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【アッキード/森友】「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」◆2★1082



1 名前:マスター・ネシトル・カ ★ mailto:sage [2017/12/21(木) 18:00:09.42 ID:CAP_USER9.net]
「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」
www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201712/CK2017122002000134.htm
2017年12月20日 朝刊 東京新聞

学校法人「森友学園」への国有地売却を巡り、昨春行われた学園側と財務、国土交通両省との協議の詳細が本紙が入手した音声データで判明した。八億円超の値引きの根拠となった地中のごみについて、学園側の工事業者は「三メートルより下にあるか分からない」と主張し、虚偽報告の責任を問われかねないと懸念。これに対し、国側は「九メートルまでの範囲でごみが混在」しているとの表現なら、虚偽にならないと説得し、協議をまとめていた。 (望月衣塑子、清水祐樹)

 音声データには、昨年三月下旬に行われたとみられる学園側と財務省近畿財務局職員、国交省大阪航空局職員らとの協議などが記録されている。

 データでは、国側が「三メートルまで掘ると、その下からごみが出てきたと理解している」と発言。これに対し、工事業者が「ちょっと待ってください。三メートル下から出てきたかどうかは分からない。断言できない。確定した情報として伝えることはできない」と主張した。

 さらに国側が「資料を調整する中でどう整理するか協議させてほしい」と要請すると、工事業者は「虚偽を言うつもりはないので事実だけを伝える。ただ、事実を伝えることが学園さんの土地(価格)を下げることに反するなら、そちらに合わせることはやぶさかでない」とやや軟化した。

 この後、学園の代理人弁護士(当時)が「そちら(国)側から頼まれてこちらが虚偽の報告をして、後で手のひら返されて『だまされた』と言われたら目も当てられない」と懸念。工事業者は「三メートル下からはそんなに出てきていないんじゃないかな」と付け加えた。

 国側は「言い方としては『混在』と、『九メートルまでの範囲』で」と提案したものの、工事業者は「九メートルというのはちょっと分からない」と難色を示した。

 しかし、国側が「虚偽にならないように、混在していると。ある程度、三メートル超もある。全部じゃないということ」と説得すると、工事業者がようやく「あると思う」と同意。国側が「そんなところにポイントを絞りたい」と決着させた。

 国が算定した地中のごみの量を巡っては、会計検査院が最大七割過大に算定されていた可能性を示した。大阪航空局は、建設用地から実際に撤去したごみが国の算定の百分の一だったことを明らかにしている。

 音声データは十一月二十八日の衆院予算委員会で財務省が存在を認めた内容を含む、より詳細なもの。本紙が著述家の菅野完(たもつ)氏から入手した。

 本紙の取材に財務、国交両省から回答はなく、学園の当時の代理人弁護士は「一切コメントしない」と回答。工事業者の代理人弁護士は電話取材に「国と学園側の落としどころの金額に沿ったものを出したが、根拠が十分ではなかった。こちらの試算では、ごみを完全に撤去する費用は九億数千万円だった」と述べた。

◆口裏合わせ はっきり記録
<解説> 会計検査院の検査では、学校法人「森友学園」への国有地売却で八億円超の大幅値引きの根拠となった地中ごみの処分量が最大七割も過大に算定されていた可能性が示された。一方で、契約に至る資料の一部が廃棄されたことなどが壁となり、価格決定の詳しい経緯は解明できなかった。

 しかし、今回、財務省が存在を認めた音声データの全容を詳細に分析すると、地中ごみが地下三メートルより下からはほとんど出ていないにもかかわらず、地下九メートルまであるという形にまとめようと、国側が口裏合わせを求めたともとれるやりとりがはっきりと記録されていた。学園側が、国側のストーリーに合わせて報告を行えば、虚偽にとられかねないと不安視している発言も含まれていた。

 なぜ財務省職員らがそんな無理をして値引きしようとしたのか。安倍晋三首相の妻の昭恵氏が小学校の名誉校長に就いたことや、首相夫人付きの職員が国有地について財務省に照会したことが影響した可能性はないのか。

 学園側への国有地の売却では、分割払いや価格の非公表などさまざまな特例がなぜか付されていた。その理由も政府はいまだに明らかにしていない。この音声データが明るみに出たのを機に、関係者を国会に呼ぶなどして、もう一度調査をやり直すべきだ。 (望月衣塑子)

◆1が立った日時 12/20 21:00
前スレ
【アッキード/森友】「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」◆1★1081
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513779427/

949 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:26:57.07 ID:S/nLyedO0.net]
反日サヨク「アヘガー アヘ アヘ アヘアヘアヘ アヘ アヘ〜」

日本国民「うわぁ.....ラリってんなー。怖怖」

950 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:28:08.53 ID:8thAjr+t0.net]
アメリカよ、「イスラエルの首都はエルサレム」を撤回せよ 国連で決議案採択
www.huffingtonpost.jp/2017/12/21/the-un-resolution-about-jerusalem-as-israel-capital_a_23314348/

部長交代で復活 リニア談合は特捜部が断念した案件だった
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/219965 … #日刊ゲンダイDIGITAL 

安倍夫妻が「嫌いな夫婦」4位にランクイン!昨年15位から大躍進!(文春)
xn--nyqy26a13k.jp/archives/37534健康法.jp/archives/37534

【批判殺到】NHKが#MeToo(セクハラ被害告発)を取り上げるも、
伊藤詩織さんに対する「元TBS記者準強姦疑惑」には一切触れず!
xn--nyqy26a13k.jp/archives/37530健康法.jp/archives/37530

951 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:28:39.58 ID:zjWM4faZ0.net]
行政府と立法府の区別もつかない馬鹿に憲法をいじって欲しくない   憲法学者:小林節

952 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:30:00.15 ID:rUz51MU/0.net]
>>921
私的な私案と政党代表としての考えが違うのはおかしくない

「政党代表の私案=政党の公式な案」
これじゃ独裁でしょ

953 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:30:51.75 ID:eD6W3Wjl0.net]
【憲法改正】
は国会での天皇退位問題の議論が静かな環境で行われたことと同様に
公明党山口の発言にもあったが国民の多数が信任できるような発議案
でなければならず、例えば大阪都構想住民投票のように過半数で競る
ような話ではないということを理解しなくてはならない
与野党のみならず国民の間で丁寧な議論がなされなければならないが
その環境にはまったくなく、産経調査でも僅か2.8%しか重要課題と
捉えておらず、はっきり言うが安部晋三の大失敗。

954 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:31:11.94 ID:zjWM4faZ0.net]
安倍って政治学部を卒業したはずなのの

なんで総理が行政府の長だと知らないの?

教えてデマサポ

955 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:32:15.04 ID:II0JsLhx0.net]
あふれるネットの偽ニュース 検索で簡単に見破る方法
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171221-00000011-sasahi-sci

956 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:32:19.40 ID:EpPVpv+w0.net]
安倍過三

957 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:32:35.36 ID:eaHcfzEH0.net]
>>949
首相夫人が大麻好きなんだから あへ一味がアヘアヘするのは仕方ないよねえ



958 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:32:46.47 ID:II0JsLhx0.net]
マスメディアとネットの違いに理由が? 偽ニュースが拡散するわけ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171221-00000010-sasahi-sci

959 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:33:29.44 ID:0O9JU0tG0.net]
前から噂のあった日本会議政権潰しが始まった。楽しみだわw

960 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:34:06.61 ID:II0JsLhx0.net]
生活保護切り下げ、「クリスマスなくていい」とシングルマザーから怒り続出
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171221-00000078-sasahi-life

961 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:35:06.21 ID:HxGZkuGM0.net]
清水ただし @tadashishimizu
宮本岳志衆議院議員らと阪急電鉄・上新庄駅で発生した目の不自由な方の転落死亡事故の調査を行った。
阪急の場合、非常停止ボタンを押せば走行中の列車にブレーキがかかる仕組みになっているが、
向かい側ホームに停車中の列車が転落場所を遮り誰にも気付かれず活用されなかった。再発防止策が必要だ。
https://twitter.com/tadashishimizu/status/944032861052530688

962 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:35:43.91 ID:QxLyeN8y0.net]
なんかコピペしか無くなってきちゃったね (´・ω・`)

963 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:36:14.45 ID:JLKSz3iU0.net]
>>929
逮捕要件はいくらでも揃っているはず
もう中途半端なことはしない方が良い

A夫妻は自覚すらないアホなんだから
お灸をすえてわからせてあげる方が身のため

あべがいなくなっても誰も困らない
むしろスムーズに進むはず

安倍利権を貪っている奴等は知らんが
いずれ東芝元会長達のようにAの法則に嵌まって不幸になるだけ

取り敢えず副総理が兼務したっていいし
いくらでも対応出来る筈だ

964 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:36:25.68 ID:83WZmH7v0.net]
ittaru
@soundandfury68
リニア4社、5年で2億7千万も自民に献金してんのか!

ズブズブって何だ?
これだ👎

https://pbs.twimg.com/media/DReRocKU8AYAcM0.jpg

https://mobile.twitter.com/soundandfury68/status/943382786731155456

965 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:38:57.73 ID:JLKSz3iU0.net]
退陣だけだと、また死人がいっぱい出るかもしれないし
徹底的に処分する方が良い

麻原逮捕のような規模になるだろう

966 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:39:16.81 ID:II0JsLhx0.net]
小泉進次郎の小委員会は「例外」だらけだった
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171222-00202180-toyo-bus_all

967 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:39:22.81 ID:eD6W3Wjl0.net]
>>962
どれがコピペなの?

このコピペはよくみるけど→>>962



968 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:39:55.64 ID:XIef0KoF0.net]
>>949
解決できるかはさておき社会の問題は政治の責任ではあるし
不満がそのトップに行くのはそれほど見当外れじゃないでしょ
何もポストの色にまで責任を持てとは言ってないわけで

969 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:41:10.07 ID:rUz51MU/0.net]
デマサポは気をつけろよ、↓の関係先に捜査が入ったってよ by JNN

「容疑者の父」東名事故でデマ拡散 電話殺到し会社休業
https://www.asahi.com/articles/ASKBM55C0KBMTIPE01J.html

970 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:agete [2017/12/22(金) 11:41:12.88 ID:3zdQJyVg0.net]
【朗報】アベノミクスで高所得者爆増へ!年収400万以上は高所得者と定義変更
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1513855393/

中流も「高額所得者」になるんだ。

971 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:43:06.99 ID:KPmt5pCs0.net]
>>967
コピペしかないと言うなら、自分でコピペじゃないものを書けばいいのに(笑)
コピペしかないとコピペとセット売りしかできない無能ほどみっともないもの
はないよな(笑)

972 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:43:12.49 ID:II0JsLhx0.net]
「森友学園」再生計画案、大阪地裁が認可決定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000541-san-soci

973 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:43:49.23 ID:ttZe94g70.net]
>>970
これで高所得者が増えたことにすんのかな
なんというアクロバティック

974 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:43:57.24 ID:XIef0KoF0.net]
>>963
>逮捕要件はいくらでも揃っているはず
はずってなんだよ

975 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:43:59.54 ID:Ma60EylN0.net]
>>969
これからはデマサポも逮捕されて行くな

976 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:44:02.60 ID:2qCRt4QP0.net]
現場に行って何が問題かを確かめる
計測機器で科学的に調べる
仲間とコツコツ平和を願い署名活動する
共産党ってなにげにすごい

977 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:44:46.82 ID:8thAjr+t0.net]
>>966

なんか珍次郎を持ち上げる記事が増えてるな
こいつが次のアメ公の代理人つーことだな



978 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:46:03.60 ID:Ma60EylN0.net]
>>970
インフレ政策してるはずだけどな

979 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:46:14.67 ID:II0JsLhx0.net]
<リニア工事>「談合は必要悪」おごり 元大林組営業課長
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000041-mai-soci

980 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:47:32.49 ID:eaHcfzEH0.net]
>>976
野党のくせして 共産と共闘連携したら死ぬ 赤旗触ったら発疹が出る くらいの勢いで
反共を唱える議員代議士がいるけど やはり落選するんだよな 目線が違うからな

981 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:48:01.65 ID:0O9JU0tG0.net]
談合価格=献金・賄賂込み価格

982 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:48:45.48 ID:8thAjr+t0.net]
>>970

安倍「点が入らなければゴールポストを動かせばいい」

983 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:49:58.53 ID:PJHdPG+e0.net]
>>982

インチキ内閣

984 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:50:05.47 ID:eaHcfzEH0.net]
>>981
なる つまりはあへ一味に届く類のどんなキックバックがあるか注視すれば良いわけだな

985 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:50:46.80 ID:VCsk6ufx0.net]
【雑談スレ】森友/アッキードスレの継続★は今年いっぱいで終了予定です。ご意見お待ちしております。自治より
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1513831129/

986 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:51:56.08 ID:VnQbSHGB0.net]
ニュー速+にこんなの立ったな。


【政治】また“アベ友”か 首相側近とマルチ商法告発企業の蜜月関係
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513910850/

987 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:52:55.26 ID:P4Ww7a2x0.net]
大林組にアドバイス

「工事価格を事前に知った覚えはない 知ったのは金額だから違う」



988 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:53:39.27 ID:2qCRt4QP0.net]
>>980
つい最近も駅で戦争体験者のおじいちゃんが
署名活動してたよ
元々は党員じゃなくて戦争に突入して行きそうな雰囲気を心配してのことだそう
電子版赤旗に入ります!と約束してきた

989 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:54:08.45 ID:wcCVSksQ0.net]
>>26
問題とされた部分を改めて、1つの幼児教育となればいいね。父兄と揉めていた過去の件も先月和解した。

あの建物はどうしたらいいものか..雰囲気的には、中華料理店ぽいんだが、、安倍晋三記念博物館にでもする?笑

990 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:54:32.67 ID:1vFaHFoD0.net]
今年で終わりっていうけど、このスレで終わりでいいよ
もう立てないでね



991 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:57:27.04 ID:Pohu4sNy0.net]
>>982
安倍「王将を取られそうになったらボンドで貼っつければいい」

992 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:57:29.04 ID:TWydhEq/0.net]
>>990
おまえが「見ない」「書き込まない」で済む話なのに

【依存症】なの?

993 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:57:45.10 ID:qKT9bV640.net]
>>989
赤坂飯店豊中市店

994 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:57:56.08 ID:/SKkJzYd0.net]
誰が買うのかでまた問題になるだろうな

995 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:58:39.24 ID:GqbsARYu0.net]
>>990
エタ産廃利権の追及は永遠に続く

996 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:58:48.45 ID:ZEQAYpi10.net]
>>884
推定無罪の使い方が間違ってる
不起訴は刑事責任はとわないという話で無実ではない
刑事は不起訴でも民事起こせるのがその証左

997 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:58:52.45 ID:XIef0KoF0.net]
>>990
専ブラ使いや
このスレなんか特に除外しやすいやろ



998 名前:あなたの1票は無駄になりました mailto:sage [2017/12/22(金) 11:59:24.54 ID:Q/p3WJlH0.net]
安倍内閣はこれからも安泰さ

999 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:59:25.31 ID:Ma60EylN0.net]
>>982
予めボールを入れておけばよい

1000 名前:あなたの1票は無駄になりました [2017/12/22(金) 11:59:30.08 ID:ISK5NHhT0.net]
>>957
>>984
犯罪者に物を持たせたら凶器になる。犯罪者に物を持たせたら悪用する。

反安倍サヨク「夫人も使ってるから大丈夫らよ〜 アヘ アヘ アヘ〜 アヘアヘ〜」

こういう人は「ペンキ屋さんが使ってる!」って連呼して、有機溶剤でもアヘアヘしそう。危ないわ。

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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