- 1 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/03/27(木) 22:52:01.41 ]
- 銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
質問と雑談を明確に区別するために次の形式でお願いします。
○質問をする場合
【質問】
「イゼルローンを攻撃する目的は、イゼルローン回廊を制圧して帝国・同盟間の航路の制宙権を確保すること、それ以外にない」って言葉が作中出てきます（新書版3巻 P203上段〜下段）。
この「制宙権」って何ですか?
○回答をする場合
>>レス番
「制海権」「制空権」「航空優勢」と言う言葉が参考になるかと思います。
この物語においては、具体的には、特定の宇宙空間の宙域で、以下の要件に該当すれば、そこでは「制宙権」を確保していると言えると思われます。
1.味方側による、敵勢力（敵国や宇宙海賊など）の機動戦力（戦闘・補給・偵察の各艦艇やその部隊）への、哨戒・索敵の為の人工衛星や、味方側の機動戦力への補給等の為の基地や通信衛星等が、必要なだけ設置出来ている。
2.味方の艦艇・民間船舶等の通行の安全が確保されている。
3.敵勢力側の1・2を、減少・根絶出来ている。
基本的にスレ違いネタでも銀英伝の話題から派生してこのスレの住人を対象としたものであればかまいません。軍板・三戦板ネタ歓迎。
アニメ・ゲームなど、小説以外の他のメディアの作品のネタ・話題についても、多少の言及も不可ですが、度が過ぎる物は、それぞれの該当の板のスレへどうぞ。
ここはSF板です。
次スレは>>980辺りで重複確認・宣言の上で立てること
必要以上にカッカせず、冷静に議論・質疑応答・雑談をしましょう
前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問vol_121
toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1394644553/
- 420 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 17:44:20.89 ]
- >415
ヤンが将官以上に昇進するとは限らない、というかしなかった可能性の方が高いだろ。
大佐のまま退役か、後方勤務に移って歴史研究のついでに事務仕事をしてたんじゃないか。
- 421 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 18:01:11.92 ]
- >>414
クロ侯事件は、３０年間も社交界からハブられたクロプシュトック侯爵の怨念が生みだしたものだから、
事件そのものは必ず起きる。
つーか、ラインハルトがいなかったら、爆発物が外に運び出されず結果、門閥貴族の死者が
激増し（ひょっとすると、ブラ公も亡き者に・・・）、門閥貴族の報復はより凄惨なものになったはず。
いずれにせよ、ミッターマイヤーの退場は避けられない。。。
フリードリヒ４世が死んだ後は、内戦は起こらず門閥貴族の不戦勝になる可能性は高い。
（リヒテンラーデ侯は何もできずに引退に追い込まれる可能性が高い）
次期皇帝の座を廻り、ブラ公とリッテンの門閥貴族同士の血で血を洗う戦いが起きる可能性は高いけどw
・・・クロ侯事件でブラ公が亡き者になっていたら、リッテンハイム侯の天下だなwww
>>417-418
数個艦隊内の一艦隊では、ペテンを発揮する機会が乏しいからなwww
- 422 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 18:44:59.23 ]
- >>388
実力さえあればのし上がれる組織を作ったから
後は自力で一兵卒からのし上がれというんなら別におかしくは無いのでは？
いずれにしろ全く同じ条件にはならないし
- 423 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 18:48:38.06 ]
- >>420
なんだかんだですでに准将まで（それも異例の速さで）昇進してるんだからさらに昇進する可能性の方が高いだろ。
- 424 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 19:13:10.05 ]
- パエッタなんぞの下に付かされたのが痛かったな
せめてビュコックとかウランフとかならと思わずにいられない
- 425 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 19:16:33.52 ]
- >>424
変な事を言う奴だな、ビュコックとかウランフだと、それこそヤンの出番が
あるように話を回せないじゃないか、あんた才能ないね。
- 426 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 19:16:45.43 ]
- >>420
ヤンが自分で所属選べる立場ならそうしたかったとは思うな。最初の配属先から一歩も出ないだろうねｗ
佐官どころか中尉のままで年金つくまで粘りそう。
>>421
アムリッツア後半では数個艦隊の中の１艦でもペテン抜きでがんばってはいたけどね。ビッテンに土つけた
だけで戦局は動かせなかったが。
- 427 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 19:18:52.16 ]
- >>425
進言も取り上げてもらえないどころかあからさまな悪意すら持たれてる
これで何しろってんだ？元に第四次ティアマトでは何もさせてもらえなかったしアスターテも
パエッタの負傷ってアクシデントあっての指揮権移譲
- 428 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 19:20:36.14 ]
- >>422
あのねえ
実力といっても相応の教育うけないと軍隊の指揮なんてできないの
基本は書類仕事でやることはほぼ官僚なんだぞ
- 429 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 19:23:48.21 ]
- >>427
順風満帆で何事も障害なくヤンが昇進してゆく話になってたら全然面白くも
なんともないじゃん。
本当にあんた才能ないわー
- 430 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 19:32:18.31 ]
- >>423
そして恐ろしいことに、20代の大将はヤンが最初じゃないんだよな
アッシュビーでさえ30代に入ってから大将になってるから、「幾つかの前例」が
いったい誰のことなのか謎だが
- 431 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 19:50:01.15 ]
- >>430
考えてたとは思えないなｗ
- 432 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 19:55:04.08 ]
- ヤンは、エル・ファシルの英雄になったことがターニングポイントだね
あれがなきゃ最後は、穀潰しの辺境警備司令官で終わった。
- 433 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 20:21:16.47 ]
- >>432
軍内部での評価はしょせん少佐どまりって言われてたが（だの程度の見識の奴が言ってたのかは不明だが）
それが正しいならそんな職にもつけません。辺境の捕虜収容所の警備主任がせいぜいでは
- 434 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 20:24:34.69 ]
- リンチ「ヤンはわしが育てた（キリッ」
- 435 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 20:28:43.26 ]
- >>426
トリューニヒトは兵役のとき後方勤務を希望して前線に出なかったとあるが（アニメ限定？）
将兵がそんな希望出してとおるのかいな？まして兵役のときってことはトリさんも２等兵と
かのただの１兵卒じゃあ？？ そのころから軍に影響力あったのかな？
評議員とか国防委員になったら半年とかの兵役あるとか？なわけないよね。
- 436 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 20:33:32.34 ]
- 同盟軍史上最年少の大将のヤン（30直前）だが前例はあるという
- 437 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 20:34:24.97 ]
- >>433
どうかなあ
とくに才走ってないムライでも堅実に勤め上げて40代で准将だからヤンもシトレの引き合いでいけたんじゃないか？
- 438 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 20:36:34.07 ]
- >>435
推測にすぎんが親父あたりのコネじゃないかね
ジェシカ・エドワーズ委員会が「政治家や官僚の子弟はほとんど誰も兵役に付いていない、付いてても後方の安全な部署ばかりだ」って告発してたし
- 439 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 20:47:26.53 ]
- >>437
>>432 の流れから、ヤンがエル･ファシルの英雄にならなかったと仮定してだけど、
ヤンがエル･ファシルで脚光を浴びていなければ、いかにシトレでも引っ張ってくれないだろう。
一方、ムライは真面目で堅実で着実だから、充分将官になり得る。
>>430,436
原作１巻の大将の設定は無かったことになっているのでは？
ヤンが大尉と少佐に昇進した時刻が外伝と異なっているのと同じで。
もし、過去に２０代で大将になるような超のつく逸材が過去にいたというのなら、
リン･パオとユースフ・トパロウル、ブルース･アッシュビーと７３０年マフィア、ヤンファミリーに
並んで原作で話が出てもおかしくないであろ。
- 440 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 21:18:06.64 ]
- 小説の最新版だと「20代の大将には幾つかの前例がある」とか「20代の将官は同盟全軍で16名」とかの記述はどうなってるんだろ？
- 441 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 21:22:03.85 ]
- >>440
同盟軍の２０代将官については、ヤン･ウェンリーの他にもアッテンボローやフォークという
例があるのだから、特におかしな話ではないだろ。
戦死していなければワイドボーンも確実だったはず。
- 442 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 21:51:44.28 ]
- >>436
うーんｗ
- 443 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 21:55:56.21 ]
- 同盟軍ではヤンよりアッテンボローの方が高く評価されてたんだよな
- 444 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 22:18:37.17 ]
- ところでリンチみたいな状況になったら司令部は戦力集結させる為に撤退命令出すよね。
帝国軍も虐殺しに来てるわけじゃないし
- 445 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 22:20:14.95 ]
- 私刑＝リンチ
- 446 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 22:27:01.50 ]
- >>444
民間人を守るための軍を撤退させるわけにはいかないでしょう。現にリンチが民間人を
見捨てて逃げたのを誤魔化すためにもヤンを英雄に仕立てのだから。
- 447 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 22:48:58.36 ]
- 守る為に撤退するんだろうに
- 448 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 23:04:14.30 ]
- >>446-447
まぁ、現実世界でも民間人が脱出するまで軍が死守するほうが珍しいんだけど・・・
- 449 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 23:07:02.18 ]
- 奪回する戦力が無駄死にするだけだからね
- 450 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 23:15:39.68 ]
- なんでフォークみたいな奴が士官学校を主席で卒業出来るんだよw
つかあんな案を承認した最高評議会って…スパイでも居たんじゃないの？納得いかん
- 451 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 23:20:43.11 ]
- >>450
士官学校の席次には人格とか関係ないみたいだし、フォークは学力と運動神経は優れてたんじゃないか？
しかし、交代でリーダーを務めるグループ単位での演習とかがあると、いきなり馬脚を現しそうな気もするが
- 452 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 23:32:26.12 ]
- 単なるヤンの引き立て役でしょ
- 453 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/05(土) 23:52:45.75 ]
- 銀河英雄伝説4EXにフォークが追加されると信じていたのに…
能力値見せてくれよ
- 454 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/06(日) 00:04:36.29 ]
- フォーク普通に出てるんだが
- 455 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/06(日) 00:06:11.20 ]
- フォーク
統率25
運営94
情報71
機動49
攻撃33
防御34
陸戦35
空戦30
- 456 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/06(日) 00:07:09.57 ]
- B夫人だって最初は可憐な美少女だったとか
フォークも士官学校では人格者だったのかもしれない
- 457 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/06(日) 00:11:17.15 ]
- >>430
過去の20代の大将はみんな二階級特進か建国時代の特例だったんじゃないかな
- 458 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/06(日) 00:13:46.60 ]
- ttp://www.geocities.jp/achilleus_14/ging43.html
久々に起動させてみるか
- 459 名前：作者はナチス肯定派なの？ mailto:sage [2014/04/06(日) 05:20:12.05 ]
- 田中芳樹の小説『銀河英雄伝説』に「ジーク・ライヒ」
「ジーク・カイザー」というフレーズが あって、
こっちは「帝国万歳」「皇帝万歳」と「日本語訳」までついてる始末でして。
いや、カッコイイつもりかもしれないけど、間違ってるから。
ジークに万歳なんて意味ないから。
ドイツ語のつもりかもしれないけ ど、通じないから、
ドイツ人に（特に「ジークライヒ」は「無敵の」とか言う意味の形容詞だし）。
ニュアン スは伝わるかもしれないけど、
そのニュアンスが伝わるドイツ人なら元ネタからして怒り出すと思うんですけど。
「ジーク・ハイル」はナチ用語だから。
- 460 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2014/04/06(日) 05:41:55.78 ]
- >>459
とある古典作品に心酔していたルドルフが「ジーク・ジオン」というフレーズを多用した結果、
「ジーク･カイザー」「ジーク・ライヒ」が一般化したんじゃね？w
というのはともかく、ジークとは日本語で勝利という意味だろ？
ジーク・カイザー → 皇帝勝利 → 皇帝万歳
というのはあながち間違っていないと思うが？
ドイツ人じゃないから知らんけどw
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