- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/12/07(月) 21:53:42.73 ID:rQMgODb4.net]
- 低炭水化物ダイエット・糖質制限・糖質カット・ローカーボ・カーボコントロール・カーボカウント
釜池式・荒木式・アトキンス式・ヘラー式・江部式・工藤式 等、
様々に増えた糖質制限でのダイエットの総合スレです。
有益な情報をみんなで共有しましょう。
ダイエットスレですので糖尿病のかたは病院へ(身体・健康板に関連スレあり)
前スレ
★★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ74★★ [転載禁止]
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1446591818/
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:09:02.17 ID:BrzgQtWM.net]
- >>869
実際に飯野さん亡くなってるからなあ
>>812がそれ死因は「産経の見込み記事をなぞってるだけ」って言ってるのが気になるんだよね
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:10:25.80 ID:++umUjRq.net]
- >>862
糖質制限をやってて死亡したっていうのは間違いないみたいだね
糖質制限で動脈硬化のリスクが上がったという調査ばかりだし、危険なダイエットなんだろうな
ttp://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20130222/enn1302221142007-n1.htm
> 健康に気遣って「炭水化物抜きダイエット」を実践し減量に成功。
> 高血圧の大きな原因である肥満は解消傾向にあったものの、最悪の結末を迎えてしまった。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:12:16.20 ID:V6OCll0b.net]
- >>870
なんかながなが話ししてるけど
いやそれって吸収されてからアミノ酸分解されて使われなかった分の話しじゃないの？BCAAなんかは即エネルギーになるけど、消費されなかったら尿排泄されるって言う。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:12:46.21 ID:1nc59XhH.net]
- >>863-864
＞糖質制限で痩せて血圧は安定してきてたと言うので
＞見た目はやせて血圧も安定してたけど
これってどこの情報？
血圧も安定してるのに高血圧性心不全でなくなるというのもおかしな話だな
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:20:34.17 ID:m2kB98XK.net]
- >>876
>>839は固形食が消化吸収されなかったときの話をしている
消化管から吸収されなかったものは消化管から排泄され、他のどこにも行くことはない
血流に乗らなかったものが腎臓から捨てられることはない
アミノ酸を直接食ったときの話はしていない
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:21:20.17 ID:9GJ9Ytn4.net]
- ピザとビールが無理だから
明日はチキンとゼロカロリーコーラで1人パーティー
ハイボールも買うかな
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:22:20.95 ID:V6OCll0b.net]
- >>874
でも原因は高血圧性心不全て記事にはあるよね。まずここでわずか数年やった糖質制限が原因じゃないのはわかるよね？
高血圧を長年やってておきた可能性あるんだから。
産経だかの話しは、依然健康板で記事かコラムか知らんが産経が糖質制限と結びつけるような報道をした事があるとは聞いた事はあるだけでソース不明。少なくとも上の記事からはまったく糖質制限とは結びつかないのはわかるよね？
ただ産経かどうか知らんが初期にそう言う関連ずけられたような噂や記事が出たから未だに糖質制限たたきのネタに使われるんだろうが実際はよくわかってないと言うのが実状。
ただ朝日の記事だけ読むと原因は高血圧性の心不全。
糖質制限で痩せて血圧が安定したにも関わらず、減量開始するのが遅きに失した感がある事しか伺えないよ。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:25:05.71 ID:V6OCll0b.net]
- >>875
その記事にも糖質制限でしんだとはまったく書いてない。
高血圧は持病だけど？てか高血圧が持病でないと高血圧性心不全にはならんよ。てかわざとかいい加減にしろくず
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:25:06.27 ID:9GJ9Ytn4.net]
- 飯野さんは子供の頃から喘息の持病があって身体弱かったらしいよ
飯野賢治の半生を綴った「ゲーム」って本に書いてあった
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:25:34.06 ID:aQ1qJnAB.net]
- >>880
「糖質制限食を続けると心筋梗塞や糖尿病の発症率が高まる」
「糖質制限食を5年以上続けると、死亡率が高まる」
という調査結果が出ている以上は残念だけど数年は僅かにはならないな
＞米国のハーバード大学は、糖質制限食を続けると心筋梗塞や糖尿病の発症率が高まるとの研究結果を報告している。
＞日本の国立国際医療研究センター病院も、「糖質制限食を5年以上続けると、死亡率が高まる」と、約1万6000人の死亡者の調査から結論づけている。
＞糖質制限食の問題点・危険性は、以下のとおりとなる。
＞（1）脳卒中、心筋梗塞などの危険性、死亡率が上がる。
＞（2）肝機能障害、腎機能障害を誘発する（肝、腎がタンパク質の最終産物の解毒排泄）。
＞（3）ケトアシドーシス（ケトン酸血症） 糖を制限すると、体内の中性脂肪が肝臓でケトン体という酸性のカロリー体に変化するので意識不明になる危険性がある。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:28:45.60 ID:V6OCll0b.net]
- >>877
血圧安定してても長年の高血圧で心肥大してたらヤバイよ。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:29:25.19 ID:opihZBfY.net]
- >>881
落ち着いて。糖質足りてなくてイライラしてるの？
糖質制限の先駆者であらせられる宮本美智子さんみたいに脳出血で倒れないか心配だな
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:30:25.05 ID:mTBPd3Z/.net]
- >>884
うん。
で、血圧安定してたっていうのはどこの情報なの？
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:31:30.00 ID:V6OCll0b.net]
- >>883
実際血圧安定してきてたみたいなのでリスクは減ってるに決まってるだろ。アホだろおまえw
飯野が血圧安定してきてたなんていくらでも記事あるぞ。
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:32:13.06 ID:V6OCll0b.net]
- >>886
どこもだいたいの飯野の死亡記事にはでてるから勝手に探せ
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:32:31.72 ID:mTBPd3Z/.net]
- >>887
記事待ってる
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:32:57.54 ID:mTBPd3Z/.net]
- >>888
出せないの？
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:41:09.90 ID:mTBPd3Z/.net]
- >>880
＞産経だかの話しは、依然健康板で記事かコラムか知らんが産経が糖質制限と結びつけるような報道をした事があるとは聞いた事はあるだけでソース不明。
こういう曖昧な記憶しかないのに>>812「それ死因は産経の見込み記事をなぞってるだけだからな。」みたいに自信ありげに書くような人だし、やっぱり脳内ソースだったのかな
江部先生といい、糖質制限やってる人っていいかげんな人が多いのかな
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:44:28.32 ID:dRbwHHVp.net]
- >>870>>878
つまり糖質制限でたんぱく質の腎障害リスクを抑えるには胃薬を飲みまくって下痢にすれば良いのか
ついでに動脈硬化による心不全や脳卒中の死亡リスクも防げるし糖質制限がまたひとつ最強になってしまったな
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:50:14.94 ID:CIV3C2zg.net]
- >>891
で糖質制限が死亡の原因ってソースまだなの？どこさがしても持病の長年の高血圧による心不全ではないか？と言う事しかのってないけど？
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:53:40.66 ID:CIV3C2zg.net]
- 飯野さんが死んだのは長年わず�
- 931 名前：轤ﾁてきた高血圧が原因の可能性が高く糖質制限との因果関係はいまのところまったく不明
これでFAでいいよな？ [] - [ここ壊れてます]
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:55:24.66 ID:bXlnr5Zm.net]
- >>893
飯野さん実際に糖質制限やってて亡くなってるから分が悪いな
「糖質制限食を続けると心筋梗塞や糖尿病の発症率が高まる」って調査で出ている以上、無関係にしようとするのは無理筋だわ
ttp://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20130222/enn1302221142007-n1.htm
> 健康に気遣って「炭水化物抜きダイエット」を実践し減量に成功。
> 高血圧の大きな原因である肥満は解消傾向にあったものの、最悪の結末を迎えてしまった。
＞米国のハーバード大学は、糖質制限食を続けると心筋梗塞や糖尿病の発症率が高まるとの研究結果を報告している。
＞日本の国立国際医療研究センター病院も、「糖質制限食を5年以上続けると、死亡率が高まる」と、約1万6000人の死亡者の調査から結論づけている。
＞糖質制限食の問題点・危険性は、以下のとおりとなる。
＞（1）脳卒中、心筋梗塞などの危険性、死亡率が上がる。
＞（2）肝機能障害、腎機能障害を誘発する（肝、腎がタンパク質の最終産物の解毒排泄）。
＞（3）ケトアシドーシス（ケトン酸血症） 糖を制限すると、体内の中性脂肪が肝臓でケトン体という酸性のカロリー体に変化するので意識不明になる危険性がある。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:57:02.07 ID:bXlnr5Zm.net]
- >>894
＞飯野さんが死んだのは長年わずらってきた高血圧が原因の可能性が高く
これの根拠が出せればいいんだが
糖質制限と同じで「あくまで原因のひとつ」だからな
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:59:22.32 ID:CIV3C2zg.net]
- >>895
おまえそれP45の奴やろ？
いくら自己流でも多少の知識はあったろうからP45はやらないよ。
てかP45は日本で一般的にやってる糖質制限とはまったく次元の違う話し。
だからそれは少なくとも日本で一般的に行われてる糖質制限を否定するエビデンスにはならんよ。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 04:59:48.89 ID:9GJ9Ytn4.net]
- 俺は9月にゆうきゆうの漫画読んでスーパー始めて3ヶ月でBMI27から23まで落としてるんだけど
20近くまで下がったら徐々に緩い制限にするつもりだわ
今んとこ特に身体に異常は無い、と思う
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:00:30.23 ID:CIV3C2zg.net]
- >>896
じゃ>>894がFAでいいよな？
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:02:23.80 ID:bXlnr5Zm.net]
- >>897
P45はラットの実験で別
1万6千人の調査でP45は現実的に考えてまず無理だし
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:02:36.27 ID:0eSVEsYu.net]
- >>896
いやいやかりに糖質制限が原因でも高血圧性の心不全であることは間違いないだろ。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:04:05.47 ID:bXlnr5Zm.net]
- >>899
＞飯野さんが死んだのは長年わずらってきた高血圧が原因の可能性が高く
この根拠が出せない限りは希望的観測になるな
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:05:31.88 ID:bXlnr5Zm.net]
- >>901
その通り。
そしてハーバード大学の調査でも「脳卒中、心筋梗塞などの危険性、死亡率が上がる」と結論づけられてる
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:06:33.75 ID:bXlnr5Zm.net]
- >>901
その通り。
そしてハーバード大学の調査でも「糖質制限食の問題点・危険性」として「脳卒中、心筋梗塞などの危険性、死亡率が上がる」と結論づけられてる
>>903訂正
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:09:29.99 ID:9GJ9Ytn4.net]
- その警鐘って「糖質制限を5年以上」みたいな条件じゃなかったっけ？
違ってたらごめん
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:12:28.62 ID:0eSVEsYu.net]
- >>902
それ以外の可能性を示す記事やソースがない以上は仕方ない。かなりの確率で長年の高血圧による心不全なのはまず間違いないだろ。糖質制限との因果関係はほぼ0と言うと気の毒だから5%くらいは糖質制限の可能性をわけてやろう。w
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:12:54.75 ID:bXlnr5Zm.net]
- >>905
ハーバード大のほうは年数の条件無し
日本の国立国際医療研究センター病院の警告だと5年以上だけど
あくまで統計の話だから5年未満でも死ぬときは死ぬよね
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:15:19.74 ID:9GJ9Ytn4.net]
- なるほど、5年以上のは日本のセンターの研究か
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:16:03.44 ID:m2kB98XK.net]
- あくまで統計の話だから糖質制限に関係なく死ぬときは死ぬよね
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:17:06.64 ID:bXlnr5Zm.net]
- >>906
＞かなりの確率で長年の高血圧による心不全なのはまず間違いないだろ
この根拠が出せないかぎり妄想にしかならないんだよな
そしてハーバード大学の調査でも「糖質制限食の問題点・危険性」として「脳卒中、心筋梗塞などの危険性、死亡率が上がる」と結論づけられてる以上は
糖質制限による死因を否定できない。
変に否定せずに原因のひとつとして数えれば良いと思うよ
必死になって否定している姿はカルトみたいで糖質制限自体の印象悪くするし
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:29:34.59 ID:m2kB98XK.net]
- つまりデブはデブサイズの身体の循環動態に適応している状態で既に危機的リスクを抱えているので
カロリー制限であれ糖質制限であれ、短期間での大幅な体重変動は、循環器病リスクを更に上乗せする危険がある
循環不安定な巨に安寧なんぞ無く、生き続けることそれ自体が大いなるリスクを抱えている
これに異論はあるまい
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:35:00.74 ID:bXlnr5Zm.net]
- >>911
＞カロリー制限であれ糖質制限であれ、短期間での大幅な体重変動は、循環器病リスクを更に上乗せする危険がある
この根拠が出せないと妄想で終わるな
>>895の調査をはじめとして糖質制限の危険性を表すデータは「短期間での大幅な体重変動」に関係ないわけだし
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:37:49.36 ID:gputHSmU.net]
- >>910
でもさあ…
糖質制限を煽り始めたアトキンス博士みたいなのがメタボデブで85歳まで生きて
飯野さんみたいに頑張って糖質制限で痩せた人が若くして心不全で亡くなるっていうのはやりきれないよな
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:39:23.80 ID:V6OCll0b.net]
- >>910
根拠もなにも全報道機関が高血圧性心不全と報道してるが？
頭大丈夫か？
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:39:57.62 ID:m2kB98XK.net]
- 心不全患者では太っているほう が予後良好なのか?
www.lifescience.co.jp/core_j_circ/pdf/no03_2013_cq08.pdf
心不全をすでに発症した患者においては 6 ヵ月以上の経過における 7.5%以上 の体重減少が,
年齢,NYHA 心機能分類,左室駆出率などの心不全の予後規定因子とは独立した予 後悪化因子であり,
心不全患者では体重が増加していることが予後良好であるという結果が Anker らによって報告され
(Anker SD, et al. Lancet. 1997; 349: 1050-3.),“obesity paradox”といわれていた。
近年,大規模多施設試験のサブ解析でも同様の検討が行われ,慢性心不全患者では CHARM 試験
(Kenchaiah S, et al. Circulation. 2007; 116: 627-36.)により,
急性心不全では登録研究 ADHERE により 同様の報告がなされた(Fonarow GC, et al. Am Heart J. 2007; 153: 74-81.)。
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:42:29.18 ID:N7RouPUc.net]
- >>913
実際太ってる人のほうが長生きの傾向あるらしいからねttp://gigazine.net/news/20151120-overweight-protect-health/
太っていても生きていられるくらいには肥満に適応力があるってことらしい
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:43:27.64 ID:m2kB98XK.net]
- 結論
日常生活動作に心臓がついていかないレベルの巨は、急激に痩せてはいけない
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:44:53.58 ID:IErMQHUp.net]
- 高血圧性の心不全と言うのは長期間高血圧が続く状態じゃないとおきない。
糖質制限で高血圧がある程度解消してようがしてまいが心肥大や変形してたらアウト。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:45:17.19 ID:++iAyDT1.net]
- >>914
高血圧性心不全であったことは
「長年の」高血圧による心不全 かどうかを証明できない
まず自分の頭を心配したほうがいいと思う
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:46:42.28 ID:qrRit9Gj.net]
- >>914
お前はさっさと「血圧安定してた」ってソースもってこいよ
自分の言ったこと忘れてんのか？頭大丈夫か？
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:48:28.76 ID:IErMQHUp.net]
- 結論
飯野さんが死んだのは長年の高血圧による心不全であり糖質制限はまったく関係ない。
FAでいいよな？
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:50:02.51 ID:0eSVEsYu.net]
- >>919
高血圧が長年続かないと高血圧性心不全にはならない。何度も同じ事言わすなカス
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:51:09.16 ID:IErMQHUp.net]
- >>920
出してやるがまず飯野さんが糖質制限で死んだと言う明確なソースを出すのが先だな。はよ
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:52:20.39 ID:Op+DQblU.net]
- >>918=919
＞高血圧性の心不全と言うのは長期間高血圧が続く状態じゃないとおきない。
→糖質制限をやっていて長期間高血圧が続く状態になったことを否定できない
＞糖質制限で高血圧がある程度解消してようがしてまいが心肥大や変形してたらアウト。
→糖質制限をやっていて心肥大や変形してた可能性を否定できない
厳しいな
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:54:52.00 ID:Op+DQblU.net]
- >>922
＞高血圧が長年続かないと高血圧性心不全にはならない。
長年じゃなくて「長期間」だよ
飯野さんが糖質制限してた数年間でも充分該当するから糖質制限を除外するのは無理
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:56:39.00 ID:Op+DQblU.net]
- >>923
本当にソースあるなら出してほしい
飯野さんの血圧が安定していたのがウソじゃないならある程度は糖質制限が原因であることを下げられる言い訳
- 964 名前：になる []
- [ここ壊れてます]
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 05:58:38.04 ID:IErMQHUp.net]
- >>924
デブで喘息持ちなら高確率で高血圧が持病なのは間違いない。むちゃ言うな苦しすぎw
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:01:49.84 ID:Op+DQblU.net]
- >>927
高血圧が持病であることは糖質制限で悪化したことを否定する材料にはならないからね
糖質制限で心不全になる客観的なデータが揃っている以上、
主観的に「糖質制限は関係ない！」って駄々を捏ねても胡散臭くなるだけだし
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:04:25.04 ID:CIV3C2zg.net]
- >>926
そんな事関係なく糖質制限が原因じゃないのは明らかだが？
糖質制限して血圧が安定してようが長年の高血圧で心肥大してたらアウトだから。
>>925
おまえ心肥大と心臓喘息がごちゃまぜになってる。心肥大なんて高血圧でもそうそうならんぞ。不摂生歴高血圧歴10年でもならんのに。心臓がそう簡単に変形したりせんよ。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:05:47.68 ID:CIV3C2zg.net]
- >>928
だからそれ心臓喘息の話しだろ。高血圧性心不全とはまったく違う話し
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:08:38.04 ID:CIV3C2zg.net]
- 心臓喘息（急性心不全）
飯野さんは高血圧性心不全。
同じ心不全でも急性心不全とは違うよ。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:09:04.34 ID:Op+DQblU.net]
- >>929
＞そんな事関係なく糖質制限が原因じゃないのは明らかだが？
それを証明しないと
長年の高血圧で心肥大していたのがさらに糖質制限で酷くなったことを否定できない（現に亡くなっている）わけだから
＞不摂生歴高血圧歴10年でもならん
これはもう人によるとしか言えないからな
「糖質制限で心肥大が悪化しなかった」と証明できるなら別だけど
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:09:32.70 ID:m2kB98XK.net]
- >>925
糖質制限期間中に高血圧性心肥大が増悪したのであれば
肥満解消で血圧降下に伴って高血圧性心肥大が進行増悪したということになる
血圧を下げるほど心肥大が増悪する特殊な病態が存在するということになれば
循環器内科治療を根本から揺るがす事態に発展する
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:10:38.57 ID:Op+DQblU.net]
- >>930=929
残念だけど急性心不全に限った話ではないんだよね
＞米国のハーバード大学は、糖質制限食を続けると心筋梗塞や糖尿病の発症率が高まるとの研究結果を報告している。
＞日本の国立国際医療研究センター病院も、「糖質制限食を5年以上続けると、死亡率が高まる」と、約1万6000人の死亡者の調査から結論づけている。
＞糖質制限食の問題点・危険性は、以下のとおりとなる。
＞（1）脳卒中、心筋梗塞などの危険性、死亡率が上がる。
＞（2）肝機能障害、腎機能障害を誘発する（肝、腎がタンパク質の最終産物の解毒排泄）。
＞（3）ケトアシドーシス（ケトン酸血症） 糖を制限すると、体内の中性脂肪が肝臓でケトン体という酸性のカロリー体に変化するので意識不明になる危険性がある。
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:12:22.53 ID:Op+DQblU.net]
- >>933
＞肥満解消で血圧降下に伴って
これを証明できないとどうしようもない
だから血圧安定してたのが本当ならソース出してほしいって言ってるんだけど
ウソを認められないのか出してくれなくて困ってるんだよね
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:18:30.96 ID:CIV3C2zg.net]
- >>934
そんな話し関係ないやん。
高血圧性心不全は飯野の持病でまず間違いないし、高血圧性心不全と判断されてる以上は糖質制限との因果関係はきわめて薄い。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:21:24.68 ID:Op+DQblU.net]
- >>936
＞高血圧性心不全は飯野の持病でまず間違いないし
個人的な願望でしかなく、客観的に心不全リスクのデータがある糖質制限による死因を否定できていない
＞高血圧性心不全と判断されてる以上は糖質制限との因果関係はきわめて薄い。
根拠が不明である以上、糖質制限による死因を否定できていない
糖質制限のせいにしたくないって一所懸命な気持ちはびしばし伝わってくるんだけど
妄想にしかなってないんだよな
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:28:59.93 ID:CIV3C2zg.net]
- >>937
根拠は全報道機関だが？マジで頭大丈夫か？
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:32:11.79 ID:Op+DQblU.net]
- >>938
では
＞高血圧性心不全は飯野の持病でまず間違いないし
＞高血圧性心不全と判断されてる以上は糖質制限との因果関係はきわめて薄い。
それぞれについてソース付きで該当箇所を引用して見せて
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:34:43.46 ID:nltgJ8ul.net]
- 飯野賢治は高血圧だったんだよ。
杉並区阿佐ヶ谷の同じ病院に通ってたから、よく見かけてた。
死ぬ直前の頃は、血圧低下の薬を絶っていた様で
ロビーで女性の看護士さんに貴方は体が大きいから、薬を飲んだ方がと言われてた。
本人（えらい痩せてて、あの飯野だとは頭で一致しなかった）は大丈夫ですよ
わはははは（笑う声は以前より力がない感じ）といった感じだったのだが
死ぬ前に薬止めてたのはある程度血圧安定の見込みがあったからと考えられる
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:36:50.56 ID:fb40zeAP.net]
- >>940
看護師さんに注意されるくらいやばかったんだな…
ロビーで言われるってよっぽどじゃん
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:36:50.76 ID:nltgJ8ul.net]
- ↑これ２チャンネルの飯野スレでみつけた。URLは張り付けられないのでみたい奴は自分で検索してみてくれ
「炭水化物抜きダイエット」は死亡率を上昇させる 飯野賢治が実践して死んだよね
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:37:52.36 ID:nltgJ8ul.net]
- >>941
太ってた時みたいだからまだこの時は糖質制限やってないみたいだな
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:40:00.95 ID:fb40zeAP.net]
- >>943
五行目に 本人（えらい痩せてて、あの飯野だとは頭で一致しなかった） ってあるけどどっちなんだろ
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:41:00.90 ID:nltgJ8ul.net]
- URL貼れないから画像で
i.imgur.com/ESYNBR9.png
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:45:45.37 ID:zjVSYLgf.net]
- 飯野は痩せてもかなりウィスキーがんがんやってたらしいからな。
糖質制限よりそっちが原因で血圧下がらなかったんじゃないかな。
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:47:16.54 ID:k2AyHUuO.net]
- >>834
ローカーボ食のサイト、ブックマークした
全体としては役に立ちそうだな
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:47:53.81 ID:zjVSYLgf.net]
- とにかく降圧剤を止めたと言う事はとりあえずは安定してたんだろ。ありがちな話しだ。
それでウィスキーがんがんやってたらそら死ぬわ。糖質制限は関係ないと思うよ。
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:50:52.03 ID:zjVSYLgf.net]
- アルコールやるとカルシウムやマグネシウムがじゃんじゃん減るからな。
カルシウムは補給しやすいけど、マグネシウムはなかなか吸収せんのでかなりとりにくいからな酒飲みはマグネシウムはサプリでもいいからまめにとらなあかんよ。
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 06:52:18.25 ID:WQ5Uql8t.net]
- マグネシウム不足は血圧にダイレクトに影響するからな。
最近サプリ飲み出したがなかなか吸収せんので酒はかなり控えめになったわ。
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 07:11:20.43 ID:qWIIn7jB.net]
- >>937
＞糖質制限による死因を否定できていない
風が吹けば桶屋が儲かる、悪魔の証明
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 07:26:23.92 ID:0LVzBHBb.net]
- >>937
早死したいなら続ければいい
どういう結果になっても自己責任
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 07:36:59.99 ID:WQ5Uql8t.net]
- とにかく飯野さんの死因に糖質制限はまったく関わってないことが明らかになってよかったよね。
やっぱりこれからも糖質制限はやめられんわ。
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 07:39:15.41 ID:zjVSYLgf.net]
- 確かに、自分自身も糖質制限をやることでいろんな健康効果が出てるしな。多少のリスクは仕方ないかもしれん。何かやらないともっと酷い事になってたと思うし。
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 07:41:10.92 ID:IErMQHUp.net]
- 取りあえず飯野さんの死についての教訓は酒は控えめに、出されてる薬は自己判断でやめない。だよな。
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 07:47:02.64 ID:zjVSYLgf.net]
- てゆーか飯野さんの死の話しは２チャンの糖質制限関連スレのどこでも何度も完全否定されてるんだけどね。
糖質制限で死亡したという見込み記事や噂すらネットにもあまりなくなってるからな。依然はまったく根拠のないデマが良く出てたからな。
もういいよねこの話しは？飯野さんの死亡と糖質制限はまったく関係ない。
FAな。
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 07:50:15.59 ID:yk/gt5Q0.net]
- 糖質制限をしていた飯野さんが突然死した
話は前にも後にもこれだけだから
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 07:52:34.54 ID:zjVSYLgf.net]
- くやしいのぉwww
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 07:55:47.36 ID:yk/gt5Q0.net]
- 糖質制限のせいで死んだ説も、糖質制限は全く関係ない説も、どっちもアホの妄想でしかない
勘弁してくれよ
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 08:15:10.15 ID:r1fwBCNq.net]
- 糖質制限で死亡なんてどのメディアでも一切伝えられてないから仕方ない。
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 08:34:24.98 ID:dvihkYGo.net]
- 釜池はトライアスロンリタイアに
血液数値悪化、ガリガリ老人化
患者にキレまくる精神不安定から破産と
完全に全て終わったけどな等質制限で
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 08:49:28.09 ID:zjVSYLgf.net]
- その点江部さんは糖質制限のおかげで御殿を立てた
- 1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 08:53:15.58 ID:seWLxiVZ.net]
- 糖質制限だろうが一日一食だろうが所詮民間療法
医師の肩書を持っているからといって
本やネット上で展開されるチラ裏自論なんかを信じている時点で馬鹿
学会のメタボや糖尿病の基�
- 1002 名前：が厳しく、
一方で民間療法に関しては厳しく禁止せず見て見ぬフリしている理由にいい加減に気付けよ
カモにされるだけ [] - [ここ壊れてます]
- 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 08:58:34.32 ID:zjVSYLgf.net]
- ↑こいつが豚婆？
- 1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 09:12:17.91 ID:Z7W3Pn7Z.net]
- >>963
お前が噂の豚婆なの？
- 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 09:48:47.78 ID:m56eEfwU.net]
- >>963
糖質を今まで有り得ない位摂っていた人が
一日130ｇ位に抑える位の食事方法は健康にも良いと思う
でも肉卵チーズだけなら大量に食べても太らない系のダイエットは
頭の弱いメンヘルが飛びつく民間療法だね
実際これを実践している肥満は痩せもせずますます太っている頭弱ばかり
ハードな糖質宣言を続けると心筋梗塞やⅡ型糖尿病になるリスクが高くなるし
MEC真理教信者はそのうち後悔する事になると思う
そういう民間療法を盲信している人は
元々頭が悪いんだと思うよ
一生続けて細身で健康を保ちたかったら
肉魚卵野菜果物米を少量ずつ食べて
毎日適度な運動が一番だと思うけどね
- 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 09:54:04.85 ID:k2AyHUuO.net]
- >>949
「にがり」をうんと薄めたのを飲んでるわ
- 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 10:15:32.97 ID:gOIXlVbJ.net]
- 毎日米食ってて死んだ人は米が原因で死んだんだろうな
- 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 10:20:08.39 ID:gBMyAJ4F.net]
- >>949
今はやりの水素水を飲めばいいんだ！
マグネシウムで自作すれば安上がり
- 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 10:49:03.11 ID:gTsRkGJM.net]
- >>968
白米ばっかなら江戸わずらいだな
- 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 10:50:00.54 ID:Z7W3Pn7Z.net]
- >>968
一瞬アメリカが原因で死んだに見えたw
- 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 12:40:56.68 ID:lR8zDP4N.net]
- >>895
えっ
飯野さん糖質制限やってたせいで亡くなってたんだ…
世にも美しいダイエットの宮本美智子さんもたしか脳出血で亡くなってたよね
糖質制限やってる人って早死にする人多すぎじゃない…？なんか怖いんだけど
- 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 12:41:57.44 ID:0I8i1A2D.net]
- 脳のエネルギーはブドウ糖だけと今でも言ってる疑似科学者
がどうどうと大手を振って糖尿病専門医や栄養学者をやってる
あれは民間療法をやってるのかな？w
- 1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 12:48:54.41 ID:cAg1x+TY.net]
- >>973
君も含めて糖質制限を信仰している人間が健康リスクを理解できないほど知能が低いところを見るに
あながち間違ってないから困る
昨日の君の醜態なんて本当に滑稽極まりなかったからな
- 1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 12:52:27.23 ID:0I8i1A2D.net]
- >>974
あんたデマでおれに負けた人ね
- 1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 12:56:17.54 ID:yEhyzBrj.net]
- 脳の栄養はブドウ糖だけだろwww
筋肉分解してそれも栄養とかいうのはそれは間違っているわアホwww
- 1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 13:01:50.83 ID:yEhyzBrj.net]
- まず糖質制限したら脂肪から減るというクソ脳内変換やめろよww
- 1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 13:05:00.69 ID:JnXzSxjr.net]
- >>977
やっぱり減らないんですか？
1ヶ月くらい頑張ってるんですけど、最初しか体重落ちないし肌荒れや便秘、抜け毛も酷いし
死んだ人も結構居るみたいだからすごく不安で…
- 1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 13:13:29.99 ID:yEhyzBrj.net]
- >>978
糖が枯渇したら一番大事な脳を保護するためにまず最初に筋肉から分解されるから
元々の筋肉量に比例して体重は減る。
髪も肌も体内タンパク質が分解されれば
老人みたいに老けてく。
体重は減るが筋肉分解した時点でリバウンドさせるホルモン出るから結果的に更に苦しみは増えるんだなこれが。
- 1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 13:18:43.02 ID:JnXzSxjr.net]
- >>979
筋肉が減ってリバウンドする上に老けていくんですね…
普通にごはん食べてダイエットします。ありがとうございました！
- 1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 13:19:31.54 ID:0I8i1A2D.net]
- 糖が枯渇するときは体脂肪がなくなるときですがねw
- 1021 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 13:20:49.30 ID:PIdJM+UZ.net]
- 飴やキャラメル喰いたくなったらケツから食えばいい
そしたら便秘も改善される
- 1022 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 13:23:49.84 ID:yEhyzBrj.net]
- >>981
という希望理想おつwww
脂肪は好気呼吸と筋肉が無いと使えないんだよw
知らなかっただろ？w
お前みたいにガキが机上の空論で語る奴は本当害だわ
- 1023 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 13:23:53.75 ID:vKdg2JAz.net]
- >>979
・筋肉分解した時点でリバウンドさせるホルモン出る
・分解された筋肉を補おうとたんぱく質を過剰摂取すれば代謝で尿素が発生して腎臓に負担が掛かる
糖質制限って冗談抜きで緩やかな自殺なんだな
- 1024 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 13:28:39.97 ID:0I8i1A2D.net]
- >>983
ん？だから？
それが糖が枯渇するときは脂肪が枯渇するときという
のの反論になるの？
- 1025 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 13:30:37.78 ID:yEhyzBrj.net]
- 日本語理解出来ないほどに脳がダメージ受けているなこいつwww
もう諦めて来世に旅立てよ
- 1026 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 13:33:10.54 ID:0I8i1A2D.net]
- え、おれの日本語が理解できなかった？
「ん？だから？
それが糖が枯渇するときは脂肪が枯渇するときという
のの反論になるの？」
こんな簡単な日本語が理解できなかった？
- 1027 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 13:35:56.88 ID:MF5Enx4x.net]
- >>983
好気呼吸とか懐かしいな
有酸素運動の基本中の基本だよね
高校のころ生物で習ったわ
- 1028 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 13:37:18.64 ID:0I8i1A2D.net]
- 人間は体脂肪率が3%になると生命の維持が難しくなる
どんなに筋肉がもりもりあろうともね
- 1029 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 13:54:06.85 ID:0I8i1A2D.net]
- 超高齢者がお亡くなりになるニュースで
がんを「患っていた」というニュースはまずないね
ちょっと前まで健康で、そしてあるとき体調をこじらせて死んでる
- 1030 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 13:54:43.67 ID:0I8i1A2D.net]
- あ、誤爆した
- 1031 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 13:58:54.05 ID:4ULRBQTy.net]
- 次スレ
★★最強!低炭水化物・糖質制限総合スレ76★★ [無断転載禁止]©2ch.net
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1450846708/
- 1032 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 14:02:00.96 ID:C+pT6TNk.net]
- >>992
乙ー
- 1033 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 14:04:45.63 ID:+FNKFyqv.net]
- >>983
糖がないと筋肉維持も難しくなるし
脂肪すら燃えにくくなるのか
内臓脂肪メタボデブの男にとってはまだいいだろうが
皮下脂肪で長期戦になる女にとっては悪循環だな
- 1034 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 14:07:44.33 ID:s9L+RFwU.net]
- >>979
> 髪も肌も体内タンパク質が分解されれば
> 老人みたいに老けてく。
ぐぐってこれ見つけてうわぁ…って声出た
痩せるっていうより、やつれてるだよねもう
ttp://girlschannel.net/topics/330116/
- 1035 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 14:14:55.18 ID:9wD3ZCBS.net]
- >>995
うわ……糖質制限ってこんなのになるんだ
これって入院した人の写真なの？
- 1036 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2015/12/23(水) 14:28:49.86 ID:7SEqcPk1.net]
- >>978
糖質制限して死んだ(可能性のある)人よりも
米食って糖尿病で死んだ人のほうが圧倒的に多いんだが
- 1037 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 14:31:41.09 ID:CLaQZyvp.net]
- >>997
そら（糖質制限やってない人のほうが分母が大きいから）そう（数の上では米食ってる普通の人のほうが圧倒的に多くなる）なるわな
- 1038 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 14:32:46.45 ID:Sr7zSPXN.net]
- 米の食い過ぎだろ、米を食っただけでは死なない
現実は米食って糖尿病を改善した人間も多いぞ
合併症で死んだやつは大抵過食の�
- 1039 名前：ﾈを直さず早食いが原因
糖質制限はしなくても十分血糖値は下げられる [] - [ここ壊れてます]
- 1040 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 14:35:06.33 ID:D9tDdTne.net]
- >>997
人数だけじゃなくて糖質制限の期間も考慮に入れないと比較にならないよ
分数の計算はしたことある？
どのみち危険性が高いことに変わりはないようだけど
＞１２７０例の発症例を、炭水化物とたんぱく質の摂取量によって１０段階に分けて分析。
＞炭水化物の摂取量が１段階減り、たんぱく質の摂取量が１段階増えるごとに、それぞれ発症の危険が４％ずつ増えた。
＞一般的に炭水化物を制限する食事では高たんぱく質になる傾向がある。
＞低炭水化物・高たんぱく質のグループでは、そうでないグループに比べて危険性が最大１・６倍高まった。
＞米国のハーバード大学は、糖質制限食を続けると心筋梗塞や糖尿病の発症率が高まるとの研究結果を報告している。
＞日本の国立国際医療研究センター病院も、「糖質制限食を5年以上続けると、死亡率が高まる」と、約1万6000人の死亡者の調査から結論づけている。
＞糖質制限食の問題点・危険性は、以下のとおりとなる。
＞（1）脳卒中、心筋梗塞などの危険性、死亡率が上がる。
＞（2）肝機能障害、腎機能障害を誘発する（肝、腎がタンパク質の最終産物の解毒排泄）。
＞（3）ケトアシドーシス（ケトン酸血症） 糖を制限すると、体内の中性脂肪が肝臓でケトン体という酸性のカロリー体に変化するので意識不明になる危険性がある。
- 1041 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 14:36:24.40 ID:SptPg+6c.net]
- >>999
ほんとこれだよなあ…
バランスよく食べて運動してれば米食っても太らんし糖尿II型にもならん
- 1042 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2015/12/23(水) 14:38:01.56 ID:UkcZYR+M.net]
- 糖質制限は糖尿2型になるようなメタボデブの怠けだからな
運動もしない連中が健康被害が出ようが自業自得だよ
- 1043 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
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- 1044 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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