- 1 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/09(金) 12:28:07.70 ID:S/8IqeqC.net]
- 現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、
憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力を高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
※前スレ
30 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1540732917/
31 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1541742382/
32 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1542663432/
33 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1543187233/
34 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1544856922/
35 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1546771387/
36 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1551300177/
37 mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1561889469/
- 538 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 11:50:28.13 ID:g+3ZcBe9.net]
- >>509
島基地建設する段階は制空権、制海権が移行した事を意味する。
どうやって閉鎖するの？
- 539 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 11:53:11.28 ID:g+3ZcBe9.net]
- 封鎖でした>>509
島の周辺海域で艦隊で埋め尽くされた状況となるでしう。
よって封鎖すればオッケーって無い。
- 540 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 11:59:30.48 ID:AJKwB5tg.net]
- >>524
まず、最初に説明するとスタンスの話をしているのです。
だから、異例中の異例と言っているのですが…
>>525
韓国は戦後、軍事独裁政権から民主化運動を経て、民主主義国家になったって知りませんか？
うーん、なんか色々残念ですね。
- 541 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 12:03:07.43 ID:AJKwB5tg.net]
- >>524
後ね、竹島の場合、介入するのやめましたってのがアメリカのスタンスだよね。
国際司法裁判所で決着つけてね、という事で落ち着いたよね？
- 542 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 12:31:09.86 ID:0RzDM/1p.net]
- >>497
てか、公明は最初から改憲する気ないでしょう。
期待する方がまちがっている。
安倍にいいこと言っても所詮リップサービスだよ。
創価学会は如何なる理由があろうと戦争しては行けない教えだから
例え、相手がまちがっていようが、耐えてじっと我慢しなさいという教えだから
- 543 名前：天日君 [2019/08/31(土) 12:31:37.97 ID:oXIKAPT5.net]
- >>528
> >>524
> まず、最初に説明するとスタンスの話をしているのです。
> だから、異例中の異例と言っているのですが…
スタンス、本音と立場はね。？
されど、現実は同盟の崩壊を来すので、同盟国の領土問題には
現実には超積極的に関与しているのです。
尖閣の中国侵略には日米同盟のため安保条約適用して日米軍
の共同の敵に中国が成ると明言してます。
竹島は、米韓同盟、日米同盟維持のため竹島で軍事訓練するなと
言う意思表示を明確に今回したのです。
北方領土では、日米同盟を壊してソ連に行くなと超積極的に
同盟国の領土問題に米国は関与してくるのです。
> >>525
> 韓国は戦後、軍事独裁政権から民主化運動を経て、民主主義国家になったって知りませんか？
> うーん、なんか色々残念ですね。
ああその件なら知っ
- 544 名前：てますよ。
了解解った。 [] - [ここ壊れてます]
- 545 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 12:34:00.95 ID:AJKwB5tg.net]
- >>531
それ、領土問題への介入じゃなくて単なる同盟国への外交的介入では…
- 546 名前：天日君 [2019/08/31(土) 12:35:57.11 ID:oXIKAPT5.net]
- >>529
> >>524
> 後ね、竹島の場合、介入するのやめましたってのがアメリカのスタンスだよね。
> 国際司法裁判所で決着つけてね、という事で落ち着いたよね？
そう思うよ。
まだ国際司法裁判所で決着も付いていないのに竹島で韓国は軍事訓練するな
とういう、強いおしかりを韓国は受けたと言う事だよね。
- 547 名前：天日君 [2019/08/31(土) 12:39:47.13 ID:oXIKAPT5.net]
- >>532
> >>531
> それ、領土問題への介入じゃなくて単なる同盟国への外交的介入では…
そう言うとらえ方も出来るが、その原因が竹島の領土問題を軍事同盟
破壊に繋がるバカな行動は止めろと言う強いおしかりですよ。
- 548 名前：天日君 [2019/08/31(土) 12:49:03.28 ID:oXIKAPT5.net]
- >>528
> >>525
> 韓国は戦後、軍事独裁政権から民主化運動を経て、民主主義国家になったって知りませんか？
ご免ね。私の無知でした。
軍事政権に対して、活動し投獄されたのだよね。
ネットで、確認しました。ご指摘ありがとう。
- 549 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 13:45:38.67 ID:yaYfJcz8.net]
- >>521
封鎖して餓死ｗｗｗｗ
巡航ミサイルが全滅するならそれこそMDとか全滅だろｗｗｗｗ
頭大丈夫かｗｗｗ
てめぇの時だけはなんでもうまくいくというご都合主義ｗｗｗ
さすが中華工作員ｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 550 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 13:46:41.49 ID:yaYfJcz8.net]
- >>526
まぁ、、、工作員が自分に都合のいいことを言ってるだけなんで
工作員乙ｗｗｗ
ってかんじでいいですよｗｗｗ
- 551 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 14:13:25.28 ID:RRC8cFsk.net]
- >>537
中国は尖閣を奪ったら軍事要塞化するだとうと言われているね
- 552 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 14:23:46.72 ID:RRC8cFsk.net]
- 沖縄に蔓延るチュチェ思想
https://youtu.be/VZhWQWt4Mys
これは皆さんに知って欲しい
- 553 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 14:42:04.32 ID:RRC8cFsk.net]
- 沖縄が狙われている「チュチェ思想」を拡散している著名人・団体名リスト
https://netlabo.biz/juche-north-korea
- 554 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 16:39:33.29 ID:AJKwB5tg.net]
- >>534
言葉の定義の問題ですね。
>>535
ご理解頂けて何よりです。
>>536
自衛隊の本土に侵入した工作員対策も山に封じ込めてジワジワと山狩りをする方法なんだけど…
巡航ミサイルを狙っての先制核攻撃から巡航ミサイルを守るのって、一体何なの？
MDの成功率が90%なら一万発中、九千発残るよ？
MDを狙うとしても、それこそ基地に突撃するのとどっちが良いの世界だと思うけど。
- 555 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 16:47:43.06 ID:AJKwB5tg.net]
- >>537
建設中に攻めてくるのを無視。
建設が成功しても補給をしなければ行けないのを無視。
巡航ミサイルが先制核攻撃で壊滅するリスクは無視。
どっちが都合悪い事無視してんのかね…
- 556 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 16:50:25.13 ID:yaYfJcz8.net]
- >>541
自衛官が死んでも知らないとかｗｗｗ
離島の話をいつのまにか本土の話にすり替えるとかｗｗｗｗ
ホント卑怯者の人間の屑だなｗｗｗ
中華やキムチを攻撃できないＭＤ大好きｗｗｗｗ
攻撃できる巡航ミサイル大嫌いｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗｗ
- 557 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 16:54:33.70 ID:AJKwB5tg.net]
- >>538
そりゃ中国は実効支配をアピールする必要があるからね。
まぁ、決定的な勝利をした後でないと軍事要塞作っても大して効果ないでしょ…
- 558 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 16:54:40.97 ID:yaYfJcz8.net]
- >>542
中華の埋め立て基地を建設中に攻撃したことあるかｗｗｗ
その中華の基地の補給を断ってるところがあるかｗｗ
なんでも壊滅するリスクはあるあほかｗｗｗ
攻撃兵器は嫌だけどＭＤは大好きな工作員かｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗ
- 559 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 16:58:46.38 ID:AJKwB5tg.net]
- >>543
制海権・制空権取られたら餓死確定の基地に自衛官を、閉じ込めるのも如何なモノかとw
離島でも同じ事ができるって話。
だから、「～本土に侵入した工作員対策も」と表現してる。
巡航ミサイルを欲しがっても、巡航ミサイルが先制核攻撃で全滅するリスクを考えないご都合主義はやめた方が良いですよ。
- 560 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 16:59:04.27 ID:yaYfJcz8.net]
- >>538
すでに中華が軍事要塞化してる東シナ海のやつだけど、尖閣がああいう状態になったのを
自衛隊員に突撃させて奪還するとか、補給を断てば無力化できるとかあほなこと言ってるわ
けで・・・
中華やキムチの工作員としては自衛隊員が死ねばうれしいわけです。
まぁ、工作員の言うことにまともに反応してても意味がないのでｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗ って感じでｗｗｗ
- 561 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 17:01:07.00 ID:yaYfJcz8.net]
- >>546
頭大丈夫かｗｗｗ
そうなっている島に自衛隊員を突撃させ奪還するってのがお前の言ってることだろうｗｗｗ
支離滅裂だなｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗ
- 562 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 17:03:09.97 ID:yaYfJcz8.net]
- 先制攻撃ｗｗｗｗ
ＭＤが先制攻撃で全滅するリスクのほうがはるかに高い罠ｗｗｗｗ
それは無視とｗｗｗ
まさにご都合主義ｗｗｗｗ
というか、工作員だからｗｗｗｗ
ＭＤ賛成巡航ミサイル反対だわなｗｗｗ
巡航ミサイルではお前の仲間がいる中華やキムチが攻撃されるからなｗｗｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗ
- 563 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 17:06:48.10 ID:AJKwB5tg.net]
- >>545
そりゃ攻撃できる能力のないフィリピンには無理でしょ。
フィリピンには無理だと思ったから、中国は実行したの。
逆にアメリカからすれば埋立基地は簡単に破壊できるし、中国が戦争になるのが怖いと分かっているので、攻撃しないの。
壊滅するリスクを軽減するのがMDなんだけど。
MDにミサイル攻撃するってのは、相手の要塞に突撃するのと一緒にだぜ？
そんなゼロイチ思考と都合の悪い話を無視するのはどうなの、と。
- 564 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 18:55:44.72 ID:yaYfJcz8.net]
- >>550
フィリピンには無理ｗｗｗｗ
MDｗｗｗｗ
日本のやることはなんでもうまくいかないように考えるご都合主義ｗｗｗｗ
中華やキムチを攻撃できないMDは賛成ｗｗｗｗ
自衛隊員が死ぬ里道奪還は賛成ｗｗｗｗ
中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対ｗｗｗｗ
そんな考えではだれも納得せんわなｗｗｗ
工作員だからそういうしかないんだろうがｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗ
- 565 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 18:56:13.06 ID:yaYfJcz8.net]
- ＞里道ｗｗｗ
離島
- 566 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 18:57:58.82 ID:yaYfJcz8.net]
- わかりやすいなｗｗｗ
とにかく巡航ミサイルとか攻撃兵器は破壊されるというご都合主義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中華やキムチが攻撃されないMDは破壊もされずうまくいくというご都合主義ｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗ
- 567 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 18:59:42.57 ID:yaYfJcz8.net]
- どんなにご都合主義でもっともらしいことを言ってもｗｗｗｗｗ
中華やキムチの攻撃できる巡航ミサイルには反対ｗｗｗｗｗ
中華やキムチを攻撃できないMDは賛成ｗｗｗｗｗ
それでは話にならんなｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗｗｗ
- 568 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 19:01:57.26 ID:wu3ftfFM.net]
- >>485
>結果的には海軍力世界第４位ですよ｡
>日本から見れば、中国も北朝鮮も装備は糞です。
中国の装備が糞とか、なん年前の情報ですか？
中国の海軍力は世界3位なんですが
しかも軍拡のスピードが速いです
アメリカですら、中国の軍事力の伸びを警戒しているんですが
それに北朝鮮に対して警戒しているのは核を防ぐミサイルです
ミサイルを防げるように対処する必要があります
>今の調子でベストかと。
ちゃんとした根拠があるのですか？
>北も中国も本気で日本に戦争をしかけることはできません。
>相当な被害が予想されるからです。
人類が今までやってきた戦争には、相当な被害が予想されるものはなかったのですか？
>だから政権は日米安保の道を選択して、今までも、今も、なんとかなっているわけでしょう
今まではなんとかなっていても、アジアの軍事バランスが変わった以上、これまでの方法に頼っているだけではダメですね
>たぶんトランプ政権は次でなくなるでしょうけど、今からわざわざそれ以外の道に進まなくとも良いかなと
それは解りません
再選される可能性もあります
だいたい安保がなくても大丈夫なぐらいに自衛隊が力をつけるまでには憲法を改正後10年ぐらいは最低でもかかるでしょう
もっとかかると思います
憲法を変えても安保は継続できますが、安保がなくなったら現在の憲法では国を守れません
今のうちに改正して、将来に備えるべきです
- 569 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 19:55:49.72 ID:HCc61Oc2.net]
- >>523 日米安保条約の効力が及ぶ地図範囲を考えてみろよ。素人か。
- 570 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 20:00:24.70 ID:HCc61Oc2.net]
- >>529 残念でした。竹島も日米安保条約の範囲に入っています。韓国が領土泥棒
をしているまま、ロシアと中国に領空侵犯をされた。そのことにアメリカ
が怒っているということです。守る力が無いならあきらめろ。
- 571 名前：日本人のキリスト教徒 [2019/08/31(土) 20:05:31.90 ID:Bw6Rsw42.net]
- 憲法を変えたら安保は破棄されます。
- 572 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 20:08:30.27 ID:HCc61Oc2.net]
- >>555 日本のソナーに追い詰められて急遽浮上し国旗を掲げるようなダメ海軍
が何の役に立つのか？。空母もミサイル１発で沈むようなゲテモノだ
そうだ。「信兵は実に戦う」(諸葛孔明)を知らないのか。
- 573 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 20:48:22.40 ID:wu3ftfFM.net]
- >>559
日本の海上自衛隊は優秀で、潜水艦も静かですので、演習ではアメリカ空母ですら沈める判定を取っています
一言で言うと強いです
ただし戦争は物量も重要です
正直俺も今空母がのこのことやってきても、沈めるだけの力を海上自衛隊は持っていると思いますが、物量で攻められた場合、いつまで対応できるかは解りません
物量で勝る相手でも、練度によっては十分以上に戦うことはできるかもしれません
ですが、その足を引っ張りかねないのが、憲法9条です
俺が敵の司令官なら、ワザと日本の自衛隊が実力を発揮できないような状況を、憲法9条を研究し尽くして立案しますよ
9条改正によってそのハンディを早く無くすべきです
それが外国による侵略を諦めさせる要因になって、平 和を守るのです
- 574 名前：名無しさん＠３周年 [2019/08/31(土) 22:03:30.27 ID:M2zvIg8e.net]
- 軍事力に自信のない国、組織、集団は核兵器、化学兵器に頼る。
これは、軍事合理性の通用しない狂信的な集団が保有することで、かなりヤバイ。
これはどうやって抑止すればよいのでしょうか？
- 575 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/08/31(土) 22:50:59.06 ID:yaYfJcz8.net]
- 民主主義は不完全な制度であるが独裁政治に勝る。
独裁は優秀な指導者がいる限りは機能はするのだろうが、その指導者も間違いを
犯すことがあるし、いつかは死ぬ。
そしてその後継者が優秀でないことが常であるからだ。
- 576 名前：天日君 [2019/08/31(土) 22:59:51.65 ID:oXIKAPT5.net]
- >>541
> >>534
> 言葉の定義の問題ですね。
外交というのは国務省でしょうが、国防省も韓国の竹島での軍事訓練を
厳しく諫めている。まあ、まあ国防問題は真っ先に外交が出て過ぎ軍事
担当がでる順番かも�
- 577 名前：ﾋ。？
> >>535
> ご理解頂けて何よりです。
私は、ネット対話を楽しんでいるド素人ですからね。
解らない事は直ぐにネット検索して回答する。
実は、文の経歴で先に書いたときもサラと見ていた同じウキHPで、
よく読んだら軍事政権下豚箱に収監を見落としていた。ご免ね。 [] - [ここ壊れてます]
- 578 名前：天日君 [2019/08/31(土) 23:18:19.09 ID:oXIKAPT5.net]
- >>558>>日本人のキリスト教徒
> 憲法を変えたら安保は破棄されます。
１． 断じて日米安保は破棄するべきではありません。
国防は、集団防衛が最も安く、確実に防衛でき
日本の平和を守ることが出来るのです。
２． 最善は、日本の平和と国家防衛のために直ちに
国連軍が編成され、日本の平和と侵略軍排除に駆けつけて
いただける体制が大切です。
３． 国連軍が、中国常任理事国が反対して駄目なら同盟国の
米国が中心になり多国籍軍が日本の平和と侵略軍排除に
駆けつけてくれるように、多国籍軍参加を常にするべきです。
４． 一国で日本を防衛するには、莫大な軍事費が必要です。
５．日米安保での日本防衛なら、現在の国防費に侵略国の
軍備費と日米軍のバランスを取れば良い。
６． 多国籍軍兵力ならなおさら確実に日本の平和と国防が
可能なのです。
７． ですから、欧州はNAT軍による集団防衛で軍事バランスを
取っているのです。
- 579 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 00:11:23.23 ID:cB9EwSm0.net]
- >>559
凄まじい勢いで建造を行い、装備の更新を進めている。
当時と同じ潜水艦と考えるのは間違い。
そも、空母に護衛艦隊が付けばミサイルの射程まで近づく事が出来るのか。
まぁ、その為に日本側も色々作ってんだけど。
- 580 名前：天日君 [2019/09/01(日) 00:28:25.36 ID:uZztpOQI.net]
- >>560
> >>559
> 日本の海上自衛隊は優秀で、潜水艦も静かですので、演習ではアメリカ空母ですら沈める判定を取っています
> 一言で言うと強いです
日本国民の生命を北朝鮮の核弾道ミサイルから守る為には
何の役にも立ちません。
潜水艦どころか、迎撃ミサイル網でさえ、何の役にも立ちません。
昔は、攻撃は、防御の3倍なければ失敗すると行っていた。
現在は逆です。
防御は、核弾道ミサイルにたいし数百倍のミサイル網が有っても
水爆１発命中するだけで、東京の500万人を殺傷できるのです。
防御ほど高い物は有りません。
専守防衛など世界の物笑いで不可能です。
最新鋭の技術と、莫大な軍事費をかけても、日本国民滅亡への
道を歩むだけです。
超音速で一気に多数核弾道ミサイル発射は出来る戦力は
超安価に出来る ＝ 超貧乏国北朝鮮でも核弾道ミサイルは
開発し装備できるのです。
北朝鮮に最新鋭のミサイル防衛網など構築出来ませんし、
最新鋭のミサイル防衛網を構築した日本でさえ北朝鮮の
核弾道ミサイルを防御できません。
蠅叩きで、元気に飛び回る蠅を叩き落とすのと同じです。
止まっている蠅なら叩ける、理屈です。
- 581 名前：天日君 [2019/09/01(日) 00:38:08.00 ID:uZztpOQI.net]
- >>560
>>566 ←参照
故に昔は、攻撃3倍の原則でした。＝塀を越えて攻撃は大変だ。
現代は、塀など何の役にも立ちません。
ミサイル防衛網も、飛び交うミサイルを落とせません。
まぐれに、たまに当たるだけです。宝くじと同じだ。
故に現代は、防御数千倍の原則で有り
専守防衛など、愚か者の空念仏です。
国防は、先攻必勝の原則が現代の核弾道ミサイル防衛の
大原則です。
- 582 名前：天日君 [2019/09/01(日) 00:42:19.93 ID:uZztpOQI.net]
- >>560
先攻必勝の態勢が大切です。
それしか、日本国民の生命は守れません。
だからこそ、日米軍事同盟が大切なのですよ。
- 583 名前：日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 01:01:15.01 ID:M09CGc5V.net]
- お断りします。
- 584 名前：日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 01:08:09.67 ID:M09CGc5V.net]
- 日本が憲法改正して戦争できる国にして、
日本が戦争�
- 585 名前：ｷるなら日本だけで戦え。 []
- [ここ壊れてます]
- 586 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [2019/09/01(日) 01:09:22.83 ID:aA2N/mz2.net]
- https://www.afpbb.com/articles/-/3016283
- 587 名前：日本人のキリスト教徒 [2019/09/01(日) 01:13:46.68 ID:M09CGc5V.net]
- 反日の中国に狙われてるからな、
戦争しても日本は中国に負けると分かってるからだろう。
- 588 名前：天日君 [2019/09/01(日) 02:12:16.51 ID:uZztpOQI.net]
- >>572
> 反日の中国に狙われてるからな、
そう、尖閣は中国の領土だと言っている。
さらに２０２５までに、関東以西をを中国北東部と名付け
関東以北を、中国領日本自治区と命名して明確に
侵略意思を明示している。
アメリカに対して、ハワイ以西を中国が支配し、
ハワイ以東を米国が支配しようと提案している。
> 戦争しても日本は中国に負けると分かってるからだろう。
核弾道ミサイルを持つ中国に、日本単独では日本の平和も
防衛も出来ません。
それ故に、日米軍事同盟が大切なのです。
だから、日米軍事同盟破棄させハワイ以西を中国支配を
計画して、日本在住スパイに活動させているのです。
中国のスパイが日本でも、日米安保破棄させようと活動している。
- 589 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 03:11:36.03 ID:gr/ld/c7.net]
- >>572
日本に負けてもらっちゃアメリカも困るのでね
アメリカも中国と戦争出来ない程に中国の軍事力付いたら日本に核ミサイル渡すしか無いだろうね
- 590 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 06:34:19.41 ID:DB5Abu7X.net]
- >>566
補足ありがとうございます
- 591 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 07:29:29.16 ID:DB5Abu7X.net]
- >>566
補足ありがとうございます。さらに補足します
迎撃ミサイルが全く役に立たない訳ではありません
ですが命中率は80%台だと言います
だから、撃ち漏らしが出ます
また、同時に迎撃ミサイルを撃てる能力を上回る数のミサイルを撃つ飽和攻撃という攻撃手法があります
さらに防御ミサイルの所有数を上回る攻撃ミサイルを撃つという単純な方法があります
それでは迎撃ミサイルをたくさん買えば良いのでしょうか？
攻撃ミサイルは1本で1億円以下で買えます
迎撃ミサイルはPAC3で5億円、SM-2は20億円、SM-3は60億円します
防御しかしないのは、費用面で限界が来ます
最後に、迎撃しにくいあるいはできないミサイルが研究開発されています
迎撃しにくいロフテッド軌道のミサイルは、テレビの報道レベルでも知ることができます
他にロシアも「理想兵器」とかいう、迎撃困難な超高速ミサイルを開発しています
だから全く役に立たない訳ではないのですが、完全に国民を守りきれるものではないということになります
>日本国民の生命を北朝鮮の核弾道ミサイルから守る為には何の役にも立ちません。
北朝鮮が少ない数のミサイルを撃つだけなら落とせますので、何の役にも立たない訳ではありませんが、大量に撃たれると防ぎ切れません
なお、北朝鮮は1,100発のミサイルを持っていると言われています
>昔は、攻撃は、防御の3倍なければ失敗すると行っていた。>現在は逆です。
>防御は、核弾道ミサイルにたいし数百倍のミサイル網が有っても水爆１発命中するだけで、東京の500万人を殺傷できるのです。
いい言葉ですね
それじゃ国民を守る確率を上げるにはどうすればいいか？
北朝鮮のミサイル発射装置を破壊する必要があります
ただし、これは日本にはできません
そのような装備を自衛隊は持っていないからです
それじゃ所持すればどうでしょうか？
少なくとも検討はすべきでしょう
ただし、今の日本ではこの話をしようとしても、必要かどうかではなく、合憲か違憲か？から始めないといけないし、その合憲か意見かの見解の溝は埋まりません
結果的に日本はその装備を持てずに、国民を守れない状況になっています
これが9条を改正しなくては日本を守れない、理由の1つです
- 592 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 07:43:09.50 ID:7OO6Keus.net]
- >>565 静止衛星を使って位置測定をし、巡航ミサイルで撃破するよ。
- 593 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 07:46:27.10 ID:7OO6Keus.net]
- >>569・570 じゃあ、日本から出て行け。もうすぐやられるぞ。早う行け。
- 594 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 07:47:21.11 ID:7OO6Keus.net]
- >>572 で、お前さんは判っていないのだろう。
- 595 名前：江田野 立件 [2019/09/01(日) 07:50:05.03 ID:W2+nXjMH.net]
- 戦艦など必要なし
核ミサイル５０基設置
こちらからの攻撃なし
「寄らば撃つぞ 死なば諸共の」
最終的にこれしかねえぞ
戦艦大和で何の役にも立たず 撃沈されたっぺよ
- 596 名前：天日君 [2019/09/01(日) 08:13:54.31 ID:uZztpOQI.net]
- >>575
> >>566
> 補足ありがとうございます
賛同してくれてありがとう。
断っておきますが、私は軍事専門家では有りません。
ただ、ネット会話を、回答はネット検索でして、
自分の思いを、思いっきり強調＝色づけして書いてます。←要注意＝用心してね。
論理的に、現実に間違いを見つけたらドンドン指摘してくださ。
再勉強＝再検索して直ぐに勉強し訂正し、謝罪し、指摘に感謝しますよ。
今後もよろしくです。
- 597 名前：｢生きるか死ぬか」香港デモ、背水の陣＝明日は日本の姿だよ [2019/09/01(日) 08:29:42.97 ID:5WG9IN8P.net]
- 中国本土への容疑者引き渡しを可能にする「逃亡犯条例」改正案への抗議として始まった香港の市民の活動は、幅広い民主化要求に発展している。
逮捕者は既に900人に近い。禁錮刑を受ければ長期収監されるが、民主化を要求する活動家にひるむ様子は見られない。
香港返還時に多くはよちよち歩きの子どもだった参加者たちは、自分たちにはいかなる政治的な表現手段も認められてない。普通選挙を求めるほかないと考えている。
ある教師（40）「今回成功しなければ香港は言論の自由、人権、全てを失う。抵抗しなくちゃいけない」
「闘い続ける必要がある。一番恐ろしいのは中国政府だ」「われわれにとっては生きるか死ぬかの状況だ」
サービス業で働くチェンさん（28）「立ち上がって政府を倒すか、政府のいいようにされるかだ。選択の余地はない」
「今回失敗すれば共産党の独裁が強まることしか考えられない。死なばもろともだ」
香港の「高度の自治」を認めた中英の合意が返還から2047年に失効することを念頭に、「時間はなくなりつつある」と付け加えた。
香港大学の6月の調査1015人によると、自分は香港人との回答は53％。中国人との回答は11％で、香港返還の1997年以来最低だった。
世界で最も物価が高い香港では持ち家は夢でしかない。賃貸アパートをシェアした場合、狭い部屋でも家賃が月7000香港ドル（9万4千円）ということもある。
抗議現場では「家も監獄みたいなものだ。収監など怖いものか」との落書きがあった。
落書きには「香港は中国ではない」「平和を望むなら戦いに備えよ」といったメッセージも見かける。
翻訳家のスカーレットさん（23）「実際のところ、私たちには失うものが何もない」と話す。
オーストラリアでの仕事を辞めて香港に戻って抗議活動に参加したツェーさんは、香港政府が平和的な抗議活動にほとんど耳を貸さない以上、
暴力的行動は致し方ないと考えている。「戦術的には、暴力のエスカレートもありだ。軍事的組織が必要になるなら、自分は加わる」と話した。
（2019年8月31日 News Weekより）
- 598 名前：天日君 [2019/09/01(日) 08:38:13.40 ID:uZztpOQI.net]
- >>576
> >>566
> 迎撃ミサイルが全く役に立たない訳ではありません
まあね、宝くじも7億円当たることを期待して毎回私も購入します。
宝くじ買えば当たる期待が持てるからです。
買わなければ絶対１００％7億円は当たらないからですよ。
> ですが命中率は80%台だと言います
超音速で飛び交う核弾道ミサイル迎撃はの命中率＝宝くじで7億円
当てるがごとしと聞いてます。
そこで、命中率を８０％に高める為には移動原発と超高出力のレーザー光線で
熱核ミサイルの熱破壊する計画で開発中と聞いてますが？如何？
これなら、超音速対光速なので光速の勝ちだがそんなレーザー銃開発が
大変らしいよ。
貴方の命中率８０％に自信があるの？
鉄砲玉より高速な核弾道ミサイルを迎撃ミサイルで撃ち落とすのは困難と
私は聞いてます。実践は訓練とは大違いだ。
さらに、超音速で飛び交う核弾道ミサイルを中性子弾により核分裂を起こさせて
破裂させるのは中性子弾が広範囲に中性子を出すので広範囲をカバー出来る
のでかなり有効ですが、８０％は無理でしょう。
◎というわけで、防御１０００倍の原則で成り立つ専守防衛など絵空事です。
故に専守防衛に必要な軍事費負担に日本国民は耐えられないと思慮します。
ですから、先攻必勝戦法の米軍と軍事同盟が絶対必要なのです。
- 599 名前：天日君 [2019/09/01(日) 08:52:28.81 ID:uZztpOQI.net]
- >>576
後半の話は、先手必勝作戦の米軍との軍事同盟で現在
すませてますよね。
ああ、先手必勝戦法にするための憲法改正ね。
敵地核弾道攻撃が出来ないと解釈ですね。
そんなの、得意の解釈 改 憲でどうにでも成る。
解釈 改 憲するべきだ。
とはいえ、日本国民は過去一度も憲法に有る
憲法承認国民投票も、改 憲 国民投票もしていないことが問題だ。
これでは、主権国民の作った憲法ではない。
故に、憲法議論と、憲法国民投票をするべきです。
- 600 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 08:54:47.44 ID:lEmvcrtQ.net]
- >>560
空母って蹂躙兵器って言われたりしているそうです。
戦争が決して制空権も制海権も制圧したところにとどめを刺しに来るような使い方をする
場合を指しているようです。
通常の紛争地域に空母のようなものがのこのこ出てきたらそれこそ的ですから、なので空
母打撃団などと呼称され空母が単体で動くことはないそうです。
空母の護衛に戦闘用原潜、イージス艦、対潜ヘリを積める巡洋艦等々が必要になるとかな
んとか・・・
覇権国家でないとなかなか運用できないと思います、フォークランドみたいな地域紛争の時
は空母単体でいったかもしれないけど・・・
- 601 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 09:09:11.05 ID:lEmvcrtQ.net]
- >>576
まさにそうですね。
実際にＩＣＢＭになると落下段階ではマッハ１０とかになっていてそんなものは迎撃できないそうです、
上昇時を狙えたら８０％といってるだけかもしれません、なのでそこをのがしたときは０％だとしたら、
話にならない命中精度です。
さらに、８０％ってのもここから撃ってそこを狙うからという状況の実験みたいなのの成功率だとも言
います、正確な命中率は秘密なので言わないといってますがｗｗｗ
言わないのではなく、お話にならないレベルなので言えないんだろうという意見もあります。
拳銃の弾で拳銃の弾を打ち落とすと揶揄され実現不可能なドリーム兵器ｗｗｗ
あとは、ご指摘のとおり同時に複数個所に打ち込まれたら何もできない。
なので、撃ったら撃つぞっていう抑止を持つことでしか防げないでしょうね。
ＭＤやアショアの金で巡航ミサイル１億発購入してイージスとかに積んでおけばいいわけです。
９条みたいなおかしなものがあるからｗｗ
かといって何もできないでは批判されるので、やってますの体でＭＤを配備しているってところでしょう。
９条改正してて基地攻撃手段を持つってことがいいでしょうね、誰かも書いていた生物化学兵器を積める
トマホークのライセンスうけて国内企業に作らせる、生物化学兵器が国際条約とか？？？
どうでもいいですそんなものｗｗ
そのぐらいの覚悟が必要でしょうね・・・
- 602 名前：天日君 [2019/09/01(日) 09:13:41.51 ID:uZztpOQI.net]
- >>576
> >>566
> 攻撃ミサイルは1本で1億円以下で買えます
> 迎撃ミサイルはPAC3で5億円、SM-2は20億円、SM-3は60億円します
防御千倍の原則の根拠数字を、具体的装備価格を提示してくれてありがとう。
あれま、防御千倍の法則がその数字では、ウソ八百に成っているね。
しかし、待って下さいよ。
その迎撃ミサイルでは核弾道ミサイルを全て撃ち落とし日本国民を守る
事は、不可能です。
故に、専守防衛１０００倍の原則はまだ崩れていませんよね。
専守防衛など軍事費の無駄遣いで効果無しです。
先攻必勝の原則が最も、軍事費が安い。
北朝鮮の金独裁者はその件で日本より数段賢いと評価できます。
- 603 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 09:33:40.24 ID:DB5Abu7X.net]
- >>581
>断っておきますが、私は軍事専門家では有りません。
もちろん俺もですよ。ちなみに大和です
喜ばしいことですが、最近俺以外にも丁寧語で書く方が増えたので、レスだけだと誰が書いているかわからなくなってきていますね
>ただ、ネット会話を、回答はネット検索でして、自分の思いを、思いっきり強調＝色づけして書いてます。←要注意＝用心してね。
なるほどね
これは注意が必要ですね
ちなみに俺は、自分の主張はきちんとしますが、事実から逸脱する強調とか色づけはしないように気をつけています
読者は、何の権威も持っていない情報を信じるか信じないかの判断を、自分が確実な情報源から入手した既に知っている情報と照らし合わせて、合っているか合っていないかで判断します
ですから、書いてある情報の9割が事実だとしても、たった1割自分が知っている事実と違うことを書いていたら、読者は今読んでいる情報源を信用しません
これは書く方からしたら非常にもったいないですね
結局この9割を信じてもらえなくなるよりは、確実な6割だけを書いた方が効率が良い訳です
そういう訳で俺は、事実もしくは信頼している情報源から得た情報や、そこから論理的に演繹できる情報を書くように心がけています
もっとも信頼している情報が嘘だったことはあります
それでは俺は、自分の想いをどのようにして伝えているのか
得た情報を解りやすく整理して説明しています
幸いそのことに対して、俺は素質を持っていたようです
手前味噌ですが、特に大きな成功例は、
「日本国憲法の9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません」
でしょうかね
スローガンにするためには「ほとんど」を抜いた方が良いですが、その力は僅かにはあるので、一応入れています
最初の案では入れていませんでした（笑）
>論理的に、現実に間違いを見つけたらドンドン指摘してくださ。
わかりました
時間の都合もあり、このスレの全レスは読めていませんが
- 604 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 09:43:14.44 ID:gr/ld/c7.net]
- 憲法９条を護憲したい勢力がどういう人達か？という観点でも考えみよう
反日の中国共産党や北朝鮮労働党が本元ですよ。
それの手下が日本で暗躍しています
事実です。
軍事的合理性で明らかに間違っている
憲法９条を守りたいのはそういう人達。
- 605 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 09:43:26.35 ID:cB9EwSm0.net]
- >>583
訓練は実戦同様の環境でやるもんだから。
それとね、成功率80%なら、相手の核兵器の80%が無力化できる訳で、核戦力のバランスが崩せるの。
そういう核戦略的なモノが狙いで、専守防衛の為にMDを採用している訳じゃない。
核の傘と日米同盟強化の手段なの。
核兵器を使った時に成功率が2割なのに核報復受けるって選択を取るかって話な訳ですよ。
- 606 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 09:50:18.86 ID:cB9EwSm0.net]
- >>585
日中同盟推進派も似たような事言ってましたけど。
貴方が言うように、実際の空母の運用は護衛艦隊に守られながら、制空権と制海権を取りに行く。
蹂躙兵器どころか切り込み役。
フォークランド紛争でも護衛艦隊を引き連れていたし、
今の中国も護衛艦隊を揃えている。
>>586
対艦弾道ミサイルに核を積まれて先制核攻撃されたら、イージス艦に積んだ巡航ミサイルは全滅ですよ…
- 607 名前：天日君 [2019/09/01(日) 10:00:21.08 ID:uZztpOQI.net]
- >>586
> >>576
> 拳銃の弾で拳銃の弾を打ち落とすと揶揄され実現不可能なドリーム兵器ｗｗｗ
それそれ、断じて当たらない。いや宝くじ7億円の確率で当たる。
しかも、攻撃は1000倍有利だ。
つまり、何時でも打てるし打たないこともできるが、防御側は1000倍の注意力で
365日24時間監視警戒するとくたびれて、怠け者に成る。
忠臣蔵の吉良屋敷のごとく、意気消沈するが、攻撃側は自分の最も
都合の良いときに核弾道ミサイルを撃てるので1000分の一の兵力で良い。
１．そこで防御者が考えたのが、人工知能に365日24時間監視しやらせれば
疲労も士気低下も防げる すると直ぐスパイが人間を倒す判断を人工知能に
任せるとはけしからん人権無視だと、変な屁理屈を言ってくる。
２．超音速には、光速で対抗と言う事で、移動原発とレーザー銃開発です。
しかしこれの開発は至難の技です。
３．さらに超音速にはウルトラ音速で対抗だと。マッハ２７を出せるレールガン開発がある。
これは、日本が得意の、超電動磁石リニア新幹線の原理で弾丸を飛ばし
マッハ２７を出そうと言うもくろみです。
上記なら、命中率８０％が可能かも知れないと聞きました。
- 608 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 10:06:57.28 ID:DB5Abu7X.net]
- >>583
80%が実態よりも誤って高く評価されている可能性はあります
ですが宝クジの例は、事実と乖離し過ぎて、逆にリアリティを失うように思います
>移動原発と超高出力のレーザー光線で熱核ミサイルの熱破壊する計画で開発中と聞いてますが？如何？
原発以外のエネルギー源なら良いと思います（笑）
アメリカでは実際にテスト配備されたと聞きました
レーザーは弱いので、短時間当てただけではミサイルを破壊できませんが、長時間照射することで可能らしいですね
日本も技術開発すべきだと思いますよ
>貴方の命中率８０％に自信があるの？
自信はありません
ですがたいした影響はありません
その80%のが40%でも30%でも（95%でも）俺の結論は変わりません
部分的には役に立ちますが、これだけで日本を守りきることはできません
>◎というわけで、防御１０００倍の原則で成り立つ専守防衛など絵空事です。
俺ならこう書きます
太平洋戦争のようにミサイルが無かった時代では、短期間なら専守防衛ができたのかもしれませんが、ミサイルにより遠隔地を狙える時代では専守防衛など到底できるものではありません
70年前に考えた方針が現在でも成立するのかしっかりと議論すべきです
無敵の武田騎馬隊を、信長は鉄砲を使った集団戦法で破りました
鉄砲ができる前の戦術・戦略は通用しなくなるのです
この鉄砲をミサイルに置き換えて考えたらよく解ります
（続く）
- 609 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 10:08:08.32 ID:DB5Abu7X.net]
- >>583
（続き）
>故に専守防衛に必要な軍事費負担に日本国民は耐えられないと思慮します。
その通りです
>ですから、先攻必勝戦法の米軍と軍事同盟が絶対必要なのです。
これには同意できません
それこそ、護憲派の思うツボです
先手必勝は日本国民が同意しません
同意しないことをスローガンにしても、票を失うだけです
ですが、攻撃を受けようとしている際に、ミサイル防衛で防ぎつつ、相手のミサイル発射装置を破壊できる能力を日本は持つべきです
これだと日本の国民にも受け入れられる可能性は十分にあります
ちなみに日本政府が考えている絵空事のストーリーでは、現在いつ攻撃できるかの解釈では、
「敵国がミサイルを屹立させた時」です
その攻撃能力を日本は持っていませんけどね
なおアメリカとの軍事同盟は大事ではありますが、それだと「安保があるので、現状維持でいいよね」と言われて終わりです
そもそも安保がずっとあるという仮定が論理的な誤りです
日本は安保がなくなっても自国が防衛できる理想に少しでも近づくべきです
国民の経済への悪影響を与えない範囲で
それと、アメリカとの同盟強化を同時に行うのを目指すのが良いと思います
- 610 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 10:19:36.61 ID:DB5Abu7X.net]
- >>586
>実際にＩＣＢＭになると落下段階ではマッハ１０とかになっていてそんなものは迎撃できないそうです、
なるほど
ロシアは迎撃困難な超高速ミサイルを開発しましたしね
>上昇時を狙えたら８０％といってるだけかもしれません、なのでそこをのがしたときは０％だとしたら、
>話にならない命中精度です。
これは怖いですね
専守防衛が不可能な時代になったという大きな根拠になります
>ＭＤやアショアの金で巡航ミサイル１億発購入してイージスとかに積んでおけばいいわけです。
同じようなことをい「1万発購入したらいい」と書いたことはありますが、すごいスケールですね
>９条みたいなおかしなものがあるからｗｗ
その通りですね
9条が諸悪の根源です
大元が歪んでいるので、その上に構築するものは全て歪みます
>９条改正してて基地攻撃手段を持つってことがいいでしょうね、
それが正解だと俺も思います
9条を改正したら細菌兵器作るなら俺は反対票を入れますがｗｗｗ
それぐらいの覚悟は必要ということでしょうか
とにかく9条改正は日本人を守るために必須です
- 611 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 10:21:45.87 ID:cB9EwSm0.net]
- ちょっとだけ改憲派コテハンの思考が見えたんだけど、MDの成功率が高いと専守防衛が成り立つので嫌なのね。
>>586
少なくとも拳銃弾を拳銃弾で撃ち落とす事には成功してるけどね。
>>592
あのね、怠けるというけど基本的な監視は機械任せだから。
>>593
完全に破壊できなくとも一部に穴開けるだけでコースが乱れる、自壊するのがレーザーの強み。
それとMDは、日米同盟あっての兵器だから。
- 612 名前：天日君 [2019/09/01(日) 10:25:37.04 ID:uZztpOQI.net]
- >>588
> >>581
> >断っておきますが、私は軍事専門家では有りません。
> もちろん俺もですよ。ちなみに大和です
おお、大和さんお久しぶりです。
> 喜ばしいことですが、最近俺以外にも丁寧語で書く方が増えたので、レスだけだと誰が書いているかわからなくなってきていますね
それも、取っても喜ばしい事です。
正に、日本民族の証です。
日本人なら私もタクシー降りるとき、送ってくれてありがとうと
言って居ります。←これ外国人には理解できないそうですね。
料金払っているのにありがとう謎不必要と言う事でしょうね。
日本人は、お互いのお仕事に感謝をして人間関係を良くする精神かな？
ネットで、見知らない人だからこそ、大切にし、丁寧に会話したいですね。
> なるほどね > これは注意が必要ですね
防御1000倍の原則で専守防衛など有り得ない絵空事ですも私の造語。
このぐらい課題に大げさに表現しないと、専守防衛など有り得ないと
理解出来ない人ばかり と勝手に判断し色づけし大げさに表現してます。
> ちなみに俺は、自分の主張はきちんとしますが、事実から逸脱する強調とか色づけはしないように気をつけています
あれまー 品行方正ですね。 お疲れ様です。
私は、これは可笑しいと装備価格まで提示していただいた方に感謝します。
されど、やっぱり回答で防御1000倍を主張し反論をしている。>>592 ←これです。
しつこいかもね。あきれてるかもね。
- 613 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 10:28:58.84 ID:DB5Abu7X.net]
- >>585
日本の潜水艦はそのアメリカの空母打撃群の空母を演習レベルでは破壊できるらしいです
現実の戦争ではうまく破壊できるか解りませんが
中国も当然空母打撃群を構成するのは間違いありません
数か少ないうちは、中国の空母打撃群が来ても海上自衛隊は善処してくれると期待していますが
ちなみに最近空母いぶきという映画を見ました
ストーリーはそれほどリアリティが感じられませんでしたが、空母打撃群を少しは疑似体験できます
- 614 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 10:39:21.63 ID:cB9EwSm0.net]
- >>598
その話、駆逐艦であって空母そのものではないよね。
基本的に魚雷撃った瞬間、位置がバレて物量でボコボコにされるよ。
- 615 名前：天日君 [2019/09/01(日) 10:41:03.00 ID:uZztpOQI.net]
- >>588
> >>581
> 「日本国憲法の9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません」
正に、そのために 改 憲議論のこんぽんですよね。
ですが、自由の無い怠けも政党は、スパイ議員として見たくないものは
徹底して嫌う、憲 法 議論お仕事から逃亡して怠けたがる。
ちなみに日本は、スパイを犯罪者として罰する法律が無いので
スパイが総理大臣にも国会議員にも成れる変な日本国です。
そこで、考えたのが日本人得意技？の 【解 釈 改 憲】です。
自由のない野党が憲法議論も改 正もサボるので編み出した
裏技が、憲法解釈 改 憲で、誤魔化してきました。
えへへ、私のレスはあらゆるところに、色づけし、読めば
ショッキングを受けるように書いています。悪しからず。
- 616 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 10:42:24.24 ID:DB5Abu7X.net]
- >>597
なあに、3倍だとリアリティを感じても、1000倍だとリアリティを感じない人もいるけど、
3倍だと危機感を感じるけど、1000倍だとリアリティを感じる人もいるってことでしょうか
俺も違う分野では1000倍という言葉をよく使います
そっちは数字的にも事実ですが
要は事実は大事にすべきだと俺は考えているということです
ミサイルの金額書いたのは俺ですよ
それと4Wさん（今名づけました）とさらにもう1人の4人が今のところこの話題に参加しています
- 617 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 11:17:34.26 ID:ahXsTEJ+.net]
- 空母は海上移動基地なので制空権、制海権必要で艦隊に護衛されているのは当然。
だから尖閣に基地建設する時は空母と同じく制空権、制海権取れてる状況にあります。
- 618 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 11:26:12.87 ID:ahXsTEJ+.net]
- その基地を封鎖して餓死作戦を言う人がいたが全く現実的では無い。
中国共産党は施政権を奪う為に
政治的、軍事的に尖閣を得意のサラミスライスで取りに来てる。
今は毎日のように中国の公船が尖閣にきてます。
- 619 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 11:30:13.81 ID:DB5Abu7X.net]
- >>603
まさにその通りですね
新しい情報を常に仕入れている方がいるとやっぱり心強いですね
- 620 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 11:32:44.15 ID:cB9EwSm0.net]
- なんか空母の能力を誤解してないか。
>>602
どっちかってーと、制海権と制空権を取る為の空母打撃群。
制空権取る為に航空機を積んでるのが空母。
制海権は航空機による対艦攻撃でもある程度、取れる。
そんな戦略的な価値のある空母を守る為に、価値を警備するように護衛艦隊をつけましょうって話。
尖閣諸島への基地建設、言い方変えると空母打撃群を派遣されると制空権・制海権は奪われかねない、と。
奪い合いなんだよね、結局。
- 621 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 11:34:04.76 ID:ahXsTEJ+.net]
- なので尖閣諸島海域に人民解放軍艦隊が数十隻いようが国際的に問題無しとなりますが
それが次は徐々に沖縄本島に顔出し
加えて本島生活者として仕込んだヒューメントが煽り
住民投票などして沖縄独立。
そしてウイグル、チベット化
沖縄県民は「琉球族」だと呼ばれて下等市民の位置付けとなります。
- 622 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 11:35:53.11 ID:ahXsTEJ+.net]
- >>605
鶏と卵論争で意味が無い
- 623 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 11:38:29.44 ID:cB9EwSm0.net]
- >>603
何が現実的でないのか全く根拠が出てない。
尖閣諸島へ公船が来てるって話しかしてないよね。
>>604
サラミスライスって数年前から言い続けてるけど、日本の領土は奪えてないしなぁ。
日本は日本で大型無人偵察機配備予定だし、どうやって施政権奪うの？
- 624 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 11:42:28.41 ID:cB9EwSm0.net]
- >>607
鶏と卵論ではないよw
海上戦略への航空機による攻撃が有効なのを証明し、更には移動基地で航空戦力の戦力投射能力を上げたのが空母だから。
制空権は取れます、制海権もある程度取れますってのが空母なのよ。
戦闘機を積んでるのは、敵戦闘機を撃破して制空権を取る為以外の何物でもない。
まぁ、空母を弱い者イジメの兵器だとかってのは、日中同盟推進派の頭の好きなセリフだったなw
- 625 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 11:44:24.90 ID:cB9EwSm0.net]
- 逆に言うと戦闘機を積んでるのに制空権を取れないって何なの？と。
なんつーか、蹂躙の意味をそれこそ「弱い者イジメ」と勘違いしていて、
圧倒的な戦闘力で敵戦力を蹂躙するって意味と勘違いしてんじゃねーかと。
- 626 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 12:04:42.11 ID:ahXsTEJ+.net]
- >>609
これ以上はただ貴方の片意地を満たす為の屁理屈論争になると予想しますので
もうレスしません。
では餓死作戦(笑)頑張って唱えて笑いを呼んでね。
- 627 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:07:54.46 ID:lEmvcrtQ.net]
- >>591
対艦弾道ミサイルに核ｗｗｗｗｗ
それこそMDやアショアも全滅するだろうｗｗｗ
MDはよくて巡航ミサイルはだめｗｗｗｗ
中華やキムチを攻撃できないMDは賛成ｗｗｗｗ
自衛隊員が死ぬ離島奪還は賛成ｗｗｗｗ
中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対ｗｗｗｗ
そんな考えではだれも納得せんわなｗｗｗ
工作員だからそういうしかないんだろうがｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗ
- 628 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:10:53.44 ID:lEmvcrtQ.net]
- >>592
＞それそれ、断じて当たらない。いや宝くじ7億円の確率で当たる。
なので・・・
９条があるから仕方なくこんなものを日々してお茶を濁しているっていうならわかるけど、真顔で
素晴らしい兵器だとか、こんなものを推奨したいのは中華の工作員ｗｗｗ
ってなるわけですね・・・
- 629 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 12:14:41.86 ID:ahXsTEJ+.net]
- 中国共産党や北朝鮮労働党は何十年も前からやっています。
日本風にいうと茹で蛙戦略ですね。
沖縄入植の切っ掛けは成田から拠点を移した先との事。
バカな人は何もならないじゃないか？いつなるんだと喚きますが騙されないで下さい。
バカか工作員のどちからでしょう。
軽くみると
茹で上がりますよ。
- 630 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:15:48.64 ID:lEmvcrtQ.n
]
- [ここ壊れてます]
- 631 名前：et mailto: >>595
これもドリームなのですがｗｗｗ
簡単に北朝鮮から上昇中のミサイルを狙うっていうけど北朝鮮の領空内に迎撃とはいえ
ミサイルを打ち込むとかできるんかって話ですｗｗｗｗｗ
だったらシンプルにトマホーク八億発配備しておけって話ですね。 [] - [ここ壊れてます]
- 632 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:18:11.81 ID:lEmvcrtQ.net]
- >>596
＞拳銃弾で撃ち落とす事には成功してるけどね。
どこで成功したｗｗｗ
妄想兵器だけにｗｗｗｗ
妄想の中でかｗｗｗｗ
中華やキムチを攻撃できないMDは賛成ｗｗｗｗ
自衛隊員が死ぬ里道奪還は賛成ｗｗｗｗ
中華やキムチを攻撃できる巡航ミサイルは反対ｗｗｗｗ
そんな考えではだれも納得せんわなｗｗｗ
工作員だからそういうしかないんだろうがｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗ
- 633 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 12:18:27.28 ID:cB9EwSm0.net]
- んー、武蔵くん復活かな？
>>611
君が一切、理由を述べて反論できないのが答えだと思うw
>>612
打ち上げ軌道やらで迎撃成功すればアショアもその他も無事でしょ、と。
君、MDを理解しないまま反対してるだけっぽいね。
基地を作れば維持する負担が出るし、建設途中に攻撃されたら死人は出るし。
巡航ミサイル配備に賛成するけど、守る手段を考えないってそれこそ愚の骨頂だと思うんだけどなぁ。
- 634 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:19:48.61 ID:lEmvcrtQ.net]
- >>598
結局・・・
空母って個人的には役に立たないって思ってますね。
潜水艦ってそれほど恐ろしい兵器なんです。
空母と言えば武蔵氏を思い出す今日この頃ｗｗｗｗ
- 635 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 12:20:46.63 ID:cB9EwSm0.net]
- >>616
弾道ミサイル迎撃実験って何度も行われて、それなりに成功してるでしょ。
やっぱり知らずに反対してんのね…
https://www.google.co.jp/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35134733.html
- 636 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2019/09/01(日) 12:21:11.54 ID:lEmvcrtQ.net]
- >>603
中華の工作員ですのでｗｗｗ
ご都合主義で考えてますのでｗｗｗ
中華工作員乙ｗｗｗ
って言っておけばいいですよ。
- 637 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 12:22:21.51 ID:cB9EwSm0.net]
- >>618
何の役に立たないのか詳しく説明してみ？
空母役立たず論は、中国が空母導入の時に親中派がこぞって主張してたけどね…
- 638 名前：名無しさん＠３周年 [2019/09/01(日) 12:23:56.15 ID:cB9EwSm0.net]
- >>620
親中派と同じ事言ってるって指摘された途端、工作員認定ってのはねぇ…
大和くんも事実連呼する割に、工作員認定は放置だしなぁ。
|
 |
