■■■ID無雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 177■■■

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1 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/01/04(木) 22:58:33.01 .net]: !extend:none::1000:512
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スレッドを立てるまでもない雑談や疑問・質問・ネタ的に面白い独り言等何でもOK
スレッドを立てる前のお伺いもありましたらどうぞ
初心者大歓迎！質問には、多分やさしく答えませんけど遠慮なく
ただし回答が必ずあるとは限らないのでまったく期待しないで下さいね
簡単な質問なら過去ログ検索したほうが早いかも
※このスレッドは基本age進行ですがsageでもかまいません
※このスレッドは基本>>980過ぎたら次スレッドを立てて下さい

前スレ
■■■ID無雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 176■■■
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1507471435/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
161 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/17(土) 21:22:38.35 .net]: >>157
犬の肛門がキリストに見える案件があるんだが
やっぱ神の仕業だ！って言うんですか
162 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/17(土) 23:03:36.43 .net]: 日刊ゲンダイならあなたの想定での記事をお書きいただけます
どうぞ求人にご応募ください
163 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/18(日) 08:11:02.54 .net]: 大阪はスパイで一杯なんだろｗ
こわいわ
164 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/18(日) 11:40:00.16 .net]: バァーカ
165 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/18(日) 11:40:26.67 .net]: >>161
かみがひつようだ！
166 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/18(日) 12:34:31.14 .net]: >>165
うまいうまい (^･ｪ･^ﾉﾉﾞ☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
167 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/18(日) 12:47:24.49 .net]: いいのがちょうどあった

https://m.imgur.com/gallery/5yMEI
168 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/18(日) 16:20:43.95 .net]: >>163
お前がスパイだったんだよ
169 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/18(日) 16:40:11.73 .net]: 古代大阪人の遺跡を起動しなきゃ
170 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/18(日) 19:09:18.64 .net]: 目を閉じて鼻をつまみ　耳の穴を塞いだら
あとはヘソとお尻しか　他に塞ぐ穴はなし　穴がつまるよ♪
171 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/18(日) 19:54:55.33 .net]: >>163
フォーサイスの自伝の始まりに書いてるわ
シンガポールを攻める何年も何年も前から日本軍は工作員を家族で配していた
従業員の子供の命を助けた時に、ここから去れとだけ父は教わった
だからその後自分は生まれることができたわけ、って
172 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/19(月) 07:02:15.84 .net]: スパイはどこにでも居る
忍者も草と呼ばれて潜伏してた
大阪ｗ
173 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/19(月) 22:05:49.70 .net]: >>156
わかっているじゃねーかワレ!
これでいいかな？
174 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/19(月) 22:23:49.53 .net]: >>173
挑発スンナよｗ
175 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/19(月) 23:46:54.25 .net]: >>173
ワレ思うが故にワラワレルンじゃボケ

こんなんで宜しいでしょうか(元道民)
176 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/20(火) 18:14:37.03 .net]: >>174
>>175
どうやら期せずして、わたくしは地獄の門を開いてしまったようだ。先輩諸兄の情け容赦なきつっこみを前にして、困惑し、怯え、ちぢこまる。まるで巣に残さた雛鳥のように。
このまま有効な返しも出来ず敗北を受入れるのか？敗北を前にわたくしは未来を切りひらいていけるのか？

だが友よ恐れることはない（誰だよ？アンタw）まだ何も失われていないのだから（時間はかなり失ったような…）光は東方より来たれり。
新しき、お救い主、新しき一柱の神が。武器無きグラジェーターの修羅場に降臨した。すべての憎しみ、恨み、妬みは、かの神の御前で無力化され陽なる笑いに昇華するのじゃ!（？？）

ほう、その神の御名を知りたいとな？（｢｣）聞いて驚くがよい!その神の御名とは…

　モルゲッソヨ!!　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ　
　　　　　　!　　　　|　　｜　!　　　　|　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　n　　_ノ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　(ヨ ) ノ⌒｀ー⌒`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 \γ　人 .人．　γヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀^´　\(こ/こ=/ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)に/こ( ´　
>>175 いいですね北海道、３回程お邪魔しましたけど、親切な人が多いいし、風景はワンダーですし、何よりも食べものがおいしい。というわけで、いかめし、とかラッキーピエロのコッテリとしたハンバーガーを懐かしく思い出す冬の日の午後でありました。
　長々と駄文スミマセン。

　　　　
177 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/21(水) 00:00:03.25 .net]: ナウな話題は赤いサイロだよ
３倍早く、100倍大きいよ
178 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/21(水) 06:56:22.44 .net]: そのモルなんとかそんなに気になるのか？男根好きとか女だろ？
馬鹿じゃね？
179 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/21(水) 11:41:55.28 .net]: え？男なら自分のちんこみてかっちょえー！って思うだろ？
180 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/21(水) 14:51:16.09 .net]: むしろ男ならチンコに同化だろ？
181 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/22(木) 07:09:17.96 .net]: >>179
体のパーツが気になるのは、ナルシストだね
182 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/22(木) 10:18:41.08 .net]: ↑いつもの低脳ｗ
183 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/22(木) 13:26:08.92 .net]: 自分に自信が無い人の鬱陶しさ
184 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/22(木) 13:53:55.08 .net]: >>179
たったひとつの目的のために用もなくブラブラしてるのを
かっこいいと思う神経がわからんなw
185 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/22(木) 15:20:56.28 .net]: エッチなことを考えながらいじると気持ちいいというだけで全てが許される
186 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/22(木) 16:58:27.24 .net]: その場合の主語は誰だよ
187 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/22(木) 19:34:18.41 .net]: ちんこ！
188 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/22(木) 20:17:07.70 .net]: やっぱモルゲッソヨはありのままにだね
189 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/22(木) 20:38:12.89 .net]: 実況じゅなっこ解説よこにゃんか
190 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/22(木) 20:39:33.80 .net]: スマン誤爆
191 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/23(金) 00:19:17.51 .net]: 詳細忘れたSFなんだけど、
女の子と最高のセックスしてると思ったら、相手が不定形の気持ち悪い生物で催眠かけられてて、友人から助け出されるやつ知ってる人いる？
もう一回読みたいわ
192 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/23(金) 00:27:02.50 .net]: >>191　「シャンブロウ」　C.L.ムーア。古典名作も良いとこだな。
193 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/23(金) 06:53:00.83 .net]: >>182
パーツが気になるのは女
194 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/23(金) 12:33:35.85 .net]: 父親の姿を受精時に記録して他種族と同じ似姿の子を作るのはファーマーだっけか…
195 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/23(金) 14:08:06.35 .net]: 男は視覚に判断を担うから、外形が美しければ人間でなくてもかまわないんだよなとキャメロン監督が言うてた気がする
196 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/24(土) 07:07:02.06 .net]: 女だって獣とSEXする奴いるじゃん
197 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/24(土) 13:01:42.23 .net]: ミノタウロスのママじゃないんだから別に獣に惚れてるわけじゃないだろ。
獣とヤるまでに堕ちた自分に快楽を感じてるマゾ行為。
198 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/24(土) 13:19:08.63 .net]: なんの話かわからん
AVなら制作者の指示だぞ
199 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/24(土) 13:41:31.11 .net]: 手塚治虫もスライム状の不定形生物が人間女性に変形してセックルするムーピー・ゲームってのやってたな
200 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/24(土) 19:17:40.13 .net]: 女優霊に2バージョンあると聞いたんですが
ググっても出てきません
201 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/24(土) 23:37:46.15 .net]: >>200
劇映画版と、その元になったVシネマ版の事じゃなくて？とマジレスしようと思って念のためにググってみたら、
「女優霊」にVシネマ版なんて存在しなかった。じゃぁそういうものが存在するというこの俺の記憶は何なんだ！？
202 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/24(土) 23:47:10.57 .net]: >>201
呪怨の記憶とごっちゃになったとか
女優霊　脚本が高橋洋　主演に柳ユーレイ
呪怨Vシネ版　監修に高橋洋　小林先生役に柳ユーレイ　こちらは後に映画化
203 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 00:25:03.29 .net]: オレは聞いたことあるよ
dvdのパケ写に鏡に向かった女優と
その後ろに女優霊がいるラストシーンあるけど
DVD本編では霊は映ってなくてハッとして振り返って
表情が強張ったとこで暗転してタイトルロール
でも別バージョンでは映ってるのあるとか
なんか書いてて怖くなってきた・・・
204 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/25(日) 08:08:22.32 .net]: CGです
205 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 09:48:15.30 .net]: >>200
ハリウッド版のことじゃないの？
206 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 10:58:43.93 .net]: そう言えば女優霊にも大杉漣さん出てたんだよなぁ
207 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 14:21:11.34 .net]: 死刑問題を扱ったSFが欲しいな
天才的な数学者、物理学者が死刑宣告されて、
死刑執行まで拘置所でひたすら研究途中の論文書いてたけど、
間に合わなくて死刑執行される
後でその論文を調べた研究者が
人類の文明を根底から覆すほどの重要な論文だったと気付くけど、
時既に遅しで最後のパズルだけ嵌まらず永久に解読不能になるとか
208 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 14:22:05.59 .net]: よく考えたらこれはSFではないか。
でもSFの範疇か一応。社会派科学SF
209 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 14:57:50.94 .net]: やってからならチューリングがいるけどね
210 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 15:02:24.00 .net]: 永久に解読不能とかファンタジー
フェルマー予想も結局は解かれた
211 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/25(日) 15:33:10.22 .net]: >>208
逆だ
SFだけど死刑問題を扱ってない
212 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 15:36:30.68 .net]: アシモフのユニオンクラブきたんに、
不老不死の薬の最後の工程が抜けてる助手に伝わらなくてダメになったり、
キューバ上陸作戦に関する重要な情報が伝わらずに失敗したりという短編があったケド。
213 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/25(日) 16:09:04.49 .net]: >>212
われはロボットにもそのテの短編が…
画期的発明が設計者や設計図が失われて二度と再生できないアリャリャ…なネタはよく書いてるんだな
214 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 17:15:50.30 .net]: 天才と認定した科学者はみんな死刑宣告して
難問与えて解けたやつだけが助かる制度にしたら
いろいろすべて解決という、
生産効率向上の問題になっているような。
215 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 18:48:09.52 .net]: >>214
それは、非人道的だよ。
216 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 19:10:45.48 .net]: >>215
人道を説くのなら、まず最初に俺の人権を尊重しろ！俺を尊重しろ！俺だけを尊重しろ！あいつらを排除しろ！
217 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 19:16:33.23 .net]: >>214
人類の生産性向上が目的なら
基準以下のバカを排除した方が手っ取り早い
218 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/25(日) 19:23:41.25 .net]: まず最初に>>217が排除されるというオチまで見えた
219 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 19:49:34.15 .net]: >>216
人権は普遍的理念であるところにこそ価値がある、って理解できる？
220 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 21:24:19.59 .net]: 人権なんていう歴史の浅い概念の普遍性を説かれてもなあ
221 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 21:31:14.25 .net]: 人権無い人？
222 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 21:31:32.89 .net]: 人類の歴史を鑑みれば、何らかの身分制度のあった時代の方がはるかに長いのだから、
人々が身分や階級で差別される社会の方が安定していると言える。
人権や平等などという理念は所詮は歴史の徒花に過ぎず、遠からずこの世から消滅する。

こうですか？
223 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 21:43:35.09 .net]: まぁ、個人の生が有限かつ一回限りであり、かつ個々の個人はそれぞれ全く独自の人格を有するからこそ、
全ての個人を等しく尊厳を有するものとして扱わねばならないというのが人権という理念の核心なので、
もし仮に、不老不死とか、人格のネット上へのアップロードとか、他人との人格意識の共有・継承とか、
そういう超技術が実現したら、近代の人権理念は存在意義を根底から問い直される事にはなるだろうね。
224 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/25(日) 21:45:20.63 .net]: 質問です。
知人が探してる本なんですけど
一昨年くらいに早川から出てた（おそらく新刊の）SFを探しています。
帯の紹介文がグッと来る内容だったらしいのですが、
老兵が請われて再出撃する宇宙艦隊モノだったそうです。
ヒント少ないですけど思い当たる作品何か無いでしょうか？
よろしくお願いします。
225 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 22:04:34.07 .net]: 老人と宇宙シリーズ？

こっちのスレの方がレスつくかも
この作品のタイトルが知りたい！ Part 12 [無断転載禁止]©2ch.net
mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1491088188/
226 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 22:47:41.96 .net]: >>224　老人と宇宙は志願入隊する陸戦兵だし、老兵が請われて再出撃な艦隊戦ってえと、彷徨える艦隊の方じゃないかな。ただ第一巻の文庫初版が2008年だけど…

まさかとは思うけど、航空宇宙軍史・完全版も一応。
初版1996年、完全版は2016年8月に1が出た。お尋ねのシチュエーションが入る展開が、読み進めると後の方に確かにある。
一昨年ってのが正しいならこちらかな。彷徨える艦隊読んで、どこの某准将だと思ったのも昔の話だがw
227 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/25(日) 22:53:11.47 .net]: うお、推敲ミス。航空宇宙軍史シリーズの初出は1979年。
>>224さん以外で96年初版の意味が判る人は総スルー願いますorz　大ネタバレだ。
228 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/26(月) 01:06:04.73 .net]: 宇宙のファンタジー
229 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/26(月) 06:55:32.74 .net]: ９９９の連載が始まった
230 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/26(月) 06:57:21.43 .net]: 十年前にも聞いた気がするw
231 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/26(月) 23:33:39.17 .net]: 思ったんだけど、サムライが活躍するSFってなくない？
何かある？
232 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/26(月) 23:38:45.51 .net]: SFソードキル
233 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/26(月) 23:56:43.40 .net]: 寛永無明剣
サムライ・レンズマン
アニメで、クロムクロ

御希望通りのSF/FT/HRを紹介するスレその10 [転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1430272218/
234 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/27(火) 00:20:24.96 .net]: ニンジャはSFとも親和性高いんだがな
235 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/27(火) 00:22:23.26 .net]: 侍　SF で検索するといくつか出るけど
236 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/27(火) 00:52:43.25 .net]: そうか。ありがとう。
時代の流れ的にはサイバーパンク侍SFが欲しいところだな
237 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/27(火) 06:15:23.09 .net]: レーザー剣を振り回す有名なシリーズがあるのに
まあ侍じゃないけど
238 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/27(火) 07:01:44.72 .net]: アメリカ人は頭がSF
239 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/27(火) 10:08:54.50 .net]: 発明とか先進の気質とか脅迫観念みたいに最下層まで行き渡ってるわよね。
240 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/27(火) 13:49:51.37 .net]: でもフォン・ブラウンもイーロン・マスクも海外生まれ。
まぁエジソンやライト兄弟は何代も前からアメリカ人か。
241 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/27(火) 14:23:12.05 .net]: >>231
サムライ？
過去へのタイムスリップものでイヤと言うほど活躍してると思うが…
242 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/27(火) 18:51:53.86 .net]: >>236
どういう時代の流れだ？
いまどきサイバーパンクなんて
243 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/27(火) 18:59:42.79 .net]: 未来忍者？
244 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/27(火) 19:04:28.92 .net]: いまどきならどういう話なんだろ
(女子高生タイムリープ禁止)
245 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/27(火) 19:06:45.69 .net]: >>242
実際、80～90年代のサイバーパンクの流れが落ち着いた後の、
21世紀に入ってからの英語圏SFの潮流がどうなってるのか、
今一つよく分かってないかも。
個々の作品の集まりを見てもどうも流れが見えにくいというか。
246 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/27(火) 19:09:57.24 .net]: チャンとイーガン以降がね
247 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/27(火) 19:30:26.46 .net]: 最近はニューウィアードっていうのが流行ってるんだよね？
それももう古い？
248 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/27(火) 21:24:44.78 .net]: >>236
サイバーパンク自体が禅の思想とかにかぶれてる感じだろ
249 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/27(火) 22:09:47.11 .net]: なんだかわからないけど
あ、この人サイバーパンクも禅も
理解してなさそうと思いました。
250 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/27(火) 22:33:11.01 .net]: 仮想空間で空の思想がどうとか、こう0の概念がどうのとかいわゆる士郎正宗的な

つまり士郎正宗を良く分かっていないのである
251 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/27(火) 23:13:08.96 .net]: 士郎正宗なんて理解不能
252 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/27(火) 23:26:52.53 .net]: Netflixでドラマ化された「オルタードカーボン」のスレで
“電子チップに意識コピーしてるから身体はスリーブって
ただの容れ物の世界だよー”ってのに
「魂を解明しないとダメだから！」って作中のネオカソリックみたいなのが
ネチネチ因縁つけてて、21世紀なのにすげぇなおいって思ったヨ
253 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 01:11:21.49 .net]: >>252
読んだところ、今世紀はそこじゃないのけ？
254 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 06:23:34.31 .net]: 不思議な感覚だな
人類絶滅する映画に神がこんなこと許すはずがないって文句つけるみたいなw
255 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 08:59:11.54 .net]: ダヴィンチやミケランジェロを3Dプリントしたって本物の値段で売れるわけじゃなし。
256 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 15:21:35.23 .net]: デジタルコピーや3Dプリントが登場する以前から、版画や鋳造彫刻だと
作者の承諾・監修を得ずに勝手に原版や鋳型から複製した海賊版が問題になる事があったみたいだけど。
257 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 15:25:11.87 .net]: 版画やブロンズ像は「オリジナル」作品が実際にはしばしば同じものがいくつも存在するコピーなわけだけど、
一方、我々の人格意識というのは、はたして本当にそれぞれが唯一無二の「オリジナル」な存在なのだろうか？
258 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/02/28(水) 15:47:36.60 .net]: >>257
コピーとって別の肉体に移し変えたら、そこから別人格になるだけだから唯一無二ではあるな
259 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 15:55:22.51 .net]: >>255
現代の3Dプリントはまだ目をこらせばドットが見られる解像度だからな
これが分子レベルにまでなれば話は違うだろうけど
260 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 15:56:03.51 .net]: 医学的な知識全くないんだけど
成人からクローンを作って何らかの技術で成長を加速できたとしたら
そのクローンはオリジナルと同じ記憶を持ってたりは…しないよね？

逆に、オリジナルの脳をクローンに移植できたとしたら、そのクローンは人格・記憶の面ではオリジナルになれるって認識でおk？
261 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 16:02:32.16 .net]: だからその「オリジナル」ってどういう定義なのw
262 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 16:22:02.62 .net]: オリジナル＝普通の家庭で生まれ育った本人

成人したのちに本人の細胞からクローンを作成したと仮定した場合

としますん
263 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 16:55:35.44 .net]: 普通の家庭でなくても人間は育ちクローンにはならないけど
クローンを育てることが普通の家庭になる可能性はあるわ
264 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:02:21.21 .net]: いや、そういう物語的な捻りはこの際置いといて、
例えば今の自分やアナタのクローンを作ったとしたら？
或いは自分の脳をそのクローンに移植したとしたら？
という仮定の話ですよ
265 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:37:27.31 .net]: だから「本人」ってどういう意味で使ってるの？w

法律上の意味なら「そんな事態が想定されていない」で終わり
266 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:57:20.22 .net]: クローンに脳を移植しても
記憶だけコピーしても
結果は同じこと
俺の体が新しいのに入れ替わった！と思うだけだ
それが本人というならまさしくそう
「魂がある」と仮定するから「本人」が増殖するのはおかしいという感覚が生まれる
その仮定は間違っていたと考えるべきだろう
267 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 18:47:36.97 .net]: >>266
>俺の体が新しいのに入れ替わった！と思うだけだ

別の視点だと、新しい体に人格をコピーして若返りだ！と思っていたんだけど、
処置が終わってもなぜか自分の意識は元の体に残ったままで不審に思っていると、
新しい体の方が目を覚まして
「やった！これで若返ったぞ！･･･あ、古い体の方は適当に廃棄しておいてくださいね」
と係員に告げて去ってしまう。嘘だ！本物の俺はこっちだぞ！と叫んでも全く相手にされず･･･
というホラー風味にも。
268 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 19:02:16.45 .net]: >>260の言ってるのは記憶のコピーじゃなく、クローンに元となった人間の記憶も引き継がれるか？(しないよね？)という話だろ
もうひとつの、脳をクローンに移植した場合には脳を取り出した元の肉体は必然的に死ぬわけで
269 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 19:10:01.38 .net]: >>267
ホラーというか当然そうなるな
（記憶だけコピーした場合）
何が疑問なのだ？
270 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 19:26:24.02 .net]: 要はマモーの元祖とそれ以外の区別でねの
271 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 22:03:33.96 .net]: 魂があったとしても議論の中身はたいして変わらない
別の魂に同じ記憶を書き込んだらどうなるかってね
272 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 22:05:26.53 .net]: 魂てえのはなんだ？とループ
273 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 22:47:25.45 .net]: 魂と言った場合には記憶を書き込んだりはできないだろう
274 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:03:16.18 .net]: イーガンの「ぼくになることを」(「祈りの海」収録)が
原作1990年で翻訳2000年だからなぁ…
あ、調べたら「エキストラ」(「プランクダイブ」収録>>267的な話)も
1990年原作だった。イーガンひとあじ違うな。

なので、「古いアンパンマンの頭の人格は？」的な議論を
まるで小学生が初めて取ったセミを見せにくるみたいに吹っかけられても
もにょるよね。
275 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:17:16.75 .net]: 俺はサイボーグ009で「記憶が連続してれば意識も連続してるんだ」（というようなこと）と聞いて「そうなんだ！」と素直に信じたw
まあそれ以上の説明は不可能だね
朝起きたとき昨日の意識の続きだと言えるのだろうか？
276 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:21:00.78 .net]: また素粒子の話ですか
277 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:25:44.74 .net]: >>269
ありふれた話、当然そうなるしかない話がホラーたりえるという機微が分からない？
278 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 04:06:14.40 .net]: AIパンクSFでブラック企業、ブラック労働がまだ生き残ってるSFとか
面白そうだな
ターミネーター問題も起こらない、AIで人間が労働から解放される事もBIも実現しない
それよりAIがブラック企業、ブラック労働が最善だと判断して、
一日36時間、人間が働くことを義務付けられるとか
裁量労働制も、高度プロフェッショナル制度も当然導入済み。
人間側もAIが支持する事なら正しいと思考停止しして唯々諾々と従ってしまう。
人間の思考停止とAI(政府、企業)任せにする事に警鐘を鳴らすSF。
AIブラック労働パンクSF
279 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/01(木) 04:22:26.14 .net]: SFでやるよりノンフィクションでやれや
280 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 04:34:01.34 .net]: >>279
ノンフィクションでやると救いがない
SFでやるから笑えるし、ってこれSFだけど現実じゃん！って突っ込みも入るから
まだ救いがある
281 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/01(木) 05:01:52.91 .net]: >>267
70年代に流行ってたネタ
282 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/01(木) 05:04:26.38 .net]: >>278
1965年に書かれてる
283 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 06:28:41.29 .net]: >>277
要するにこういう話どうかな？と提案するまえに貴方はもっと他人が書いた話を読んだ方がいい
基本だよ
284 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/01(木) 07:47:48.20 .net]: >>267
ジョン・バーンズの『大暴風』(1995)で、新しい方が旧い方をシンクしたあと寝ている間に
殺してる。
285 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/01(木) 07:52:36.56 .net]: >>252
その世界に、「実は！なんと！驚くべきことに！魂は実在したッ！！」とぶち込む方が好きだな。
286 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 08:07:13.15 .net]: 「俺は○○は読まないんだけどこういう○○作品があったらどうかな？
もちろんあっても読まないけど」

↑こいつに魂がない
287 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/01(木) 08:43:08.47 .net]: >>273
いやクローンは本来一卵性双生児の片割れと同じ存在だから
オリジナルとは別の魂がある事になる

脳にオリジナルと同じ記憶を書き込めば別の魂に書き込んだ事になる
288 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/01(木) 08:56:20.39 .net]: >>273
【発明の内容】
魂に書き込む装置
289 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 09:01:34.58 .net]: 未来技術板に行けば
「俺は物理とか詳しくないけどこういう機構を作れば永久機関になると思うけどどうかな？
誰か作ってよ」
という書き込みが散見されるが
それに似てるなw
290 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 13:09:03.59 .net]: ふと思ったけど、この「SF・FT・ホラー」板に日常的・継続的にアクセスしていて
最低でも週に1レスくらいはどこかのスレに書き込む程度にアクティブなユーザーというのは、
今何人くらいいるんだろう。
正直言って100人を切っていても驚かないように思うけど、どうだろうね。
291 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 13:09:14.06 .net]: >>283
横からだけど新規性を問われてるんじゃないよ。
アイデンティティなど無いと以前主張してた人かな。
それが前提なら永遠に話は通じないと思う
292 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 13:14:49.97 .net]: すご
https://twitter.com/kinomi147/status/968509213419827201
293 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 13:22:40.39 .net]: >>292
そういう手段で使われてきたわけだ。
おじさんたちは狡猾だもんな
294 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 13:30:36.26 .net]: 私は親に「どうだーこんなに臭いんだぞ～」と
朝食ごとに納豆を近づけられるという虐待を受けて育った…
295 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 13:59:23.86 .net]: もしかして「哲学的ゾンビ」というのは実は思考実験ではなく、
世の中には自分に意識があることを自覚しないまま日々の言動を行っているやつが本当にいるんじゃなかろうか。
296 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 14:07:46.77 .net]: 自分が見られる側になる経験童貞なら億単位でおるで
297 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 15:59:49.38 .net]: >>291
「当然そうなる」なら誰でも落ちがわかるんで
新規性の問題は避けて通れない
SF畑では意識的に誰も「そう」考えたことがない、と思ってるならSFをもっと読んだ方がいい
それだけの話だ
298 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 16:39:19.12 .net]: >>297
>「当然そうなる」なら誰でも落ちがわかる

ストーリーテリングの妙というものが理解できない人が、何が楽しくてフィクションを読むんだろう･･･
299 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 17:34:03.27 .net]: >何が楽しくてフィクションを読むんだろう･･･
収納違反だののゴミみたいなミームで遊ぶなら個人サイトでやれやボケって奴かな
300 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 17:48:38.14 .net]: 話を止めさせる魔法の言葉ふたつ
そんなことどこにでもある！と　どっちもどっち
問題解決はない
301 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 18:06:29.96 .net]: >>298
そういう妙だの機微だのわかった人にしてはSFの読書歴があまりないようですが？
という話だよ結局は
302 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 18:43:58.94 .net]: ホラーはありえないことが起きるからホラーであって
（一見ありえないが最後に説明があってもいい）
当たり前のことが予想どおり起きてホラーになった作品はない
303 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 19:00:45.37 .net]: ホラーを借りてきたら
まさかビデオから白目の女が出てくるなんて
誰も思わないよなー
304 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/01(木) 19:17:26.13 .net]: >>303
アイとかいう女の子だっけ？
305 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 19:35:11.08 .net]: >>302
>当たり前のことが予想どおり起きてホラーになった作品はない

とりあえず、山岸凉子や坂東眞砂子あたりには詫びを入れた方がいいんじゃないかな･･･
まぁ、もしかしたら「当たり前」「予想どおり」の語義が常人とは著しく異なっている人なのかもしれないが。
306 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 19:48:42.49 .net]: アイデア出すけど機微のわかった人書いてよ
って話ならアイデアは必要なくない？
307 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/01(木) 21:33:43.68 .net]: 井戸だ井戸だ井戸を殺せ
308 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/02(金) 06:59:00.99 .net]: イド？
309 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 07:34:33.41 .net]: >>293
気違いに子供を作らせてはいけないというだけ
実際に児童虐待の大半は実の親という統計
310 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 13:36:53.79 .net]: 「だけ」っていうトゲトゲしい言い回しの癖やめなよ
無意識で撒いてる毒だよあんたの親が悪いね

愛と知恵のない実親など有り得ぬというお題目の時代から
2chが広まるようになって打ち消せない事実は出るようになったけど
たぶん統計はそのずっと前からあっただろうね
311 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 16:16:04.68 .net]: 繊細ぶるなって
周りが気をつかって迷惑なだけ
312 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 16:33:42.75 .net]: ここが何の板だかも理解できてない
ダケ吾作
313 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/02(金) 17:41:02.32 .net]: 富裕層と何も考えてない層しか子供を作らない時代だからなぁ…
314 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 17:54:11.57 .net]: イーロイとモーロックに分化するまであとどれくらい？
315 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:14:49.22 .net]: >>292
こんなお粗末なフィクションで泣いてる暇があったらSFファンタジーホラーを読めってことだな
316 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:27:17.64 .net]: https://imgur.com/fG6lFG9
317 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:28:12.23 .net]: >>315
モルゲッソヨ
318 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:31:23.91 .net]: >>315
ハダカデバネズミ乙
319 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/02(金) 18:49:12.14 .net]: >>317
女乙
320 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 19:37:37.37 .net]: >>319
乙女
321 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 20:49:53.11 .net]: >>318
他のスレにコピペするほどムカついたのかよw
322 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/02(金) 20:53:46.23 .net]: 新世界よりネタかな？
323 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/02(金) 21:24:00.23 .net]: 荒んだ心の連中はドボルザークでも聞いとけよってことか
324 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/03(土) 10:41:27.90 .net]: >>315は、
この板での磨きがかかった現実逃避の台詞として完成されてある。
これ以上は無いだろうし、あらゆるシーンで使用可能と思われる。

「すべての答えは42」レベルで可能だ。すべてを否定できる。
325 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/03(土) 10:43:27.71 .net]: >>324は、
この板での磨きがかかった現実逃避の台詞として完成されてある。
これ以上は無いだろうし、あらゆるシーンで使用可能と思われる。

「すべての答えは42」レベルで可能だ。すべてを否定できる。
326 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/03(土) 10:43:53.29 .net]: 現実逃避の板だって気づけよw
327 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/03(土) 10:49:51.88 .net]: この板でのって書いた部分すら否定したのか
328 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/03(土) 10:54:04.48 .net]: メタ話のネタにできるから使わせてもらう
ちゃんとヘッダーつけるから心配すんなよ
329 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/03(土) 10:57:09.69 .net]: 問題はツイッターが現実だと認識してる部分だと思うけどw
よくバカにされる「ネットで真実」をここで見るとは
330 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/03(土) 14:36:37.45 .net]: タマが小さいってだけ
331 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/04(日) 09:23:10.71 .net]: ほんと人がいねえなここ
限界集落か
332 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/04(日) 09:24:14.54 .net]: 雑談スレを分裂させたからな
元から過疎だよここ
俺が来てから
SCP財団の奴らが来て
かなり人が増えた感じ？
333 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/04(日) 09:39:56.10 .net]: 分裂したけど過疎度は大して変わってない希ガスｗ
334 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/04(日) 15:00:07.76 .net]: >>331
住人の年齢も似たようなものだな
335 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/04(日) 16:44:51.35 .net]: 若いのが居ないとまぁ過疎るだろう
老眼でキーボードも打てないとかかわいそう
336 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/04(日) 17:24:15.49 .net]: 老いも楽しむのさ
337 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/04(日) 18:00:04.09 .net]: 音声入力しろ
338 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/04(日) 21:57:58.16 .net]: >>331
人が嫌いだからだよ
339 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/05(月) 07:28:39.85 .net]: 単にSFを読んでる奴が少ないだけ
ラノベと比べてみろよ
あっちは売れてるだろ？
340 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/05(月) 15:22:02.52 .net]: 誰が買ってんだろう？とは思う
341 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/05(月) 21:10:07.18 .net]: >>338
おめーみてえなロボットには人権ねえから
342 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/06(火) 12:34:59.89 .net]: BEATLESSの長谷敏司が「最近SFが求められている」と語ったワケ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000008-ascii-sci

＞　さらに「だからこそ、サイバーセキュリティ小説コンテストはとても重要」と、
＞このイベントでも紹介されたコンテストの重要性を説いた。

政府主催でサイバーセキュリティ小説コンテストが始まるかもね
343 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/06(火) 14:50:03.79 .net]: >>342
＞サイバーセキュリティ小説コンテスト
「クソッ！攻性防壁だ！ヤマザキが焼かれた！」みたいのだな
俺はサイバーセキュリティに詳しいんだ。
344 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/06(火) 15:27:02.85 .net]: アイエエエ！ニンジャナンデ？！
345 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/06(火) 16:57:47.45 .net]: ワイヤーフレームの世界で蛍光スーツ着て
装甲鳥居みたいなのに乗ってインベーダーゲームみたいに戦うのが一番ナウいんだお。
346 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/06(火) 17:02:49.19 .net]: ワイヤフレーム(手描き)
347 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/06(火) 18:59:57.23 .net]: ワイヤーフレーム　PC6001のフライトシュミレータを思い出した
348 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/06(火) 19:06:17.35 .net]: たとえが一々古いなあ
DOSなら98あたりだろうに
349 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/06(火) 19:20:37.65 .net]: 趣味レーターだから
350 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/06(火) 20:38:29.51 .net]: 趣味lator =慌てる乞食はもらいが少ない
趣味レーション＝欲しがりません勝つまでわ
趣味冷凍＝夏への扉または私はいかにして心肺を止めて液体窒素を愛するようになったか

はい暇です
351 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/07(水) 00:33:13.09 .net]: また謎のSF論争が・・
https://twitter.com/tatsurokashi/status/971009078150311938?s=21
352 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/07(水) 01:00:00.52 .net]: いや「ミステリ評論はミステリではないと思う」ってのに
「え、ミステリ評論なのだからミステリでも評論でもありますよね！？」
なんて返す奴はただのサイコであって“ミステリ論争”じゃないだろうw
353 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/07(水) 01:14:09.49 .net]: >>347
シュミレータじゃなくて
シミュレータね
354 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/07(水) 06:55:11.28 .net]: 評論に謎があったらミステリだな
355 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/07(水) 07:35:00.65 .net]: >>353
実はどっちでもなくてシムレイターだったりする
356 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/07(水) 09:25:09.12 .net]: このビグザムのキットにドズル・ザビ中将は入っていません
このミステリー評論に謎解きは入っていません
357 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/07(水) 09:33:37.10 .net]: >>351
まとめ方が変じゃない？
すでに読みにくい
358 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/07(水) 17:30:48.90 .net]: >>357
発言が削除されてるね
359 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/07(水) 19:31:55.64 .net]: >>351-352
「SFとは物語作品の中の特定のジャンルである（物語作品でないものはSFではない）」派と
「SFとはある種の価値観であって、それを表現する形式は物語作品には限定されない」派の永遠の対立。
360 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/07(水) 19:46:54.02 .net]: フィクションってなんだっけ
361 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/07(水) 20:54:38.91 .net]: 縦割りや二極化でしか話せない人にまじめに付き合ってもなー
362 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/07(水) 21:32:03.03 .net]: >>351
コメント欄で、
匿名掲示板の誹謗中傷をエスパーしてる
ゾッとした
363 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/08(木) 06:57:14.12 .net]: >>359
トランプもSF
364 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/08(木) 11:20:30.08 .net]: >>359
なにその “ロックは生き方だ” みたいなのｗ
365 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/08(木) 13:15:06.92 .net]: 誰かに勝手に削除される発言なんて意味がない
ロックじゃねえよ
366 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/08(木) 14:11:25.77 .net]: へ？　ロックは生き方だけど？　ｷｮﾄｰﾝ
367 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/08(木) 15:14:50.66 .net]: プロデューサーがちゃんとした作曲家とボーカル、バック組んで商品として作った
インダストリアルロック()のサバイバーとか大好きです。
「アイオブザタイガー」とかアガるよね。
368 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/08(木) 17:39:09.82 .net]: >>367
生き方が全くロックじゃないロックｗ
369 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/08(木) 17:40:51.22 .net]: SFが生き方の奴は精神病院に入れられるだろw
370 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/08(木) 17:45:36.14 .net]: その昔、 “SF者” と自称する者が多かった頃は
生き方がSFだったかも知れないｗ
371 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/08(木) 17:49:36.36 .net]: 未知神明くんは裏垢なのでしょうか
372 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/08(木) 19:49:12.76 .net]: >>359 >>364
ただ、物語的背景が特に明示されない一枚絵のイラストやフィギュアがSFとして評価される例はそれほど珍しくないよね。
「SFは物語だ」派はそういうのは否定しなきゃいけないはずだよな。
373 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/08(木) 21:09:21.97 .net]: >>371
アキラくん？
374 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/08(木) 21:29:34.84 .net]: >>372
一枚絵やフィギュアがストーリー性を持たないと？
375 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/08(木) 21:47:15.16 .net]: >>372
イラストも映画ですよね。うん、わからん
376 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/08(木) 22:15:53.64 .net]: >>374
「物語背景が特に明示されない」と書いてあるのが読めない？

>>375
>イラストも映画ですよね。

お前は何を言っているんだ。
377 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/08(木) 22:34:27.89 .net]: >>376
明示されていないからこそ想像の余地があるってもんですよ
378 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/08(木) 22:49:27.55 .net]: >>377
「たとえ物語が明示されていない作品でも観賞する側が想像で補えば物語たりうる」という主張は、
つまり「物語作品である必要はない」という事なので、>359の対比で言えば、
「SFとはある種の価値観であって、それを表現する形式は物語作品には限定されない」派に属する事になるね。
379 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/09(金) 09:22:15.22 .net]: SF談義で盛り上がってるとこと申し訳ないがオカ板で相手にされなかったのでホラー好きの人かまって下さい
郷内心瞳の「来たるべき災禍」で主人公が桐島加奈江を病的に怖がるのが腑に落ちないんだけどどう思いますか？
380 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/09(金) 09:26:41.29 .net]: ボクチャン美大出てるからオバケの絵上手なの。
ボクチャンのおじいちゃんが最強のスタンドなの。
381 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/09(金) 10:04:10.78 .net]: まず、SFは価値観などではない

価値観とは知的存在の判断によるものだから当然物語性を含有する

絵画鑑賞とは観る者の内面による心の動きが不可欠であり
それらの無い者にとっては絵画はただの絵の具の付着した板だ
382 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/09(金) 14:37:21.15 .net]: >>381
その「物語作品以外からも物語性を享受する事は出来る」というのは
>377と全く同様に「物語作品である必要はない」という事なので、>359の対比で言えば、
「SFとはある種の価値観であって、それを表現する形式は物語作品には限定されない」派に属する事になるね。
383 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/09(金) 15:13:54.50 .net]: >>351
超能力者がエスパーして評論書いているなら
SFじゃね？
384 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/09(金) 15:16:02.24 .net]: きもかった
https://twitter.com/colabo_yumeno/status/971375302478782466?s=21
385 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/09(金) 16:01:13.99 .net]: きもいなら見ないよ
警告してくれてありがとう
386 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/09(金) 17:20:30.01 .net]: >>382
逆だよ
387 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/09(金) 19:25:56.95 .net]: >>386
逆じゃないよ。
「物語作品」と「物語性」は違う。
>381は「物語性」とは観賞する側の内面に存在するものであり、そのために「物語作品」は必要ではないと言っている。
であるので、>359の対比で言えば、
「SFとはある種の価値観であって、それを表現する形式は物語作品には限定されない」派に属する事になるね。
388 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/09(金) 19:56:27.03 .net]: >>387
だからSFは価値観じゃねーつってるだろ

その上で逆だ
389 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/09(金) 20:20:27.26 .net]: >>388
いや、>381は、1行目で「SFは価値観ではない」と宣言しているけど、その根拠については一切説明してない。
2行目以降は1行目の宣言とは全く無関係に、>382で要約したように「物語作品以外からも物語性を享受する事は出来る」という話をしている。
であるので、>359の対比で言えば、
「SFとはある種の価値観であって、それを表現する形式は物語作品には限定されない」派に属する事になるね。
390 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/09(金) 21:03:50.49 .net]: まさに　that's a catch 22
って言う状況なスレ
391 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/09(金) 23:12:10.95 .net]: >>389
価値観という事場の意味を調べて来いｗ
392 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/09(金) 23:29:04.57 .net]: >>391
「価値観」の辞書的語義をいくら調べたところで
「SFは物語作品のジャンルではなくある種の価値観だ」という命題の真偽は決定できないよ。
393 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/09(金) 23:37:35.94 .net]: なんか誰も支持しない頭おかしい主張の人ってよく
「我々は～」ってまるでなんか“派”があるようなフリするよね。
394 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/10(土) 00:41:09.29 .net]: >>390
慣用句なんだね
「笑いごとじゃない」ってちくま文庫で面白いのよ
絶版になるだろうと思ってとってある
395 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/10(土) 08:57:14.58 .net]: >>392はアレだろ

破天荒だったり攻撃的だったり実存主義的だったりの “ロックな生き方” ってのは存在して
それを信望してるヒトが “ロックは生き方だ！” とか言っちゃたりするけど

実際にはただの音楽のジャンルだったり
ロックな生き方をしてないビジネスマンのようなロックミュージシャンばかりだしで
ロックは必ずしも生き方を表してはいない

つまりは “ロックは生き方だ！” というのは
言ってるヒトの心情を表すエモーショナルな表現の一つであり
論理的な何かを論証する文章ではない

同様に「SFは価値観だ」ってのも “オレがガンダムだ！” と同レベルの
“エモい” 表現の一つに過ぎない

って事がわからない人なんしょ
396 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/10(土) 09:42:57.57 .net]: 売れてるロックはビジネスマンの作ったものばかり
（わかる）
だからロックなんてない
（？？？）
397 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/10(土) 13:34:15.06 .net]: >>394
絶版になるだろうと思ってとってある
ワイも青表紙のSFはボロボロでも捨てないわ
398 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/10(土) 14:44:31.79 .net]: >>397
カバーすればいいじゃん
今安いのあるよ
399 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/12(月) 07:14:10.08 .net]: 自炊して保存しとけばいいじゃん
400 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/13(火) 12:30:23.69 .net]: ︰)
401 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/13(火) 13:34:24.54 .net]: >>400
AIに無粋をさとすプログラムを研究者ができるわけないと思うね
402 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/14(水) 01:25:35.18 .net]: 日本沈没はあるのに、日本浮上がないのはなぜ？
Gガンダムのネオジャパンコロニーみたいな日本浮上SFがあってもいいのに
荒唐無稽SFが欲しい
403 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/14(水) 01:26:33.76 .net]: あ、日本以外全部沈没は知ってます
404 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/14(水) 03:48:19.56 .net]: 中国のリベラル派作家、王力雄が台湾の出版社から12月に出した
「セレモニー/儀式」というディストピア小説。
舞台は今から遠くない2021年の中国。
指導者が国中に張り巡らされたAIやSNS網を駆使して政治的ライバルを攻撃するが、
最後は蜂型のミニ・ドローンで暗殺。デジタル専制政治は実は脆弱、と著者。
twitter.com/yuko_shibata_/status/969361443307995137
405 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/14(水) 06:35:33.28 .net]: >>402
えーと…
ネオジャパンコロニーは日本列島が浮上したわけじゃなくて宇宙に同じ形のを建造したんだよね？
でないとあの世界の地球は穴だらけになってるだろw
406 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2018/03/14(水) 06:48:11.33 .net]: >>403
日本沈没は日本の難民を受け入れてくれないで
ほぼ全滅するんだっけｗ
407 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/14(水) 09:00:13.69 .net]: >>405
地上から浮き上がっていくシーンはあるけど
地球の外見は普通だから島そのものではないだろう
408 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/14(水) 11:42:57.91 .net]: 関東平野が浮き上がる千年女王があったな
409 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/14(水) 15:39:00.71 .net]: 日本の杉花粉とPM2.5を10分の1にするSF、誰か書け
410 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/14(水) 16:26:54.78 .net]: 森友作家クラブ
411 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/14(水) 17:07:47.59 .net]: トランプ大統領が宇宙軍設立ってマジかよｗｗｗ
412 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/14(水) 17:53:35.98 .net]: 貧乏人の苦労も金持ちも不幸も知らないとか言いそう
413 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/14(水) 18:01:58.44 .net]: 王立宇宙軍ならぬトランプ立宇宙軍
414 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/14(水) 20:16:36.74 .net]: >>412
主語？
415 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/14(水) 23:05:45.04 .net]: 日本列島が屹立する「日本勃起」ってのは夏目房之介だったか？
416 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/14(水) 23:08:31.32 .net]: >>415
どっちが先っぽよ
417 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/15(木) 08:31:29.99 .net]: 現代の日本社会に侍、つまり士農工商が復活して、
侍が軍人、兼官僚として支配する国になったらどうなるかってSF
面白そうだな
スーツ姿なのに皆帯刀しているっていう現代侍社会SF
418 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/15(木) 08:59:41.08 .net]: 気を悪くされるかもしれないが
どっかにありそうな感じなんだよなw
419 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/15(木) 09:55:59.75 .net]: >>417
それはコスメだけの薄いカルチャーギャップコメディにしかならない気がするが
幕藩体制を現代にエクストラポレーションしたところで変わったことが起こると思えない
強いて言うなら島津斉彬の幕政改革が成功したIF世界ってとこだろうが
案外農地改革や財閥仕置が早期に実行されて実歴史より先進的だったりして
道州制による地方分権の先取りだｗ
420 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/15(木) 11:35:01.74 .net]: >>417
無限ちからを求めて三本足の機動メカで攻めて来るのか…
421 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/15(木) 13:50:24.24 .net]: >>417
いやだシャツの書生ルックが好きなのに
蒸し暑い日本では袴型スカパンを着用するべき
422 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2018/03/15(木) 15:11:17.09 .net]: >>421
変形学生服の通称ドカンがそれなりに着用されてるだろｗ

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