■■■ID無雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 177■■■

1 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/01/04(木) 22:58:33.01 .net] !extend:none::1000:512 !extend:none::1000:512 ↑ ２行付加する スレッドを立てるまでもない雑談や疑問・質問・ネタ的に面白い独り言等何でもOK スレッドを立てる前のお伺いもありましたらどうぞ 初心者大歓迎！ 質問には、多分やさしく答えませんけど遠慮なく ただし回答が必ずあるとは限らないのでまったく期待しないで下さいね 簡単な質問なら過去ログ検索したほうが早いかも ※このスレッドは基本age進行ですがsageでもかまいません ※このスレッドは基本>>980過ぎたら次スレッドを立てて下さい 前スレ ■■■ID無雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 176■■■ https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1507471435/ VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 260 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 15:56:03.51 .net] 医学的な知識全くないんだけど 成人からクローンを作って何らかの技術で成長を加速できたとしたら そのクローンはオリジナルと同じ記憶を持ってたりは…しないよね？ 逆に、オリジナルの脳をクローンに移植できたとしたら、そのクローンは人格・記憶の面ではオリジナルになれるって認識でおk？ 261 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 16:02:32.16 .net] だからその「オリジナル」ってどういう定義なのw 262 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 16:22:02.62 .net] オリジナル＝普通の家庭で生まれ育った本人 成人したのちに本人の細胞からクローンを作成したと仮定した場合 としますん 263 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 16:55:35.44 .net] 普通の家庭でなくても人間は育ちクローンにはならないけど クローンを育てることが普通の家庭になる可能性はあるわ 264 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:02:21.21 .net] いや、そういう物語的な捻りはこの際置いといて、 例えば今の自分やアナタのクローンを作ったとしたら？ 或いは自分の脳をそのクローンに移植したとしたら？ という仮定の話ですよ 265 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:37:27.31 .net] だから「本人」ってどういう意味で使ってるの？w 法律上の意味なら「そんな事態が想定されていない」で終わり 266 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:57:20.22 .net] クローンに脳を移植しても 記憶だけコピーしても 結果は同じこと 俺の体が新しいのに入れ替わった！と思うだけだ それが本人というならまさしくそう 「魂がある」と仮定するから「本人」が増殖するのはおかしいという感覚が生まれる その仮定は間違っていたと考えるべきだろう 267 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 18:47:36.97 .net] >>266 >俺の体が新しいのに入れ替わった！と思うだけだ 別の視点だと、新しい体に人格をコピーして若返りだ！と思っていたんだけど、 処置が終わってもなぜか自分の意識は元の体に残ったままで不審に思っていると、 新しい体の方が目を覚まして 「やった！これで若返ったぞ！･･･あ、古い体の方は適当に廃棄しておいてくださいね」 と係員に告げて去ってしまう。嘘だ！本物の俺はこっちだぞ！と叫んでも全く相手にされず･･･ というホラー風味にも。 268 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 19:02:16.45 .net] >>260の言ってるのは記憶のコピーじゃなく、クローンに元となった人間の記憶も引き継がれるか？(しないよね？)という話だろ もうひとつの、脳をクローンに移植した場合には脳を取り出した元の肉体は必然的に死ぬわけで 269 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 19:10:01.38 .net] >>267 ホラーというか当然そうなるな （記憶だけコピーした場合） 何が疑問なのだ？ 270 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 19:26:24.02 .net] 要はマモーの元祖とそれ以外の区別でねの 271 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 22:03:33.96 .net] 魂があったとしても議論の中身はたいして変わらない 別の魂に同じ記憶を書き込んだらどうなるかってね 272 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 22:05:26.53 .net] 魂てえのはなんだ？とループ 273 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 22:47:25.45 .net] 魂と言った場合には記憶を書き込んだりはできないだろう 274 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:03:16.18 .net] イーガンの「ぼくになることを」(「祈りの海」収録)が 原作1990年で翻訳2000年だからなぁ… あ、調べたら「エキストラ」(「プランクダイブ」収録>>267的な話)も 1990年原作だった。イーガンひとあじ違うな。 なので、「古いアンパンマンの頭の人格は？」的な議論を まるで小学生が初めて取ったセミを見せにくるみたいに吹っかけられても もにょるよね。 275 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:17:16.75 .net] 俺はサイボーグ009で「記憶が連続してれば意識も連続してるんだ」（というようなこと）と聞いて「そうなんだ！」と素直に信じたw まあそれ以上の説明は不可能だね 朝起きたとき昨日の意識の続きだと言えるのだろうか？ 276 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:21:00.78 .net] また素粒子の話ですか 277 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:25:44.74 .net] >>269 ありふれた話、当然そうなるしかない話がホラーたりえるという機微が分からない？ 278 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 04:06:14.40 .net] AIパンクSFでブラック企業、ブラック労働がまだ生き残ってるSFとか 面白そうだな ターミネーター問題も起こらない、AIで人間が労働から解放される事もBIも実現しない それよりAIがブラック企業、ブラック労働が最善だと判断して、 一日36時間、人間が働くことを義務付けられるとか 裁量労働制も、高度プロフェッショナル制度も当然導入済み。 人間側もAIが支持する事なら正しいと思考停止しして唯々諾々と従ってしまう。 人間の思考停止とAI(政府、企業)任せにする事に警鐘を鳴らすSF。 AIブラック労働パンクSF 279 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/01(木) 04:22:26.14 .net] SFでやるよりノンフィクションでやれや 280 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 04:34:01.34 .net] >>279 ノンフィクションでやると救いがない SFでやるから笑えるし、ってこれSFだけど現実じゃん！って突っ込みも入るから まだ救いがある 281 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/01(木) 05:01:52.91 .net] >>267 70年代に流行ってたネタ 282 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/01(木) 05:04:26.38 .net] >>278 1965年に書かれてる 283 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 06:28:41.29 .net] >>277 要するにこういう話どうかな？と提案するまえに貴方はもっと他人が書いた話を読んだ方がいい 基本だよ 284 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/01(木) 07:47:48.20 .net] >>267 ジョン・バーンズの『大暴風』(1995)で、新しい方が旧い方をシンクしたあと寝ている間に 殺してる。 285 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/01(木) 07:52:36.56 .net] >>252 その世界に、「実は！ なんと！ 驚くべきことに！ 魂は実在したッ！！」とぶち込む方が好きだな。 286 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 08:07:13.15 .net] 「俺は○○は読まないんだけどこういう○○作品があったらどうかな？ もちろんあっても読まないけど」 ↑こいつに魂がない 287 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/01(木) 08:43:08.47 .net] >>273 いやクローンは本来一卵性双生児の片割れと同じ存在だから オリジナルとは別の魂がある事になる 脳にオリジナルと同じ記憶を書き込めば別の魂に書き込んだ事になる 288 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/01(木) 08:56:20.39 .net] >>273 【発明の内容】 魂に書き込む装置 289 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 09:01:34.58 .net] 未来技術板に行けば 「俺は物理とか詳しくないけどこういう機構を作れば永久機関になると思うけどどうかな？ 誰か作ってよ」 という書き込みが散見されるが それに似てるなw 290 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 13:09:03.59 .net] ふと思ったけど、この「SF・FT・ホラー」板に日常的・継続的にアクセスしていて 最低でも週に1レスくらいはどこかのスレに書き込む程度にアクティブなユーザーというのは、 今何人くらいいるんだろう。 正直言って100人を切っていても驚かないように思うけど、どうだろうね。 291 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 13:09:14.06 .net] >>283 横からだけど新規性を問われてるんじゃないよ。 アイデンティティなど無いと以前主張してた人かな。 それが前提なら永遠に話は通じないと思う 292 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 13:14:49.97 .net] すご https://twitter.com/kinomi147/status/968509213419827201 293 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 13:22:40.39 .net] >>292 そういう手段で使われてきたわけだ。 おじさんたちは狡猾だもんな 294 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 13:30:36.26 .net] 私は親に「どうだーこんなに臭いんだぞ〜」と 朝食ごとに納豆を近づけられるという虐待を受けて育った… 295 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 13:59:23.86 .net] もしかして「哲学的ゾンビ」というのは実は思考実験ではなく、 世の中には自分に意識があることを自覚しないまま日々の言動を行っているやつが本当にいるんじゃなかろうか。 296 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 14:07:46.77 .net] 自分が見られる側になる経験童貞なら億単位でおるで 297 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 15:59:49.38 .net] >>291 「当然そうなる」なら誰でも落ちがわかるんで 新規性の問題は避けて通れない SF畑では意識的に誰も「そう」考えたことがない、と思ってるならSFをもっと読んだ方がいい それだけの話だ 298 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 16:39:19.12 .net] >>297 >「当然そうなる」なら誰でも落ちがわかる ストーリーテリングの妙というものが理解できない人が、何が楽しくてフィクションを読むんだろう･･･ 299 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 17:34:03.27 .net] >何が楽しくてフィクションを読むんだろう･･･ 収納違反だののゴミみたいなミームで遊ぶなら個人サイトでやれやボケって奴かな 300 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 17:48:38.14 .net] 話を止めさせる魔法の言葉ふたつ そんなことどこにでもある！と　どっちもどっち 問題解決はない 301 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 18:06:29.96 .net] >>298 そういう妙だの機微だのわかった人にしてはSFの読書歴があまりないようですが？ という話だよ結局は 302 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 18:43:58.94 .net] ホラーはありえないことが起きるからホラーであって （一見ありえないが最後に説明があってもいい） 当たり前のことが予想どおり起きてホラーになった作品はない 303 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 19:00:45.37 .net] ホラーを借りてきたら まさかビデオから白目の女が出てくるなんて 誰も思わないよなー 304 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/01(木) 19:17:26.13 .net] >>303 アイとかいう女の子だっけ？ 305 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 19:35:11.08 .net] >>302 >当たり前のことが予想どおり起きてホラーになった作品はない とりあえず、山岸凉子や坂東眞砂子あたりには詫びを入れた方がいいんじゃないかな･･･ まぁ、もしかしたら「当たり前」「予想どおり」の語義が常人とは著しく異なっている人なのかもしれないが。 306 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 19:48:42.49 .net] アイデア出すけど機微のわかった人書いてよ って話ならアイデアは必要なくない？ 307 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 21:33:43.68 .net] 井戸だ井戸だ井戸を殺せ 308 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/02(金) 06:59:00.99 .net] イド？ 309 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 07:34:33.41 .net] >>293 気違いに子供を作らせてはいけないというだけ 実際に児童虐待の大半は実の親という統計 310 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 13:36:53.79 .net] 「だけ」っていうトゲトゲしい言い回しの癖やめなよ 無意識で撒いてる毒だよ あんたの親が悪いね 愛と知恵のない実親など有り得ぬというお題目の時代から 2chが広まるようになって打ち消せない事実は出るようになったけど たぶん統計はそのずっと前からあっただろうね 311 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 16:16:04.68 .net] 繊細ぶるなって 周りが気をつかって迷惑なだけ 312 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 16:33:42.75 .net] ここが何の板だかも理解できてない ダケ吾作 313 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/02(金) 17:41:02.32 .net] 富裕層と何も考えてない層しか子供を作らない時代だからなぁ… 314 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 17:54:11.57 .net] イーロイとモーロックに分化するまであとどれくらい？ 315 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:14:49.22 .net] >>292 こんなお粗末なフィクションで泣いてる暇があったらSFファンタジーホラーを読めってことだな 316 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:27:17.64 .net] https://imgur.com/fG6lFG9 317 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:28:12.23 .net] >>315 モルゲッソヨ 318 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:31:23.91 .net] >>315 ハダカデバネズミ乙 319 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/02(金) 18:49:12.14 .net] >>317 女乙 320 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 19:37:37.37 .net] >>319 乙女 321 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 20:49:53.11 .net] >>318 他のスレにコピペするほどムカついたのかよw 322 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 20:53:46.23 .net] 新世界よりネタかな？ 323 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/02(金) 21:24:00.23 .net] 荒んだ心の連中はドボルザークでも聞いとけよってことか 324 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/03(土) 10:41:27.90 .net] >>315は、 この板での磨きがかかった現実逃避の台詞として完成されてある。 これ以上は無いだろうし、あらゆるシーンで使用可能と思われる。 「すべての答えは42」レベルで可能だ。すべてを否定できる。 325 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/03(土) 10:43:27.71 .net] >>324は、 この板での磨きがかかった現実逃避の台詞として完成されてある。 これ以上は無いだろうし、あらゆるシーンで使用可能と思われる。 「すべての答えは42」レベルで可能だ。すべてを否定できる。 326 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/03(土) 10:43:53.29 .net] 現実逃避の板だって気づけよw 327 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/03(土) 10:49:51.88 .net] この板でのって書いた部分すら否定したのか 328 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/03(土) 10:54:04.48 .net] メタ話のネタにできるから使わせてもらう ちゃんとヘッダーつけるから心配すんなよ 329 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/03(土) 10:57:09.69 .net] 問題はツイッターが現実だと認識してる部分だと思うけどw よくバカにされる「ネットで真実」をここで見るとは 330 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/03(土) 14:36:37.45 .net] タマが小さいってだけ 331 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/04(日) 09:23:10.71 .net] ほんと人がいねえなここ 限界集落か 332 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/04(日) 09:24:14.54 .net] 雑談スレを分裂させたからな 元から過疎だよここ 俺が来てから SCP財団の奴らが来て かなり人が増えた感じ？ 333 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/04(日) 09:39:56.10 .net] 分裂したけど過疎度は大して変わってない希ガスｗ 334 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/04(日) 15:00:07.76 .net] >>331 住人の年齢も似たようなものだな 335 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/04(日) 16:44:51.35 .net] 若いのが居ないとまぁ過疎るだろう 老眼でキーボードも打てないとかかわいそう 336 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/04(日) 17:24:15.49 .net] 老いも楽しむのさ 337 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/04(日) 18:00:04.09 .net] 音声入力しろ 338 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/04(日) 21:57:58.16 .net] >>331 人が嫌いだからだよ 339 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/05(月) 07:28:39.85 .net] 単にSFを読んでる奴が少ないだけ ラノベと比べてみろよ あっちは売れてるだろ？ 340 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/05(月) 15:22:02.52 .net] 誰が買ってんだろう？とは思う 341 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/05(月) 21:10:07.18 .net] >>338 おめーみてえなロボットには人権ねえから 342 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/06(火) 12:34:59.89 .net] BEATLESSの長谷敏司が「最近SFが求められている」と語ったワケ headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000008-ascii-sci ＞　さらに「だからこそ、サイバーセキュリティ小説コンテストはとても重要」と、 ＞このイベントでも紹介されたコンテストの重要性を説いた。 政府主催でサイバーセキュリティ小説コンテストが始まるかもね 343 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/06(火) 14:50:03.79 .net] >>342 ＞サイバーセキュリティ小説コンテスト 「クソッ！攻性防壁だ！ヤマザキが焼かれた！」みたいのだな 俺はサイバーセキュリティに詳しいんだ。 344 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/06(火) 15:27:02.85 .net] アイエエエ！ニンジャナンデ？！ 345 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/06(火) 16:57:47.45 .net] ワイヤーフレームの世界で蛍光スーツ着て 装甲鳥居みたいなのに乗ってインベーダーゲームみたいに戦うのが一番ナウいんだお。 346 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/06(火) 17:02:49.19 .net] ワイヤフレーム(手描き) 347 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/06(火) 18:59:57.23 .net] ワイヤーフレーム　PC6001のフライトシュミレータを思い出した 348 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/06(火) 19:06:17.35 .net] たとえが一々古いなあ DOSなら98あたりだろうに 349 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/06(火) 19:20:37.65 .net] 趣味レーターだから 350 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/06(火) 20:38:29.51 .net] 趣味lator =慌てる乞食はもらいが少ない 趣味レーション＝欲しがりません勝つまでわ 趣味冷凍＝夏への扉または私はいかにして心肺を止めて液体窒素を愛するようになったか はい暇です 351 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/07(水) 00:33:13.09 .net] また謎のSF論争が・・ https://twitter.com/tatsurokashi/status/971009078150311938?s=21 352 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/07(水) 01:00:00.52 .net] いや「ミステリ評論はミステリではないと思う」ってのに 「え、ミステリ評論なのだからミステリでも評論でもありますよね！？」 なんて返す奴はただのサイコであって“ミステリ論争”じゃないだろうw 353 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/07(水) 01:14:09.49 .net] >>347 シュミレータじゃなくて シミュレータね 354 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/07(水) 06:55:11.28 .net] 評論に謎があったらミステリだな 355 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/07(水) 07:35:00.65 .net] >>353 実はどっちでもなくてシムレイターだったりする 356 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/07(水) 09:25:09.12 .net] このビグザムのキットにドズル・ザビ中将は入っていません このミステリー評論に謎解きは入っていません 357 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/07(水) 09:33:37.10 .net] >>351 まとめ方が変じゃない？ すでに読みにくい 358 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/07(水) 17:30:48.90 .net] >>357 発言が削除されてるね 359 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/07(水) 19:31:55.64 .net] >>351-352 「SFとは物語作品の中の特定のジャンルである（物語作品でないものはSFではない）」派と 「SFとはある種の価値観であって、それを表現する形式は物語作品には限定されない」派の永遠の対立。 360 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/07(水) 19:46:54.02 .net] フィクションってなんだっけ

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef