【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP21【盾】

1 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/03/29(水) 00:03:16.69 ID:VrpQcUgj.net] ジョージ・ルーカス監督による1977年公開の映画「スター・ウォーズ」。 ここはそのシリーズより派生した、小説、コミックス、ゲーム、アニメ、ソースブックetc...について語る総合スレッドです。 もちろん映画本編に対する質問や感想、あるいは製作予定のアンソロジー映画についての話題でも結構です。 ちなみにスレタイにもある、EU＝Expanded Universe（拡張世界）とは、 スター・ウォーズの映画本編以外の公式外伝作品、いわゆるスピンオフ作品の総称です。 ※また「エピソード7 フォースの覚醒」以降の映画シリーズ制作のあおりを受け、 従来のスピンオフおよびソースブックなどの設定類は一度「レジェンズ」として「正史」外のものとされました。 今後、スピンオフは映画シリーズと連なる「正史（カノン）」と白紙化された「レジェンズ」で区別されます。 前スレ 【嵐の】スター・ウォーズ EU総合EP20【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】 echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1486128116/ 2 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/03/29(水) 00:07:40.95 ID:VrpQcUgj.net] 過去スレ 【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP19【影】 echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1476716441/ 【決戦】スター・ウォーズ EU総合EP18【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】 echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1458445541/ 【ｾﾛﾆｱ】スター・ウォーズ EU総合EP17【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】 peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1451178159/ 【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP16【反乱】 peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1437195988/ 【ｸﾘｽﾀﾙ】スター・ウォーズ EU総合EP15【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】 peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1366081434/ 【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP14【覇者】 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ID:rKibreMu.net] >>1乙 2ヶ月弱で1スレ消費とは 一時期は数年かけてようやく1000レス埋まる過疎っぷりだったのに 10 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/29(水) 13:15:10.04 ID:nPOk16oV.net] >>1乙 4月はスローン発売にセレブレーションで色々話題でそうだね 11 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/29(水) 16:18:33.77 ID:QW4/8ng1.net] 今年はルシーノのカタリスト邦訳にザーンのスローンにとスピンオフ的にも話題充分だ そして年末にはEP8 12 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/29(水) 18:49:20.01 ID:vkY7Y5h+.net] >>8 あいつらヴォングに滅ぼされたの？NJOシリーズではスルーされてた気が 13 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/29(水) 19:08:01.96 ID:2RgfrVGj.net] シルウクだのイェヴェサだのヴァガーリだのややこしい… 今となってはみんな劣化ヴォングって感じなんだよな… 14 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/03/29(水) 20:01:29.33 ID:vkY7Y5h+.net] シ＝ルウクは人間の生命エネルギー抽出してエネルギーにしてる割には 自分達はフォース使えないっぽいんだよな・・・ 15 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/29(水) 20:32:51.53 ID:OTSx6HiC.net] シ＝ルウクといえば長野画伯の描いたパドルビーマーだけでも興奮したなぁ >>12 バリバリNJOで描かれてるぞ 16 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/29(水) 20:56:19.71 ID:vkY7Y5h+.net] >>15 マジで？どの巻？ イェヴェサが壊滅したって描写されてた？ 17 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/29(水) 21:12:54.83 ID:2RgfrVGj.net] イェヴェサが滅ぼされていたその頃、ヴァガーリはヴォングと同盟を結んで自領土を拡大させていたのであった… 18 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/29(水) 21:13:16.18 ID:OTSx6HiC.net] >>16 『レムナント』でツイン・サンズ中隊がヌゾスに偵察に行ってみると・・・って流れで描かれてたはず 19 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/29(水) 21:33:25.16 ID:XWuls3IO.net] >>18 生き残りとかいなかったっけ？それ 20 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/29(水) 22:50:18.85 ID:T9dA8DV9.net] >>19 生き残りが自爆したな イェヴェサは絶滅状態になったけど、ヌゾスから入植した連中の一部は生き残ったらしい ヴォングに絶滅させられた種族ってけっこういたらしいけど フィレーレオみたいにちゃっかり生き残ってた種族も多かったんだろうな 21 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/30(木) 05:41:48.66 ID:19mx8B7B.net] ヴァガーリとかヴォングとどうやって同盟関係になったんだよ… ピースブリゲイド的な立場だったのかな 22 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/03/30(木) 06:59:57.33 ID:keO6ln/V.net] イェヴェサはあの球形船と戦闘機強かったのにヴォングには勝てんかったのか・・・ >>21 鉄人によるとヴォングのバイオ技術を導入したらしい 多分自分らもあなたのバイオ技術を学び、改宗したいですみたいなことを言ったんでは その割にヴァガーリは過去にバトルドロイド欲しがってたが 23 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/30(木) 21:15:40.33 ID:eVgQJzeF.net] レムナントでヌゾス周辺にイェヴェサの船の残骸あったみたいな描写あったけど あいつらブラックフリートクライシスで艦隊壊滅してなかったか？ 24 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/30(木) 21:35:48.20 ID:8QJfy/SR.net] >>15 あの後あの蜥蜴共奴隷にしてた別の蜥蜴に反乱起されて滅びたのかな・・・ 25 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/30(木) 22:00:09.58 ID:LsoAsbgP.net] イェヴェサといえば、ブラックフリートクライシス三部作の最後の章の上巻で 捕虜になったハンに数百隻位の艦艇見せててニルスパーが同じ造船所がいくつもあって解説するシーンあったけど、 最後の新共和国艦隊との戦闘では 多くても40数隻がヌゾスや各拠点に存在したって程度なんだよな 26 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/30(木) 23:04:53.53 ID:hcW4z+dV.net] シ＝ルウク、イェヴェサ、ヴァガーリと色々登場したが所詮はヴォングの前座だったんだな 27 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/30(木) 23:14:58.01 ID:D6XZowsZ.net] キリックはユージャンヴォングの後だからセーフか スローンが未知領域にいる頃シ＝ルウクの故郷攻撃した話って邦訳であるっけ？ 全史とかwikiだとちょびっと触れられてるけど 28 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/30(木) 23:24:14.07 ID:hcW4z+dV.net] 邦訳本だと全史で触れただけだね もしかして設定だけ存在するだけなのかもよ？ 29 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/03/30(木) 23:39:09.76 ID:grvnhA7m.net] 時々アマゾンとか検索してたレジェンズ時代の未翻訳のコミックやノベルとかを見つけて盛り上がるな 特にクローン大戦の作品とかもっと読んでみたかった 30 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/30(木) 23:52:52.67 ID:6CjHNRiP.net] >>25 元々多数のスターデストロイヤーを含む艦船のほとんどが首都であるコルサントや第6方面軍の司令部があるプラキシリス、その他重要星系等に転進させられたから第6艦隊の基盤であるブラックフリート以外はあまり残ってなかったらしいからね 各地に転進した艦隊の中には早速権力争いを始めようとしている大将軍の指揮下に入ってしまったものもあったらしい 31 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/31(金) 03:00:05.65 ID:bcxKCLWX.net] 前スレで「NJOはルシーノに3部作構成で書かせていれば…」って意見あったよね？ その時は「確かにそれでもよかったな！」って軽い気持ちで思ったけど ブラック・フリート・クライシス3部作やダーク・ネスト3部作のことを振り返ると NJOを三作で描き切るなんて無謀というか無理だよな… ましてやユージャン・ヴォングの侵略はレジェンズ的解釈として 映画本編の裏テーマとしての重要な位置付けをされたわけで… 32 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/31(金) 04:25:05.15 ID:q1Kv6H7p.net] 三部作は流石に短すぎるけど、レガシーやフェイトみたいに六部作くらいが丁度良かったのかも まあどんなに長くするにしても、本来の長さの半分以下には抑えるべきだったな 33 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/03/31(金) 07:29:52.99 ID:jvaHr6vd.net] でもあの全シリーズの表紙とかがまた味があって良いんだよな~ 34 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/03/31(金) 09:58:05.58 ID:Ptt3zuU9.net] >>30 イェヴェサから脱出したブラックフリート部隊ってその後どうなったのかな？ EX-Fと他2隻はペレオンの指揮下に戻ったらしいけど 35 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/03/31(金) 16:56:44.53 ID:JYAhyWXC.net] >>34 ウーキーペディアによると、ペレオンに渡った艦以外は、 ・大半のスター・デストロイヤーは乗組員自らの手で新共和国に引き渡される ・４隻のヴィクトリー級がディープ・コア駐留のナタシ・ダーラ提督の手に渡る ・エグゼキューター級「インティミデイター（プライド・オブ・イェヴェザ）」は 行方不明となり、４年後（２１ABY）にアンノウン・リージョン付近で放棄されているのが確認 らしい 36 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/03/31(金) 17:12:09.74 ID:JYAhyWXC.net] あと、スーパー・スター・デストロイヤーの「Aramadia」はイェヴェザの手でヌゾスに 持ち込まれて、「イェヴェサの粛清」中に奪った物品を展示する博物館になったらしい。 連投すみません。 37 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/31(金) 18:03:52.74 ID:Ptt3zuU9.net] >>35 俺達はまだ同盟軍許してないんだから！ってワープしたのに大半の連中は 新共和国に恭順したのか・・・なんか意外 てっきり大半がペレオンのレムナントに合流したと思ってた インティミデイターが21ABYの頃に残骸になってたのが気になる・・・何があったんだろう？ 38 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/31(金) 18:17:51.48 ID:CqWWgJdw.net] シス皇帝の本当の身体って結局どうなったんだ？ 魂を移し放題なんだからもう不要と思うんだが 39 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/31(金) 20:28:35.38 ID:Ptt3zuU9.net] >>38 もう大銀河戦争の時点では滅びてるでしょ 40 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/31(金) 20:29:51.42 ID:XuFXKIvS.net] そもそもブラック・ソード部隊は何隻編成の大所帯だったんだっけ？ 40隻以上50隻未満くらいだっけ？ 情弱の俺に教えてくれ 41 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/31(金) 21:38:01.72 ID:CqWWgJdw.net] >>39 いや少なくともHero of Tythonにホスト・ボディが殺された時に傷付いた魂を元の身体に戻して回復の為に眠りについたらしいからそれはない筈 >>40 日本語だと分かりずらいけどブラックソード部隊=帝国第6方面軍でその傘下の全ての艦船で構成されるのが第6艦隊だから小型艇とか含めれば数千〜数万隻はいくんじゃない 42 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/31(金) 22:02:39.04 ID:ES+QF2it.net] >>36 ブラックフリートのスターデストロイヤーって全部ソラナン大尉たちが反乱起して イェヴェサの手を離れたんじゃなかった？ 43 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/31(金) 22:16:49.99 ID:cSb4rEih.net] >>41 大型艦船は44隻で、うち3隻がスーパー・スター・デストロイヤーだったらしい 44 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/31(金) 22:22:20.52 ID:CqWWgJdw.net] >>43 それって第6艦隊じゃなくてブラックフリートの大型艦船の総数じゃないの？ 45 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/03/31(金) 22:25:06.55 ID:ES+QF2it.net] イェヴェサに接収されたのはスーパー数隻含むスターデストロイヤー40〜50数隻だった気が 中にはEX-Fやインティミデイターの様な試験艦も含まれる 46 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/31(金) 22:42:02.56 ID:cSb4rEih.net] It is not known how many ships were originally assigned to Black Sword Command. ・・・だって 47 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/03/31(金) 22:49:27.35 ID:JYAhyWXC.net] >>37 ディープ・コアのビィスに到着したのはいいんだけど、すでに 破壊されているのを見て「現実的な判断を下し」たらしい ソースは全史 48 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/03/31(金) 22:50:26.62 ID:ES+QF2it.net] >>37 そりゃ帝国はもうないって状況で、故郷は新共和国領になってるって奴も多いだろう そんな状況じゃ新共和国に帰順した奴らが多いのも不思議ではない 49 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/03/31(金) 22:51:58.69 ID:JYAhyWXC.net] >>42 反乱を起こしてディープ・コアに撤退したあと、艦を放棄したみたい。 それをイェヴェサが拾った。 50 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/31(金) 22:56:39.64 ID:YnfkHu5i.net] ブラックフリートというと、ひたすらアカナの酷さというか詐欺師ぶりが印象に残ってる 新三部作の全貌が明かされた今となってはアカナが大嘘つきって始めからわかってしまうからなあ 踊らされてるルークが哀れというか滑稽極まりないというか… 51 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/03/31(金) 22:58:32.90 ID:ES+QF2it.net] >>49 回収して博物館にするとか意味わからんなイェヴェサ 技術を分析してコピーするとか出来ただろうに しかしアラマディア？も博物館としてヌゾスに送られたってことは結局 ヴォング戦争時に破壊されてるんかな 52 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/01(土) 00:17:53.37 ID:RT1z/3RG.net] ブラックフリートの時R2がランドじゃなくルークと一緒にいたら、アカナが大嘘ついてること暴露して話が終わってしまうな Evaluation: Average. 53 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/01(土) 00:22:16.28 ID:IeOaF/pr.net] やっぱシス皇帝ようわからんなぁ... 惑星ごとフォース・ドレインして不老になったけど不死にはなれなかった →本体を守る為、自身のライフ・フォースを具現化することに成功したが強いライトサイドの力には影響を受けるらしくヴォイスを殺されライフ・フォース自体も傷付く →回復の為ヤヴィン4にある本体に戻って休みつつ衛星全体の生態系からフォース・ドレインする為に準備するも、自身のライフ・フォースを完全に本体に戻す(=具現化 を出来なくする)方法を見つけたレヴァンに滅ぼされかけるも、レヴァンの部下と連合軍との争いで死傷者が多く出たおかげですぐに回復する →惑星Ziostとその生態系をフォース・ドレインしてフォースとの一体化に遂に成功する →強いフォースを持つHero of Tythonの肉体を欲して奪おうとするも結局強力なライトサイドのフォースには敵わず消滅した なのか？ Evaluation: Average. 54 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/01(土) 02:45:59.62 ID:CT1KSQyb.net] >>52 真夜中に爆笑してしまったｗｗｗ　 時々笑いとは程遠いこのスレで笑わせてもらうんだよな〜 笑いに関しては心のシールド下ろしてるからｗ 55 名前：ich1 [2017/04/01(土) 08:19:28.00 ID:P/igx/MI.net] https://goo.gl/QoUujp これは嫌だなー。。本当なの？ 56 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/01(土) 11:02:53.29 ID:7j/qVOuB.net] >>30 そっちじゃなくてイェヴェサの球体船のこと ハンが捕虜になってドックの一つ見せられた時は何百隻もいてニル・スパーは他にも 同じ様なドックがあると言ってたのに最後の戦いではヌゾスだけで48隻程度だった 57 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/01(土) 14:39:17.57 ID:j1tR56+C.net] そもそもブラック・フリートはカタナ艦隊の二番煎じなんだよなー 58 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/01(土) 18:35:54.65 ID:ATG6pmeX.net] 実際スピンオフってどれくらい売れてたんだろ 59 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/01(土) 20:17:48.66 ID:OH/Aee0K.net] スローン3部作が1番売れたと聞いたけどホンマかいな？ 60 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/01(土) 21:50:40.85 ID:nBa7gOTv.net] >>27 全史で触れられてるだけだね 後スローンのシ＝ルウクの本星攻撃の後に同盟軍の部隊がシ＝ルウクを攻撃してる らしい 61 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/01(土) 21:58:34.48 ID:RT1z/3RG.net] >>59 ホンマ 一時全米ベストセラー第1位になった 62 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/01(土) 22:27:12.80 ID:ZHbiLhmV.net] 1500万部売れたらしい 63 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/01(土) 22:54:16.16 ID:ATG6pmeX.net] 日本国内では各スピンオフどれくらいなのかな。アメリカでは割と売れてるっていうのはわかるんだけど 国内は発行部数とかがよくわかんない 64 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/01(土) 22:54:58.36 ID:FfwLsH5m.net] 一方、日本ではFX時代の出版物はもはやサンケタと言う噂・・・ 65 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/01(土) 23:00:33.41 ID:nBa7gOTv.net] NJOの日本での売り上げが気になる 当時ぼろカスに叩く奴が多かった印象なんで 66 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 00:20:10.42 ID:FaPlUXdU.net] >>20 フィレーレ人ってレムナントで絶滅した〜って語られてたけど、ヴォング戦争生き残れたの？ 67 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 00:22:57.30 ID:Srxgg82l.net] >>61 ニューヨークタイムズ紙での第1位って直に全米ベストセラー第1位ってことになるの？ 部門別とか関係なし？ >>62 ソースどこ？ 68 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 01:35:26.04 ID:JtSGM5s/.net] >>66 ルシーノのミレニアム・ファルコンにフィレーレオのキャラが登場して、絶滅はしてなかったことが明かされてるよ 69 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/02(日) 05:58:07.58 ID:gKtIVT2F.net] ヴォング戦争は犠牲者多すぎ 365兆人ってまるで実感が湧かない 70 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 06:47:05.78 ID:Rs5w6I3C.net] しかもそこまでして勝ったのにジェイセンはシス落ちして更に戦争は悪化していくとか、あまりにも救いのない結末だよね。 アメコミとか向こうのノベルはなんでこういう陰鬱展開が多いんだろう。映像はあんなに楽しい内容なのに。 これならパルパティーンやスローンが考えてたように帝国の圧政で銀河系を一つにまとめてデススターやらサンクラッシャーやら 超兵器をいっぱい作っておいて備えておけばよかった、でもそれらを同盟軍と新共和国がぶっ潰したせいでとんでもない犠牲が出た…って論調は作中でもされてたけど （敵のヴォングですらデススターの噂を聞いてなんでそんなもんがあったならうちらに使わんのやろ？って話してる） 結局それが正しかったとすればそもそも帝国を倒しフォースのバランスを取り戻した、という映画のテーマが間違ってたことになりストーリーとしては完全に破綻する。 一応ソロが「もし帝国だったら『パルパティーンの鼻』みたいなでかいガラクタを作って、仕上げの蓋を閉め忘れたみたいなしょうもないミスを付かれて全軍総崩れになる」 みたいに帝国特有のザルさ加減をダシにしてその論説は批判してるけど。 71 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 07:12:04.97 ID:I+DZOMdX.net] てか下手したらクローン大戦よりユージャンヴォング戦争の方が犠牲者多いレベルだよなw 新三部作で大々的に描かれ且つ長期アニメシリーズまで作成され、 しかもあれだけ銀河史屈指の大戦争として語られていたクローン大戦の規模と被害をあっさり超えてしまうのは… スピンオフが映画本編のスケールを超えたらいかんでしょ 72 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/02(日) 08:32:17.97 ID:7ZJshbug.net] フォースがバランスをもたらすが「ジェダイとシスの両方を滅ぼしてバランスを調整し、新たな世代を作る」というコンセプトに疑問を感じる人も多いけど 皇帝を筆頭にシスはシスでフォースをジェダイに負けず劣らず信仰してるんだよな 派閥や宗教感が違うだけで、存在意義はジェダイと同じだから必ずしもフォースがジェダイ寄りというわけじゃないのもなんとなく納得 73 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/02(日) 08:55:56.90 ID:FaPlUXdU.net] >>69 ユージャンヴォング戦争の犠牲者にはイェヴェサみたいに孤立した種族や 星間文明に突入してない原始的な種族とかも含まれてるから・・・ イェヴェサは劇中で破壊されてたのが確認されたのはヌゾスだけだから他の植民星で生き残ってる可能性あるけどな >>70 帝国だとヴォングに勝てたとしても色々被害デカそう その後、シ＝ルウクとかナガイとかトフとかイェヴェサとかヴァガーリとかの 他の連中が勢力低下した帝国領域の切り取りを図ろうとするとかエンドア後の様に モフや将軍が辺境で自立を図るとか戦後の処理が大変なことになる可能性 74 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/02(日) 10:48:46.07 ID:gKtIVT2F.net] 多分ヴォング戦争には帝国の方が うまく対処できてたと思う。 だけど帝国上層部の命令系統は複雑だから、 もし皇帝が死んだらエンドア後より ひどい状況になってヴォングが勝利した 可能性もある。 そこは、元首が死んでも選挙で取り替えられる新共和国・銀河連邦の強みなんでしょう。 まあ何にせよ、もしスローンがヴォング戦争時にいたらどうなったか、非常に気になるところ。 75 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/02(日) 12:42:12.98 ID:FaPlUXdU.net] 皇帝が死んだら優秀でも野心ばかり先行するアレなやつばっかだからな ズンジとかテラドクとかハースクとかペスタージュとか・・・ 76 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 12:45:49.04 ID:n6esEXZ7.net] >>70 レジェンズだとモーティスでの一件で恒久的にフォースのバランスは失われて、結果として戦乱が続く結果になった カノンでは旧来とは異なる人物が選ばれし者であることが仄めかされている そもそもフォースのバランスの定義は映画作中で明確に示されていない あとアメコミに陰鬱展開が多いと言うが、日本人の陰鬱趣向が邦訳選定に影響してる側面も無視すべきでない 本来明るい作調の作品の方が多い 77 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/02(日) 13:15:28.59 ID:jJswTQUp.net] 本来は明るい方が多いって表現もけっして正しいとは言えないんでない？ それこそアメコミにだって多種多様な作風があって面白いんだし 今月出るトランスフォーマーのシリーズも翻訳本も原書を全部もってるけど正直読むべきじゃなかったと結論するぐらいの憂鬱エンドだし まあidwのトランスフォーマーはその雰囲気が魅力なんだけど 78 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 13:50:20.16 ID:n6esEXZ7.net] >>77 まったくのスレチだが一言返すと出版社、出版時期諸々を網羅しての意見とは到底思えない 79 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/02(日) 14:06:59.00 ID:jJswTQUp.net] すまん >>77は打ち間違いがある 正しくは、今月出るトランスフォーマーシリーズの翻訳本って意味だわ 過去のマーベルはともかくDWの時期はわからん ただ>>78の言いたいアメコミはむしろ明るいって主張の具体的な理由は気になる 80 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 14:27:39.76 ID:n6esEXZ7.net] 百歩譲って明るい暗いは主観の問題だとしよう ただゴールデン・エイジ以来の出版情勢やコミックス・コード等を加味して客観で見れば自ずと答えが出るはず 多種多様な作風ってのを否定する気はないよ そもそも>>70がその見解に至った背景もわからん あと、アメコミの話題だけで投稿するのはやめな 普通のSWファンから見たらただの荒らしに思われるぞ 81 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 15:35:38.70 ID:RSxQR8W0.net] 皇帝、ターキン、ベイダー、スローン全員健在でユージャン・ヴォング戦争に突入していれば圧勝できたはず 82 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/02(日) 15:43:55.41 ID:FaPlUXdU.net] ヴォングは日本軍がモデルらしいけど、シ＝ルウクやイェヴェサ、ヴァガーリは 何処がモデルなんだろうな？ 83 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 15:55:20.71 ID:Rs5w6I3C.net] イェヴェサはイラクとか中東の危ない国がモデルって昔どっかで見たけど真偽はなんとも言えない ヴァガーリは地名とか組織のモデルからして好戦的な遊牧民族、モンゴルとかだろうね シ＝ルウクは…単に恐竜が文明を持ったらこんな感じってだけだと思う 84 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/02(日) 16:05:18.98 ID:FaPlUXdU.net] イェヴェサって中東がモデルだったのか・・・ かなり前のスレで維新後の日本のネガティブな面に似てると分析してた方がいたけど シ＝ルウクは恐竜人類とかそんなイメージなのかな 85 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 19:47:57.93 ID:I+DZOMdX.net] 日本モチーフと言われてるの多すぎだろw 確かグンガンの偉大なる軍隊も武士の軍団がモデルだとか、 通商連合とニモーディアンもバブル期の日本人がモデルだとかも聞いたことあるぞw 86 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 20:22:18.76 ID:qYwtW771.net] >>81 それこそがレジェンズ的解釈としての映画本編の裏テーマなんだよな シスが中央集権化を推し進めたのも、対外的脅威が不在にも関わらず軍拡を行ったのも 全てはパルパティーンがファー・アウトサイダーの到来を予期していたからこそ それらすべてが明かされたザーンの外宇宙航行計画に興奮しないレジェンズ好きはいないだろ？！ 87 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/02(日) 21:05:52.42 ID:9/WWaXVJ.net] ラストで「だと思った。　私は見た」の一言はスローンだからこそ説得力が数倍あったな 88 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 21:30:23.31 ID:Rs5w6I3C.net] グンガンの草原布陣シーンは日本がモデルって言うのはコメンタリーでのルーカスの弁だけど あそこは合戦の布陣とその後の展開（草原の丘の向こうから敵が出てくるとか）が黒澤の七人の侍とか乱から引用してるって意味で 通商連合のニモイディアンが日本っぽいってのは鼻がないモゴモゴとした英語の喋り方が日本人の英語っぽいってことでしょ ユージャン・ヴォングのカミカゼ精神がモデルにしてるのは旧日本軍の組織と行動ね。悪意があるわけじゃなくて純粋に外国から見るとあんなふうに見えてたという話。 ようやく最近になってブラック企業やら精神論根性論の理不尽さが取り沙汰されるようになってきてるけど 89 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 21:41:23.49 ID:1KeKIM5x.net] 日本から見ると十字軍とかの宗教原理主義者に見えるんだよな＜ヴォング 90 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 22:30:40.64 ID:w21etOEx.net] >>88 サムライ文化をモデルにしたっていうのはマイクのインタヴューで周知の事実だけど 旧日本軍の精神云々がモデルってのはソースどこなの？ >>89 宗教原理主義というより宗教の曲解解釈の果てだよな ウルバヌス2世も政治的意図があったわけで、十字軍自体キリスト教精神に立脚してたわけじゃない ヴォングも同様に本来の神（ユージャンターまたはセコート）に背き続けてきた 91 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/02(日) 22:53:09.53 ID:gKtIVT2F.net] 十字軍の影響っていうか、十字軍そのものだったものに、ピウス・ディー聖戦なんてものがあってだな 92 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 22:55:50.44 ID:w21etOEx.net] マンダロアだって十字軍（Crusader）だったんだぜ 93 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 23:01:54.41 ID:1KeKIM5x.net] >>91 なにそれ？＜ピウス・ディー聖戦 94 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/02(日) 23:13:12.37 ID:ORf5wJ3p.net] この手の元ネタってのはたいてい一対一のイメージソースなんてものは無い だいたいいろんなものの複合的なものでしょ 95 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/02(日) 23:15:31.01 ID:1KeKIM5x.net] ヴォングは日本軍+他の非キリスト教文明のイメージかも 96 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 23:22:05.18 ID:sDDM7W82.net] ヴォングなんて階級ごとに雰囲気も思考も違う上に、現実においても各々の作家がいろいろな要素を付加していったわけであって… 97 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/02(日) 23:22:39.43 ID:gKtIVT2F.net] >>93 ピウス・ディーっていうエイリアン排他思想を持つ 宗教が共和国を乗っ取って始まった戦争のこと。 最高議長コンティスペックスがリムに対して｢聖戦｣を 行って、えらいことになった 98 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 23:24:25.72 ID:sDDM7W82.net] エイリアン排他思想といえばカノンだと人間至上主義っていう素晴らしい語がなくなったな 99 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/02(日) 23:54:43.53 ID:1KeKIM5x.net] >>97 人類至上主義は古い時代からあったのね 最終的にピウスディーはどうなったの？ ジェダイ騎士団は？ 100 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/03(月) 00:13:21.11 ID:woYdbyE2.net] >>99 ジェダイ・オーダーは、初めは中立をとった。けど ピウス・ディーのあまりの暴虐(敵対惑星への軌道爆撃など) に対し、エイリアン種族と共に反旗を翻した。 最終的に第7次オールサッカン紛争(通称ピウス・ディー内戦) で最高議長コンティスペックス19世を惑星カーマスで引っ捕えて 政権を崩壊させる。 後任の最高議長にはジェダイであるビエル・ドゥクタヴィスが就いた。 こんな感じ ピウス・ディーは最終的に解散させられたんじゃないかな 小説にもなってない設定だから詳しくはわからない。 ちなみに、オード・〇〇って惑星はよくあるけど、｢オード｣ってのは Ordnance/Regional Depot、日本語だと陸地測量および地域交易所 ってとこが入植したことに由来する。これはピウス・ディー期に 設立されて、リムのエイリアン種族攻撃の拠点に使われた。 101 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 00:26:33.88 ID:hPXGY38R.net] オードマンテルとかはその時代に作られたのか しかしジェダイが元老院議長に就任って・・ レジェンズでパルパティーンがジェダイが政権乗っ取りを図ったってのが現実味を 得たのはそういう歴史があったからなのかな 102 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/03(月) 00:30:42.66 ID:woYdbyE2.net] >>101 新シス戦争期も、ターサス・ヴァローラム就任までの最後400年間以上、 ジェダイが最高議長だったらしいから余計 103 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 00:57:53.01 ID:hPXGY38R.net] >>102 ジェダイが権力を握るってそんな突飛な発想じゃなかったんだろうな メイスも一時的に権力握るって考えてたし 後ピウスディーの時には造反するジェダイとかでなかったの？ 大体マンダロア戦争の時も中立派とレヴァンに従ってマンダロア潰す派、マンダロアに寝返るのとか 分裂したけど 104 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/03(月) 01:09:45.99 ID:woYdbyE2.net] >>103 大体のジェダイは中立→反ピウス・ディーだったけど、 一部ジェダイはテリブル・グレアのオーダーを設立して ピウス・ディー擁護に回ったみたい。 当然、戦争終了後に解散させられるけど 105 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 01:23:02.12 ID:hPXGY38R.net] >>104 やっぱ例によって造反したんが出たのね クローン大戦でもドゥークーにしたがったのの他にジェンサライとか出たし テリブル・グレアのオーダーはピウスディーが崩壊してから消滅したの？ 後ジェダイとどう教えが違うのか気になる。 106 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 04:09:14.19 ID:gqTM/n8i.net] ピウスディーって調べたらシスが出る以前の話しか えらく古いな しかもその連中の政権って1000年も続いたのね… マジでコンティスペックスとかいうのが16代も世襲してたのか 普通に帝国より凄いなw 107 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 06:28:21.13 ID:JSh8tSCI.net] 俺が寝ていた間にずいぶん濃密なやり取りが展開されてたんだなー ピウス・ディーとか全史だと四行しか書かれてないぞｗ 108 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/03(月) 09:55:11.23 ID:woYdbyE2.net] >>105 10966BBYのピウス・ディー統治崩壊の時に一緒になくなってる。 (しかも構成員皆殺し) でもちゃっかり1人生き残って、コンピューターに意識を転送させた Rur(この人はHigh Shaman of the Terrble Glare、組織のトップ ) が銀河内戦時にルークと遭遇してる。ルークからジェダイが全滅 したことを聞いて自爆しちゃったけど。 ジェダイ・オーダーとの違いは、正直調べてもあまり出てこなかった。 分かってるのはアウター・リムの惑星Garnを本拠地にしていたこと、 11933BBYのジェダイ・オーダーによる“Recusal”(ピウス・ディーへの不関与) に反発して、ピウス・ディーの戦いを正しいものだと認識していたジェダイが 興したものであることだけ まあでもピウス・ディーの聖戦に賛成するくらいだからとんでもない 危険集団であることは確か。 109 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 10:05:21.58 ID:HNdrvLsp.net] >>88 カミカゼといったらつい最近反乱者たちの佐藤さんがやりましたよ っていかカミカゼはエンドアの戦いでもエグゼクターに対してAウィングがやったから向こうでもそれなりの戦術として理解されてるんじゃない？ 110 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 10:39:01.75 ID:hPXGY38R.net] >>108 カリスタみたいな状態になってたのね フォースのダークサイドの従事者じゃなくライトサイドに留まってたけど、とんでもない 危険思想の集団だったんだろうな >>107 スターウォーズのレジェンズの歴史はそういう数行にも、これで話作ったら 面白そうとか何か気になるって話があるから奥が深いんだよな 111 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/03(月) 10:50:29.12 ID:nzy2/uvO.net] 今更だけどローグワンでATATの頭にスマロケ当てたけど倒せませんでしたってのあったけど、冷静に考えたらATATは無事でもコクピットに乗ってる奴らは良くてムチウチだよな 112 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 11:38:21.66 ID:hPXGY38R.net] >>109 ブラックフリートクライシスでもイェヴェサ側の戦闘機がやってたな あの襲撃生き延びた生存者のパイロットも犠牲になってた奴 113 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 13:28:57.53 ID:NFtHzRV1.net] 現実にもMRAPとかあるし、あれだけヘンテコな動きをするAT-AT（AT-ACT）だ きっと座席とかの設計のおかげでクルーは大丈夫だよ（棒読み） 114 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 14:24:24.20 ID:FDd/5VLx.net] >>108 構成員が全滅したってことはジェダイ同士で内戦したのか 115 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 14:28:43.34 ID:gqTM/n8i.net] >>109>>112 クローンウォーズのライロス編でも、分離主義者がヴァルチャードロイドにバンバン特攻させてアナキンの旗艦大破させてたなぁ ヴァルチャーって無人機だから、あれこそ特攻戦法にうってつけなのに分離派はあの時しか特攻戦術用いてなかったな 116 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/03(月) 15:34:21.17 ID:woYdbyE2.net] >>114 そういうこと。共和国の権力を掌握したあと、ジェダイ・オーダーは テリブル・グレアの本拠地Garn(ガーン？)に攻撃チームを送って 全滅させた。全くもって容赦ないな。 117 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/03(月) 15:34:37.41 ID:woYdbyE2.net] >>114 そういうこと。共和国の権力を掌握したあと、ジェダイ・オーダーは テリブル・グレアの本拠地Garn(ガーン？)に攻撃チームを送って 全滅させた。全くもって容赦ないな。 118 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/03(月) 15:52:49.28 ID:woYdbyE2.net] >>110 コンピュータ上の意識の中で自分たちを全滅させたジェダイ・オーダーへの 復讐を考えてたみたいだから、ライトサイドかどうか若干怪しいかもな ちなみにこの人は正史の未翻訳漫画“Doctor Aphra”、テリブル・グレアのオーダーは レベルズをテーマにしたジュニアノベル“Servants of the Empire: The Secret Academy” に登場してる。 ここにレジェンズ勢を取り込もうとする本気が感じられる。 119 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 17:24:54.85 ID:hPXGY38R.net] テリブルグレアのオーダー？ってカノンにも取り込まれたの？ ピウスディーも？ 120 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/03(月) 17:28:13.02 ID:8bjK4Cvu.net] >>119 テリブル・グレアのオーダーはカノン入り ピウス・ディーはまだ入ってない。 121 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 17:33:36.97 ID:hPXGY38R.net] >>120 テリブルグレアだけ入ったのね ジェダイの過激な分派とかそういう設定にされてるのかなカノンでは >>118 よくてグレイジェダイか？ ただタイソンのフォース大戦後とゼンダーの後は7000年前のシスに繋がるダークジェダイまで 現れなかったらしいから、テリブルグレアがダークサイドに完全に墜ちていたかは怪しいと思う 122 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 18:53:18.09 ID:ObRchWsA.net] >>117 昔のジェダイアグレッシブ過ぎるよな シスのこととやかく言えねえだろってのもいるし 123 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/03(月) 19:31:26.94 ID:hPXGY38R.net] >>115 スローンもドロイドスターファイターでアウトバウンドフライトに特攻攻撃しかけさせて 撃沈してるな 独立星系連合がドロイドスターファイターで神風させなかったのはミサイル代わりにスターファイター 使うのはもったいないとか思ってたのでは？ 124 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 19:45:11.73 ID:HNdrvLsp.net] >>115 ドロイドは戦闘プログラムによって動いてるだけだから 特攻専用ドロイドでもない限り自らの意思でそういう行動には出ないんじゃないか 製造者もそういう役目はミサイルがあれば十分だと思ってるだろ 125 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 21:10:23.22 ID:FDd/5VLx.net] 悪の迷宮だとグリーヴァスが撃沈された母艦のドロイドスターファイターにコルサント官庁街に突っ込めって指示だしてたな 126 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 21:34:50.87 ID:hPXGY38R.net] >>122 マンダロア戦争の時のジェダイ盟約は酷かった 127 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 21:58:26.30 ID:YbXP6POf.net] >>122 レヴァンはマンダロア戦争で犠牲を顧みない作戦してるうちにシス墜ちしたらしいね 128 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/03(月) 22:40:27.55 ID:YZIu1zUo.net] マンダロア戦争がレヴァン達をダーク・サイドに近づけさせたとは思うがシス堕ちしたのはシス皇帝のマインド・トリックにかかったからでしょ 結局マインド・トリックから脱した後も皇帝からの命令を自分たちの欲するものだと解釈して勝手にシス帝国建てちゃったりしたから擁護できないけど 129 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/03(月) 23:41:51.92 ID:YbXP6POf.net] >>128 マンダロア戦争末期の時点でミートラサリックをHK-47使って暗殺しようとか 提案するレベルで、シスの遺物集めたりしてるから遠からずシス墜ちしてたと思う＜レヴァンとマラック シス皇帝に遭遇したのが決定的にしろ 130 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/04(火) 00:10:52.30 ID:WoIwHgwL.net] >>126 なにやらかしたのそいつら？ 131 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/04(火) 01:06:37.04 ID:bP9/4MHS.net] >>130 確か自分達のパダワンの中の誰かがシスになるヴィジョンを見て、それを阻止しようとしたマスター達が組んだ盟約じゃなかったっけ んで自分たちの中の誰のパダワンがシス落ちするか分からんからまとめて殺っちまえ！ってことでパダワン虐殺やらかした 132 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/04(火) 08:09:56.27 ID:WoIwHgwL.net] 酷すぎる…最終的にそのジェダイ盟約ってどうなったの？ パダワン虐殺なんてやらかしたんだからダークジェダイ墜ちしてもおかしくない気が 133 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/04(火) 11:39:34.29 ID:6/2VPfUt.net] テリブル・グレアって初めて聞いたからウキペ記事を読んだら『ウォッチメン』のアラン・ムーアが1982年に出したコミック『Blind Fury!』が初出…だと…？ アラン・ムーアがSWコミック書いてたなんてびっくりだよ このスレでは常識だったらすまん 134 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/04(火) 12:12:18.54 ID:6/2VPfUt.net] そしてServants of the EmpireシリーズでOrder of the Terrible Glareがカノン化したのかー 135 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/04(火) 12:36:46.31 ID:/FqB0tqW.net] オールドリパブリック系はやっぱり入れやすいのな 136 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/04(火) 13:13:45.53 ID:WoIwHgwL.net] 本編と時代が違いすぎて矛盾が生じにくいからな その内レヴァンとかもカノン化するだろうな 137 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/04(火) 16:40:19.86 ID:ToqitXL9.net] >>131 フォースビジョン真に受けたのかよ 138 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/04(火) 18:33:43.84 ID:WoIwHgwL.net] そりゃアナキンがダークサイドに落ちた原因だからな＜フォースビジョン それでも疑わしいから怪しい弟子皆殺しはいかれてるが 139 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/04(火) 20:43:26.14 ID:F485ayYx.net] >>133 いやいや、初めて知ったよ！！ ルークが異形のクリーチャーたちに襲われてる状況とかラブクラフティアンのムーアらしい発想ｗ いやぁ、こんなクトゥルフ神話風SWが存在していたとは・・・教えてくれてありがとう！ あれ？ このスレだと常識だった？ 140 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/04(火) 21:11:00.48 ID:WoIwHgwL.net] 異形のクリーチャーって？ 141 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/04(火) 21:21:40.99 ID://fUx4vS.net] カタリストは文庫で上下巻か 142 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/04(火) 22:15:08.61 ID:xfSRX5Yx.net] カタリスト翻訳くるのか 143 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/04(火) 22:27:35.26 ID:bP9/4MHS.net] >>132 盟約の連中は虐殺を運良く唯一生き延びたパダワン、ゼイン・キャリックを犯人に仕立て上げてゼインも抹殺しようとしたが失敗 しかも盟約のメンバーの一人ハーゼンが実はダークサイドに落ちシスの信奉者となっており、盟約はハーゼンによって都合良く誘導されていた 結局ゼイン追跡劇やハーゼンの陰謀によって虐殺に加担した盟約のメンバーはゼインのマスターであるルシエン・ドレイを除いてすべて死亡 最終的にゼインは身の潔白を証明し、ドレイはハーゼンによってダークサイドに誘惑されるがそれを何とか跳ね除け、二人は協力してハーゼンを倒して事件を終わらせた 事件の真相が明らかになったことで盟約は解体され、生き残りのドレイはジェダイに残って罪を償うこととし、ゼインの方はジェダイを信頼できなくなってオーダーを離れた 確かこんな流れだったかと思う 144 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/04(火) 22:42:05.69 ID:6/2VPfUt.net] 分冊嫌なんだよなあ…まとめて読みたい カタリストってそんなに厚い話でもなかったのに 145 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/04(火) 23:00:28.18 ID:DU+xLYln.net] ハーゼンってエグザキューンのシスの生き残りだっけ？ 146 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/04(火) 23:43:46.75 ID:FmeOQRAu.net] >>140 違う次元の宇宙に起源を持つRozzumって種族だそうな 147 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/04(火) 23:58:48.84 ID:DU+xLYln.net] ワルーみたいなもんか 148 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/05(水) 00:16:15.11 ID:8qdtILFJ.net] >>143 盟約のメンバーがダークサイドに落ちたとか笑えない冗談すぎる・・・ そいつはどういう理由でダークサイドに落ちたの？ 149 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/05(水) 00:26:28.11 ID:xc9ZqC/+.net] ジェダイ盟約の生き残りもそのままジェダイ復帰してるのが･･･弟子殺したのに 150 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/05(水) 02:16:27.16 ID:z6i4fPCp.net] アフターマス、本棚のスペースとりすぎだから文庫上下のがありがたいわ アフターマス残りは判統一してほしいけど 151 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/05(水) 02:47:14.09 ID:WTDZZYPj.net] アフターマスこそ製本時にもっと薄くできたと思うわ 長さ的には他の スピンオフ小説とそんなに変わらないでしょ あと俺らみたいに何でも買うコア層以外を開拓しようとするなら1冊3000円はハードルが高い 152 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/05(水) 10:55:58.65 ID:yzWi2mD3.net] 開拓しようとしてなくて、ニッチなところから確実に金取ろうとしてるから、あのボリュームであの値段なんだと思う 153 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/05(水) 13:54:13.98 ID:6S77iT0m.net] >>146 単一の種族というよりは雑多な集団だな カジディクとかシス大戦後のマンダロアとかに近いのかな？ 154 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/05(水) 19:53:54.84 ID:8qdtILFJ.net] >>123 あの時通商連合軍の指揮官スローンの戦術意味わからんって馬鹿にしてたな 155 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/05(水) 21:26:06.91 ID:GVt/1pvW.net] シゾールカノン化するとしたらフォースセンシティブにされるんだろうな 156 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/05(水) 21:56:47.62 ID:0zYmO3yS.net] フォースセンシティブのシゾールて… 何かシゾールとアレクシィ・ギャリンが融合したような設定だな 157 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/05(水) 22:45:49.58 ID:qMfhgFTb.net] お前らベイダーライバルはサイロ博士じゃ不満かよ 158 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/05(水) 22:51:10.46 ID:qPSjgfLZ.net] ベイダー卿にライバルなんていないよ かませ犬がいるだけｗｗｗ 159 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/06(木) 00:02:04.20 ID:Ynh3JD/C.net] サイロとサイボーグ軍団は・・・ フォースに全く依存しないメカニックな存在って意味ではｽﾋﾟﾝｵﾌでは 珍しい存在か？ 160 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/06(木) 03:36:59.43 ID:XLAKpzc3.net] ＞フォースに全く依存しないメカニックな存在 グリーヴァス将軍と愉快なマグナガード達のことかな？ 161 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/06(木) 08:18:42.24 ID:kaIi3yod.net] >>159 フォースに全く依存しないメカニックってその存在を構成するライフフォースすら持ってないってこと？ 162 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/06(木) 08:56:14.99 ID:amdnkB8n.net] 実際サイロ軍団にはグリーヴァスもどきもいたよ ベイダーに負けたけど 163 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/06(木) 09:03:37.80 ID:XLAKpzc3.net] グリーヴァスもどきってどんな感じなの？ NKネクロシスみたいな感じ？ 164 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/06(木) 10:53:20.70 ID:3O1w4Yol.net] モンカラマリで頭部以外グリーヴァスみたいなボディで腕4本ある 165 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/06(木) 11:22:01.06 ID:4WWjJoaA.net] カービン中佐セイバー戦だけならベイダーと互角以上だよな 166 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/06(木) 15:36:49.58 ID:PU/DSiDC.net] サソリベイダー…… 167 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/06(木) 21:08:08.10 ID:Ynh3JD/C.net] >>160 そいつら位しかないよな 他の連中はフォースセンシティブが負傷してサイボーグ化 168 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/06(木) 21:37:56.77 ID:H3Jp27iK.net] 帝国はブラックフリート、オルデランはアナザーチャンス、旧共和国には カタナ艦隊と会ったのに独立星系連合にはそういうのないよね 失われたドロイド艦隊とか 169 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/06(木) 21:41:57.04 ID:nq7PEWmi.net] アガマーのカラーニ（小声 170 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/06(木) 21:50:42.96 ID:11isDlP/.net] 列挙した艦隊から類推するにレジェンズのことかな？ カノンだったら>>169 171 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/06(木) 22:10:55.40 ID:XLAKpzc3.net] レジェンズでカラーニ的なのだったら、ムスタファーで頑張ってたジオノーシアン、ガイザー・デルソー君のドロイド軍がいるじゃないか あとはヤヴィンの戦いの数年後にウェッジがジオノーシスで遭遇した停止を免れてたバトルドロイド達とか 172 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/06(木) 22:36:39.87 ID:H3Jp27iK.net] ウェッジと遭遇したドロイド軍団なんていたのか・・・ ドロイデカってレジェンズだとEp6後の時代も現役だったりするんだよなぁ 173 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/06(木) 22:45:22.94 ID:XLAKpzc3.net] >>172 スーパーバトルドロイドだって銀河同盟で対ヴォングに使われてるしな 174 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/06(木) 22:57:50.24 ID:Utjvb7Y8.net] スローンのクローンを守ってたドロイドは強かった記憶 175 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/06(木) 23:09:51.29 ID:H3Jp27iK.net] スローンのクローン施設守ってたのはコートシス製だったな どんな形してたんだろうな？ 176 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/06(木) 23:52:42.59 ID:fmqoBvMa.net] たしか戦闘力高いドロイドに加えて足場も身動きできないように細工されてたんだっけ そういや目覚めたクローンがいろいろ楽しめるように椅子とかたくさん置いてあったなw 177 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/07(金) 00:05:10.92 ID:sicy9w3J.net] >>143 ハーゼンがシス墜ちしてたことに他のジェダイ盟約の奴ら気付かんかったの？ パダワンからシスが出るって騒いでたらしいけど 178 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/07(金) 05:20:50.41 ID:wmVn9oz9.net] >>168 そういやカタナ艦隊就航時のエピソードとかって結局作られずじまい？ 軍隊設立法成立以前の共和国宇宙軍が存在してない時期にあれだけの規模の艦隊が作られたって結構無理ある話しだし、 結局その辺ってどう整合性付けられたんだろ 共和国軍再建運動とかと絡んだ動きだったのなら、ラヌルフ・ターキンとかと関係あったのかな 179 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/07(金) 15:15:48.60 ID:sicy9w3J.net] 軍備再建される前であるはずのクボース師匠の時点でもドレッドノート級が存在してるんだよな 共和国軍の元になったカノンのジュディシアルフォースみたいなのがレジェンズにもあったのかな？ 180 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/07(金) 16:52:55.31 ID:X2s60DT2.net] ジュディシアルだったら普通にレジェンズにもあるぞ 181 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/07(金) 21:33:24.37 ID:qBDJzCyW.net] あのドレッドノート級はジュディシアル向けに納入されてたのかな 182 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/07(金) 21:45:38.98 ID:wmVn9oz9.net] ジュディシアルは普通にレジェンズからカノンに導入されたタイプだろう カノン作品でジュディシアルが詳しく語られたターキン自体がレジェンズ設定を基に書かれた小説だし 183 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/08(土) 05:39:26.90 ID:x9pswk2t.net] もしスローン作品カノン化の際に刀艦隊もカノン化したら ジュディシアルフォースの勢力拡大の際に計画された艦隊とかにされるのかな 184 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/08(土) 06:48:54.63 ID:jPjCM++f.net] カタナ艦隊はそのままカノン化はしないと思うが エピソード2以前に共和国軍は存在してなかったという設定と整合性が取りにくいからな カノンでは映画本編と露骨に矛盾する設定は作られないだろう もしカタナ艦隊的なものが出てくるとしても、クローン大戦中か帝国初期に失踪した艦隊とかに置き換えられそう 185 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/08(土) 07:05:40.58 ID:b7KUHjTJ.net] いや別に軍閥主義の議員や将校に推し進められた司法軍の艦隊なんだから矛盾もなにもないでしょ 重巡200隻なんてそこまで規模がでかい訳でもないし 186 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/08(土) 09:49:50.79 ID:x9pswk2t.net] セスタスの偽り入手したんで読んだけど、ジャンゴタットのエピソードよかったわ 187 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/08(土) 10:45:39.09 ID:W0gdwnle.net] レジェンズだとクローンに自我が目覚め始める描写を描いた作品ってセスタスが最初なのかね？ カノンだとクローンウォーズ劇場版の時点でレックスとかがある程度自我を確立させてたけど 188 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/08(土) 13:58:32.24 ID:EJtkhQRU.net] >>185 200隻編成だと結構な規模なんじゃない？ もし後世の帝国軍と比較するならその通りだけど 189 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/08(土) 14:46:48.11 ID:iTKDFqWW.net] >>188 共和国はそれまで軍隊を廃止してんだしな クローン大戦を経た軍事国家の帝国とはわけが違うわな ジュディシアルは軍隊じゃないし200隻の艦隊は明らかに大規模過ぎると思う 190 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/08(土) 17:59:44.79 ID:b7KUHjTJ.net] インペリアル・ハンドブックやTEGTW見たことないのか？ カタナ艦隊は後の帝国の方面軍における連合艦隊のようなものだぞ 本来は200隻をあのバカでかいアウターリムのほぼ全域に分散させて脅威が高い事態が発生した場合に200隻構成の艦隊を直ちに編成できるってだけだし 何より"これまでよりマシにはなるが依然小規模と言わざるを得ないだろう"って記載されてるしね 191 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/08(土) 18:00:52.06 ID:x9pswk2t.net] >>187 そんな感じだった気が 個人的にビビったのは宇宙空間に投げ出されても個人の携帯火器でドロイドスターファイターに 挑んだ奴ら 192 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/08(土) 21:18:21.45 ID:nqCmnDXv.net] >>190 TEGTWが何を指してるのかすらわかねーやｗ 193 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/08(土) 21:34:45.80 ID:fp3QtSjC.net] ラカタの無限帝国とレヴァンのシス帝国の紋章って似てるけど意図的に似せたのかな？ 194 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/09(日) 00:21:54.65 ID:xmW65ovg.net] カタナ艦隊カノン化するとしたらクローン大戦期になりそう 195 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/09(日) 21:42:14.03 ID:1Z9LcBTk.net] ラカタって結局映画の時代には絶滅したの？ 196 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/09(日) 23:26:11.79 ID:8OdYX355.net] 知能が退化した状態で細々と生き残ってんじゃなかったっけ 197 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/10(月) 00:17:19.31 ID:eEn83LG3.net] >>196 それってレヴァンの時代じゃなかった？ なんか母星にしかいなくて部族間抗争して共食いまでしてるっていう世紀末ぶり 198 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/10(月) 21:31:55.65 ID:/xgBVNQx.net] >>173 ボーレイアスの戦いだっけ？ 199 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/11(火) 01:58:02.27 ID:893Emr9d.net] >>198 使用されたのはマンテッサという惑星らしい SBD部隊はマンテッサに住む猛獣の名を取ってオレンジ・パンサックという部隊名を与えられ、 駐屯するヴォングの侵略軍の撃退に成功してカル・オマスから勲章を与えられたとか 200 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/11(火) 02:12:56.84 ID:+SPqxTle.net] ドロイドも勲章貰えるんか・・・そういやR2-D2もなんか貰ってたっけ？ 201 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/11(火) 04:22:00.20 ID:893Emr9d.net] ＞Chief of State Cal Omas of the Galactic Alliance later awarded the Orange Panthacs a special commendation, a rare honor for battle droids. とのこと 202 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/11(火) 08:44:39.22 ID:bRX6UyLQ.net] >>197 あの後の時代ってラカタ出て来たっけ？ 203 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/11(火) 16:26:51.00 ID:jKYCkinT.net] オールドリパブリックに出てたよ 204 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/11(火) 19:50:10.85 ID:bRX6UyLQ.net] 大銀河戦争の時代にラカタ残ってたのか 205 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/11(火) 21:41:59.71 ID:ytUq9vKp.net] >>191 宇宙空間でドロイドスターファイターに挑んだとかクローントルーパー凄いｗ 206 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/11(火) 22:27:28.93 ID:893Emr9d.net] >>187 レジェンズの時系列だとセスタス→クローンウォーズだよな？ セスタスだとアナキンもナイト昇格前だし 207 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/11(火) 23:04:48.77 ID:ytUq9vKp.net] >>197 大帝国にスターフォージ、ハイパースペースドライブやバトルドロイドまで作った 種族がどうしてそんなことに・・・ 208 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/11(火) 23:27:47.21 ID:wMQcWP4q.net] >>207 �@疫病でフォースを使えなくなる �A奴隷たちが蜂起する �B内戦で文明崩壊、野蛮人へ・・・ 209 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/11(火) 23:34:34.81 ID:ytUq9vKp.net] フォース使えなくなる疫病とかあったのか・・・ ラカタってフォース無かったらただの野蛮人だったのかもしれないな 210 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/12(水) 00:02:59.20 ID:lJ7np5we.net] どういう原理なんだろう？＜フォース使えなくなる病気 ウリックやカリスタはフォースを感じる記憶を失ったとかそんな設定だったけど 211 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/12(水) 03:59:26.18 ID:x1Z4d3be.net] 母星の怒りを買ってフォースを剥奪されたんじゃないの(適当) 212 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/12(水) 10:01:02.29 ID:YgHq3LDP.net] 共和国誕生以前の古代文明って何気にチートやな。セレッシャルもセンターポイント作ってたし。 213 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/12(水) 16:09:36.48 ID:x1Z4d3be.net] センターポイントはザ・ワンズの助けで作られたんだっけ いやザ・ワンズがセレッシャルなんだったか 214 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/12(水) 18:33:07.75 ID:q/xIZ6JX.net] ダソミアのクワもインフィニティゲートとか作ってるよ >>213 キリック「建設したのは私らですけどね」 誰も信じてなかったのは笑った 215 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/12(水) 18:37:14.94 ID:s8KM/xBf.net] セレスティアルの一部が変化(進化)したのがザ・ワンズだったような フォースそのものの駒として生み出され後にフォースの概念に現れた光と闇に深く繋がったのがワンズであるって考えが劇中にあった筈 216 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/12(水) 19:08:37.87 ID:q/xIZ6JX.net] セレスティアルだけラカタやクワ、グリー、キリックと違ってどんな姿か不明なんだよな 217 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/12(水) 20:22:55.33 ID:WeKgNDvk.net] >>214 まあ、ある意味でキリックの主張は正しいんだけどね 218 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/12(水) 20:58:33.83 ID:YgHq3LDP.net] >>215 何そのチート 理論上最強かな？ 219 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/12(水) 22:00:27.63 ID:40akw/nR.net] セレスティアルは最終的にワンズ以外滅びたの？ 220 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/13(木) 00:37:10.32 ID:q8yM3+jK.net] ラカタって全盛期はどのくらい強かったんだろうな？ ジェダイやシスとは比較にならないくらい、全員フォースセンシティブの軍隊とか？ 221 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/13(木) 09:38:47.40 ID:XATe6Wi1.net] >>219 ウーキーによるとラカタの台頭で衰退したらしい 222 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/13(木) 10:58:45.27 ID:5EUeE//q.net] >>218 まあザ・ワンズの過去の逸話に関しては殆ど伝説だからね どこまで本当かはわからないということになっている 実際には元はセレッシャルだったのかも不明 ただ実際にアナキン達が遭遇したことやアベロスが出現したことを考えると、 ザ・ワンズは現実の存在であり、且つ太古の昔から生きていて神の如き力を持っていたって点は事実のようだが 223 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/13(木) 15:23:53.29 ID:SrYWeZqB.net] >>221 それどこに書いてたの kwsk 224 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/13(木) 21:51:31.29 ID:9V0XWe1L.net] >>223 英語版のセレッシャルに記事に似たような記述があったな ラカタの台頭の頃にはセレッシャルは姿を消してたっぽい 225 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/13(木) 22:14:41.67 ID:9V0XWe1L.net] ダソミアのクワが衰退したのもラカタ無限帝国が原因だっけ？ 226 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/13(木) 22:15:29.91 ID:9V0XWe1L.net] 途中送信になってしまった ダソミアのクワが衰退したのもラカタ無限帝国が原因だっけ？ この中で生き残ったシスとキリックってすごいのかもな 227 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/13(木) 22:43:24.35 ID:CNMiYbi8.net] >>223 WOOKIにCelestial-Rakata_Warって記事がある 結果は不明だがその後見るにラカタが勝った可能性が高い 228 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/14(金) 00:05:36.58 ID:ff4tsXTM.net] セレスティアルってラカタに負ける程度の連中だったの？ というかセレスティアルって普通の種族だったの？ ザ・ワンズとか見てるとセレスティアルって普通の種族ではなくて神とか概念に近い存在というか、 もっとこう超常的な存在だと思ってた 229 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/14(金) 00:52:37.20 ID:1OIFaipe.net] ワンズから見たらラカタやシスなんて一撃で倒せそうな存在なのにな セレスティアルも新三部作のジェダイの様に弱体化してたのかもしれないけど 230 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/14(金) 01:37:28.00 ID:AdRW/crS.net] >>225 ラカタにテクノロジーを教えたのはクワ 231 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/14(金) 08:56:21.98 ID:ncitKSov.net] >>228 ワンズだけが凄いだけだったのでは？ というかモー星団とセンターポイントステーションとコレリア星系の配列以外に セレスティアルがスターウォーズ世界に残した業績あるのか？ 232 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/14(金) 12:36:16.97 ID:vtYjtyb4.net] 一番後世に残る発明した旧共和国時代の種族ってやはり無限帝国なのかな 233 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/14(金) 14:34:52.51 ID:WAXDDQhD.net] 「スター・ウォーズ」、登場ヒロインをテーマにアニメ短編公開へ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170414-00000030-reut-ent 234 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/14(金) 21:07:55.16 ID:LGlfTONU.net] >>231 十分偉大な業績じゃねえか 235 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/14(金) 21:18:04.10 ID:zwVyzl64.net] ワンズの中でアベロスだけはセレッシャル関係ないんだよね 236 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/14(金) 21:34:55.58 ID:eGlwsj3X.net] >>220 初期のジェダイと交戦してるけど、結局タイソンから叩き出された＜無限帝国 237 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/14(金) 22:52:10.75 ID:DMbvNn8A.net] >>228-229>>231 ワンズ＝セレッシャルではなくて、セレッシャルから進化？して神の如き力を手に入れた存在がワンズだったはず セレッシャル全部があれほどの力を持ってたわけじゃなくあくまでワンズだけ セレッシャル達は神の如きフォース使いとなることを熱望していたが、結局その高みに達することが出来たのはワンズの一家だけだったらしい >>235 アベロスは単なる(恐らくはヒューマノイドの)女性に過ぎないと思われる ただ、実はワンズ達と同じセレッシャルが元の生命体ではなかったのかという説もある 238 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/14(金) 23:37:20.55 ID:zD+rULKu.net] セレスティアルズは別に神の如きフォース使いを切望してはいなかったような あいつらはフォースそれ自体が生み出し繋がった駒にすぎなかった 239 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/14(金) 23:56:51.40 ID:eGlwsj3X.net] セレッシャルとラカタが戦争した時ワンズは何してたんだろう？ 240 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/15(土) 00:25:30.81 ID:e4SV4nQP.net] >>232 無限帝国の業績ってスターフォージとハイパースペース航法とホロクロンだっけ？ 241 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/15(土) 00:43:02.06 ID:dVqI9gGk.net] タトゥイーンが砂漠化したのもラカタのお蔭だとウーキーにはあるな 242 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/15(土) 11:36:51.80 ID:5hAIrr1y.net] 海なくなるレベルの軌道爆撃とかユージャンヴォングもやってないな 243 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/15(土) 12:03:18.87 ID:b4qe9Fq/.net] 結局セレッシャルってヒューマノイドであるかすら不明なのか？ 244 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/15(土) 12:25:48.37 ID:PY5kUs+C.net] >>243 海外でも色々推察されてるけど、万物の源たるライフフォースその物に埋め込められた意思がセレスティアルズ(ワンズ)の正体って説が個人的にしっくりきたな 身近な例だとシス皇帝みたいなもん 245 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/15(土) 13:29:35.52 ID:avDYFdI6.net] >>243 ワンズの外見を信用する限りではヒューマノイドというか人間っぽい姿をしているのでは… 246 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/15(土) 13:45:41.03 ID:iyVgIPoR.net] >>244 ごめん。 バカにでも理解しやすいようにkwsk 247 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/15(土) 14:10:55.35 ID:eBDc87R3.net] フォースエンティティというか霊体化した存在がセレッシャルってことか？ だとするとどうしてラカタに負けたんだろ 248 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/15(土) 14:42:24.72 ID:MQi4Ecc2.net] >>246 クワイガンやヨーダの霊体化みたいにフォースの中に意識ある感じの種族ってことではないの？ 今逃亡者読み返してるんだけど、あのキーラマック？ってバクラ侵略の準備する 前にシ＝ルウクからプウィック解放する為に同胞と対立したりしてたけど、 何がしたかったんだろう？ 249 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/15(土) 15:04:15.71 ID:PY5kUs+C.net] >>245 ワンズは周りの環境に姿を変えられるのであのヒューマノイドの姿は本当の姿ではない >>246 フォースってのは全てを繋ぐエネルギーでありありとあらゆる存在の源、つまりスターウォーズの世界=フォースで構成されていると考えられる フォースは万物に通っているものだけどその中で各々のモノを構成する言わば源としてライフフォースという領域が存在する。これが無いとモノは「死」んでしまう 例えばナイアリスやシス皇帝は大規模なフォース・ドレインを行い惑星それ自体や生命体,動植物その範囲内のありとあらゆるモノのライフフォースを奪い、結果として星は荒 廃し建造物は崩れ人は死んだ でここからが本筋なんだけどシス皇帝を始めとして幾人のセンシティブはそのライフフォースに意思を反映させる(ライフフォースその物となる)ことで肉体を必ずとも必要とし なくなることが可能なんだがこの言わば意思を持ったライフフォースその物がセレスティアルズなのではという推論があった訳です >>247 エンティティや霊体に関しても推論が混じってしまうがこの二つは恐らくライフフォースという領域を更に超えたフォースその物の中で意思や能力を始めとした個性を発生させ 現実の世界にも干渉できるような存在だと思われる セレスティアルズがエンティティだとするとワンズに進化するってのが不可解となってしまう。それにエンティティは意思を持つライフフォースを滅ぼすよりも相当困難な筈な のでラカタの勝つヴィジョンが浮かばない 250 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/15(土) 15:26:53.46 ID:iyVgIPoR.net] >>249 丁寧に回答していただきありがとうございます 重ねての質問になってしまいますが、"ライフフォース"という語を初めて耳にしました 以下にライフフォースという語に該当、または相当する語はありますか？ 1) the Living Force 2) the Unifying Force 3) the Cosmic Force 4) the Physical Force 251 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/15(土) 15:36:58.45 ID:PY5kUs+C.net] >>250 1が相当すると思います。リビングフォースの考えの中には「あらゆる生命にはフォースが存在する」という見解が含まれますがこの生命に存在するフォースの中で「生」に直接繋がる重要な部分がライフフォースだと思われます いままでの説明でフォースには大きさや強弱がはっきりと存在する様な書き方をしてしまいましたが本来フォースは形而上学的なものだそうなので明確な説明は不可能なものだと思った方がいいです 252 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/15(土) 15:42:40.63 ID:iyVgIPoR.net] ああ、やはりリビングフォースのことを仰っていましたか、それなら合点がいきます 知らない言葉で混乱しました 253 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/15(土) 20:25:11.41 ID:NW5ceqmF.net] >>251 フォースが形而上学的事象なのは間違いないな しかし物語上は形而下学的な絶対的実在なんだよなー 254 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/15(土) 23:21:50.84 ID:HO0PbxOl.net] >>249 ラカタって古代シス種族や初代のジェダイにも負けてるしな 255 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 00:07:22.92 ID:PpCO7igP.net] シス種族はラカタの前はキリックもコリバンから追い出してる設定だからな・・・ ダークジェダイと遭遇する前から化け物だった 256 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 00:18:20.92 ID:xjBuhnSb.net] まあぶっちゃけ前共和国時代なんてSW世界内ですら殆ど神話レベルの話しだからなぁ ラカタとかセレッシャルなんて特にそうだろうから明確な答えなんて定まってなさそう トロイア戦争とか神武東征みたいな扱い 257 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 00:51:53.51 ID:6cYH7GyG.net] キリックさんならラカタやセレッシェルの争いや無限帝国の滅亡もジョイナー通じて 知ってそうなのが怖い ラカタも映画の時代には既に神話とか伝説に近かったのかもな キリックはオルデランにデカい巣残してるから実在は知られてたけど 258 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/16(日) 02:02:32.96 ID:x5v4VSDB.net] >>251 Wookieepediaでライフフォースの項目を探しているのですが見つかりません もしソースのURL等をご存じならお教えください 259 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/16(日) 05:56:54.83 ID:6cYH7GyG.net] 最後のジェダイの予告見たけど、ジェダイの時代は終わるとかルークが言ってる カノンではニュージェダイオーダーすら生まれないのか・・・ 260 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 07:41:53.89 ID:MPnGYnxg.net] >>259 レンがぶっ壊したし新予告ではバランスを強調してるから 光と闇の中間者の時代になるんじゃ 261 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 07:52:45.73 ID:MPnGYnxg.net] 反乱者たちシーズン4にスローン続投とノーグリでるって事は スローン死ぬなコレ 262 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 09:17:36.83 ID:xjBuhnSb.net] >>259-260 カノンの新オーダーは卵の段階で潰されちゃったみたいだね… レジェンズの新オーダーを知ってると、ぶっちゃけレン君と愉快な仲間たち程度でどうこう出来るとは到底思えないけど… まあカノンにはマラもカイル・カターンもキップ・デュロンもサーバ・セバタインもその他の実力者もいなかったろうしね てか実力者はルーク以外いなかったんだろうね… ＞光と闇の中間者の時代になるんじゃ 何かNJOシリーズのヴァーゲアを思い出すなあ まあヴァーゲアの教えは結局シスへ誘うための方便に過ぎなかったってことにされちゃったけど カノンではそうはならず貫徹出来ると良いね… 263 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 09:29:32.18 ID:0h9UFJ4l.net] ＞ヴァーゲアがシス このくだり、未翻訳のシリーズだから読んでないんだけど、結局どんな詳細か気になる なんでそんなことしたんだろう。ライターが善悪二元論でない捉え方を理解出来なかったんだろうか 264 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 09:50:03.63 ID:uFlMcMQi.net] >>258 ライフフォース単体の説明はウキペにはありません Chronicles of the Old Republic等の書籍を購入してください 265 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/16(日) 10:36:22.04 ID:6cYH7GyG.net] >>259 レジェンズのルークや一時期のジェイセンみたいな思想のジェダイになるんかな >>263 一時期パルパティーンに師事してたらしい パルパティーンがガチの悪だってわかって暗殺しようとしたりと袂を分かったらしい ヴォングに見つかってなかったらあの鳥パルパティーンに消されてたかもね 266 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 10:41:36.55 ID:fbQnXuYS.net] ヴァーゲアがシスだとしたら自分を犠牲にして、ジェイセンを助けた後、フォースの幽霊に なって出てきた理屈がよくわからん。ウキペ見ると最後にライトサイドに帰還したとかあるけど ルミヤのフォースイリュージョンなのでは？と思ってしまう。自己犠牲って利他主義だからジェダイ の精神だし曖昧模糊な感じが強いね。 267 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 12:07:18.90 ID:1IylKr3L.net] >>263 善悪二元論（道徳、倫理の基礎）を前提にしないと道徳否定論（善悪の否定＝何でもあり）に繋がってしまう…！ ってことでデニングとしては思索的な総論を作中で描けたんじゃない？ まあ、フォースの実相としては善悪不二の一元論なんだけど… 268 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 15:06:13.03 ID:MPnGYnxg.net] レジェンズで元ジェダイが闇を学ぶならどうしてもパルに師事しないといけないし ヴァーゲアがシス扱いなのも少しはわかる カノンだとベンドゥとかいう完全中立が存在したから善悪二元論にはならないと思う >>262 カノンで生き残ったジェダイってヨーダオビワンを以外だと ケイナン、アソーカ、ルミナーラ（捕虜になったあと処刑） あと元ジェダイの尋問官たち（最低でも8人）しかいないからねえ もう少しいればなあ 269 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 16:15:24.00 ID:uFlMcMQi.net] レジェンズでも善悪二元論じゃないし完全中立も存在するんだよなぁ 270 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 18:14:39.50 ID:cKhpvzAr.net] 統合のフォースはNJOの軸の一つでしかも完全に描くの失敗したからなぁ ヴァーゲアもいい奴になったり悪い奴になったり…… 271 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 18:29:12.36 ID:CPkIp9a8.net] てか未邦訳のヤツで描かれてるのかもしれんが、ヴァーゲアがシディアスに師事してたのって時期的に失踪前だよな当然 ってことはジェダイとシスの二足の草鞋を履いてた形になると思うんだけどそんなこと可能なのかよ ジェダイに囲まれて暮らし、ジェダイとしての任務を果たしつつ裏でシスの訓練を受けるって流石にバレない？ そんなんシディアスでも同じ立場だったら隠し通せそうにないと思うんだが ログプラ読んでないんだけど、その辺で仄めかしとかあったのかな >>268 まあレジェンズでも生き残りのジェダイで新オーダーにちゃんと参加したのってイクリットくらいだしそこはね ククラークとかがだいぶ後になってから加入したらしいけどさ それよりもカノンの新オーダーにはカイルカターンとかコランみたいな強大なフォース感知者とかジェダイと隠し子みたいなのはいなかったのかな 実力者や有望株ってルークとカイロレンくらいだったように見えるんだけど カノンの銀河ではフォース感知者の人材はもう枯渇してるのか、ルークがよほど人集め下手だったのか？ レジェンズ新オーダーとほぼ同じ時間を掛けても、組織も人員も全く拡充出来なかったなんて何やってたんだとしか レジェンズだとヴォング戦争などありつつも、34ABY頃にはそれなりの規模の人数と組織を成立させてたのに 272 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 18:53:50.51 ID:1JbjUFMD.net] ヴァーゲアはフォースを欺く術に長けたジェダイだったらしいね。ジェダイだと見破られずにヴォングの元に身を置けたのもそういう能力があったお陰みたい。 ローグプラネットにはヴァーゲアの登場シーンは無いけど、彼女の師であるスレイシアがヴァーゲアについて語る場面があったような。エピローグではスレイシアも後にオーダーを抜けたという旨の記述がある。 273 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 19:13:47.41 ID:Dbbcqkrv.net] >>270 逆によく描けてたと思うけどなぁ 少なくともルシーノはかなり頑張ったと思うよ？ まあ宗教とか哲学に関する造詣の程度で印象は多少変わるかもしれない あと富永ママの訳の影響もあるかな… 274 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/16(日) 20:14:38.31 ID:qqX8pVA0.net] メタ的なこと言うと、ライトサイド＝善、ダークサイド＝悪 の図式だと話の展開がやりやすいんだろうなぁ。 レジェンズだと、フォースのバランスについてはあまり充分に描かれなかった 印象だけどエピ8はそこんとこ突っ込むのかね？ 275 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/16(日) 21:34:56.32 ID:SWtPQYQv.net] スレイシアは隠れて子供作ってたらしいな 何人ルール破ってたんだかｗ 276 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 21:56:33.74 ID:+PcVLheD.net] 隠れてなくてもカリスタのところみたいに恋愛OK主義な異端グループとかもいたんでしょう？ 277 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 22:01:52.94 ID:Kv0G3gAT.net] >>274 手塚治虫がエッセイ内で勧善懲悪の最たる例としてSWを挙げて批判してたぞ・・・ 278 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/16(日) 22:10:58.02 ID:0h9UFJ4l.net] バトルフロント、たしかに帝国の特殊部隊、女主人公って聞くとカノン世界のマラ・ジェイドか？って感じる 279 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/16(日) 23:11:49.44 ID:SWtPQYQv.net] >>276 あれはジェダイオーダー壊滅した後じゃなかった？＜ジェダイの子供達 280 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/17(月) 00:05:52.40 ID:nQxNPWwC.net] >>255 前共和国時代と言えば、オールサッカンのキリックのシス卿ってのが気になる あいつらハイブマインドなのに・・・ 281 名前：ich1 [2017/04/17(月) 03:13:47.66 ID:VvffIg/Z.net] https://goo.gl/q30R7w これは嫌だー。嘘でしょ？ 282 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/17(月) 05:37:21.79 ID:gsMB9Eem.net] >>280 前共和国時代にシス卿っていたのか？ シスの歴史って100年の闇から始まるんじゃなかったっけ？ しかしそう考えると、シスの歴史って共和国やジェダイと比べるとだいぶ短いよな 283 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/17(月) 08:11:25.71 ID:nQxNPWwC.net] >>282 ジェダイの分派活動が始まりだからな＜シス ただシス種族の歴史も含んだらかなり伸びる ちなみにキリックのシス卿ってのはBBY30000の頃にいたシス卿でオールサッカンから 人間の入植者に追放されてサラファーで財宝と共に死んだらしい人物 キリックはハイブマインドなんでシス卿っていう個性になるのか疑問なんだよな 284 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/17(月) 08:21:49.00 ID:ddOyi7Lj.net] >>282 ｢シス卿｣という名称は元々シス種族の指導者の意味があるから、 前共和国時代から存在する。その証拠に、アダスの称号である ｢シサリ｣は古代シス語で｢卿｣を意味する。 そういえば、｢ダース｣の名前の由来っていくつか説があったよね。 古代ラカタ語説なんてものもあったような。 285 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/17(月) 08:23:04.68 ID:ddOyi7Lj.net] >>283 キリックのシス卿の話はシスタヴァネンの伝説由来だから いくらか怪しいと思うぞ。 286 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/17(月) 09:48:56.17 ID:nQxNPWwC.net] >>285 キリックのシスっていってもネスト全体がシスとかではなくシス族がジョイナーになってた だけとかなのかな 後ダースは古代ラカタの言語の勝利を意味する単語と死を意味する単語の 組み合わせと聞いたぞ 287 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/17(月) 20:51:18.67 ID:L6RruywC.net] >>261 殺すんだったらザーンの手で殺すべき 288 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/17(月) 21:47:01.16 ID:GphOsFMj.net] シーズン4で死ぬのは悲しすぎる罠＜スローン エンドア後なら納得できるが 289 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/17(月) 21:47:13.69 ID:gsMB9Eem.net] スローン反乱者たちで殺すかなぁ EP6〜7間という絶好のネタがまだ残ってるのに 続三部作と反乱者たちが終わったら、まず間違いなく6〜7間のアニメシリーズやるだろうし 290 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/17(月) 23:09:02.13 ID:Fw+Dcdhw.net] >>286 合わせれば死に対する勝利。まさにシスの究極の目的を意味してて一番しっくりくる。巷ではDark Lord of the Sithの略称って言われるけどあれってルーカスフィルム公認じゃないよね？ 291 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/17(月) 23:10:26.87 ID:ds+Xynkw.net] そろそろ未知領域に左遷かな んでエンドア後に帰還 292 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/17(月) 23:11:18.35 ID:Fw+Dcdhw.net] レジェンズでは、没落した帝国を立て直して新共和国を崩壊寸前にまで追い詰めたあのスローンが、ぺいぺいの｢反乱者｣によって退場だなんて納得できない。異論は認める。 293 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/17(月) 23:20:17.64 ID:1aMSJ+T+.net] >>292 そのためのルクじゃないの？ 294 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/17(月) 23:24:17.01 ID:xfHkquZO.net] >>290 え、あれってDark Lord of the Sithの略称じゃないの？！（Dar）k Lord of the Si（th）のDarthが 公式の設定だとずっと思ってたのに・・・・ 逆に公式じゃないとしたらなんでこんなに広まってる感じあるの？ 295 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/17(月) 23:26:12.21 ID:3+thyTxl.net] レジェンズのファンである以上は、スピンオフ史に敢然と輝く敬愛すべき最後の大提督スローンが、ぺいぺいの｢反乱者｣によって退場だなんて納得できない。異論は認めない。 296 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 00:19:42.29 ID:s4q3bxlU.net] >>290 ＞巷ではDark Lord of the Sithの略称って言われるけどあれってルーカスフィルム公認じゃないよね？ マジかよ！ 本国のウキペに "Darth" is merely a contraction of the title " Dark Lord of the Sith " とか余計なこと書き加えた奴に懸賞金かけないとな！ 俺を騙して恥かかせやがって・・・！ 仔バンサちゃんのエサにしてやる！ ガハハハハッ！！ 297 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/18(火) 03:45:06.41 ID:6KJgpMKF.net] カノンでもエンドア後に帰還する設定ならスローンがぼこぼこにしたヴァガーリや シ・ルウクもカノンに取り入れられるのかな 298 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/18(火) 07:44:41.99 ID:9gD1clAk.net] シ＝ルウクといえば、あいつら25000年の時点でエンテクメント技術持ってたっていう 恐ろしい設定がある 299 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 09:29:12.23 ID:enqGH10d.net] >>292-293>>295 いやマジメにここでスローンを死亡させるメリットあるか？ 今後展開されるであろうEP6〜7間のストーリーで美味しく活用出来るキャラなのに ルクとかノーグリも6〜7間のストーリーに向けた顔見せ的な感じじゃない？ スローンにはこんな恐ろしい戦力がありますよっていう しかし結局反乱者たちにノーグリ出すんなら、TCWでホノガーの戦いやって欲しかったなあ いやコミックで描かれてるのは知ってるけど、あれはレジェンズになっちゃったし 300 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 10:26:39.53 ID:9gD1clAk.net] 初期設定だとノーグリってシスに縁のある種族だったんだよな 301 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 10:54:03.47 ID:KaV7zuBR.net] >>299 その辺はアフターマスのせいだろう あっちでレイスローンがエンドア後に活躍している以上スローンが生存してたら邪魔になる スローンが生きてたらジャクーで帝国が終わらない わざわざルク出したってことはアニメで殺されるんだろう 302 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 11:16:16.36 ID:wxwCssLr.net] カノンのファンとしては、ビルブリンギで暗殺された偉大なる大提督とは別人物であるスローンが、ぺいぺいの｢反乱者｣に〇掘られようが納得せざるを得ない。異論は認める。 303 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 11:17:36.51 ID:9gD1clAk.net] カノンでは反乱者にやられるってのもちょっと残念だよな レジェンズの死後も影響を与えた皇帝に匹敵する帝国の大物とは雲泥の差 304 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 11:22:59.11 ID:KaV7zuBR.net] スローンの扱いはアニメでも慎重だと思うよ シーズン3ラストで反乱者を取り逃がした理由もベンドゥとかいう怪獣が唐突に出てきて暴れだしたからだし 策略では完全に反乱軍を上回ってた シーズン4も反乱者たちにやられるんじゃなくてルクが裏切るかまたフォースの怪物に邪魔されるかで作戦負けとかはしないと思う 305 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 11:24:42.61 ID:MWJ63CO3.net] ス、スローンはレジェンズ通り未知領域に左遷されてユージャン・ヴォングを食い止めてたから… その後未知領域に逃げてきた帝国残党軍と合流してファーストオーダーの設立に一役買ったから… 306 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 11:54:01.94 ID:wxwCssLr.net] >>305 あ、あかん！グリッタースティムの禁断症状や・・・ 307 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/18(火) 12:50:56.92 ID:9gD1clAk.net] >>306 デススティックかもしれない しかしユージャンヴォングカノンに出るとしてもレジェンズよりは被害少なそうだよな 308 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 13:17:02.75 ID:im90pBgH.net] アフターマスの完結編でミスローニュルオドに関して触れられたらしいけど、詳細知ってる人いる？ 309 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 13:28:27.36 ID:uEKQeCBK.net] アフターマス最後でジャクーで簡単に帝国が瓦解したのは、有能な芽だけ残す皇帝の策らしいから、有能な芽であろうスローンは生きててファーストオーダーに繋がる。で良いんじゃね？ 310 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/18(火) 13:31:00.27 ID:9gD1clAk.net] >>30 ブラックフリート自体エンドアの6か月後の移動命令はアイザードが出したものだった イェヴェサの反乱が無かったらどうなってたことか 311 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 15:27:52.41 ID:KaV7zuBR.net] >>271 カノンでの次世代フォース・センシティブは エズラ・ブリッジャー、ジャイ・ケル、ダーラ・レオニスの三人が確認できるな エズラ以外は大尋問官がアカデミーでの成績を見て発見した その二人はフォースが使えるせいで帝国に洗脳されそうになったからもう関わりたくは無いと思う あとは赤ん坊たちぐらいだけどどうせカイロレンに殺されるならニュージェダイアカデミーに来ない方が幸せだ 結婚禁止設定のせいで隠し子は難しいな 312 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 15:38:49.62 ID:GYNSc5Vc.net] レジェンズでは隠し子いるやつら大勢いたから大丈夫だろ 313 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 15:43:02.86 ID:dGIitp1p.net] まさかのロスト・スターズのコミカライズ決定 しかも日本オリジナルで 314 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 16:02:42.79 ID:lsmzDq5q.net] EP8でスローンがFOの艦隊総司令官とかで出てきたりしないかね、EP7はどうにも悪役のインパクトが薄かったし アフターマスで何でもかんでも皇帝の深謀遠慮になるんじゃスノーク達の小物感が更に増してしまう 315 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 18:10:14.33 ID:NkAH0UEy.net] マジやん、ロストスターズ、ライン漫画か。 売れれば同じヤングアダルト系のアソーカとかも希望持てるかな 316 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 22:50:26.05 ID:KaV7zuBR.net] EP8でのスローン何歳だよルークですら爺さんなのに 317 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/18(火) 22:56:47.29 ID:W3qQO7ov.net] スノークがまさかのカノン版シボースだったりして 318 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/19(水) 01:30:22.51 ID:tzhRkE6C.net] >>316 人間じゃなくチスだし（震え声） 319 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/19(水) 02:14:49.23 ID:w9GX7Hj2.net] 前スレでチスが純正のエイリアン種族か人間から分派した亜種かについて 「シーラに入植した人間が起源」って指摘があったけど そもそも��SW世界でも諸説あります�≠ﾝたいな作中設定が前提になってるわけだよね？ 先日のDarthの由来についても、作品世界だと略称説とラカタ語起源説の両方とも説としては存在していて どちらか一方が確定的な正しい設定ってわけじゃないでしょ？ 320 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/19(水) 04:43:03.13 ID:tzhRkE6C.net] ウーキだとレジェンズのチスは数万年前にシーラに人間乗せたコロニー船が着陸して そこで進化したのがチスって記述されてた筈 321 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/19(水) 14:56:28.41 ID:ekWEwev7.net] クズすぎｗ こんな奴らが新聞書いてるのかよｗ 千葉9歳女児殺害の聞き込み取材を断られた記者が被害者宅周辺の住宅の壁を蹴る。住民が動画を公開 https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1492413416/ 動画 https://www.youtube.com/watch?v=IszRupnVaDU 322 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/19(水) 17:58:51.83 ID:wwTqnmnl.net] てかチスとかもそうだけど、パントランとかミリアランとかソロシアンみたいな、 人間と殆ど同じ外観のいわゆる近人間種族(映画でいうと人間の役者に少しメイクを施した程度の種族)って大概は人間がルーツなのかな その惑星に定着した人間が長い歳月のうちに環境や文化の差異によって多少外観に変化が出た的な トワイレックやセレアンやトグルータくらいになってくると、流石に顔付きがたまたま人間に似たってだけで違うルーツになるんだろうが 323 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/20(木) 02:34:47.94 ID:7qvPMzrb.net] >>322 同じ関係にデュロスとニモーディアンがあったね。ニモーディアンはニモーディアにやってきたデュロス入植者が祖先。なお、デュロスはニモーディアンと一緒にされるとブチ切れる模様。 324 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/20(木) 03:03:05.41 ID:PusixifT.net] デュロスは勇敢な冒険者だけんな 325 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/20(木) 06:15:18.54 ID:ps/l5m/3.net] ビスもバリエーションがあって変異種が差別されてたな 後トワイレックの色違いは人間の人種の違い程度のものなのかな？ 326 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/20(木) 06:54:12.69 ID:QlFBpWjm.net] >>323 でもニモーディアンってデュロスがルーツとされる一方で、幼虫期間があるって設定もあるんだよな… ってことはまさかデュロスにも幼虫期間があるのかな… 327 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/20(木) 09:18:35.19 ID:BFXygG8J.net] もう人間とゴリラレベルで分岐してるんじゃなかろうか 328 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/20(木) 09:25:20.29 ID:ps/l5m/3.net] >>326 幼虫期間あるんじゃね 後シ＝ルウクとそれに奴隷にされてたプウィックも共通の先祖から派生したんじゃなかった？ >>322 トワイレックやファリーンは人間と混血可能っていう凄い設定が 329 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/20(木) 10:31:54.90 ID:PusixifT.net] >>328 そんな凄い設定初めて聞いたぞ！ 詳しく知りたいからソース教えて！ 330 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/20(木) 10:46:03.18 ID:+9TAtDGZ.net] トワイレックと人間のハーフキャラはクローンウォーズにいたな 331 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/20(木) 12:00:52.18 ID:ZMnkK/ea.net] それは奥さんの連れ子だろ？・・・とか思ったら本当にハーフだったｗ 332 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/20(木) 14:29:19.94 ID:ps/l5m/3.net] >>329 ウーキーのハイブリッドって記事だと人間はファリーン、トワイレック、ザブラクとは 混血できるとかいてあった 333 名前：ich1 [2017/04/20(木) 17:40:39.97 ID:MFAFsnn6.net] https://goo.gl/fSbVMj これは嘘でしょ？本当だと嫌だなー。。 334 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/20(木) 18:44:20.13 ID:U9ne6yfx.net] ダソミリアン(タルジンやヴェントレス、モールの部族)は元は人間とザブラクの混血なんだっけ 女性はタルジンやヴェントレスのような姿になり、男性はモールのようにザブラクっぽい姿になるとか ちなみにダソミアの魔女には人間の部族とダソミリアンの部族があり、ゲッゼリオンの部族は人間の部族だとか 335 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/20(木) 21:15:57.34 ID:bVJmFK/u.net] カノンだとダソミアの魔女は完全なダークサイドの使い手になったんだよな 336 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/20(木) 22:49:17.79 ID:bn75AWpi.net] >>328-332 エイリアン相手でも避妊しないとダメなのかぁ 337 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/21(金) 00:12:28.35 ID:24lVWuDu.net] >>326 幼虫期間あるけど、育て方が違うんじゃないの デュロスは人間やトワイレックみたいに育てるけど、ニモーディアンは幼虫時代は 皆で一か所で育てて生き残れる奴だけ選別 338 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/21(金) 00:50:15.65 ID:DSCgrx1F.net] >>297 シ＝ルウクの母星　ルウィックとイェヴェサの母星であるヌゾスはカノンのスターウォーズ 銀河にも名前だけあるな 339 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/21(金) 01:15:01.97 ID:ZDCSqQM7.net] シスと人間の混血はダークジェダイの遺伝子操作の成果？ 340 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/21(金) 05:22:35.47 ID:TjPaRb5U.net] >>335 そもそもダソミアの魔女という単語自体カノンではなくなってるからな レジェンズだとダソミアの魔女の中のダークサイドの使い手一派のことをナイトシスターと呼んだが、 カノンではナイトシスターしかいない てかヘタしたらタルジンの部族しか存在してない？ 341 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/21(金) 07:04:41.57 ID:ZDCSqQM7.net] コリバンもモラバンドとかダサい名前にされてるんだよな ラカタとその母星レオンがカノン化してるのはうれしいけど ローグワンのハンマーヘッドクルーザーの古い軍艦の設計を参考にって記述といい カノン版旧共和国の騎士期待していいってことだよな 342 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/21(金) 09:45:42.24 ID:o0LDJ0Yz.net] >>307 レジェンズの365兆ｗってのはないだろ流石に 343 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/21(金) 09:50:48.29 ID:TjPaRb5U.net] >>341 一応カノンでは正式名称がモラバンドでコリバンは別名って設定になってるんだっけ？ そしてレジェンズではその逆だよな 344 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/21(金) 10:25:55.98 ID:o0LDJ0Yz.net] カノンだとシスの歴史は6000年くらいだっけ 345 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/21(金) 10:39:53.63 ID:sCg7mlm7.net] >>341 CWスタッフ「じゃあコリバン出します」 ルーカス「モラバンドで」 CWスタッフ「えっ？」 346 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/21(金) 13:21:23.03 ID:8d/hjOAd.net] ルーカスなんで名前変えさせたんだろう・・・凄い面倒になったやん 347 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/21(金) 13:44:00.99 ID:f/8fyWpo.net] >>312 ジェダイの子供がルークレイア以外に出た初出ってバクラの休戦？ 348 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/21(金) 14:59:54.17 ID:kHj3Q6Dd.net] モラバンドって名前糞ださいよな 老人介護用おむつって感じ 349 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/21(金) 18:50:38.43 ID:f/8fyWpo.net] そういや失われたシスの部族って結局どうなったの？ 350 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/21(金) 19:18:18.08 ID:ykbMK7iZ.net] コリバンがモラバンドになったのは コルスカントがコルサントになったようなものだろ 351 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/21(金) 20:42:46.03 ID:63EKKP7y.net] CoruscantはCoruscantで不変 竹書房時代の日本訳はコルスカントで統一してただけ 352 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/22(土) 01:01:47.64 ID:Sv1QDmQW.net] コルサントになったのっていつから？ 353 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/22(土) 01:08:05.32 ID:oIi27NDD.net] あれ？綴りもちょっと変わんなかったっけ？ 354 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/22(土) 01:23:53.58 ID:SF8EIm5O.net] 綴りも違うのか？ 355 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/22(土) 02:23:36.53 ID:KAtO7Gnp.net] CoruscanはCoruscantのまま 356 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/22(土) 12:59:58.70 ID:2wiKKhjG.net] 秋葉原のブコフにふらっと立ち寄ったらローグプラネットが２冊も置いてあったよ 357 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/22(土) 18:54:20.70 ID:2ImLPqCr.net] ヤフオクに侵略の惑星500円で出てるんだが 358 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/22(土) 19:15:05.62 ID:H9VWW5D7.net] 綴りは一緒 読みはルーカスの意向でコルサントになった 359 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/22(土) 21:09:29.31 ID:Ahlsyy8V.net] CoruscantはCoruscantのまま（改訂 360 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/22(土) 22:14:12.74 ID:Ppqc6bdM.net] そうか。 向こうでも読み方を変えたのか。なんか記憶が曖昧だった 361 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/22(土) 23:02:08.08 ID:GVyM5VMy.net] コルスカント アルデラアン タトゥーイン 362 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/22(土) 23:46:43.31 ID:fl6REEJy.net] >>356 ローグプラネット購入しようか迷ってるんだよね 図書館でローグプラネット借りてから、NJOをアマゾンとブックオフオンラインで買って20冊まで集めたけど、全部揃えるならローグプラネットも数に入れた方がいいかな ちなみに猟獣を読んでる最中 363 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/23(日) 00:23:10.65 ID:tm1ds9Or.net] >>362 先は長いがしっかり楽しんでくれ！ 364 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 [2017/04/23(日) 06:02:51.76 ID:V/4Jw4lk.net] >>360 スローン三部作の時のキャッシークの翻訳酷かった 365 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/23(日) 06:59:37.87 ID:vIeOsBlT.net] >>364 キャッシュシーイク そういやオルデランの翻訳はアルデラアン→オルデラーン→オルデランと変遷してたけど、 最近またオルデラーンに戻ってない？ 366 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 mailto:sage [2017/04/23(日) 08:45:02.52 ID:0h9Aji5w.net] >>364 つばさ文庫版反乱者たちではカッシャーク… 最近オルデラーン表記が多いのは新三部作以降のスピンオフにあまり詳しくなかった世代の訳者が 当時の感覚でそのまま訳しているからなのかなと思う

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