14:22.46 ID:KgHo2/JT.net]
>>747
>古い記事や失敗例
糖質制限が進化しているならネットが普及しているのでその「進化バージョン」を誰もが既に実践しているだろw
そこまで頭悪いと言質取られるぞw

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/10(日) 12:14:53.60 ID:7P0pkRUJ.net]
>>735
池沼発見

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/10(日) 12:28:29.01 ID:1ORWhESK.net]
>>747
ヒント
流行るダイエット法は全てインチキ
本当に正しい方法を知っている奴がここにタダで書き込みすると思う?
健康的に痩せたいのは皆共通だぜ、
そういう本出せば絶対に売れるだろ、
ネームバリューは問題ないし
大抵が健康食品業界だけが儲かる仕組みによるなっているんだよ、
君みたいのをカモってね

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 12:31:13.56 ID:bVUZTqAW.net]
>>751
また、ID変えたんだ。ご苦労。

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 13:11:55.25 ID:pAVMKscg.net]
>>660
野菜をビタミン破壊するスムージーにして飲む意味がわからない
スティックにしてボリボリ?みながら食うのが一番栄養素の損失が少ない
よほどシュウ酸が強いとかじゃないかぎり、水にさらすとかもってのほか

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 18:52:26.39 ID:5EYZgX5q.net]
>>733
スーパー糖質制限でもカロリー制限しないと太るのな

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 18:57:15.60 ID:bVUZTqAW.net]
>>755
728読むとカロリー制限と糖質制限の違いが良くわかるよね。

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 19:09:35.21 ID:kIjLzHpy.net]
>>755
カロリー制限てカロリー計算せずにできるの?
世の中の太ってない人はカロリー計算して食べてる?



764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 19:12:09.70 ID:76A2zftG.net]
腹八分目センサーで自動計算じゃね

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 21:06:54.78 ID:Gd3nXY7X.net]
>>757
カロリー計算しても意味がない
太ったら食う量を減らす、痩せたら食う量を増やす
食い物のカロリー計算は目安
万人に等しく成分表通りのカロリー効果がある訳ではない
消化吸収率は人ごとに、食い物ごとに違う
繊維質のようなものも消化吸収されてエネルギー源に転換することもある
代謝量も人ごとに違い、計算値と一致はしない
100kgのデブでさえ摂取過剰割合は30%でしかない
実効代謝量が計算値より10%少なく、食い物の 実効摂取量が10%多いだけで
誤差は20%にもなり90kgのデブが出現する

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 21:29:26.82 ID:NIYtCMDO.net]
おおよそはカロリー計算する

あと毎日決まった条件、起床・排尿後すぐとか夜入浴後とか、1日1回は体重計乗る
パソコンにそれ入力して管理する

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 23:14:14.33 ID:y6OsHz4Z.net]
糖質制限始めてから便通がすこぶる悪い
やっぱり適度な運動をしないとダメ?

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 23:18:34.01 ID:ZpauAME2.net]
最近のスマホのカロリー計算アプリはよく出来てるからいい目安になるよ。
既製品はバーコード読み込みで一瞬で栄養価がわかる。栄養素別の一日の目標摂取量を入力すれば知らせてくれるそ。
太ってる人は一週間でも自分の食べたものを毎日アプリでレコーディングするといいよ。いかに糖質に偏った食生活をしているかがよくわかるから。

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 23:31:29.26 ID:5EYZgX5q.net]
>>761
自分も糖質制限で便秘が酷くなって炭水化物摂るようにしたクチ
脂質とたんぱく質だけだと便ができなくて老廃物が身体に溜まっていく一方らしい

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 23:31:46.83 ID:a0MwN39x.net]
栄養素が糖質に偏ってる事が肥満につながってる。極端な話、おかずのみで目標の糖質を摂ることで他の栄養素を効率よく取れるし、体重も標準値に向かう。

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 23:38:25.79 ID:a0MwN39x.net]
>>761

主食を限りなくゼロにして、野菜(芋類以外)中心の食事にするといいよ。味気なかったら、肉やチーズを加える。多少味付け程度の砂糖なら大丈夫。主食を取るよりは糖質少ないから。ちなみにこれで便秘になったことは一度もない。

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 23:39:25.60 ID:KgHo2/JT.net]
>>764
炭水化物が筆頭の主食以外の糖質を含む食べ物を摂取すれば必須栄養素も摂れるという考えかもしれんが
それで体重が減っているからといって上手くいっているとは限らないから
かえって栄養が偏るよ。やり直し

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/10(日) 23:42:04.28 ID:5EYZgX5q.net]
>>766
極端に糖質制限する場合、>>765みたいに根菜を避けるから
ビタミンCや食物繊維が絶対的に不足するんだよね



774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 00:05:37.76 ID:HjduU8xT.net]
>>767
便秘気味ならば、食物繊維などの多い食事をしなければならない。だからといって根菜類を食べると糖質の一日の目標値を超えてしまうから、他の野菜を多めに取るということ。
栄養素の偏りは毎日のレコーディングで管理する。

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 00:08:17.02 ID:2S5yCtg1.net]
主食以外の糖質を抑える生活なんて数週間でやめた方がいいよ。それで標準体重まで落ちるだろ。その後は主食以外の糖質は気にせず取って、主食もたまには食べた方が安全やで。

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 00:59:35.81 ID:9l6Uu4u/.net]
野菜から先に食べるようにして、
あとはバランスのいい食事を、ゆっくりよくかんで食べて、
毎日運動すればいいのでは?

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 01:44:56.10 ID:q5TWPj5/.net]
食物繊維を取るために汁物によく切り干し大根(の元)入れてかき混ぜて戻して食べてたけど
大根って野菜なのに糖質多目なんだね

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 06:40:44.28 ID:tF4yVKtP.net]
>>761
俺はオオバコを食後しばらくしてから摂ってる
添付スプーン1さじに対してマグカップ2杯分の水で溶く

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 07:03:18.71 ID:3LIJpGAh.net]
>>771
スーパーの売れ筋の切り干し大根は中国製
中国の大根農家は大根を食べない

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 07:31:54.25 ID:rsac+3C3.net]
>>771
ごはんは野菜

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 08:43:26.41 ID:iUSNfDI/.net]
>>756
池沼発見

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 09:17:39.31 ID:8bJLgbYS.net]
>>771
根菜は多めだ

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 09:42:50.45 ID:9Ja1HF1o.net]
>>775
ご苦労さん



784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 09:59:01.91 ID:sVPXORve.net]
根菜とかの糖質なんて気にしないでいいと思うけど、
たくさん食べると結構な量になるから、
主食で摂るくらいなら、その代わりに根菜で積極的に摂る、
くらいの考えで良いんジャマイカ?
先日、大根おろしを丼一杯食って腸の調子が良いわ。

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 10:03:50.50 ID:8bJLgbYS.net]
腸の調子の良い悪いがよくわからないな
下痢はほとんどないし毎日うんこ出るし判断基準ってなんだ

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 10:14:50.58 ID:sVPXORve.net]
>>779
糖質制限してないの?
糖質制限2か月くらい続けると、まずぶち当たるのが便秘だよ。
便が固くなるとか詰まるじゃなく、量が極端に減るんだ。
出たとしても親指1本くらいしか出ない。
そして形が無くなって柔らかい糊状の便に変わる。
これだと「快便!」って感覚は味わえないんだよな。
気持ち良い一本グソ出すには炭水化物は必要だろうな。

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 10:15:57.58 ID:70v/c4KH.net]
大根 糖質2.8%
ぶどう糖1.5% 果糖1.1% しょ糖0.2%

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 10:16:24.61 ID:hHnRd9GA.net]
>>778
まさにそれだわ
米と小麦以外は普通に食

789 名前:チてるからな []
[ここ壊れてます]

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 10:45:50.65 ID:2S5yCtg1.net]
>>780
糖質ほとんど取らないの?
おれ主食は週1食くらい、おかずの糖質は制限なし、ヨーグルトよく食べる、ビール無制限の適当制限でこの2年くらいダイエット順調、便秘なしだよ。

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 11:11:14.02 ID:JpF1a/6A.net]
やっぱり便通が普通にある人って根菜とかちゃんと摂ってるんだね
糖質摂っちゃいけない!って真面目に根菜避けて肌荒れ起こしてた自分、完全にアホだ…

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 11:14:01.95 ID:8bJLgbYS.net]
>>780
どこから糖質制限と言うのかしらないけど米や小麦の摂取量は今までの40%以下にしてる

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 11:18:46.17 ID:3Dub6brC.net]
>>783
主食は一切食べない。おかず・野菜の糖質は気にしない。
程度のザックリ糖質制限だけど、計算すると糖質量はスーパー並みの60gくらい。
もう一年くらい続けてる。
年末に一応標準体重まで下がって、下げ止まった感じだから、
今は維持期になるよう、糖質を少し摂って一本グソ復活計画検討中。



794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 11:19:39.10 ID:2S5yCtg1.net]
腸内細菌が健康とか肥満のカギだっていう説もあるから、便秘になるようなら糖質のリスクは容認して野菜たくさん食べた方がいい気がする。

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 11:22:38.45 ID:2S5yCtg1.net]
>>786
なるほど。シリコンバレー式最強の食事とかってやつは、夜に少し炭水化物取るのを推奨してるんだよね。小麦はダメで米がいいとか。いろんな説あってよくわからん。

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 12:12:15.02 ID:/jjxWdYp.net]
アシドフィルス+ビフィズス菌のサプリ飲み始めた!

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 12:33:02.17 ID:IqAqj8gL.net]
>>787
血糖値が上がりにくい低糖質野菜ならいいんじゃね
レタスとか、今なら白菜とかだな

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 12:37:14.45 ID:stKSoIZi.net]
片栗粉の水で溶いて暖めなければ
吸収されず大腸菌の餌でウンコが復活するみたいだけど
本当?

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 12:40:53.09 ID:1DbcrOE/.net]
>>791
便秘は改善しなかった
ただ血糖値は上がらなくなったんで普通に糖質摂れてる(byインスリン抵抗性のある糖尿病前期患者より)

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 12:46:12.29 ID:/jjxWdYp.net]
ウンコ復活ってなに?スカトロ?

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 12:49:01.14 ID:1DbcrOE/.net]
>>792つづき
根菜なんかの糖質気にしなくてよくなってから普通に出るようになった
>>790のレタスや白菜は糖質制限の範囲で食っててもダメだった

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 12:52:30.78 ID:QZsJa+gh.net]
鰹だし+濃い口醤油
干ししいたけ2枚、白菜大4枚、しらたき230g

快便を期待

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 13:05:57.31 ID:7rweHvz5.net]
あたりめ最強だな



804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 13:11:35.55 ID:qN6ldgbt.net]
昼はここんとこずっと
糖質0麺とヒガシマルのうどんスープで卵とじうどんだわ
暖まるし

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 13:41:42.29 ID:mMnE30Um.net]
糖質0麺は結局その味付けに落ち着くね

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 14:35:53.10 ID:9J5nQIX9.net]
自炊じゃないから糖質制限してると冷たい食い物ばっかりになる

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 14:39:32.98 ID:mY1yYEXi.net]
>>795
しらたきイラネ←栄養無い便秘の奴がよく食べるけどなw
エノキ 舞茸 シメジ 豚バラ 鶏モモ肉入れようぜ!

芋類を除く根菜類その他野菜の糖質なんかたいしたことない。それより食物繊維ビタミンミネラルのため食べよう。
人参レンコン牛蒡1日1本以上食べる奴いるかい?いないだろう。
それよりそれの調理味付けを見直す。
砂糖醤油に味付けそれに揚げる油、糖質の量が増えます。

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 14:50:12.61 ID:mY1yYEXi.net]
書き忘れ
あとよく噛め、時間をかけて食べる。20分以上な。
1日の糖質の量を計算する癖をつける。
食品にはだいたい栄養成分表示が付いてるから、炭水化物の量を足し算していくだけだよ。

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 14:54:26.21 ID:nUywyy01.net]
別に依存を形成しなければ糖質を適度に摂取しても問題ない
健常者のほとんどは過食に陥っていないから

肥満者は健常者に戻るのがダイエットの目的なので
長期的な影響が不明な医療的療法を健常者が一生やるメリットはない
そのあたりは菜食などとおなじ

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 15:13:10.34 ID:yOkru8EK.net]
>>802
こういうのに手を出すのは発達障害のブタなので、何かを我慢なんて無理だから

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 15:14:37.36 ID:bWf2MXqs.net]
>>803は何に手を出したブタなの?

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 16:54:52.10 ID:Ik79ffNf.net]
>>804
オマエがブタだからって相手も同じだと思うなよw
妄想君

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 17:07:41.81 ID:bWf2MXqs.net]
ダイエットが必要なブタじゃないならなんで来たの?



814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 17:13:58.78 ID:7gzauum+.net]
社会では人間として扱ってもらえないので、豚の皆さんとなら仲良くできるかなと思ったからです。ごめんなさい。

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 17:14:40.70 ID:bWf2MXqs.net]
かわいそう

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 17:17:48.48 ID:9l6Uu4u/.net]
くそー
炭水化物と糖分カットしてるのに、減らなくなった、
もう断食しかないのか・・

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 17:21:09.38 ID:be/MvmIj.net]
拒食症一直線だぞ
せめてカロリー計算にしとけ

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 17:33:59.41 ID:nUywyy01.net]
糖質制限の藪医者や信者は好んで最新の知見を持ち出すけど
都合の良い知見持ち出すのは健康ビジネスの常套手段
その理屈だとすべてのサプリは素晴らしい妙薬になる

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 17:51:30.41 ID:txfEQJ8/.net]
糖質制限の言ってることは大学の教科書レベル。
いわば 常 識

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:04:16.01 ID:2S5yCtg1.net]
>>811のような極論言い出すやつってほんとにバカなんだろうね。
最新の知見を全て無視する方が危険だわ。

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:12:59.98 ID:be/MvmIj.net]
>>813
>>811は最新の知見を全て無視しろって言ってるんじゃなくて
「都合の良い知見持ち出すのは健康ビジネスの常套手段」って言ってるんじゃないかな

詐欺の手法なんかではよくある手口だよね

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:17:52.53 ID:nUywyy01.net]
>>812
糖質制限は糖尿病の療法の一つなので そのレベルなら医学的常識ですね
それを健常者に適応させて さらに極論に走るのが藪医者と信者なわけで

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 18:18:39.49 ID:n2RxlOxf.net]
このダイエットを苦なく成功させるのには
料理技術が不可欠だな
自分が料理上手か腕を磨くか、彼女、嫁が料理上手好きなら
成功するだろ
それ以外はストレス貯めながら炭水化物をヌクしかない



824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:19:47.47 ID:nUywyy01.net]
>>813
ダイエットに糖質制限持ち込む藪医者や信者の実態無視するバカなんですか?w

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:21:41.87 ID:2S5yCtg1.net]
>>814
最新の知見の中から自分で判断して何かを採用するのは普通のことなのに、そのうち詐欺だけ取り上げるのはなぜ?
詐欺の手口でもあるし、詐欺以外の手法でもある。
それを全て詐欺の手口であるかのようにいうのは、まさに詐欺の手口だね。

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:25:36.92 ID:2S5yCtg1.net]
>>817
はあ?
ご飯少なめにしましょう、なんて誰でも言ってるけど?
それはカロリー制限だと言うんだろうけど、たいていのデブは糖質取りすぎてるんだから糖質減らすのが第一歩。
極端な糖質制限の危険性と、デブのダイエットを同じレベルで語っても意味がない。
糖質制限という言葉に単純な反応する知性が心配だわ。

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:28:17.37 ID:be/MvmIj.net]
>>818
> 詐欺の手口でもあるし、詐欺以外の手法でもある

これと同じことだけど、何を怒っているんだろう?
だからこそ詐欺であろうがそうでなかろうが裏を取ることが大切、という話だと思うんだけど

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:29:46.19 ID:we8rz0d6.net]
>>753
真面目に聞きたいんだけど
>>733をどう読み取って
>>735みたいな結論に達したんだ?

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:30:16.03 ID:be/MvmIj.net]
と冷静な対話を望んでみたけど>>819とか明らかに興奮状態だな…

なんで糖質制限実践者はすぐにヒステリーを起こすんだろう
余裕がなさ過ぎる

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:32:26.62 ID:2S5yCtg1.net]
>>820

詐欺って持ち出したのはあなたでは?
詐欺だと思うなら詐欺だと主張すればいいだけ。
いきなり電話かけてくるのってオレオレ詐欺の手法だよね、っていうのと同じ。詐欺じゃなくても電話くらいするわ。

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:32:33.47 ID:nUywyy01.net]
>>818
糖質制限派の藪医者や信者のの言動知らぬふりするのはあなたも?
日本の肥満学会なり糖尿病学会に属する まともの医師の見解無視?

>>819
長期的な安全性が保証されていない療法を
素人が勝手な自己判断や受け売りで行う頃のデメリットも考えたらいかがですか?
糖質が国を滅ぼすとか 健常者がど糖毒デーとか煽ってる連中は論外ですけど

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:34:36.78 ID:2S5yCtg1.net]
>>822
いや、場所もわきまえずにコピペのようなこと書き込んでるからね。糖質制限の是非論争スレの新スレ早く立ててそこでやれよ。対話スレじゃないんだよ。
つまり、巣に帰れ。

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:35:34.85 ID:2S5yCtg1.net]
>>824
>>825
巣に帰れ。
または、巣を作って出てくるな。



834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:35:36.84 ID:be/MvmIj.net]
>>823
とりあえず落ち着いて。
誰も詐欺だなんて言ってないよ。

オレオレ詐欺かどうかに関係なく、振込の電話が来たら電話の相手を確認することは大事だよねって話だよ
銀行でポスターとか見たことない?

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:37:11.88 ID:be/MvmIj.net]
>>825-826
自分にレスしちゃってるじゃん…
なんで糖質制限やってる人ってこんなに余裕がないんだろう

ひとりふたりとかじゃなくて
どのスレでも幼児みたいになる人が出てくるのが本当に不思議

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:38:40.30 ID:2S5yCtg1.net]
>>828
自分にレスしたんじゃなくて、同じことだから読めってこと。
スレ違いのところに出てくるなよ。お前のヒマつぶしに付き合えるか。

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:40:47.83 ID:be/MvmIj.net]
>>829
慌ててたんだよね、指摘しちゃってごめんね

誰も無理に付き合えなんて強制してないんだし、応えられないなら答えないで良いんだよ?
2ちゃんねるがあなただけの場所ではないように、他の人だけの場所でもないからね

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:40:57.27 ID:2S5yCtg1.net]
>>827
詐欺の手法によくあると言っただけで、詐欺と言ったわけではない。
まさに詐欺の手法w

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:41:50.05 ID:2S5yCtg1.net]
>>830
ここ糖質制限のスレだから、糖質制限是非の論争はスレ違い。

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:43:03.94 ID:be/MvmIj.net]
>>832
糖質制限のスレなのに糖質制限のことについて話すのがスレ違い?

…ちょっと休んだほうがいいんじゃないかなf^^;

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:45:08.72 ID:pWYs2qHP.net]
最近始めたけど今までのダイエットより非常に楽
前から思ってたけどデブは悪って風潮はダイエットが金になるからだと思う
で、糖質制限みたいに簡単にサプリや器具使わないでダイエット出来るとその業界儲からなくなるからね
アンチ必死

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:50:17.74 ID:txfEQJ8/.net]
メンドクセー奴。>ID:be/MvmIj
おれは事実、糖質制限で痩せたけどな。
こういう事実の裏取りしろよ。

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:52:57.39 ID:+HiCKKkt.net]
>>819
糖尿病の治療でもあるんだ〜って調べたら…
結構怖いダイエットなんだね

糖質制限を行うと2型糖尿病患者の死亡率が高まる
ojyokoita.blog.fc2.com/blog-entry-551.html

炭水化物を飽和脂肪酸に置き換えることは心血管疾患による死亡リスクが高まり、
総脂質に置き換えることで、全死亡リスクが高まった。



844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:55:30.42 ID:V7gEUBFe.net]
>>833
しらじらしい一人二役いらないから。
巣に帰って思う存分議論して。

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:58:05.96 ID:Kyuaq7yU.net]
>>821
728に書いてある事を信じるならば、消費エネルギーは何を食べるかで変動する。活動量によっても変動する。

だからカロリー計算をして、摂取エネルギー〈消費エネルギー
になるような食事をすることは難しいって事。

太った原因は摂取エネルギー〉消費エネルギー、痩せた原因は摂取エネルギー〈消費エネルギー。こんな感じに後付けで解説する位にしか利用価値の無い。

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:58:06.80 ID:WJSuKq4T.net]
バカには何を言っても無駄だよ

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:58:29.06 ID:OTyqhSoE.net]
>>837=829=827

だったら面白いw
でもまさか、ID変えて自演なんてことはしないよな

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 18:59:34.45 ID:V7gEUBFe.net]
>>840
後ろめたいの?w

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:01:29.72 ID:rwM89MZ4.net]
>>840
ID変わってると思ったらそういうことか

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:03:08.78 ID:zrjOelDI.net]
>>838読んで久々に日本語でおkと言いたくなった

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 19:03:38.56 ID:n2RxlOxf.net]
ライザップ行った奴が
確かに痩せまくったんだが
超絶 髪薄くなってたんだが
一長一短ですね

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:03:58.79 ID:nUywyy01.net]
>>834
陰謀論に走るんですね 結局は^^

しかし確かに心の余裕なさ過ぎというか 糖質制限信者は
一部の藪医者しか奨励しないダイエット法という時点で底が割れてるのに
人類学や生物学捏造して疑似科学まで持ち出す時点でアウトでしょう

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:06:00.44 ID:2S5yCtg1.net]
いや、論争スレで最新の知見なんてあてにならないとかって言ってたやつからってたんだけど、1000に達したわけ。そしたら新スレ立てられないのか、そいつがこっちに遠征してたので絡んだのでした。
お騒がせしました。



854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:06:02.17 ID:JPgc1tYA.net]
>>844
糖質制限ってやっぱ髪やられるのかな
女なんだけど痩せないのに肌荒れと抜け毛が酷い。。。

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 19:09:35.54 ID:n2RxlOxf.net]
>>847
食事メニュー見せてもらったが
まあ炭水化物はほぼないね
あんな食生活してれば誰でも痩せる
まああんなアスリートボディにするにはライザップだが

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:14:54.75 ID:V7gEUBFe.net]
糖質制限で痩せない人はもう標準体重に近いんじゃない?
少し炭水化物とりながら運動した方がいいかも。

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:15:33.11 ID:7dikXt+L.net]
糖質制限ではげるってよく聞くけど 
炭水化物がはげにはいいってこと? 
 
理由がよくわからん 
たしかに知人に髪の毛抜けるっていってるやついるわ一人 
詳しい人 
糖質制限が抜け毛、はげになる理由教えてくれ

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:19:56.28 ID:59qxzb6D.net]
>>850
極端な糖質制限と
基礎代謝ぎりぎりのカロリー制限と
高強度筋トレを同時併行でやると
AGAの素因のある男性は高確率で禿げる
ライザップで痩せて禿げた男はそれ

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:21:45.52 ID:xX9AtU/C.net]
親鶏最高だわ
鶏だしよく噛むし

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:23:04.64 ID:Kyuaq7yU.net]
>>843
書いてても言いたくなった。

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:23:25.79 ID:IpP/DYkI.net]
>>850
考えられるとすれば、たんぱく質を細胞に運ぶ役割をするインスリンが出ないから かな
糖質制限で筋肉が落ちるのと同じサイクル

そういや自分の周りで糖質制限やってる人も最近髪のこと言ってるわ

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:25:11.73 ID:L7xx9ZUF.net]
>>850
休止期脱毛でググれ
別に糖質制限に限ったことじゃない

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:26:12.02 ID:7dikXt+L.net]
まじかよ みんな詳しいな  
 
たんぱく質を細胞に運ぶ役割をするインスリン とくにこれなんかやばくね? 
 
インスリンってそんな役割あるのかよwww 適度には出したほうがいいのか 
難しいな



864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:26:47.64 ID:FmVlERUg.net]
糖質制限は禿げるぞ〜…( ・∇・)

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 19:30:09.35 ID:n2RxlOxf.net]
>>851
なるほどな
勉強になるわ

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:33:01.07 ID:SaUTaFnB.net]
やっぱ糖質制限って筋力落ちるよね
新学期明けてから自転車で坂道上れなくなっててびっくりした

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:42:18.11 ID:59qxzb6D.net]
>>858
遺伝的に禿げる素因が濃厚だと思うなら
筋トレに偏らずHIITや有酸素運動を取り入れるのが安全牌

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:45:20.28 ID:uypJhLx+.net]
ハゲはどうやってもハゲるから心配すんな

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:49:12.42 ID:QZsJa+gh.net]
真逆
たしかに絶対的な筋力は落ちたが、相対的な筋力(パワーウェイトレシオ)は上がったので、ペダルが軽く感じられるようになったわ。

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 19:50:59.10 ID:7dikXt+L.net]
糖質制限+有酸素運動ってたしか相性最悪だよな? 
 
頭くらくらして倒れるらしいぞ

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 20:13:52.37 ID:59qxzb6D.net]
糖質制限+有酸素運動で倒れるのは
カロリー制限+有酸素運動で倒れる機序と同じ
倒れたくなければ運動強度に見合った量のエネルギーは補給しろ
エネルギーを補給したくないなら無闇矢鱈に運動するな
じっとしてれば倒れない

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 20:30:55.87 ID:7dikXt+L.net]
それでみんな筋トレっていう無酸素運動と糖質制限にするんだな 
倒れないから 
 
納得したわ ありがとう

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 20:34:31.06 ID:mvqHYV5C.net]
運動するならちゃんと糖質摂ったほうがいいよ
筋トレでも糖新生で筋肉分解するから逆効果になる



874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 20:34:52.77 ID:COe9MX2D.net]
有酸素運動をしても倒れないけどな
倒れる奴なんて同じ人間だよ

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 20:36:38.97 ID:xX9AtU/C.net]
糖質制限して銭湯行ったらヤバかったぞ

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 20:41:14.85 ID:7t2sCMd/.net]
糖質制限は肉食獣のしなやかな筋肉になる

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 20:45:52.59 ID:aDW6ZZC+.net]
>>869
これ思い出すからやめて(笑)
ttp://girlschannel.net/topics/330116/

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 22:34:16.90 ID:7e8trwF1.net]
ハゲる、筋肉溶けるだのは飽きた。
あらすならせめて新ネタ披露してくんないかな。

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 23:13:28.25 ID:j8e1ApY0.net]
安倍首相は若いころに荒れたことがあり、母親の洋子さんに暴力を振るったことがあった
2014年11月
i.imgur.com/FHJhslx.jpg
i.imgur.com/Ni2AODf.jpg
i.imgur.com/4xZjauU.jpg

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/11(月) 23:45:55.86 ID:n2RxlOxf.net]
>>871
ハゲる、筋肉溶ける、クサイ
十分だろ

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/11(月) 23:59:33.71 ID:iScLsdLH.net]
>>873
臭いは特にヤバい
あと知能も低下する

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 00:01:48.89 ID:B25zDXqQ.net]
知能はお前も十分、低いぞ

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 00:13:51.39 ID:gn08ny7+.net]
なんだかんだ理由つけて食事改善しない&継続しない&努力しない集まりだなここは。



884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 00:19:20.21 ID:Gq8yu50U.net]
科学的最強ダイエットは「断糖かつオーバーカロリー両立法」
これまで何度も何度も証明済み

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 00:21:17.91 ID:8HXf3bXi.net]
主食断ちするとカロリー制限しやすい
これはおれの体験

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/12(火) 00:22:20.46 ID:FmFpfOQo.net]
カロリー減らせば
デブになんてならないわけで
戦時中戦後
結局、脂ギッシュな高カロリー食もカロリーオーバーで取りたい
でも炭水化物も食いたい
でも痩せたい
ってスレなんだからしょうがないでしょ

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 00:30:25.36 ID:gn08ny7+.net]
>>879
炭水化物も食いたい???

目が脂肪で潰れてスレタイ読めないの?それとも脳内脂肪に侵された?

何かと理由つけて食生活直さない脂肪脳の典型。

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/12(火) 00:35:26.96 ID:FmFpfOQo.net]
>>880
なんだこいつw

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 00:37:00.08 ID:0gJVxTqo.net]
>>879
そういや江部先生もカロリー制限しないとダメって言ってたな
カロリーオーバーは太ると

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 00:43:01.98 ID:Ko7u3j/a.net]
>>876
このスレのおかげで食事改善したよ

炭水化物ちゃんと取るようにしたら糖質制限でキツかった便秘と肌荒れ治ったし

筋トレ有酸素運動のおかげか糖質制限で落ちなかった体脂肪率も減ってるし

このスレの人達にはほんと感謝してる

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 02:05:01.76 ID:cDsd1hG3.net]
>>882
江部さんはカロリー制限ダイエットはダメ、糖質制限が優れてるといってるね。
たしかアンチの奴が間違えて、江部さんのブログのアドレス貼ってたね。糖依存脳は恐ろしい。

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 02:11:49.96 ID:cDsd1hG3.net]
>>873
カロリー制限ダイエットで栄養不足になった時の症状は知ってる。ハゲて筋肉溶けて臭くなるよね。

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 07:51:44.32 ID:gjkfkN6/.net]
>>884
江部先生もカロリー制限有りの様ですがw

しかし、いくらスーパー糖質制限食実践でも、3000kcal/日を摂取して、
消費したカロリーが2500kcal/日なら、差し引き500kcal分は余るので、
その分は体脂肪として蓄積され、太ります。すなわち、大食漢の場合は、
スーパー糖質制限食でもやせません。

koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2815.html



894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 07:53:41.98 ID:/0cRyQmn.net]
>>859
暮れ正月の怠惰な生活で、体重は上がり筋力は低下ってだけだろ
2週間グダグダしていれば確実に筋力は落ちる
1ヶ月も絶対安静で寝ていたら若者でも
立ち上がれなくなるほど筋力は落ちる

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 08:27:25.44 ID:+fQMf01f.net]
>>886
太るかは糖質がカギだって。

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 09:13:50.22 ID:RLGdTAWt.net]
江部さんの話なら。
江部さんはあくまで健康のダイエットだからね。
カロリー設定は人によるけど、減量が必要な人には低め設定もしてるしそりゃ痩せるわ。
でも、抵抗性による代謝異常のある肥満を解消するダイエットという意味で、主目的は糖尿病の血糖値のコントロール及び、健常者の糖尿予防が主目的であり、標準体重を推奨。それ以下の体重は否定的だよ。

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 09:21:56.33 ID:LP1XGYkS.net]
糖尿病がどんどんよくなる糖質制限食

>糖質制限による1年間の成果です。コレステロールが下がったので、今は糖質制限を自信を持ってお勧めいたします。
tounyouojisan.com/pages/conv_default/image/C5FCBCC1C0A9B8C2A4C8A5B3A5ECA5B9A5C6A5EDA1BCA5EB2.JPG

tounyouojisan.com/pages/conv_default/image/C5FCBCC1C0A9B8C2A4C8A5B3A5ECA5B9A5C6A5EDA1BCA5EB6.JPG
>糖質制限で血糖コントロール+青魚でコレステロール降下・・これに・・+食後歩く = 健康人間の完成です!廂捧巒


>糖質制限に出会えてなかったら、普通の健康中年にはまずなれなかったでしょう。
tounyouojisan.com/pages/conv_default/image/CCD6CBECBEC9B8A1BABA1.JPG

>ポークカツレツ、大豆麺の海鮮焼きそば
tounyouojisan.com/pages/conv_default/image/CCD6CBECBEC9B8A1BABA5.JPG
>糖尿病網膜症にならないために、食後2時間140mg/dL未満を目指します


糖尿10年目最後のブログ更新


>ヘモグロビンA1cが更に上昇してます。
tounyouojisan.com/pages/conv_default/image/E38398E383A2E382B0E383ADE38393E383B3A1cE381AEE7B590E69E9C.JPG

tounyouojisan.com/pages/conv_default/image/E38396E38389E382A6E7B396E8B2A0E88DB7E8A9A6E9A893E381AEE7B590E69E9C.JPG
>ブドウ糖負荷試験(400超え)

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 09:22:06.64 ID:EET8x+4g.net]
>>886

糖質制限しながらカロリーの大幅オーバーはむしろ難易度高いw

糖質60g以下で総カロリー3000は実際やると結構難しいが。。。

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 09:41:18.06 ID:+fQMf01f.net]
>>889
医者なんだから勧める食事が健康的なのはあたりまえ。
カロリーなんて怪しげな指標でなく糖質を中心に考えるから痩せるだよ。

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 09:48:33.15 ID:TqepxkG8.net]
>>887
宇宙飛行士と同じだね。
重力 1G の環境内で普通に生活しているだけで筋トレになってるってことだね。

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 09:52:03.49 ID:TqepxkG8.net]
>>891
具体的なメニューをみてみたいと思ったよ。
肉や脂肪はそこそこで 3000Kcal でスーパー糖質制限ってスゴいことになると思うぞ!

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 10:03:46.75 ID:b9k4UTHj.net]
>>890
なにこれ怖い…

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 10:22:21.19 ID:+fQMf01f.net]
>>895
どこから持ってきたか分からんもの貼ってる奴が怖いよ。。



904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 10:32:49.14 ID:G/zQl62W.net]
3泊4日で東京旅行。
この日ばかりはと、チートデイと称して、東京の友人たちと好きな二郎を食べまくり飲みまくり。(二郎6杯、その他のラーメン2杯、間は酒飲みまくり)。
今朝の朝イチ便で帰宅して、体重計ったら +6キロ…。くそデブだから、元々130キロで、今回87キロから93キロだけど、こんなに増えるのか…。
増えても90キロくらいまでと思ってたのに…。今日からまた節制だなぁ…。

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 10:53:04.02 ID:/Y2im+su.net]
同じもの食べてもデブほど太りやすいんだよね
どういう訳なんだろうね

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 11:02:43.56 ID:/0cRyQmn.net]
>>892
医者も色々、ピンキリで月とスッポン
あの先生に掛りさえしなければこんなことには、と言うのもいる

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 11:22:12.50 ID:RLGdTAWt.net]
>>892
糖質減らせば長期的に減量効果が高く、
脂質制限よりも肥満改善効果が高いのは証明されたから
それはいいけど。カロリーも個々の代謝レベルで違いは出るし
差はでるけど、無視はできないよね。

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 11:28:29.56 ID:AjfNWgQ9.net]
>>886
「カロリー制限」、という言葉の理解がずれてるんだよ。

普通はカロリー制限というと、通常の人向けの推奨摂取カロリーの目安よりも少なく制限する事を指す。
この推奨される摂取カロリーの目安は、性別、年齢、活動量によって異なるが、一般的には1800〜2400程度だね。
それを絞って、1500とか、1200とかに減らすのが、カロリー制限ダイエットということになる。

糖質制限ではカロリー制限しなくてよい、という意味は、
通常の人向けの推奨摂取カロリーの目安量と同じカロリー程度まで食べてもよい、
それでも痩せて体重が減る、という話になる。

満腹中枢が壊れていたり、摂食障害になっていたりする場合は、こういう普通の量を越えてガンガン食べてしまうので、
それでは流石に太るに決まっている。

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 11:41:39.63 ID:AJQSyrTH.net]
>>890
インスリンが出てるのに血糖値が下がらないってすごい
しかも400オーバーって

糖質制限ってもしかして身体に悪いの?

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:02:46.42 ID:+a0tUGsr.net]
>>902
そりゃ普通なら体に良いということはないだろうな

運動もせず3か月で10kg落とせるダイエットなんてほかにはないし
クスリを使わないドーピングみたいなもんだ

だから半年くらいで目標体重まで体を削ったら
さっさと切り上げてほかのダイエット方法に変更すべきだ

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:05:22.53 ID:QqQPNJZ7.net]
>>902
インスリン抵抗性しらんの?
糖質制限で改善するんだけど。

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:12:20.69 ID:LannpJqP.net]
江部先生はなんていうか、自己完結型なんだよ
自分に都合よく解釈(思い込み)し過ぎるきらいがある

例えば江部先生って資格取得考えたくらい赤ワインが大好物で
糖質制限始めた時も現在も赤ワインだけはいっぱい飲んでるんだけど、
当初は「赤ワインは白ワインに比べて糖質が低い(微々足るものだが)から
醸造酒でも赤ワインならば飲んでも問題ありません」ってのが江部の主張だったんだ

それがいつの間にか「赤ワインに含まれてる糖質は血糖値に影響を及ぼさない。
よって赤ワインの糖質は無視して構わない」みたいな奇妙な主張に切り替わってる
話では江部ブログの読者から来たコメントだかメールだかに
「赤ワインは実質糖質ゼロ」みたいな進言があったらしく
それを真に受けてるっぽいんだけど、いくらなんでも都合よすぎというか

国内で表立って糖質制限提唱した第一人者(パイオニアではない)ではあるんだけど
医師というより単なる健康論者のおっちゃんの一意見として捉えた方がいい
賭けてもいいけどもし江部が日本酒マニアだったら「日本酒の糖質は大丈夫!」の主張してたはず

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:17:10.59 ID:AJQSyrTH.net]
>>903
そうなんですね
最初に2kgくらい痩せただけでそのあと体重変わらなかったので
他のダイエットに変更したほうが良さそうですね

>>904
改善というより悪化してますよねこれ
400オーバーって…



914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:18:25.79 ID:LannpJqP.net]
何が言いたいかというと
カロリー云々の発言に振り回されない方がいい
>>886みたいなのは筆が滑ったみたいなもんで
江部自身も「あれ、そんなこと書いたっけ」程度のものであり可能性が高い
>>886以外で「1日のカロリーを抑えろ」なんて話はほとんどしてないから)

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:21:52.97 ID:QqQPNJZ7.net]
>>906
悪化してるならそもそも最初からインスリン分泌が
不足してる。及び糖質制限になってないかのどっちか。

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:27:25.76 ID:FY3m+V3b.net]
>>906
2kgなら筋肉中の糖+水分が抜けただけ
運動してカロリー制限して筋肉付けたほうが体脂肪は落ちるよ

特に女性の皮下脂肪はね

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:28:05.78 ID:QqQPNJZ7.net]
>>906
一応言っておきますが、
糖尿病ですからねこれ。糖代謝が衰えてるのが前提
ですから、これがどのくらいまで改善するのかは個人差はあって
健常者みたいにはならないことは多いよ。
抵抗性改善したら健常者みたいにみえるまでにはなるひともいますが。
まあ、さすがにずっと400のままなんてのはあり得ません。

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:28:58.22 ID:4q5pQoW7.net]
糖質制限せずにカロリー収支-1000kcalにするより、糖質制限して-1000kcalにするほうが楽。
って話だよね。
同じ-1000kcalでも糖質制限のほうが痩せるとか、糖質制限は+-0でも痩せるとか言い出さないよね。

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:32:25.41 ID:LannpJqP.net]
>>911
そういう考えでやっても痩せるだろうし別に問題ないんだけど
少なくとも「糖質制限ダイエット」の肝となってる核心部分は
「人間の太る原因(脂肪)となるのは糖質、脂肪たんぱく質は摂り過ぎても排出される。
糖質さえ断てば適性体重まで落ちてキープ出来る」だよ

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:34:34.71 ID:srF6gg1M.net]
>>911
カロリー信者はさようなら。
小麦やコメの一部を同カロリーの蒸留酒やオイルに変えればだいたい痩せる。

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:36:09.56 ID:PDwIai5O.net]
>>912
糖質は悪 百害あって一利なし
これが糖質制限の根本的な考え?

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:36:17.11 ID:90f94NWy.net]
>>907
糖質制限食はカロリー無制限ということではありません。
>一般的な標準摂取カロリーの範囲、すなわち男性なら1600〜2000キロカロリー、女性なら1200〜1600キロカロリーくらいが目安です。

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:37:17.53 ID:LannpJqP.net]
こういうの江部先生だけじゃなくて、
雑誌によるいっちょ噛みの糖質制限特集とかの功罪もある
糖質制限理論を書くだけ書いておいて、最後にクレーム来ない為の保険なのか
「あ、もちろんカロリーオーバーすると太るから気をつけましょう」みたいな余計な一文が入ってる



924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:38:20.52 ID:4q5pQoW7.net]
消化不良を起こせば吸収されずに排出はされるが、通常の代謝過程であれば、
糖質でも脂質でもタンパク質でも、過剰分は体脂肪として蓄積されますよ。

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:39:34.37 ID:LannpJqP.net]
>>914
そう(それを是か非か捉えるのはともかく)。
もちろん「害」とか「利」とかは減量行為においての話ね。
それと「どのみち人間は摂取糖質をゼロにする事は出来ない」って考えが1セット。

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:42:59.32 ID:90f94NWy.net]
>>907
糖質制限食に関するお知らせ・お願いなど - ドクター江部の糖尿病徒然日記 
koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-1357.html

>糖質制限食はカロリー無制限ということではありません。

>一般的な標準摂取カロリーの範囲、すなわち男性なら1600〜2000キロカロリー、
>女性なら1200〜1600キロカロリーくらいが目安です。

以前は食べ放題ダイエットって言ってたのに変わったんだね

ただ、コメント欄なんかもそうなんだけど

>糖質制限食で糖尿病が悪化することはあり得ませんのでご安心ください。

みたいに断言するやり口って健康商法とか宗教ビジネスのそれなのが気になる…
>>890みたいなデータも「ありえないこと」になってるんだろうなと思うとちょっと怖いね

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:44:40.46 ID:LannpJqP.net]
「糖質を摂らなければ空腹感も減るし、自然とカロリーも抑えられる」
ってのはあくまで副次的な効果であって
「糖質を摂らなければ自然とカロリーが抑えられる、それにより痩せる。これが糖質制限ダイエットの仕組み」
みたいな論にすり替わると厄介になる

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:47:34.00 ID:90f94NWy.net]
>>912
>脂肪たんぱく質は摂り過ぎても排出される

えええええ
脂質もたんぱく質も摂り過ぎれば中性脂肪になるのに

栄養素の基礎知識 - 山口大学
ds.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~hoken/04syokuseikatu/hitorigurasi/eiyouso.html

>蛋白質の過剰摂取による体内アミノ酸は、脂肪に転換して蓄えられるので、肥満の原因になります。

なんか糖質制限ってかなり怪しいんだね…

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 12:52:29.75 ID:PDwIai5O.net]
本日、「糖質制限食」を勧める本を読み、信じ、そしてその通りに2008年11月から実行し、
それから約3年2ヵ月後に半身麻痺の脳梗塞になられた方が遠方より受診されました。

majimaclinic22.webmedipr.jp/kanzenyobou/column2/29.html

怖い・・・

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 13:00:51.19 ID:+fQMf01f.net]
>>905
既に日本酒もお猪口1杯程度ならって言ってるよ。白ワインも辛口のなら飲んで大丈夫なのもあるかもしれないと。
血糖値を上げるか否かが判断基準みたいだね。

思い込みで騒いでるのは900の方みたいだね。

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 13:10:38.04 ID:Qy57u4wo.net]
>>922
そらトンカツしょっちゅう食うとか、ありえんわな
ありゃ衣の糖質が多すぎる

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 13:14:15.76 ID:mxrKCGW8.net]
牡蠣フライ美味い

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 13:15:35.66 ID:gjkfkN6/.net]
>>922

恐ろしいね
こういう現実をもっと広く伝えて欲しい



934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 13:23:56.68 ID:+fQMf01f.net]
>>921
なぜ部分的に引用するのかな。一応張り付けておく。

〉蛋白質の過剰摂取が続くと、体内に入ったアミノ酸は代謝されて、脂肪に転換するか、体外へ排出されます。


糖質制限を目の敵にしてるなんとか先生ですら排出されると言ってるね。

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 13:26:44.03 ID:srF6gg1M.net]
>>922
日本酒304合が効いたんだろうね

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 13:28:47.89 ID:HZt7zBJ2.net]
>>927が部分的に引用した省略部分がすごいな
たんぱく質の過剰摂取って骨粗鬆症になるんだ…

> 体外への排出量が多いとき、血液が酸性に傾くのを中和するために、血液中に大量のカルシウムが必要となります。
> そのため、カルシウム摂取が不十分であると骨からカルシウムが逸脱して供給され、結果的に骨粗鬆症の原因になります。

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 13:32:19.82 ID:Qy57u4wo.net]
>>929
小野三嗣『肥満を考え直そう』不昧堂新書(1978),でも、触れられているので周知かと思ってたが
肉を食べたらその三倍野菜を取ろうとか言われてるじゃね

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 13:34:56.10 ID:PDwIai5O.net]
炭水化物もたんぱく質も脂質も人間には必須 バランスよく取ろう
でも、糖質と脂質は現代人の食生活では摂り過ぎてしまう
だから、糖質と脂質は控えめにしましょう 適度な運動もしましょう

なのに
「糖質は悪であり、なるべく取らないほうがいい」
なんでこうなる?

糖質を極端に削って脂質を多く摂り過ぎれば
難しいことを抜きにして、何からしらの悪影響が身体に与えるのは当然では?

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 13:39:49.05 ID:+fQMf01f.net]
>>922
その患者さんは高齢で20年前から糖尿病。糖質制限食をはじめる前は白米メインの通常の治療食だったんじゃないのかな。さらに薬も飲んでいたろうね。相当の長期間。現状主流の治療法を盲信してる医者にしか思えない。糖尿病の治療薬をたくさん処方すると儲かるのかな。

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 13:40:41.90 ID:xrVZ2sY5.net]
アンセル・キイスの亡霊が憑依しているな

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 13:44:03.52 ID:+fQMf01f.net]
>>929
もちろん栄養不足なら色々な不具合があるだろうね。

だから炭水化物が中心のカロリー制限は問題あるんだよ。必要な栄養が不足すること多いから。

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 13:48:38.02 ID:AjfNWgQ9.net]
>>931
>炭水化物もたんぱく質も脂質も人間には必須

炭水化物は必須ではない

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/12(火) 13:53:37.75 ID:lvGsMnaA.net]
>>927
「タン○ク質は食べても太らない」は嘘



944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/12(火) 13:59:35.96 ID:FTsHAwqe.net]
>>930
その野菜は赤いの?

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/12(火) 13:59:38.96 ID:lAeoDp2k.net]
>>930
その野菜は赤いの?

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:00:43.32 ID:/0cRyQmn.net]
>>889
重度の糖尿病治療食だろ、本人自身病人なんだから

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:07:18.68 ID:HZt7zBJ2.net]
>>930
> 肉を食べたらその三倍野菜を取ろう

なるほど
糖質制限とは真逆のほうがいいんですね

>>934
たんぱく質過剰摂取自の問題だから
炭水化物もたんぱく質も普通量取ればいいだけの話ですよね?

炭水化物が中心のカロリー制限は問題あるっていうのはいくらなんでもムリヤリ過ぎでは…^^;

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:10:04.49 ID:PDwIai5O.net]
>>935
じゃあスーパー糖質制限を一生続けていくのがベストなの?

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:10:30.08 ID:wSNcVns7.net]
>>931
> 糖質を極端に削って脂質を多く摂り過ぎれば
> 悪影響が身体に与えるのは当然では?

既にデータとして出ているね

糖質制限を行うと2型糖尿病患者の死亡率が高まる
ojyokoita.blog.fc2.com/blog-entry-551.html

> 炭水化物を飽和脂肪酸に置き換えることは心血管疾患による死亡リスクが高まり、
> 総脂質に置き換えることで、全死亡リスクが高まった。

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:12:20.25 ID:QqQPNJZ7.net]
>>940
ゼロから考えないといけないね。
最初から炭水化物主食を前提に話をしていても
仕方ない。
タンパク質摂取量の影響もあなた自身曖昧な認識だろうし。
研究結果でも厳格な糖質制限で骨粗鬆症とかそうなったという事実はない。

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:19:27.87 ID:QqQPNJZ7.net]
>>942
2010年のAm J Clin Nutr(臨床栄養学雑誌)に、メタアナリシスと総説が発表されました。

21論文、約35万人をメタアナリシスして、5〜23年追跡して1.1万人の脳心血管イベントが発生しました。

そして飽和脂肪摂取量と脳心血管イベントハザード比を検証してみると、飽和脂肪酸摂取量と脳心血管イベント発生は、関係がないことが明らかとなりました。(☆)

Am J Clin Nutr はインパクトファクター:6.6 くらいなので、ニューイングランド・ジャーナルやランセットには及びませんが、しっかりした臨床栄養学雑誌です。

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:22:08.81 ID:QqQPNJZ7.net]
>>942
糖質制限食と脳心血管疾患、動脈硬化。長期のエビデンス。
koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-3419.html

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:27:40.22 ID:GmxFu4D8.net]
>>945

糖質制限が圧勝ではないか
体内に糖が少ない方がいいようだな。
SGLT2阻害薬の治験でも糖を体外排出することで総死亡率が減少した唯一の治療薬となったわけだし



954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:28:04.12 ID:+a0tUGsr.net]
>>922
なんだか読みにくいページだな
県の矢印の絵って必要なんか?

955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:29:32.52 ID:FCPAK8DU.net]
>>944
つまり飽和脂肪酸摂取量と脳心血管イベント発生は、関係がない?(ただしソース論文からの引用はなし)けど
炭水化物を飽和脂肪酸に置き換えることは死亡率を高めるってことか

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:35:14.95 ID:QqQPNJZ7.net]
medley.life/news/item/564027b0e31c61f32c3ae6b2
低脂肪食のダイエット効果を検証

今回の研究では、過去に報告された53の研究をまとめ、68,128人対象に低脂肪食とその他の食事療法(低炭水化物食、通常の食事)を比較し、体重を減らす効果を検証しました。

 低脂肪食は通常食の食事よりは効果が大きいが、低炭水化物よりも効果は小さい。


medley.life/news/item/56676480d6f4966b05650f9f
低脂肪食でメタボが悪化。

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:35:33.06 ID:BuiG5BS5.net]
>>945
どれも具体的な引用がないのと
糖質摂取比率36.8±6.1%とか糖質摂取比率51.5%とか糖質264g/日未満のデータをもって糖質制限の勝利っていうのがなんかインチキ臭いね

江部先生あんまり数字に強くないのかな

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/12(火) 14:36:38.81 ID:lAeoDp2k.net]
糖質制限する前から血管逝っちゃってそうなオサーンがトンカツ食いまくって半身イカレたと
これを例に糖質制限が危険というのは無理なんじゃねーかな
糖質食いまくって壊死ニキになった可能性もあるわけだし
程よいコントロールが出来なかった例でしかない

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:39:01.66 ID:QqQPNJZ7.net]
>>948
koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2048.html
参考に。

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:41:42.22 ID:PDwIai5O.net]
マンガで分かる糖質制限ダイエット

yubt.net/man/151.html

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:41:44.12 ID:BuiG5BS5.net]
>>949
> 参照群(脂肪摂取25%以上)と比較して、より1日のエネルギー摂取が低いことに伴い、脂肪摂取が15%以下の群で有意に高かった(オッズ比1.277)。
> 今回の研究は、一時点のデータを見ているため、因果関係を述べることはできません。

これって単に「脂肪摂取が15%以下の群は、1日のエネルギー摂取が参照群のほうが高い」ってだけだよね…
そら(総エネルギーが多ければ)そう(メタボに)なるわな

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:42:25.54 ID:mxY+JT+H.net]
>>949
体重が減った内訳はなんだろう?
糖質制限で骨粗鬆症になって筋力の衰えを指摘された身からすると
「体脂肪が減った」じゃないのが気になる…

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:43:47.32 ID:QqQPNJZ7.net]
糖質制限で糖尿病が増える?
koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-3622.html
もあれ、2015年12月11日 (金)の本ブログ記事

低炭水化物スコアと糖尿病との関連について
-「多目的コホート研究(JPHC研究)」からの成果-
日本女性では
「低炭水化物/高動物性たんぱく質・脂質スコアが高いほど糖尿病リスクが低下」という結論とは、真逆ですね。

民族差もあるのかもしれませんが、同じコホート研究でも、日本と米国と真逆の結論となりました。

まあ、研究とはそういうものかもしれません。

>>950
否定的な論文にも穴がありまくりでしょう。



964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:46:26.19 ID:AoZryMnb.net]
>>949
×低脂肪食でメタボが悪化。
○食い過ぎメタボデブは1日のエネルギー摂取が多いため全体で見ると脂肪摂取比は低くなる

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:52:24.94 ID:PDwIai5O.net]
Q 糖質制限で、心筋梗塞のリスクが上がるという論文があるけど・・・?
A アヤしい論文です 

i.imgur.com/QzbhTgH.jpg
i.imgur.com/xskdzbJ.jpg
i.imgur.com/V0SKhiu.jpg

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:55:42.10 ID:QqQPNJZ7.net]
私としては一番ダメなのは過食ということに賛同します。
糖質制限、脂質制限、何にせよ代謝レベルに影響は与えるのは確かだと思いますが。その結果にはそれほど大きな差は無いものだという認識です。
ただし、炭水化物摂取量60%は多すぎると思いますが。

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:55:47.64 ID:+a0tUGsr.net]
>>958
あやめちゃん推し

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 14:56:43.61 ID:QqQPNJZ7.net]
>>959
追記。
ダイエット効果というより健康面でです。

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 15:38:32.31 ID:OF384nQI.net]
>>940
肉の三倍野菜を取るからには葉物とかがいいだろ
でんぷんは低いほうがいい
炭水化物より低GI

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 15:43:36.63 ID:PDwIai5O.net]
まぁ、このスレにいる人たちは大なり小なり
糖質制限してる人なんだよね
超ストイックに実行してる人から
チョイ減らしてる程度の人まで、程度はいろいろだろうけど。

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 16:05:25.71 ID:AjfNWgQ9.net]
>>941
必須ではない、ということは、摂ってはいけない、ということではない。
摂って良いけど摂らなくても問題無い、ということ。

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 16:08:48.44 ID:cXecCzcm.net]
摂らなくても問題ないと考えているなら糖質を必須栄養素と思っている人には絡まないなぁ、普通はw

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 16:10:57.60 ID:QqQPNJZ7.net]
>>965
間違いを指摘することは普通の事。



974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 16:11:07.63 ID:AjfNWgQ9.net]
>>965
意味不明

975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 16:18:55.93 ID:nA/dPVU0.net]
>>965
筋肉から糖新生したり、骨粗鬆症の原因となるたんぱく質の過剰摂取になりやすいから
「問題ない」というのは語弊を招くな

「身体の組織を分解して体内合成できる」あたりが妥当

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 16:23:23.50 ID:LannpJqP.net]
>>922
読んだけど、糖質摂取しなかったことと然して因果関係無いんじゃないかこれ
20年単位の糖尿病且つ70年に及ぶ暴飲暴食によるものなのでは

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 16:24:05.88 ID:QqQPNJZ7.net]
>>968
それ語弊を招きますよ。
主に糖原性アミノ酸から合成できるが妥当。

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 16:28:35.37 ID:LannpJqP.net]
「糖質も資質も蛋白質もバランスよく腹八分目に摂取
あとは適度な運動で健康的に長期的な視点でダイエットしましょう」
って考えがあるのは分かるし、それはその通りだと思うよ
でも糖質制限ダイエットスレで主張すべきことじゃないと思う

979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 16:32:43.84 ID:Vin8KUUO.net]
>>968
どうやったらこんな風に老け込むのかずっと謎だったけど
そうか、筋肉が失われていくのか…
ttp://girlschannel.net/topics/330116/

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 16:34:34.93 ID:MrTFNTTR.net]
>>971
アンチにはそういう常識が通じないんだよ

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 16:37:49.69 ID:hjINMTXB.net]
>>971
長期的には普通のダイエットに移行していくのが一番いいんだろうね
糖質制限自体は色々危ないみたいだし、食事量を減らす取っ掛かりにするくらいがちょうど良い気がする
(自分も便秘や肌荒れでつらい思いしたので)

982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 16:40:41.06 ID:PDwIai5O.net]
とりあえずスーパー糖質制限で即刻痩せて
プチ糖質制限に移行して、痩せた体重を長く維持する
これでいいじゃん

983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 16:47:10.94 ID:mxrKCGW8.net]
主食抜きで早期に目標体重達成
その後は糖質は考えずカロリーの上限に気をつけてる



984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 16:48:24.94 ID:AjfNWgQ9.net]
>>974
>長期的には普通のダイエットに移行していくのが一番いいんだろうね

普通のダイエットとはどういうダイエット?
カロリー制限が普通だと考えているのかな?

>糖質制限自体は色々危ないみたいだし、

いや、危ない点は特に無い。
反対派が色々言うが、基本的に全て間違い。

>食事量を減らす取っ掛かりにするくらいがちょうど良い気がする
>(自分も便秘や肌荒れでつらい思いしたので)

カロリー制限をして食事量を減らし、特に脂肪や蛋白質を減らしたりすると便秘や肌荒れを招きやすいと思う。

985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 16:51:37.82 ID:2GFqWA5j.net]
>>976
なるほど!

私も糖質ちゃんと取るようになって肌荒れとか便秘がよくなったので
無理せず食事全体で考えていくことにします

986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 16:54:58.29 ID:PDwIai5O.net]
糖質さえ取らなければカロリー制限は不要って
ちょっとトンデモ理論っぽくない?

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/12(火) 17:00:36.17 ID:XqmPzuzt.net]
3大栄養素の一つを極端に減らしたらそれはトンデモ理論ですよ

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/12(火) 17:03:51.58 ID:vfqMkpGQ.net]
俺は、カレーもライス抜きで頼んでる。

989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 17:07:38.51 ID:0EiPq8Nj.net]
そば屋で「抜き」は普通だな

990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 17:11:16.42 ID:+fQMf01f.net]
じえん れんとう おつ

ずっとこのスレに粘着するなら新しい話題で。

991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 17:28:18.93 ID:+fQMf01f.net]
消化器クリニックは笑えた。このスレに粘着してるやつと、アンチの医者は同じくらい低レベルなんだね。

まさか、ここにいるのも医療関係者なのか?

992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 17:41:06.70 ID:AjfNWgQ9.net]
>>979
トンデモ理論っぽいかもしれないが生理学的には間違っていない
むしろ、糖質は60%取りましょう、という従来の常識には医学生理学的根拠が全くないのが痛い

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 17:46:02.07 ID:D5DggYH1.net]
やっと発売されたけどマジスゲーな
二日半しか動かしてねーのにもう十五マソ稼いでらwww

自動ネット収入システム★Auto WebMoney LAST UNLIMITED
auto-webmoney.コムだったか

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早く買っとけよおまえら
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994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 17:54:47.25 ID:Gq8yu50U.net]
>>985
なんで根拠の有無話にしてんだよ
生理学的に間違っているの?いないの?

995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 17:56:15.27 ID:TjRdL1cx.net]
>>985
江部先生はカロリー1200〜1600kcalを目安に制限しなさいって言ってるし

日本食をモデルにした65%のハイカーボ食が最も動脈硬化が少ないことが証明されちゃってる以上
根拠がまったく無いと言うのは無理があるかな

> 長期的に厳しい“糖質制限食は心血管死やイベントを増やす
> 厳しい“糖質制限+高蛋白食”で最も大血管の動脈硬化面積が広いことが示されています。
ttp://low-carbo-diet.com/low_carbo_food/to_dr/contents-of-review/vascular-effects-of-lcd/

996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 17:59:47.07 ID:PDwIai5O.net]
>>985
糖質は美味すぎる でも取り過ぎたらヤバイ だから控えましょう 
夕飯は炭水化物を取らないのはオススメ だけどクソ真面目に糖質オールカットとかやめろ 

なら分かる
でも、糖質は不必要 現代人にはいらん
ここがトンデモ理論っぽいと感じてしまう

極端なことを主張するのは、特定のタイプの人にウケる

○○さえ取らなければ大丈夫!→スーパー糖質ダイエット
○○さえ取っていれば大丈夫!→○○式ダイエット 昔から姿カタチを変えて定期的に出現するね

何故なら、バランス良く!と考えずに済む思考停止状態が、とっても楽チンだから

997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 18:10:15.88 ID:Gq8yu50U.net]
>>975
プチに移行って、つまり一日のうち二食は非糖質制限食にするってことですよね?
そんなの糖尿病になっちゃいますよ?

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 18:14:07.21 ID:AjfNWgQ9.net]
>>989
>でも、糖質は不必要 現代人にはいらん
>ここがトンデモ理論っぽいと感じてしまう

不必要だから130g以内に納めましょう、というのが糖質制限。
糖質オールカットというのは、事実上不可能だし、誰もそんなことは主張していない。

制限というのは、ゼロではない。

999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 18:22:06.00 ID:PDwIai5O.net]
>>990
プチ糖質制限は一日1食糖質制限じゃないの?
つまり一日2食は糖質を普通にとる

>>991
>不必要だから130g以内に納めましょう
これは分かるし、いいと思う

でもさ、一日30グラム以内に抑えましょうと主張する人いるじゃん
あの手の原理派はどうなのよ?って話

1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/12(火) 18:22:38.99 ID:FTsHAwqe.net]
>>988
ここ動脈硬化対策のスレじゃないすよ

1001 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 18:23:54.14 ID:AjfNWgQ9.net]
>>988
それ、単なるマウスの実験なんだけどね
あんまり大した研究じゃないよ

人間での研究では、反対の結果が出てる
health.clevelandclinic.org/2014/11/low-carb-eating-may-be-best-for-weight-loss-heart-health/
www.everydayhealth.com/columns/jared-bunch-rhythm-of-life/low-fat-low-carbohydrate-whats-best-for-your-heart/

1002 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 18:25:59.73 ID:Gq8yu50U.net]
>>985
・Aは生理学的には間違っていない
と発するなら
・Bは生理学的には間違っている or いない
という形で受けるべきですよ

痛いかどうかは知ったことではありません。
老婆心ながらご参考までに。

1003 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2016/01/12(火) 18:26:38.90 ID:FTsHAwqe.net]
アスピリンを割って飲めば血管詰まりにくくなるよ



1004 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 18:28:50.45 ID:AjfNWgQ9.net]
>>992
そういう主張したいのならそれもいいんじゃない?
個人の勝手でしょ

糖質は基本的に不必要なんだから、べつに30g以内にしても大丈夫だよ

糖質以外の食材についてちゃんとバランス良く食べてれば問題ない

ただ、極端に走ると、ビタミンミネラル等をバランスよく摂ることがだんだん難しくなるから、
食べ物の選択がとても重要になってきて面倒というか大変になる

ともあれ、糖質制限というのは、基本的には130g以内に押えることで、
30g以下とかいう極端な人はごく一部
そういうごく一部の例外を基準にして糖質制限を批判しても困惑するばかり

1005 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 18:31:11.61 ID:AjfNWgQ9.net]
>>995
糖質は基本的に必須栄養素ではないので、何パーセント摂取しようが、「間違っている」わけではない。
だから、60%取りましょうという過去の指針が間違っているという言い方はできないけれども、
その根拠が無いという指摘は可能なのです。

1006 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 18:31:43.95 ID:YW9+eUim.net]
>>994
元々太っている人のダイエットと普通の人がやるのとで結果に違いがあるみたいだね

1270例の発症例を、炭水化物とたんぱく質の摂取量によって10段階に分けて分析。
炭水化物の摂取量が1段階減り、たんぱく質の摂取量が1段階増えるごとに、それぞれ発症の危険が4%ずつ増えた。
一般的に炭水化物を制限する食事では高たんぱく質になる傾向がある。
低炭水化物・高たんぱく質のグループでは、そうでないグループに比べて危険性が最大1・6倍高まった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120707-OYT1T00554.htm

ただ、>>994の出してきたソースだと長期的にやっちゃダメって言ってるね
やっぱり健康には害があるのかな
However, the diet is difficult to maintain long-term,” says registered dietitian Kate Patton, MEd, RD, CSSD, LD.

1007 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 18:34:50.82 ID:FmdiaXwY.net]
次スレ

★★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ77★★ [無断転載禁止]©2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1452591142/

1008 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 18:36:16.02 ID:PDwIai5O.net]
>>997
なるほど 30g以下と主張するのはごく一部の極端な人なのか 納得
カロリー制限不必要とか主張する人も一部の極端な人なのかな

>そういうごく一部の例外を基準にして糖質制限を批判しても困惑するばかり
こういう意図はなかった
糖質を1日130gに抑えるという考えは、とても合理的な考えだと思います
自分は200gほどに抑えてるけど、ガンガン体重落ちてるし快調そのもの

1009 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 18:36:46.07 ID:AjfNWgQ9.net]
>>999
長期的にやっちゃダメじゃなくて、長期間続けるのは難しい、と言ってるのです。

1010 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 18:38:39.73 ID:AjfNWgQ9.net]
>>1001
カロリー制限不必要、というのは、糖質制限の基本で、
多くの糖質制限理論に共通しています。

なお、カロリー制限不必要と言うのは、カロリーを普通の人と同じくらい摂っても良いよ、という意味であって、
どんだけドカ食いしても良いという意味ではないので注意してください。

1011 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 18:41:33.70 ID:PDwIai5O.net]
>>1003
なお、カロリー制限不必要と言うのは、カロリーを普通の人と同じくらい摂っても良いよ、という意味であって、
どんだけドカ食いしても良いという意味ではないので注意してください。

これを理解してない糖質制限実行者、糖質制限批判者が多いんですかね?
キモの部分だと思うんだけどなあ もっと広く主張すべき

1012 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2016/01/12(火) 18:42:56.69 ID:IFMC9P/N.net]
>>1001
自分も200gくらいに抑えてちょうど良い感じ
130g未満でやってたときは肌荒れとか便秘とかイライラとかすごくて大変だった

1013 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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