憲法9条改正議論スレ 10

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憲法9条改正議論スレ 10

1 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/24(土) 08:13:20.13 ID:nSLiV2T8.net]: 憲法改正しないと日本は戦略されるるぶっ壊される　
259 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/25(日) 22:07:45.35 ID:DCKOsr8d.net]: 任期「撤廃」　憲法改正案
mainichi.jp/articles/20180226/k00/00m/030/067000c
260 名前：改憲絶対必要 [2018/02/25(日) 22:12:16.71 ID:qKjlGkkc.net]: ゴケン派の論調は、お金が第一らしいが

そもそもが反対のロジックなんか簡単で
例えば「生きてるより死んだ方が良い」というのもコストで話出来るわなｗ
生きてれば辛い事も有るし苦しい事も有るし、お金が掛かる。
死んだ方がそりゃコストゼロで済むだろ。

ゴケン派の改憲反対論はこういうトリックなんだよ。
261 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/25(日) 22:29:08.31 ID:M1e+xI8F.net]: >>253
見解その①　　　憲法改正をしたとしても、自衛隊の任務や権限は全く変わらない。

憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が全く変わらないのであれば、国防戦略とか関係ないだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
262 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/25(日) 23:05:37.12 ID:UyHB9n/E.net]: アメリカ国民が　中国とアメリカどちらが重要とアンケートしたら
中国が重要と答えている

https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20150422-00044950/
アメリカ製の軍事武器買うているけど　中国にも売っている

アメリカは中国なんか脅威でなく友好関係　オバマ夫人は日本に短く来日
中国滞在が長い
南シナ海は大丈夫なのかい。
263 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/25(日) 23:07:38.48 ID:UyHB9n/E.net]: >>260
間違いね。
アメリカ国民が　中国と日本どちらが重要とアンケートしたら
中国が重要と答えている
264 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/25(日) 23:08:51.51 ID:iCuUFxUc.net]: >>258
反論できないなら、ロジカルシンキングの勉強をしなよ。

>>259
＞憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が全く変わらないのであれば、
＞国防戦略とか関係ないだろ（笑）
いや、関係がある。
同じ任務を行うにあたって、地理的な制約から解消される。
また、集団的自衛権の行使のハードルが下がった場合でも同じ任務を行う。

例えばだけど、敵戦力の撃破という任務が領海内でしかできなかったのに対して、
改正することで領海に接近した段階で撃破する任務を遂行できるようになる。
これだけで敵に不要な接近を許す必要がなくなって、防衛上有利になる。

このような事は、国防戦略レベルの変更ができない。
265 名前：改憲絶対必要 [2018/02/25(日) 23:15:16.00 ID:qKjlGkkc.net]: >>262
初期スレで繰り返し何度も論破してるんでね。

こっちは論破されても聞く耳持たず壊れたスピーカー状態の反日ゴケン人の
心理を分析してるんだよ。
266 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/25(日) 23:32:30.02 ID:FEKTzGX3.net]: 憲法9条をグレーゾーンで運用しようとする民進、立憲民主か自民党による国防軍かの問題
267 名前：小幡菊次署長 [2018/02/25(日) 23:36:12.09 ID:n8wMdVhr.net]: 日本には憲法はまだない
現在の憲法と言われているのはアメリカ製の
日本国家破綻させる、糞民主主義憲法だ

アメリカに占領され洗脳されたあほ国民よ　目覚めろ

日本人による日本国民の為の　新憲法を作ろう

立憲主義を唱える洗脳されたあほ国民よ　目覚めろ
糞民主主義はバカ優先主義だ　都庁の下の段ボールホームレスまで
選挙権を与えるから世の中が狂うのだ　３００万円以下の年収者選挙権無しとする
268 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/25(日) 23:37:41.96 ID:FEKTzGX3.net]: 国民投票で自民公明が勝てる、アメリカに金出さないで済むだろ。アメリカ軍はグアムで済む
沖縄でアメリカ人がレイプするから、国防軍で日本人が日本の領土を守る
269 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/25(日) 23:40:52.93 ID:FEKTzGX3.net]: 翁長知事は更迭、裁判で政府が勝利している、ジュゴンは必要なし、鯨、イルカと一緒で必要なし
270 名前：小幡菊次校長 [2018/02/25(日) 23:44:09.40 ID:n8wMdVhr.net]: >>266,267
引き籠りの中学生は学校にも行けよ
勉強もしろよ、次世代はお前らの世の中だ

しっかりしろ低次元スレは勘弁してくれ
271 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/25(日) 23:47:51.75 ID:FEKTzGX3.net]: 現行の憲法はアメリカに給油まで出来る。国防軍と命名し自国防衛

どうせ安倍総理は軍にしたがり、石破も軍にするつもり

憲法改正ではなく現行グレーゾーン運用はそれこそが憲法違反

つまり民進、立憲民主、共産党は憲法9条で違憲状態、黙って殺されんのか？
272 名前：小幡菊次校長 [2018/02/25(日) 23:52:59.76 ID:n8wMdVhr.net]: >>269
似非共産独裁国家は
「世界一の軍事大国になり世界制覇する」人民大会の決議だ
その上、独裁国家の主席は任期延長制限なしとなる

独裁国家を続けないと民主化されれば死刑になる
このまま独裁国家を続ける

日本侵略し子を産める女以外は全て虐殺、兵士は強姦して子を産ませる
日本国は永遠に消滅となる
273 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/25(日) 23:54:09.21 ID:FEKTzGX3.net]: 民進、立憲民主、共産党は憲法9条で違憲状態、自衛隊を国防軍にすべし

無駄な議論は終わり、イージスアショアで打ち落とす。そして北朝鮮の脅威を日本が

直接打ち落とす段階まで議論を進めよう
274 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/25(日) 23:55:05.83 ID:FEKTzGX3.net]: １０スレもかけて議論まだ終わんねーのかよ？
275 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/25(日) 23:56:06.69 ID:FEKTzGX3.net]: 日本って平和でボケてんじゃねーのかよ？
276 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 00:03:33.73 ID:qHM6Tnbs.net]: >>270
60歳超えてネットかよ？麻雀か？
277 名前：改憲絶対必要 [2018/02/26(月) 00:04:37.87 ID:d1mIkvjB.net]: >>266
在日韓国人の方がレイプ、殺人、強盗、猟奇的殺人事件が多いな
こっちが問題だ
278 名前：改憲絶対必要 [2018/02/26(月) 00:05:37.61 ID:d1mIkvjB.net]: >>264
そのグレーゾーンをどうやってお笑い9条で運用するんだ？
軍法会議所は？
279 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 00:06:44.18 ID:qHM6Tnbs.net]: アメリカ撃て北朝鮮を撃て、議論終了
280 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 00:10:13.10 ID:qHM6Tnbs.net]: 改憲絶対必要ならお笑い９条ではなくツイッターで議論したらどうだ？
281 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 00:14:26.84 ID:qHM6Tnbs.net]: 軍を持たないから１０スレまで来てるんだろ？いい加減にしろ！軍を持てば終わりじゃないか？
282 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 00:15:23.82 ID:qHM6Tnbs.net]: 軍法会議なら東京高裁でやればいいじゃないか
283 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) ]: [ここ壊れてます]
284 名前：00:17:03.19 ID:qHM6Tnbs.net mailto: 左はいくら言っても左。左の次は右 []: [ここ壊れてます]
285 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 06:15:25.58 ID:qj/6eZxV.net]: 改憲絶対必要くんは、
お笑いだわ、ぜんぜん笑えんけど
286 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 06:49:41.36 ID:FRW97/6v.net]: 憲法改正なんてしても戦争かてないわ　負けぞ
アメリカは中国警戒しているとか言っているけど

中国はアメリカの製造工場は友好国らしいわ
南シナ海はアメリカにとっては何の脅威にもならない
パフォーマンスで行動しているだけ
中国の軍事用武器は　アメリカからの技術らしいわ
gendai.ismedia.jp/articles/-/46298
、
287 名前：天日宗 [2018/02/26(月) 07:23:19.90 ID:W/Dtpltq.net]: 　　　０　過去は、最も良い未来の予言者です。
　　　　過去を敬い、今を見つめ、未来へ向かえ。
　過去の功績が現在の日本を作り上げたのです。
2677年の神話から歴史への成果が今日の日本の発展と繁栄の礎です。
過去を敬う心の無い民族は、衰退する。
　国防は、日本民族の存亡をかけた政策であり国民の死生の基である。
主権者たる国民は知らなかったでは無責任である。
　隣国中国は、内モンゴル・新羅ウイグル・チベット民族を滅亡させる
計画で、虐殺、餓死、そして現在は精子菅カット【パイプカット】して
子供を産めなくして滅亡させようとしている。
　現在内モンゴル支那人80/内モンゴル２０％新羅ウイグル50/支那人50
チベット人50/支那人50と成っているが何れ全て支那人に成る。
　国際社会は知っていて誰も助けに来ないのが、国際社会の現実です。
　先の大東亜戦争の原因は何か？日本は明治維新欧米にあやかりたいと
日英同盟を結び、日露戦争を勝利させたのも米英でした。
　それなのに米英を敵として戦わなければならない日本経済封鎖と言う戦争を
米国から仕掛けられる第一原因は満州の日米共同経営約束＝満鉄の共同経営を
日ロ戦争勝利に導いた米国の恩義に背いて日本が一方的に破棄したからです。
　第二原因はパリ講和条約で日本タダ一人正義ブリッコになり人種差別撤廃
を提案し採決では圧倒的多数評決で約３分の２支持を受けたが米英のごり押し
で破棄されたのです。国際社会は自国の利益で行動しているのであって正義で
行動などしていないのです。つづく
288 名前：天日宗 [2018/02/26(月) 07:23:44.91 ID:W/Dtpltq.net]: 　　　　つづき、それは日本のマスコミもチベット民族等の絶滅政策を知って
いてもＮＨＫ始め無視して中国広告していることからも理解出来ることだ。
　自衛隊は、憲法、法令の絞首刑訴訟裁判のハンデーを背負って日本の平和を
守ることなど困難ではなく、不可能な難題を国民は自衛隊に委託するのは無責任です。
　いくら防衛費を増やしても核弾頭ミサイルに対して日本国民を守れない。
　さらに核武装していれば【広島・長崎に原爆攻撃受ける事は無かった】と言うのが
過去の戦争の教訓です。被爆国だからこそ核武装すべきで、逆はナンセンスの極みです。
　過去の教訓を生かして、日本も核弾頭ミサイルを装備し再び原爆攻撃されない
日本国にして子供へさらに孫へ継承しましょう。
　国防を考えるとき、意思ではなく（意思は変化する）相手と我が国のの軍事能力
及び経済力を考慮して、我が民族の存亡と精神的安泰を考慮して判断するべきです。
　さすれば、当然日本は米欧の自由民主思想と自由経済を是として同盟するべきです。
同盟国といえども状況が変化すれば敵対もあり得るのです。
　日米同盟を堅持するなら当然米国軍と友軍として共に日米の敵と戦うべきです。
　それが国際社会の責務です。アメリカの番犬には成りたくないが米軍は日本の
番犬で有るべきだなどの議論は有っては成らない暴挙です。
　日本軍もアメリカの番犬に成るし、米軍も日本の番犬に成ってくれと言えるのです。
　これは、米国民の立場に成って思考すれば直ぐに理解出来ることです。
289 名前：天日宗 [2018/02/26(月) 07:24:16.08 ID:W/Dtpltq.net]: 　　　１　憲法９条改正が必要な理由を明記する。
１．憲法は【占領下で米軍占領統治の為の憲法】だから改正が必要だ。
２．憲法は【日本国民を無視し議論権も投票権も奪い強制】したから改正する。
３．憲法は【日本国の国民主権を否定している】から改正が必要だ。
４．憲法は国家【国民・主権・領土】を守る軍隊戦力を否定してるから改正する。
５．自衛隊による侵略解放軍撃退は殺人罪訴訟で自衛官は絞首刑に成るから改正する。
７．国防軍人の裁判は軍法会議で裁くよう憲法を改正する。
８．憲法は【自衛隊法は憲法違反高裁判決】が出ているから自衛隊合憲にする。
９．憲法は【専守防衛で、敵基地反撃武器を持てず国民の生命財産を守れない】から改憲する。
10．憲法は【日本を国連の敵国に固定する為だ】故に国連の友軍日本に成る為改憲する。
11．憲法は【領土領海領空内の防衛戦争】では国民の生命財産を守れないから改憲する。
12．憲法は【国連の敵国で名誉と財産を奪われ経済困窮若者自殺3万人】を助ける為改憲する。
13．護憲は【中国解放軍の軍靴の足音を尖閣諸島から本土へ近づける】から改憲する。
14．護憲は【中国解放軍を呼び込み自衛隊では間に合わず徴兵制必須】だから改憲し徴兵を避ける。
15．護憲は【日本国の国家主権を否定している】から改正が必要だ。
16．護憲は【日本滅亡を企む政党の謀略です】改正が必要だ。
17．日本国民による日本国民の為の憲法を発議し日本国民の投票で９条改正しましょう。
290 名前：天日宗 [2018/02/26(月) 07:24:55.11 ID:W/Dtpltq.net]: 　　　２　憲法改正し、国連軍・多国籍軍・有志連合軍へ参戦しましょう。
１．日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦して国連軍の戦友に成り友軍に成り
　　国連の敵国日本から、国連の友軍であり戦友であり同盟軍に成りましょう。
　ｱ．【●国連の敵国日本●】から【国連の友軍日本に成る】なら例え中国が攻めようとしても、
　　本気で日本に援軍【国連軍・多国籍軍・有志連合軍を編成し】日本を助けてくれる。
　ｲ．しかし今のまま国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦を拒否し国連の敵国条項を
　　維持しつづけるならどんな軍備を保持しても日本の安全は守れないでしょう。
　ｳ．日本が侵略されるときは国連軍・多国籍軍・有志連合軍などを編成して助けてくだ
　　さいと虫の良いお願いでは、他国は誰も日本に援軍を送ってくれない。
２．日本が侵略されるときは、それこそ国家総動員で守らなければならなくなる。
　ｱ．それを避けるため改憲し国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦してよしみを築き
　　強い絆を築く事が大切だ。
　ｲ．それは日本が国連の敵国から国連軍の友軍になり戦友に成り同盟軍に成ることだ。
３．改憲し日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦し日本が国連軍・多国籍軍・
　　有志連合軍への参戦し彼らと強い絆で結ばれる事が国連の敵国日本から、国連の友軍
　　になり戦友になり絆を強くすることが大切だ。
結論：①．改憲し【国防軍と戦力保持】及び【国防戦争】並びに【軍事的に国際貢献】する憲法に改正する。
　　　②．改憲して日本を国連の敵国から脱出し日本を国連の友軍に成り戦友に成り同盟軍に成る。
　　　③．改憲して日本は【国連軍・多国籍軍・有志連合軍】の同盟軍に成り友軍に成り戦友に成る事で
　　　　　お互いに助け、助けられる強い絆を構築して日本の平和と安全を守る徴兵制不要だ。
　　　　　これにより最も少ない戦力で日本は平和と安全を守れて徴兵制は必要なくなる。
　　　　　国連の敵日本では誰も助けに来ない。国連軍・多国籍軍・有志連合軍の友軍に成ろう。
291 名前：天日宗 [2018/02/26(月) 07:27:54.05 ID:W/Dtpltq.net]: 　　　３　憲法改正世論調査
１．ＦＮＮ世論調査（平成28年11月12日）
　　各政党は、それぞれの憲法草案を提示すべきだと思いますか？
　①　各政党は憲法草案を提示すべきだと思う。　　８１％
　②　思わない。　　　　　　　　　　　　　　　　１２％
　③　わからない、どちらとも言えない。　　　　　　７％
２．産経・ＦＮＮ合同世論調査（平成28年1月31日）
　　施行70年を迎える現憲法は今の時代に合っていると思いますか？
　①　今の時代に合っていると思わない。　　　　　６２％
　②　思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　３１％
　③　その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７％
３．読売新聞世論調査（平成28年11月4日）
　　国会の憲法審査会で憲法改正に向けた議論が活発に行われることを期待しますか？
　①　議論を活発に行うことを期待する。　　　　　６７％
　②　期待しない。　　　　　　　　　　　　　　　２７％
　③　答えない。　　　　　　　　　　　　　　　　　６％
292 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 07:30:09.61 ID:qj/6eZxV.net]: 国難で
グレーで
なんとかせなならんのは、
安倍やで
293 名前：天日宗 [2018/02/26(月) 07:33:30.36 ID:W/Dtpltq.net]: 　　　３　核兵器保有国の保有数ランキング
順位　　国　　　　　　　核弾頭数
調査機関　　　　　米調査　　国際調査
1位　ロシア　　　　7000発　　7290発
2位　アメリカ　　　6800発　　7000発
3位　フランス　　　 300発　　 300発
4位　中国　　　　　 270発　　 260発
5位　イギリス　　　 215発　　 215発
6位　パキスタン　　 130発　　 130発
7位　インド　　　　 120発　　 120発
8位　イスラエル　　　80発　　　80発
9位　北朝鮮　　　　　？発　　　10発
全世界合計　　　　14915発　 15405発
日本は通常兵器では世界第４位ですが、
核兵器を考慮すると、日本の国防力は北朝鮮以下に成る。
それほど、核兵器は桁違いの敵破壊力を持つのです。
核武装した北朝鮮は日本を火の海にすると挑発冒涜している。
又ロシアは使える核【小型核を大量に保持している】これに対して米国も
遅れながらもロシアに追随することをトランプ大統領は宣言し日本は
日本防衛に欠かせないと歓迎している。
敵基地攻撃兵器が無いから、日本滅亡まで何十発でも核弾頭を打ち込める。
こんな情けない日本を後世の子孫に残すわけにはいかない。
核武装が、日本核弾頭攻撃侵略を断念させ日本の平和を維持できるのです。
例え一発核弾頭攻撃されても直ぐに敵核弾頭基地攻撃して滅亡を防ぐ備え
が日本に必要だ。そのためにはまず憲法改正が必要です。
294 名前：天日宗 [2018/02/26(月) 07:35:19.66 ID:W/Dtpltq.net]: 　　　４　日本も核武装するべきだ、核の傘は幻想です。？！
　北朝鮮が核弾頭ミサイルを装備し
１．核弾頭ミサイルで日本を火の海にして絶滅させる。
２．核弾頭ミサイルで日本を海に沈めてい滅亡すると脅している。
　　　　　　日本も核武装するべきです。
　日本の核武装は、ドイツ及びイタリア方式の核の発射権利と
責任を日本国で判断し責任を取る方式が一番無難でしょう。
　どういうことかと言うと米国はドイツ及びイタリアの為に
米国【米軍】は、核兵器を使わないからイタリア及びドイツは
自国の責任で核を管理し使用し責任を取れと言う米国の態度だ。
　つまり、米軍の核の傘でドイツ・イタリアが守られている訳では無く
ドイツ・イタリアの責任で核を管理し活用するシステムです。
　核兵器はもちろん米国の核兵器の借用管理活用方式です。
　日本が核武装するなら、このドイツ・イタリア方式が良いでしょう。
　これなら、米国の了解も得やすいでしょう。
　日本独自開発の核弾道ミサイルは、国際社会が許さないでしょう。
　さらに独自開発の核資源がありません。
　良く日本はプルトニウム４８トン保有と言いますが実際に日本に有る
のはＭＯＸとして１１屯有るだけで他のプルトニウムは核兵器保有国が
保管してます。よって日本国内に独自核兵器開発の核原料は有りません。
295 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 07:36:46.32 ID:qj/6eZxV.net]: 核兵器は、持ったらええで
憲法いじらんでも持てるで
296 名前：天日宗 [2018/02/26(月) 07:38:54.64 ID:W/Dtpltq.net]: 　　　５　中国の侵略計画100年先まで計画して居るのですよ。
１．現在は、日本国内を凋落して中国解放軍が日本解放実行するときに
　　水先案内人を日本国内に作る事です。
２．共産主義者を日本国内に養成することです。
３．日米安保破棄させハワイ以西を中国支配圏とする交渉を米国と開始した。
４．大学教
297 名前：授による共産主義者養成、共産主義国会議員及び地方議員育成。 ５．日教組による共産主義者養成、弁護死に共産主義者を養成する。 ６．裁判所へ共産主義者裁判官を沢山送り込み自衛隊戦争憲法違反裁判勝利する。 ７．新聞社、テレビなどマスコミの隅々まで共産主義者で埋め尽くす。 ８．平和ぼけ日本国民を作り出し、愛国心を奪い、戦う意思を奪い取る。 ９．いざ戦争のときに、彼らを共産党解放軍の歓迎団体になってもらう。 10．自衛隊が戦争するなら、弁護死が憲法違反だと裁判勝利を勝ち取る。 11．自衛隊が侵略解放軍を攻撃し撃退なら殺人罪で自衛官絞首刑を勝ち取る。 12．マスコミが共産党解放軍を歓迎しましようと呼びかける。 13．こうして、楽勝して占領独裁支配するのが過去の共産党のやり方だ。 14．上記目的達成の為には、憲法９条改正は共産主義革命に致命的だ。 15．だから改正絶対阻止するために共産・民主に改憲反対させる。 16．改正阻止に皆で力を合わせて、共産・民主、大学教授改憲反対、弁護死も 改憲反対マスコミも改憲反対、日教組も改憲反対活動するのですよ。 []: [ここ壊れてます]
298 名前：天日宗 [2018/02/26(月) 07:43:35.71 ID:W/Dtpltq.net]: 　　　６　９条では日本は敵核弾道基地攻撃出来ず敵には平和憲法で有り
　　　　　日本国民は滅亡するまで核攻撃されるから改正が必要だ。
　９条では日本が核弾頭攻撃されても、日本は敵の核弾道基地攻撃できないし
敵基地攻撃兵器も持っていない。日本滅亡するまで核弾頭を打てるのです。
　日本を滅亡させたい政党が、敵基地攻撃兵器の装備に憲法違反で有り専守防衛に
反するとスパイ政党がスパイ弁護死会がスパイ教員組合が大騒ぎするからです。
　日本国民に主権は無いのです。日本国家に主権は無いのです。
主権とは自らの生命財産を守る為、日本を攻撃されたら敵国の核弾頭基地攻撃して
滅亡まで核弾頭攻撃されるのを防いで初めて主権国家といえるのです。
　自らの国を核弾頭攻撃されたら、敵の核弾道基地を攻撃して国家及び国民の生命財産を
最小限の被害にとどめ、日本民族を滅亡から守る軍隊を保持して初めて主権国家であり、
主権国民と言えるのです。
　スパイ政党の護憲論平和憲法とは、日本を核弾頭で狙う敵に取って反撃されずに
平和で居られると言う意味で有り護憲９条は日本を火の海にするために必要だと言う。
　護憲を唱える、スパイ目的帰化政党に日本国民は騙されてはいけません。
299 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 07:59:31.89 ID:qj/6eZxV.net]: 国防とはなにか
命をかけて国防の為に戦う
答えは
『国民皆兵』
憲法改正無用
300 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 08:01:47.89 ID:qj/6eZxV.net]: 命をかけて独立のために必要なら
戦う
国民全員参加国防体制
憲法改正不要
301 名前：大和 [2018/02/26(月) 08:03:17.21 ID:O5G3Rdi5.net]: >>244
それ話してたのは別の人でしょ
誰とどんな対話しているのかも理解していないとは
302 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 08:08:58.40 ID:UrLj+obI.net]: >>228

>>歴史的に日本の領土ですし、台中も日本固有の領土と認めている時期がありました。

そんなことはない。駄々っ子のように、日本側が何の根拠もなく、「僕のだ僕のだ」と騒いでいるだけ。何度も繰り返している。話にならん。

>>石油が出るとわかるまで何もしなかったのです。

それは日本。清国との領土問題に発展して不味いと認識していて、略奪するのを控えていて、日清戦争で勝利が確定したのを受けて初めて、秘密裏に閣議で領有を決めただけ。
国際社会にも知らせていない。

そのまま下関条約で台湾が日本のものとなり、台湾の一部として扱われていただけ。
戦後、石油が出るとわかって、慌てて石碑を建てたくらいだ。

>>で、結局、連合国はどこの領土だと決めたの

日本の領土と認めた国はない。
権限のないアメリカが勝手に施政権を認めているだけ。もちろん無効。根拠もなく、不法占拠してるのは日本。

釣魚列島は、明清の時代から中国領だな。和寇
303 名前：に対する海上防衛の拠点として、先に占拠し、実効支配していた。林子平などの江戸時代の知識人もそういう認識。 ポツダム宣言でも連合国で決めるとなっていて、その連合国の中に中国(含台湾)が入っている以上、決める権限は向こうにある。 今や連合国に決定権はないと言うが、当事国は当然、決定権があると主張するだろう。 過去に中国に膨大な被害を与えた償いと言う意味でも、日本は控えめな態度を取るのが大人の対応。 ODAで金を出したとか下らん。 それは、相互利益で、賠償ではない。その金で日本企業が発注を受け儲けている。 まあ、東シナ海に領土問題は存在すると認めて交渉することだな。アホ右翼が駄々をこねていても始まらない。 うまくいけば、一番東の、久場島、大正島くらいは確保して、解決するかも知れない。勿論漁業権は相互に認める。 さもなければ、いずれは中国の国力は日本を遥かに凌駕して、全てを失うことになる。 []: [ここ壊れてます]
304 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 08:16:56.23 ID:qj/6eZxV.net]: 一家に一丁、自動小銃
実弾はなし
訓練場での実弾射撃訓練、その他の訓練
国の独立は守る
全員参加型国防体制
憲法改正無用
305 名前：大和 [2018/02/26(月) 09:06:28.06 ID:ntqMlb/I.net]: 問題解決手法というのがあります
ぽこぽこ起こってくる問題をそのまま解決するのではなく、その問題が起こる原因は？さらにその原因は？と追及して行き、根本原因を見つけ出し解決する手法です

表面的な問題を解決するモグラ叩き方式では、膨大な対応が必要になり、時間と費用がかかるだけで、全然追いつきません
根本原因が無くならない訳なので当然です
違った形で問題が表面化するだけです

モグラが2度と出てこなくするにはコンセントを抜けば簡単です
モグラ叩きゲームはあえてその大変な状況を楽しむものなので、問題解決してしまってはダメですが、本当の問題解決としては理想的です

日本の国防や外交における諸問題の根本の根本として非常に大きいのが憲法9条です
これを改正することで多くの問題は片付きますし、改正を避けて表面的な解決を続けてぐちゃぐちゃになっているのが今の日本で、国際情勢が変わったことで表面的解決もできなくなりました
憲法9条を改正して問題の根本原因をに問題を取り除きましょう
306 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 09:15:34.56 ID:qj/6eZxV.net]: 国防意識の高揚
全員参加型国防体制
憲法改正無用
307 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 12:13:04.98 ID:mV44UxrI.net]: 9条というか、二章廃止して司法と財政の間辺りに国防の章を挿入するのが一番いいのだろうけど
改正世論がまだ盛り上がってないし、安倍さんも兎に角改正経験こそ先決と思ってるだろうから実現は遠そうだ
308 名前：小幡菊次署長 [2018/02/26(月) 12:20:31.05 ID:oKyrAj+3.net]: >>302
中学生の引き籠りの多いスレだなあ
９条の問題ではない、政権与党は憲法改正で茶を濁しているのだ

今大変なのは日本の国家債務１６００兆円返済不能　国家破綻近しだろうが
国家破綻すれば似非共産独裁国家が侵略してくる

自衛隊、警察能力なしの国家破綻だぞ　似非共産独差う国家の兵士が日本侵略
子を産める女以外は虐殺皆殺し、兵士は強姦して子を産ませる　日本国消滅

似非共産独裁国は独裁国家が民主化されれば幹部は全員死刑だ
独裁国の幹部は死ぬまで独裁、世界制覇を狙っている。
309 名前：大和 [2018/02/26(月) 12:35:02.93 ID:5FFqC/tX.net]: >>302
>9条というか、二章廃止して司法と財政の間辺りに国防の章を挿入するのが一番いいのだろうけど

どういう理由でいいのでしょうか？

>改正世論がまだ盛り上がってないし、安倍さんも兎に角改正経験こそ先決と思ってるだろうから実現は遠そうだ

改正世論がまだ盛り上がってないのは本当でしょうか？
FNN世論調査の2月10日版では、

Q：国政政党は、それぞれの党の思想や理念、考えを反映した憲法草案を作り、国民に示すべきだと思いますか、思いませんか。
という問いに対し、

思う：83.9
思わない：10.6
わからない・どちらともいえない：5.5

という回答です

去年11月の、
国会は、憲法改正に関する議論を促進すべきだと思いますか、思いませんか。
の問いに対しては

思う：61.0
思わない：32.6
わからない・どちらともいえない：6.4

でしたので、同じ質問ではないとはいえ、国民の改憲への意識は高まっていると読み取れます
310 名前：大和 [2018/02/26(月) 12:36:55.07 ID:5FFqC/tX.net]: >>303
あなたに他人を馬鹿にする資格があるとは到底思えませんが
311 名前：大和 [2018/02/26(月) 12:46:55.92 ID:5FFqC/tX.net]: 政治に関するFNN世論調査 2018年2月10日（土）～2月11日（日）より抜粋

Q6.憲法改正に関する、次のそれぞれの質問について、あなたのお考えをお知らせください。

A）国政政党は、それぞれの党の思想や理念、考えを反映した憲法草案を作り、国民に示すべきだと思いますか、思いませんか。

思う：83.9
思わない：10.6
わからない・どちらともいえない：5.5

B）憲法9条への自衛隊の明記の仕方について、どの案がよいと思いますか。あなたのお考えに近いものを、次の中から1つだけ選び、お知らせください。

戦力を保持しないことを定めた9条2項を維持して、自衛隊の存在を明記する案：27.5

9条2項を削除して、自衛隊の役割や目的などを明記する案：28.8

憲法9条を変える必要はない：40.6

わからない・言えない：3.1
312 名前：大和 [2018/02/26(月) 12:49:44.13 ID:5FFqC/tX.net]: 自分で世論調査を転記していて戦慄が走りました

3項追記案より、2項削除案が初めて上回りました

安倍総理、ご覧になっていますか？

国民は平和ボケしていただけで、決して馬鹿では有りませんよ
理を尽くして説明すれば、きっと解ってくれます
313 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 12:53:15.95 ID:EKLxx0RR.net]: >>298　在日の中国人だと思いますが、基本的な国際法の理解が足りないです。

国際法上においてその国の領土であるかどうかは、長年に渡り排他的な主権が平和的に存在するかどうかにある。
それは、ある国家同士の条約と言うよりも、そうした実態が国家の間に認められるからどうかである。
日本はサンフランシスコ条約で、尖閣諸島は日本の領有権があることを確認し、アメリカも明示的に認め、
中国は条約に参加しなかたったものの、そうした状況に異議を唱えず、
中国政府が管轄する当時の地図にも、尖閣諸島は日本の領域であることを認め、
一貫した反対意志と呼べるものは認められない状況が続いた。
ところが、その地域に石油が埋蔵されてることがわかると、実態は一転し、中国政府は自分達に領有権があると騒ぎだした。

>日本の領土と認めた国はない。

なら中国の全周囲における国境線は、アメリカを始め条約によって認めた国があるですか？
飽くまでも、それは実態に支えられてるものでしょう。
日本の尖閣諸島も同じだということです。
314 名前：大和 [2018/02/26(月) 13:04:32.53 ID:5FFqC/tX.net]: 実際には
A.3項追記案
B.2項削除案
である場合、
Aなら賛成するけどBなら反対する人はある程度いるはずで、
Bなら賛成するけどAなら反対する人は少ないはずです
俺はB支持ですが、A案でも賛成投票しますからね

だから最終案を決める前に、
Aなら賛成するか？
Bなら賛成するか？
の両方の世論調査をして欲しいです
315 名前：大和 [2018/02/26(月) 13:08:37.69 ID:5FFqC/tX.net]: 2項削除案：金メダル
3項追記案（ただし前項は自衛権を妨げない。通称青山案）：銀メダル
3項追記案（自衛隊明記）：銅メダル

でしょうかね？
316 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 13:28:03.76 ID:qj/6eZxV.net]: 国民皆兵
つまり、全員参加型国防
こそ、国民をまもり、国の独立を守る
軍事力となる
憲法改正無用
317 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 13:31:08.56 ID:qj/6eZxV.net]: 全員参加型の、国防は
憲法違反と言う学者はいないだろうから
そのリーダーとして、現在の自衛隊も合法となる
全員参加の国防こそ、論ずるべきである
318 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 13:37:41.98 ID:qYI7lpGT.net]: 朝鮮人や朝鮮を異常に敵視してる連中のモチベーションって何なの？
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1519576771/
319 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 13:45:15.04 ID:0iBKiYBp.net]: 改憲は日本人の手によって行うこと
これは譲れない絶対条件だ

大和などというコテハンがいるが
大和は渡来人の国もどきであり縄文人のものではない
倭国、倭人も同様だ

そんな昔の昔の朝鮮人はどうでもいいではないか
とうに血は混ざっている、と思うなかれ
過酷な身分制度で渡来人側は純血を守っている

そんなものに拘る必要はない、などと思うなよ
そこが大大大問題なのだ
奴らは世界で嫌われるユダヤ人と全く同じ動きをする
騎馬民族であった秦氏はサイコパス脳であり
騙せ！奪え！殺せ！のタルムードを千年以上行い続けている
その上、強烈な選民思想を持っていることは安倍友を見れば分かるだろう
そんな連中に改憲させてたまるか
寄生虫天皇を処刑せずに改憲をするな！！
320 名前：改憲絶対必要 [2018/02/26(月) 13:55:01.72 ID:d+F9en1F.net]: ＞大和さん

私も初期スレでは
事象に対して事象で論破する
言うなれば「拒否的抑止力」を使っていたが
今は何度同じ事を論破されても壊れたスピーカー状態のゴケン反日人には
根本的に戦略を否定(破壊)する
「懲罰的抑止力」に走ってます。

だが初めて見る人々もおられますから
「拒否的抑止力」も大事です
根気強いあなたに感謝します。
321 名前：大和 [2018/02/26(月) 14:12:56.82 ID:5FFqC/tX.net]: >>315
改憲絶対必要さん
勝手にではありますが、俺はあなたと役割分担ができればいいなと思っています

ですので、「拒否的抑止力」の担当は喜んでさせていただきます

基本的に俺が伝えたい相手は、直接議論している相手だけではなく、ROMっている初心者です
今でもいるのかどうか解りませんが（笑）

壊れたスピーカー対策もしないといけませんね
かつて憲法関連スレでダントツの品質を保っていた当スレも、怪しい状態になっています
護憲派も論理では改憲派に勝てませんので、ゴミレスをたくさん書いて、スレの価値を落とす作戦ですね

>根気強いあなたに感謝します。
相手に勝ちたいのではなく、改憲したいので
それでも負けませんが（笑）
とにかく、>>310に戯れに書きましたが、メダルの色ではなく、改憲できれば勝ちです
322 名前：改憲絶対必要 [2018/02/26(月) 14:30:29.62 ID:d+F9en1F.net]: >>316
私がたまにリンク貼る
「みのもんたの夜バズ」の視聴者アンケートでは
お笑い９条改憲に賛成は80%以上です。
この結果に、団塊世代のみのもんたさんもビックリ。

以前は世代的にもお笑い９条ゴケン派だった
みのさんも保守派の青山議員などの
正論によって
今は改憲派のような、まともな発言増えてます。

この番組は９条改憲何故必要かを何度も取り上げてくれてありがたいです。
マスコミにも日本が大好きな大和の社員たくさんいるんだと思います。
上が反日人に取り入られただけで。

https://youtu.be/T4gYFLuFdGc
323 名前：改憲絶対必要 [2018/02/26(月) 14:34:45.76 ID:d+F9en1F.net]: そもそも青山議員を呼ぶ時点でまともな番組になりますよ。
こと安全保障や外交問題では
こういう人選が出来る番組チームは
日本が大好きな社員なんでしょうね。

いずれマスコミもまともになると思います。
だいいちスポンサーが若い世代を無視出来ないでしょう。
電通が何企もうが。

とは言えマスコミの正常化はまだまだ時間掛かるとは思います。
324 名前：改憲絶対必要 [2018/02/26(月) 14:36:55.90 ID:d+F9en1F.net]: 補足ですが
NHKでは青山議員の国会質疑は絶対に中継しません。
325 名前：大和 [2018/02/26(月) 14:40:15.23 ID:5FFqC/tX.net]: >>317
なるほど
それは心強いですね
マスコミを取り上げられたままでは何もできませんが、少しでもいい番組があれば希望が持てます

俺もなかなかいろんな番組チェックできませんので、こうやって紹介してくれるだけでもありがたいです
時間の関係もあり、紹介してくれたものを全て見れていないのは申し訳ありませんが、見たものはほぼ面白い内容です
大変助かります
326 名前：大和 [2018/02/26(月) 14:44:04.62 ID:5FFqC/tX.net]: >>319
NHKの存在意義は、スポンサーが無い分、偏らない報道ができることだったはずです
そのために国民の多くが視聴料を払うシステムになってたのではありませんかね
偏らない報道ができないようなら不要です
人間は面白いドラマ見なくても生きていけます
NHKには襟を正して欲しい
327 名前：改憲絶対必要 [2018/02/26(月) 14:56:49.62 ID:0sa6F3rR.net]: >>321
なるほど
NHKは偏光報道ばかりですが
逆に民間の方が先にまともになるかもしれませんね。
電通は反日ですが、スポンサーは日本の大企業ですよ。
スポンサーの意向に沿うしか有りません。

これも草の根活動で反日報道に対してはスポンサー企業に直接
抗議の声を上げてくれる方々の努力が実ってきたのも有るでしょう。
日本は民主主義です
国民一人一人の当事者意識で良い方向に変えれます。

とはいってもマスコミ完全正常化はまだまだ先の事でしょうが
一部光が差してきてるのかなと思います。
328 名前：大和 [2018/02/26(月) 15:08:17.82 ID:5FFqC/tX.net]: 放送法第4条
（国内放送等の放送番組の編集等）
第四条　放送事業者は、国内放送及び内外放送（以下「国内放送等」という。）の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
一　公安及び善良な風俗を害しないこと。
二　政治的に公平であること。
三　報道は事実をまげないですること。
四　意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
２　放送事業者は、テレビジョン放送による国内放送等の放送番組の編集に当たつては、静止し、又は移動する事物の瞬間的影像を視覚障害者に対して説明するための音声その他の音響を聴くことができる放送番組
及び音声その他の音響を聴覚障害者に対して説明するための文字又は図形を見ることができる放送番組をできる限り多く設けるようにしなければならない。

偏向報道はこの放送法第四条の、二及び四に抵触しますね
329 名前：大和 [2018/02/26(月) 15:12:14.16 ID:5FFqC/tX.net]: ある番組は安否法案の賛成の立場の報道と反対の立場の報道の時間が5%対95%でした
こういうのが放送法第4条の

二　政治的に公平であること。

及び

四　意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

に抵触しそうですね
330 名前：改憲絶対必要 [2018/02/26(月) 15:25:02.77 ID:0sa6F3rR.net]: マスコミの責任は大きい。
どこの国でも当たり前の愛国心。
例えばアメリカなら国旗を挙げ
国家を唄い。
アメリカを愛する気持ちが高いです。
これが普通の国際水準。

日本の場合は国旗日の丸が恥ずかしい
国家君が代を唄うのが嫌だという教師たち。

マスコミだけの責任とは言わないが
諸国民を信頼して生存しよと決意したお笑い９条にしても
自虐国心にしても
本当に異常な国です。

ただサッカーワールドカップやオリンピックみて「頑張れ日本」で盛り上がるのは
隠せない本能的な愛国心でしょうね。

このバイアスから早く日本人は抜け出さないと未来で国が持たなくなります。
我々の日本は日本人が守るしかない。
331 名前：改憲絶対必要 [2018/02/26(月) 15:35:33.34 ID:0sa6F3rR.net]: 選手もサヨク的な模範の「みんなの代表として」とは言わない。

選手は「日の丸背負って」といいます
あんな言葉誰も強要しないのに
自然と出てくる言葉。

日本人はいくら洗脳されても
遺伝子に眠る愛国心は消えていない。
332 名前：大和 [2018/02/26(月) 15:52:54.24 ID:GSK0o7dm.net]: >>326
言われてみれば確かにそうですね
左翼も「◯◯選手が日の丸背負ってと言った！！」と糾弾したら、国民を敵に回すので避けて来たのでしょう
結果的に守られていた分野で、本当の日本人の心が素直に出ているのかもしれませんね
333 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 18:35:33.42 ID:FRW97/6v.net]: 憲法改正でぎゃーぎーゃ騒いでいるけど　安倍君おいらに総理の椅子寄こしなさい
石破さんならまともに言えるよね。
334 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 18:40:02.20 ID:LmmRM59u.net]: 財務省の言いなりの石破じゃな防衛副大臣辺りがいいんじゃね
335 名前：改憲絶対必要 [2018/02/26(月) 20:07:00.94 ID:d1mIkvjB.net]: 【宇都隆史】チベットからの忠告、習近平独裁体制の危険性
https://www.youtube.com/watch?v=2HHg6tUBBDk

チベット問題は他人事ではなくなる危険性あり。
336 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 20:10:38.22 ID:ZfBHld15.net]: >>240
遅スレだけどスゴく良いことをいっている

今の憲法と自衛隊の関係性は素人が見てちゃんと説明出来るか？
本来憲法とは内閣や国会議員、役人その等の権力者の権限を食い止める為にある

素人が権力者の法案を無効にするために存在するんだよ

トランプの大統領令が無効化されたのは記憶に新しいと思うが憲法の役割とはそう言うものなんだよ

既に憲法と自衛隊の関係性を素人が説明出来ない状況で憲法9条が機能すると思うか？

今の憲法9条は自衛隊が存在するだけで素人が権力者と法廷で戦えないんだよ
すべて権力者の良心で機能している

権力者である立法府の暴走は選挙でしか止めれないぞw
選挙迄にすべて立法府が独裁的に仕組みを作り替えたら、選挙すらなくなりどこぞの独裁政治と同列にになるよ
337 名前：改憲絶対必要 [2018/02/26(月) 20:40:55.97 ID:d1mIkvjB.net]: >>331
全く取るに足らない飛躍的、恣意的なレス。

だったらお前、世界の国防軍の有る民主主義国家に独裁政権は出来ましたか？
ＹＥＳ、ＮＯで。
338 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 20:47:22.17 ID:dpm6WqQi.net]: >>308

>>日本はサンフランシスコ条約で、尖閣諸島は日本の領有権があることを確認し、アメリカも明示的に認め、

全くの嘘。

サンフランシスコ条約では、南西諸島などを国連の委任管理下に置き、米国を唯一の施政者とする取り決めを行っただけ。そもそもが、日本の主権を認める取り決めを行った訳ではない。

しかも、その範囲に釣魚列島を含めるなどとは、どこにも明示的に書かれていない。

カイロ宣言で、日本は中国から奪った全ての領土を返還することを求められており、ポツダム宣言で日本はそれを受け入れたのだから、当然、中国から奪った釣魚列島は、すでに中国のものである。

そもそも、サンフランシスコ条約には中国は参加していないし、縛られる義務もない。

しかも、サンフランシスコ条約の前にも後にも、中国政府は中国の立場を損なういかなる取り決めも反対すると明言している。

何が平和的に認めているだ。

その証拠に、それから20年もたった沖縄返還事にも、

1971年10月、米国政府は「元日本から得たこれらの諸島の施政権を日本に返還することは、主権に関わる主張をいささかも損うものではない。
米国は日本がこれらの諸島の施政権をわれわれに委譲する前に持っていた法的権利を増やしてやることも、施政権を日本に返還することによってその他の主張者の権利を損なうこともできない。」と言明した。

日本を再び強盗国家にしようとする右翼や自民のような輩こそ、日本国憲法の精神にも、戦後日本が繰り返し世界に言明してきた過去への反省の上での平和国家として生きると言う基本方針にも反する反日国賊どもである。
再び破滅を招くだけ。
339 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/26(月) 20:57:53.19 ID:mDNiXoNS.net]: >>333
沖縄県を返還する、尖閣は沖縄県
はーい論破w
340 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 21:10:37.17 ID:ZfBHld15.net]: >>332
ノーじゃないかな？
流石に言い切る自信はないよw
第二次世界大戦時のヒトラーは国民に支持されていたわけだけど、あれを民主主義と言えるかどうかも微妙な所だしね
アメリカでも世論を作るって戦争や紛争に関わってるからな

多分、また勘違いしてる
俺は自衛隊は必要だと思った上で言ってるよ
アクティブリストの大まかな制限を憲法でやれば国民の望まない戦争にまきこまれない

改憲は戦争に繋がるから、護憲が正しいと言うのは甚だ勘違いだよって事だね
341 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 21:16:08.35 ID:ZfBHld15.net]: 逆にしっかり改憲で自衛隊を認め、侵略戦争を放棄と無駄な戦争や紛争に出陣しなくてもいい文言、国防を潤滑に進めるために軍法裁判所を設置迄を定め
ネガティブリストからの解放された自衛隊法で規律を定めた法が良いよねって事だよ
342 名前：改憲絶対必要 [2018/02/26(月) 21:19:26.67 ID:d1mIkvjB.net]: >>335
そうですか

＞改憲は戦争に繋がるから、護憲が正しいと言うのは甚だ勘違いだよって事だね

↑今の自分にはここさえ一致していたら特に何も無いですが
尖閣は明確に日本固有の領土だけお答えしておきましょう。
343 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 21:23:20.61 ID:ZfBHld15.net]: 無駄な戦争や紛争に関わらない
所謂、国会で自衛隊に有無を言わせず、出動しなくてはならない自体を国民が裁判で止める事が出来る状態

集団的自衛権は国連でも認められた内容だけど過大解釈もあり得るよね

集団的自衛権はそもそもその国の法律に従い国連の意向を待たずに反撃が出来ると言うものだから、それを拡大解釈するような自体になれば国民が立ち上がり司法で止める手段があれば尚良いだろ
344 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 21:25:22.56 ID:ZfBHld15.net]: 自体×
事態○
345 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 21:26:59.51 ID:JqA32Lwr.net]: 「民主党政権時に下げ止まった出生率が自民党政権になって再び低下」って事実ですか？
なんか、憲法以前に力が抜けた。
346 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 21:29:13.78 ID:ZfBHld15.net]: >>337
尖閣は紛争すらないよ
あれは日本固有の領土だよw

竹島と北方領土もね
不法占拠から解放を願うよw
347 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:05:11.19 ID:/6xobnGW.net]: >>262
>同じ任務を行うにあたって、地理的な制約から解消される。
>また、集団的自衛権の行使のハードルが下がった場合でも同じ任務を行う。

地理的な制約が解消されるのであれば、任務や権限の変更そのものであるし、
集団的自衛権の行使のハードルが下がるのであれば、権限の変更そのものだろ（笑）

>>265
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）と比較すれば、日本国憲法が日本を守っていることは明白だろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
348 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:14:03.35 ID:alyhhjOI.net]: >>342
まだ、足りてないな
自衛官を守れていない
同じ国民が体をはってくれているのに彼等を保護しないのは如何なものかと

国民が彼等を守る手段を改憲によって得るべきでは？
349 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:16:40.52 ID:/6xobnGW.net]: 見解その①　　　憲法改正をしたとしても、自衛隊の任務や権限は全く変わらない。

見解その②　　　憲法第9条があると日本を守れない。

この二つの見解の間に存する明らかな矛盾は、改憲派の言うことが全く当てにならないということの証左である（笑）
350 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:20:21.68 ID:alyhhjOI.net]: >>344
当然だ

だから、改憲で見解2で自衛隊を認めつつ、見解1の様に制限するんだ
351 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:22:36.56 ID:alyhhjOI.net]: 見解2を遂行するために自衛隊を認めつつ、見解1の様に制限する改憲が必要なんだよ
352 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:23:37.63 ID:/6xobnGW.net]: なぜ、憲法で自衛隊を規定しなければ、日本を守ることができないのか、全く明らかにしない改憲派（笑）
353 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:24:08.81 ID:alyhhjOI.net]: >>347
>>331
354 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:26:34.98 ID:alyhhjOI.net]: >>348
違ったw
警察権の延長じゃ、事が起こらなきゃ対応出来ないだろ？
ストーカー被害と同じ感覚で良いんじゃないかな？
355 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:29:24.66 ID:/6xobnGW.net]: >>349
つまり、何か不穏な動きがあったら、先制攻撃しようってことだろ？

それはすなわち、自衛隊の任務ないし権限の拡大そのものだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
356 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:29:55.74 ID:/6xobnGW.net]: ★憲法第9条改正の危険性その①　徴兵制導入の危険性

徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
357 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:34:56.28 ID:alyhhjOI.net]: >>350
先制攻撃までに過程があるわけだw
その過程が度を過ぎた場合でも警察は武器を使わないだろw
自衛艦をぶつけ自衛官が体をはって守るんだよ

自宅に不法侵入した奴に体をはって対抗するしかないんだよ

それで国土が守れるのかい？
358 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:38:07.38 ID:alyhhjOI.net]: 自宅の話ならば日本国の法律で平等に裁かれる

しかし、国際法はどうだ？

国内の話を例えに出したが感覚の話でね

国家間や国の体裁を保たないものに日本国の法律が通用すると思うのかね？
359 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:40:23.17 ID:alyhhjOI.net]: 大体、護憲派は日本国の法律や国家間の条約を他国がすべからく守ると勘違いしている

それならば領土問題など起こるわけもなかろうw

視野が狭い
360 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:43:19.60 ID:/6xobnGW.net]: >>352
屁理屈を並べたところで、改憲派の目的は、自衛隊の任務と権限の拡大だろ。

すなわち、憲法改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生じることはない、という説明は、真っ赤な嘘だというわけだ（笑）
361 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:44:37.71 ID:/6xobnGW.net]: ★憲法第9条改正の危険性その②　核兵器保有の危険性

核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
362 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:44:57.96 ID:alyhhjOI.net]: >>355
改憲派は拡大されないように見張っていなければならない
それはそうだよ

しかし、護憲派の様に何も考えないのは平和ボケとしか言いようがない
363 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:47:45.86 ID:alyhhjOI.net]: 後わかってない様だからもう一度言うけど、現行憲法9条は機能していない

国民のその場の意見が反映されない

これは野党の存在意義に繋がる
野党が護憲を謳えば議席確保に繋がると野党に怠慢の隙を与えることになる

野党が進歩するためにも改憲は必要だよ
364 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:49:38.77 ID:alyhhjOI.net]: 護憲を謳えば議席が確保出来る
そんなつまらない議員は要らない

ちゃんと日本の将来を見据えて代案を出せる野党議員を育てるためにも改憲は必要だよ
365 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:53:41.96 ID:alyhhjOI.net]: 護憲派が言ってるのは過去の自民党の憲法9条の運用を是としてるってことだろ？

散々、自衛隊の出動に反対するも、そのやり方自体に反対してないってことではないか？

野党から、与党に代わればその時の事情で自衛隊を好きなように動かしたいってことだろ？

憲法9条は機能していると言えるのか？
366 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:57:20.67 ID:alyhhjOI.net]: 野党がしっかり反対していたならば改憲は野党から出てもおかしく無かったんだよw

それが出来てないから今だろw

野党の責任は重い

護憲のオウム返しで政治に関わったつもりでいるから今みたいな国際状況に陥っていることを理解すべきだ
367 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 23:42:10.53 ID:DfG2W2in.net]: 野党でも護憲派は国民をバカにしている
護憲と言えばあいつらは票をいれる

与党に反対さえしてればあいつらは票をいれるってな

国民や国の事など何一つ考えていない
スキャンダルを追うマスコミみたいなものだよ

いい加減まともに国政を担っていると言う責任を持てよ

国民に自衛隊に戦争や紛争の参加に関してノーを言える状況を憲法で保護してみろよ

自衛隊に国防を安全に行えるように保護する意識を持てよ

護憲で自衛隊の任務を制限できたことあるのかよ
368 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/26(月) 23:48:20.39 ID:EKLxx0RR.net]: >>333

>サンフランシスコ条約では、南西諸島などを国連の委任管理下に置き、
>米国を唯一の施政者とする取り決めを行っただけ。そもそもが、日本の主権を認める取り決めを行った訳ではない。

いいえ、ＳＦ条約で日本の領有権を放棄した範囲は、第２条に書かれてる内容に限りられており、
そこには、尖閣を含む沖縄は含まれていません。
日本が領有権を所持する一方で、第３条でアメリカに信託統治としたことになります。

>サンフランシスコ条約の前にも後にも、中国政府は中国の立場を損なういかなる取り決めも反対すると明言している。

繰り返しなりますが、具体的にそれが尖閣諸島に関連したものなのか条約発効時に明言していないですし、
事実、中国政府の管理化にあった地図にも、そこは日本の領有であることを明示されていたわけです。
よって、反対の姿勢として一貫しておらず、南シナ海における領有権同様に、唐突だと言えるでしょう。

>その証拠に、それから20年もたった沖縄返還事にも、

その時に、中国の反発を受けて発表されたアメリカ政府の談話は、飽くまでも当事者の間にあって、
どちらが正しいか述べる立場ではないとしたものです。
しかし、国際法上は、こうした明言や条約がなくても、実態がどうでったのか？が大事なわけです。
尖閣諸島については、日本に施政権を返還した実態を見ても、日本に領有権があると認知してると言えるでしょう。
369 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/27(火) 00:27:20.38 ID:KgzZPLe/.net]: >>357
そもそも、憲法第9条を改正しなくとも、自衛隊を保持できるのであれば、改憲をする必要はない。
むしろ、憲法改正により、自衛隊の任務や権限が不相当に拡大すれば、際限なく武力行使をすることが可能となり、国民を脅威にさらすリスクが増大する。

>>360
>憲法9条は機能していると言えるのか？

数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）と比較すれば、日本国憲法が日本を守っていることは明白だろ（笑）
370 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/27(火) 00:34:09.76 ID:dQtmWqFe.net]: >>364
足りないよ

って二回目だなw
371 名前： []: [ここ壊れてます]
372 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/27(火) 00:39:56.43 ID:KgzZPLe/.net]: >>365
で、大日本帝国憲法（笑）下と、日本国憲法下で平和なのはどっちだよ（笑）
373 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/27(火) 00:43:17.53 ID:dQtmWqFe.net]: 憲法を盾に国民が自衛隊の出動を制限出来るようにした上で、裁判中は出動できない旨を決めたら、実質他国への出動は出来なくなるだろうけどなw

活動家が裁判を起こした時点で自衛隊を制限出来るのだからな
今の多種多様な国民性を信頼すればほぼ無駄に出動は出来ないだろうw
その上で侵略に近い行動に対する国防に関する制限を取っ払えば、理想的なものになると思うけどなw
374 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/27(火) 00:44:23.98 ID:dQtmWqFe.net]: >>366
なに言ってるんだいw
誰も大日本帝国憲法の話はしてないよw
375 名前：大和 [2018/02/27(火) 02:34:23.97 ID:QjWMRT51.net]: >>351
既に反論済みですが再喝

徴兵制は確かに多くの人が気になるところだと思いますが、高度かつ高価な兵器中心の現代戦で必要なのは、高度な技術を持つ熟練兵士であって、徴兵ではないです
徴兵するメリットがありません

もし徴兵制をとる必要があるとすれば、日本の自衛隊が突破されて多くの敵兵が上陸することが予想される時ぐらいしか想像できません
それを防ぐには、憲法9条を改正して、自衛隊のハンディをなくし、しっかりと抑止力を働かせて戦争を未然に防ぐことと、もし戦争になっても日本に一歩も近づけないほど自衛隊を強くすることです
憲法改正は徴兵制を遠のける効果があります
376 名前：大和 [2018/02/27(火) 02:37:47.10 ID:QjWMRT51.net]: >>356
既に反論済みですが再喝

その前に、1番期待されている核兵器の所持目的は何ですか？
戦争の抑止力です
「相手が攻撃したら自分も反撃するぞ」ということです
それが大規模になったものが、相互確証破壊です
相手が核兵器を撃てばこちらも撃ち返すので、両方の国が滅ぶ状況です
結果として相手国に核攻撃を断念させ、平和を保ちます
現実に70年間大国同士の核戦争を防いで来た方法ですし、残念ながら相互確証破壊に代わる有効な方法はありません

つまり核兵器は戦争を抑止して平和を保つために使える訳です
俺は日本の平和のため、つまり他国からの核攻撃を抑止するために核兵器を所有したいと思います

あなたは核兵器により平和が保てると仮定した場合、欲しいですか？それでも欲しくないですか？
それではあなたではなく、日本国民の生命を守ることが役目の政府は欲しいと思うでしょうか？思わないでしょうか？

まずはこの考え方が整理でき、日本国民が核兵器をどうするべきか決めなければ、核兵器を憲法と絡めるのは早いと思いますが
377 名前：天日宗 [2018/02/27(火) 05:14:17.03 ID:qf6mXXor.net]: 　　　７　外交で核弾頭放棄しないなら、軍事力、戦争って話になる
だから、同盟国と歩調を合わせた法改正が必要だ。
１．テロ共謀罪、２．秘密保護法、３．スパイ防止法、４．共産党を排除せよ。
５．憲法９条改正し、米軍と共に戦うべきだ。
　日本は、いずれ米国を裏切って、中国共産党と仲良くする保険に共産党を温存しているのか？
米軍に守って欲しいなら、米軍が戦うとき日本も共に戦えと言うことだ。
朝鮮戦争で米軍が戦っている時はまだ占領下に有ったから許される。
ベトナム戦争のとき、日本は高見の見物であった。
経済ではベトナム特需で大いに儲けていたがまだ許された。ソ連健在だったからだ。
湾岸戦争で米軍が戦っている時も日本は金だけ出して高見の見物を決め込んだ。
だが、米欧は高見の見物する【日本を許さなかった。】
そう、失われた２０年は欧米によってたかって日本の富を強奪されたのだ。
このことに、日本国民のほとんどが知らない。ただの経済問題と思っているが
とんでもない間違いだ。
何時までも、米軍を日本防衛の傭兵と位置づけてはいられない事を知るべきだ。
米軍が戦うとき日本も共に戦えそれが、日米安保堅持の絶対条件となるであろう。
なぜなら、日本は健気な努力により自力で経済植民地から脱却したからだ。
そう、タダで日本を守る意味が米国には無くなった事に日本国民が気づくべきだ。
378 名前：天日宗 [2018/02/27(火) 05:15:20.48 ID:qf6mXXor.net]: 　　　８　憲法に自衛隊保有の目的・任務・編成を明確にするためだ。
　これにより、誇りを持って堂々と優秀な人材が志願してもらうのが目的だ。
現在の憲法は、義務教育教科書にも自衛隊憲法違反が記載されて教育をしている。
これでは、憲法違反の自衛隊に優秀な人材の志願者が少なくなる。
　だいたい自衛官が自分の子供に自衛隊は憲法違反なのに何故お父さんは自衛隊
に志願したのと自分の子供に問い詰められてショックを受ける自衛官がいるのです。
　こんな憲法９条は改正し、自衛隊に日本の国防と災害から国民の生命財産を守る
大切な任務を遂行するために憲法に記載された尊い任務を遂行する為にパパは自衛隊
で活躍しているのだよと自分の子供に胸を張って答えられるようにするべきです。
　こうすることにより、より多くの優秀な自衛隊志願者が増えるのです。
379 名前：天日宗 [2018/02/27(火) 05:28:17.00 ID:qf6mXXor.net]: 　　　９　大量のロビー謀略資金が手に入るそうだよ。
別に日本だけでは無く、アメリカ欧州でも大学政治家マスコミ株買い占めなど
共産党員が何時でも中国から逃亡できるように準備している。
特にマスコミ株に関心が強いそうだよ。
だから、アメリカ世論も日本の世論も外国広告企業＝マスコミの作られた世論です。
中国北朝鮮に都合よく解説して中国北朝鮮の為に貢献しているマスコミです。
これは、我らが税金と受信料で運営するＮＨＫでさえも大量の外国及び渡来人
帰化職員が暗躍していることです。
　ですから決して中国の新羅ウイグル・チベット民族・内モンゴル民族滅亡行動の
批判はＮＨＫには困難であり不可能なのです。
　中国の観光地宣伝広告番組報道はできても中国批判は不可能なＮＨＫです。
　そればかりではなく、ねつ造歴史戦争では日本国民の敵で有り中国の味方と
成って日中歴史戦争を行っているのです。
　例えば７３１部隊では、一次資料は米軍との取引で米軍へ渡したとねつ造し
したが現在全て資料は公開する制度であり、ＮＨＫが一次資料だと言って放送
したのは全くのねつ造資料で有り、日本軍の731部隊の一次資料ではなかった。
　最近は、長期拘留し早く日本に帰りたい一心でを悪用した自白資料ばかり
それも米英など一次資料のないねつ造と自白では東京裁判できないと却下した
資料を持ち出して日本【日本国民を侮辱】しているＮＨＫです。
380 名前：天日宗 [2018/02/27(火) 05:29:11.89 ID:qf6mXXor.net]: 　　　１０　共産党・民主党が言う本音は、自衛隊が共産党解放軍と戦うときに、
憲法９条に自衛隊の国防戦争は違反していると訴訟合戦で、命を賭けて戦う自衛隊
に憲法違反訴訟で後ろから弾丸を撃ち込むのが目的ですよ。
　裁判勝利すれば、日本に独裁共産党政権が中国から乗り込んでくるのです。
共産党、民新党、外国広告業マスコミに騙されるな。
　自衛隊が侵略、解放軍を撃退したら、同胞を殺人したと自衛官は起訴され
殺人罪として絞首刑しようとするスパイ野党の陰謀に騙されるな。
　現実に現在、共産・民新など支持者による、自衛隊の活躍基本法である安全保障
法案憲法違反訴訟をして日本の国防力無力化の為に活動しているのです。
　おぬし騙されてはあかんでよ。
381 名前：天日宗 [2018/02/27(火) 05:29:29.64 ID:qf6mXXor.net]: 　　　１１　軍事予算増額は、危険な安全保障をつぐなうためです。
　現在の安全保障は米軍と自衛隊で守ってきたのだ。
その頼みの米軍をトランプ氏はもう日本を守るのは疲れたから米軍撤退する。
日本は自国を守る為【核武装及びICBMでも装備して日本軍】だけで守れと言われた。
米軍を撤退すると言うトランプ氏の宣言に慌てた日本は首脳会談で説得して一時的
に待ってもらった。そう自衛隊だけでは日本を守れないからだ。
　自衛隊の武器は、防御だけで敵基地に反撃する武器を持っていないからだ。
これでは、日本国民の生命も財産もまもれないから慌てて米軍撤退を日本が準備を
完了出来るまで待ってもらったのですよ。何時までも待ってはくれませんよ。
382 名前：天日宗 [2018/02/27(火) 06:08:13.58 ID:qf6mXXor.net]: 　　　１２　原発推進しエネルギー安全、経済安定し国防力強化し平和に直結する。

１．そもそも脱原発などする理由がないのです。
　①　日本の原発54基全部爆発しても放射能は健康増進レベルで避難は不要です。
　②　そもそも人間は放射能内部被曝無しには生きられないのです。
　　　故に年間５５兆回被爆を必要で1秒間に7020ベクレルの内部放射能を体内に堅持して
　　　被爆しエネルギーをもらって人間は元気に生きて居るのです。
　③　放射能しきい値は1000ｍＳｖ/年・１１４μＳｖ/時です。１ｍＳｖ年は迷信規制です。
　④　原発は大切のインフラ施設なので爆発・メルトダウンしない次世代高温ガス炉原発・
　　　小型４Ｓ炉、小型溶融塩炉へと切り替えるべきで、さらに核融合発電へと継承する。
２．ガス発電、石油発電、石炭発電は、脱炭素社会の悪病神であり将来廃絶するべきです。
　①　どういうことかと言うと年間１３億トンの破棄物【ＣＯ２】を保管も管理も再活用も
　　　出来ずに大気に放出して地球環境を破壊するからです。
　②　原発の破棄物【使用済み燃料】は40年でわずか1億７千トンと超少なくしかも保管も
　　　管理も再活用も希少金属・レアメタルへと簡単に現在も活用出来ているのです。
３．日本のエネルギー資源は原発でありウランも海洋採集により国産可能だからです。
　　希少な化石資源はエネルギーではなく、大切な原材料資源として活用するべきです。
383 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/27(火) 06:25:47.32 ID:cstO4IE4.net]: >>376
原発は終焉に近づいた
発電コストが高すぎガス燃料がが安い
今後原発の燃料ウランは100年で確実に枯渇中国など原発発電に移行計画があり
燃料不足が起き値上がりが懸念される

　小泉元総理、野党議員、天皇親族の武田さんなど原発反対者が多数となっている。
384 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/27(火) 18:38:19.18 ID:TrLLn8lP.net]: >>363

>>日本が領有権を所持する一方で、第３条でアメリカに信託統治としたことになります。

どこにも領有権とは書かれていない。委任統治に意義を申しませんと言っているだけ。昔侵略して支配していたが、意義を申しません言うことだけ。

しかも、南西諸島という極めて曖昧な範囲。当然ながら釣魚列島は、大陸棚にあり、琉球列島とは違う。
そもそも、カイロ宣言で中国から奪った領土は返還されるべきとされているからそこに含まれる筈がない。

しかも、しかも、連合国であり、当事国でもある中国は参加していないから、まったく無効。

ただアメリカが中国の了解も得ず、勝手に不法占拠していただけ。強く抗議したかどうかは、その国の国内的判断。表明した

>>実態がどうでったのか？が大事なわけです。

アメリカが緯度経度で明確に釣魚列島を含めた時点で、抗議もよりはっきりしているのだから、それが実態。

サンフランシスコ条約からも、沖縄返還からも、時効五十年は過ぎていないのだから、抗議は法的に有効。東シナ海に領有権問題は存在する。

>>尖閣諸島については、日本に施政権を返還した実態を見ても、日本に領有権があると認知してると言えるでしょう。

そんなのは、お前の勝手な憶測。
憶測で外交が済むなら交渉も不要だ。
正式にアメリカは領有権には関知しないと表明した言葉が全てだ。

そもそも、お前はサンフランシスコ条約で日本は主権を回復したと言って、《連合国は口出し出来ない》と言っているのだから、当然ながら、沖縄返還時にも、アメリカは既に関与する権限を失っていると認めるべきだ。

それに対して中国は、日中共同宣言で、「ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する」と日本側と共通認識で表明している。　

　アメリカは、領有権に関知する立場を降りており、当事国の中国は当然ながら、連合国で決定するというポツダム宣言を堅持している。

どちらが決める権限があるかは、明らかである。
385 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/27(火) 18:41:35.80 ID:TrLLn8lP.net]: 右翼・自民党どもは、日本に何の正当性もない領土問題で、戦争に突っ込み、膨大な自衛隊員を死に追いやろうとしているのだ。
386 名前：天日宗 [2018/02/27(火) 18:47:54.86 ID:qf6mXXor.net]: >377
> >>376
早速のコメントをありがとう。
> 原発は終焉に近づいた
> 発電コストが高すぎガス燃料がが安い
> 今後原発の燃料ウランは100年で確実に枯渇中国など原発発電に移行計画があり
> 燃料不足が起き値上がりが懸念される
> 　小泉元総理、野党議員、天皇親族の武田さんなど原発反対者が多数となっている。
逆ですよ。
日本は原発をメインに脱炭素社会を構築します。
それが、パリ協定の約束履行の為に必然だからですよ。
どういうことかと言うと地球気温上昇を?度以内にに押さえる為に32年以内に
脱炭素社会を構築する国際公約を承認しているからです。
具体的には、火力エネルギー破棄物の二酸化炭素をほぼゼロにする約束です。
期限は２０４０年つまり32年後までにパリ協定で約束した160カ国すべてです。
ですが、日本などの科学技術先進国は25年以内に脱炭素社会へ移行されたい。
そして、発展途上国の脱炭素社会構築の手本をしめし技術支援するべしとの要望です。
　そんな無茶な何故そんなに急ぐのかと言うと立派な理由があるのですよ。
　つづく
387 名前：天日宗 [2018/02/27(火) 18:48:18.36 ID:qf6mXXor.net]: >377
> >>376 　　つづき
現在北極海の氷りは解けて、北極航路が開通する運びです。
これは、海洋国日本はロシアに背を向けて寝られないと言うことですよ。
日本がロシアに金融支援技術支援を申し出て居る背景がそこにあるのですよ。
さらに南極の氷が極端に少なくなっている。
氷りが溶けると気温が急上昇し海水膨張して海水面が７０ｍ上昇する。
つまり東京、ニューヨーク、ロンドン、など世界の主要都市が埋没すると言うとんでもない事態に成る。
　これは、国際社会にアドバイスしている科学者が提唱していることです。
つまりガス・石油・石炭エネルギーはとんでもない高価で破棄物ＣＯ２対策が高価で技術的にも不可能です。
それに、引き替え原発使用済み燃料は40年で1万7千トンと超少なく、現在技術で保管し管理し再活用してる
超コストが安く、地球環境保全のエース的理想のエネルギーですよ。
　つまり、ガス・石油・石炭を燃やせるのは今後25年に日本は脱炭素しなさいと言うことです。
それでは、発電及び電気自動車の充電、水素燃料電池車の水素製造をどうするか？
それは、大量に高温ガス炉原発を構築して自動車の充電電源、及び水素製造して対処します。
ソースは、ＮＨＫ脱炭素社会その１，その２　を参照されたい。
私は、録画して見ています。　つづく
388 名前：天日宗 [2018/02/27(火) 18:48:44.93 ID:qf6mXXor.net]: 377
> >>376 　　つづき　
> 今後原発の燃料ウランは100年で確実に枯渇中国など原発発電に移行計画があり
直接燃やせるウラン２３５僅か０．３％で約90年強で枯渇するのは事実です。
しかも濃縮しないと燃えないからね。
しかし、現在はプルトニウムをたきぎ火付け役としてウラン２３８が９０％以上あり
４Ｓ炉は燃えないウラン２３８をプルトニウムに変えながら燃やしきる事で30年間
燃料交換せずにさらに再処理をする事無く燃やしきる技術が開発されているのです。
すると約1万４千年ウラン２３８は世界のエネルギーを支えるでしょう。
また、高温ガス炉も４Ｓ炉に近くこの原発なら５千年はウラン燃料が持ちますよ。
もちろん、世界のエネルギーを５千年支えられると言うことですよ。
さらに高温ガス炉はウランでもプルトニウムでもトリウムでも燃料に出来ますので
数万年人類のエネルギーを支えますよ。
389 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/27(火) 19:48:54.86 ID:72qI+0bQ.net]: >>298
僕のだ、僕のだ、と言っているのは中国ですよね。

尖閣諸島の領有にも文句は戦後、石油が出ると分かるまで行わず、
国の出版物でも日本の領土としていたくらいですし。
まぁ、幾ら歴史的な話をしても日本の行為は国際法に則っているので、意味がないんですよ。
大体、中国と日本は同じ主権国家として対等ですし。

連合国がどこの領土と認めていないなら、中国に返還する理由も領土問題があると認める必要はないですね。
国際法に従って日本の領土のままなだけです。

相互利益と言われても、自主的に中国に利益を与えた事実は変わらないので。

中国の軍国主義を否定しない貴方ってやっぱり軍国主義じゃんなんですねw
390 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/27(火) 19:53:59.40 ID:72qI+0bQ.net]: >>378
尖閣諸島は中国から奪ってないし、中国は石油が出るまで日本の領土扱いしてたので。
早めに返せって言っとけば良かったし、日本が主権を回復したら決める権限もなくなるよね。
391 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/27(火) 20:04:55.68 ID:72qI+0bQ.net]: >>331
大統領令は裁判所や議会で止められるし、日本でも三権分立は確保されているので。

しかし、護憲派は民主主義よりなんで憲法を優先するのかねぇ。
392 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/27(火) 20:29:49.39 ID:cstO4IE4.net]: >>385
勝てる戦争を負けさせた脳なし指揮官が領土を差し出したからだろ
日本がこれ以上狭くなっちゃ困りますからね。
393 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/27(火) 20:50:15.83 ID:KgzZPLe/.net]: >>369
つまり、憲法で徴兵制を明示的に禁止すべきだというわけだな？

>>370
つまり、憲法改正がなされれば、核兵器を保有する可能性が出てくるというわけだ。

>>385
例え選挙によって選ばれた国会議員が決めたことであったとしても、やっちゃいけないことを規定するのが憲法なんだから、当然だろ（笑）
394 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/27(火) 22:12:42.96 ID:F+RGBilz.net]: ほとんどの日本人男性は
　　【痴漢でっち上げ】の危険にさらされている
わずか数十秒の痴漢でっち上げで
　数十年かけて築いた信用を失い
退職金も無く会社を懲戒免職になり
　再就職は困難を極め　年収は３分の１以下に
家庭は崩壊し　友人は離れ
　孤独と貧困のどん底へ転落する
ほとんどの日本人男性は
　そんな【痴漢でっち上げ】の危険にさらされている
　
卑劣なことが平気で出来る韓国人
　日本人男性への新しいタカリ手法として
　【痴漢でっち上げ】が急浮上している
凶悪な男女ペアが電車に乗り
　被害者役と目撃者役になって
　善良な日本人男性を痴漢にでっち上げる
話し合いに応じてやるニダ！と言って
　示談金（数十万円～数百万円）をユスリ取る
慰安婦でっち上げで日本政府にタカったのを
　日本人男性個人に置き換えただけ
395 名前：大和 [2018/02/27(火) 22:16:47.54 ID:QjWMRT51.net]: >>387
>つまり、憲法で徴兵制を明示的に禁止すべきだというわけだな？

そんなことは言っていませんが別にそれでもいいですよ

>>>370
>つまり、憲法改正がなされれば、核兵器を保有する可能性が出てくるというわけだ。

そんなことは言っていませんが
別に憲法改正しようがしまいが、核兵器の保有はハードルが高いですよ
つまり憲法改正と核保有は関係ありません
持つにはNPT条約の脱退などしなければならないことは多いです
ただし、北朝鮮が日本に届く核ミサイルを持っている現状、日本も核兵器を保有するかどうか、検討だけでもするべきです
396 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/27(火) 22:28:35.35 ID:KgzZPLe/.net]: >>389
憲法改正によって、自衛のためとはいえ「戦力」を保持することになる以上、憲法で核兵器保有を禁止すべきだよな？
397 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/27(火) 22:55:33.82 ID:f+aMykkc.net]: >>390
戦力の保有は、現行憲法でも容認してる（その辺りがややこしんだが）。
核兵器は、条約があるが、それじゃだめかい？
398 名前：大和 [2018/02/27(火) 22:59:35.77 ID:QjWMRT51.net]: >>390
それでは全くダメですね
必要なのは国民を守ることです
これを第一に考えなければ意味がありません
逆にこれを一番に考えない人は何を目的にしているのでしょうか
399 名前：そだね～ [2018/02/27(火) 23:03:01.95 ID:Yp1rM1d1.net]: 馬鹿国民を護ってもねえ～

そだね～
400 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/27(火) 23:24:54.61 ID:8fCLQKiF.net]: むむむ
401 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/27(火) 23:40:02.52 ID:Nri8CITs.net]: >>378

>どこにも領有権とは書かれていない。委任統治に意義を申しませんと言っているだけ。昔侵略して支配していたが、意義を申しません言うことだけ。

当然ですね。サンフランシスコ条約の第２条では、それまで有していた領有権を放棄する箇所を明記し、
第３条では領有権を有したまま、信託統治する箇所を述べてるわけですから。
あなたの言葉に従うなら、それこそ本州に領有権があるとは書かれてないのだから、放棄してることになってしまうじゃないですか？

>カイロ宣言で中国から奪った領土は返還されるべきとされているからそこに含まれる筈がない。

尖閣諸島が台湾に附属する諸島だとするの認識は、連合国側で認識していた事実はありません。
事実、中国はＳＦ条約発効直後に、尖閣がアメリカの信託統治と対象となる事に異議を唱えていません。

>アメリカが緯度経度で明確に釣魚列島を含めた時点で、抗議もよりはっきりしているのだから、それが実態。

いいえ、中国自身が、中国の地図において尖閣諸島は日本の領域であることを示してもいるわけです。
当初、異議を示さなかった事も含め、反対の意思は一貫したものでないと言えるものです。

>サンフランシスコ条約からも、沖縄返還からも、時効五十年は過ぎていないのだから、
>抗議は法的に有効。東シナ海に領有権問題は存在する。

政治的な意味において領有権での争いがあったとしても、それが国際法上において、
当初、中国自ら日本に領有権があることを示す地図を作製していたことや、
黙認していた事実を踏まえれば、中国に利があるとは言えないわけです。

>そんなのは、お前の勝手な憶測。

いいえ、日本に領有権が無いなのなら、そもそも施政権を返還する先が日本であることはオカシイわけです。
よって、アメリカは尖閣諸島は日本の領土であることを認識していると言えるでしょう。
402 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/27(火) 23:40:47.03 ID:Nri8CITs.net]: >>378　続き

>そもそも、お前はサンフランシスコ条約で日本は主権を回復したと言って、
>《連合国は口出し出来ない》と言っているのだから、当然ながら、沖縄返還時にも、アメリカは既に関与する権限を失っていると認めるべきだ。

私はそのように述べた事ありません。別人じゃないですか？
しかし、既にアメリカは日本の領有権を決める立場ではないのは、その通りですね。
しかし、連合国のリーダー的な存在だったアメリカが日本に領有権があるように振る舞ってる事実は、
サンフランシスコ条約を解釈する上でも、日本の主張に正当性が認められると言えるでしょう。

>それに対して中国は、日中共同宣言で、「ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する」と日本側と共通認識で表明している。　

それを受けて、ＳＦ条約で詳細な領有権を放棄する部分が確定しましたが、そこには尖閣諸島は含まれていないですし、
発行当初、中国はそれに対し異議を申し立てなかったわけです。
403 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/27(火) 23:51:07.57 ID:myw/Htm7.net]: 　吉田英男（自民）三浦市長まとめ
・親族を市役所に勤務させて市から給与を支払わせていた。
・市長が公用車で川崎のソープ街に乗りつけていた。
・京急長野カントリークラブの接待も公用車を使っていた。
・旅行の羽田空港まで送り迎えにも私用していた。
・更に愛人宅まで公用車で帰宅もしていた。
・上記をチクった市職員は降格している。
・公用車運転記録を住民監査請求したら秘密委員会で破棄された。
・上記を議会に問いた議員は現在村八分にされている。
・市長報酬の値上げをしている。(市長年収1800万会社不労所得2200万)
・前年の台風被害の復旧工事は特別会計から数割しかされていない事実。
404 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 00:02:17.64 ID:JGDuNtxJ.net]: 防衛省は２７日、中国軍のＹ９情報収集機１機が、日本の防空識別圏（ＡＤＩＺ）
に入り、対馬海峡の朝鮮半島寄りのルートを往復したと発表した。

　航空自衛隊の戦闘機が緊急発進（スクランブル）したが、領空侵犯はなかった。
中国軍機が、対馬と朝鮮半島の間を通過するのは初めて。
同省で飛行の意図を分析している。

　発表によると、Ｙ９情報収集機は同日午前から午後にかけて数時間飛行。
東シナ海から日本海に入り、反転して再び東シナ海に抜けていった。
Ｙ９情報収集機は今年１月２９日に対馬と九州の間を通過している。
405 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 00:04:03.45 ID:JGDuNtxJ.net]: 小野寺五典防衛相は２７日の記者会見で、ロシア軍の戦略爆撃機２機が今月２０日、
日本列島の太平洋側に沿って、北海道と沖縄の間を往復飛行したことについて「
特異な飛行だ。ロシアは日本周辺での活動を活発化しており、しっかりとした認識を
持つべきだ」と警戒感を示した。

　防衛省によると、核兵器を搭載可能な露軍のＴＵ９５爆撃機２機が北方領土から
沖縄東方まで南下した後、再び北方領土まで北上し、宗谷海峡を抜けて日本海へ飛行し、
航空自衛隊の戦闘機が緊急発進した。露軍は今月６日には北方領土の国後島などで２０００人超が参加する軍事演習を実施したため、日本政府が抗議。
日露の軍事面での緊張が平和条約締結交渉にも影を落としそうだ。
406 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 00:06:19.23 ID:JGDuNtxJ.net]: ロシアは日本からお金をもらい、北方4島返還に応じず、爆撃機を飛ばしてくる、国交断絶すると良い
407 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 00:25:55.87 ID:bkqzCioU.net]: >>391-392
つまり、改憲派は憲法による核兵器保有の禁止に反対というわけだな？

やはり、憲法改正は核兵器保有につながるというわけだ（笑）
408 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 01:04:04.49 ID:5g09Y2kj.net]: >>401
する必要がないんじゃない？
核自体古い兵器だし、NPT脱退のハードルは高いからな
長期に渡り経済制裁されると日本にとっては経済停滞につながる
付き合う相手が多いからやっては行けるだろうけど、アメリカ次第だろうね

日本は憲法等の国内法よりも条約を重んじるから、核に関してはNPTで十分だよ
国民が憲法を盾に反対できないだけでね
409 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 01:09:03.40 ID:5g09Y2kj.net]: その辺が韓国と違うんだよね
慰安婦の合意を覆したいから、取り敢えずなんだかんだいってみるって感じじゃないんだよね日本は
韓国は合意や条約よりも国内法を重んじる傾向がある
だけど韓国も流石に合意の重さに気がついて身動き出来なくなって来てるけど
410 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 01:31:42.77 ID:+IACfaAH.net]: 改憲派に聞きたいんだが天皇をどうするつもりだ
国の頂点とし、憲法を尊重擁護する義務がない立ち位置にするなら
戦争の始まりも終わりも政治家が天皇を操作することになるぞ
また勝手に講和させられるぞ
411 名前：大和 [2018/02/28(水) 06:05:10.42 ID:xkWnwQYW.net]: >>404
今の天皇は象徴だし開戦や終戦の権限はないので大丈夫と思いますが
開戦や終戦のことが曖昧だったのが帝国憲法の問題点だと言います
将来的には明記した方がいいでしょうが、議会や内閣総理大臣になるでしょうね
日本は侵略戦争を放棄しているので、そのことと一貫性がある条文にしないといけませんが
明確にすることで、あなたの書いた問題は防げるのではないでしょうか
412 名前：大和 [2018/02/28(水) 06:12:53.07 ID:xkWnwQYW.net]: >>401
その前に核兵器に対する議論が必要だと言っている訳です
議論の結果、核兵器を持たないという従来通りの結論になるかもしれませんし、持つべきとなるかもしれません
そういう議論抜きであなたの言うような改憲をするのは、ナンセンスですね
413 名前：大和 [2018/02/28(水) 06:16:16.10 ID:xkWnwQYW.net]: >>400
ロシアと交流するのはお互いにメリットがあり、Win-Winの関係になる可能性は高いです
千島列島は返して欲しいですが、まだその可能性が無くなった訳ではありません
414 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 06:37:59.00 ID:KAf6ep4U.net]: >>407
北方領土を返せと日本人の希望です
ロシアの言い分は戦争して負けたら返すと言っている

北方領土開発支援で金を出す日本は間違っている
送った金で軍事施設を作り日本向けにミサイル基地を
作って居る
ロシア人は日本が考えるより腹黒だよ。
415 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 06:53:31.44 ID:GZ0WD0D8.net]: ロシアが腹黒かどうかはともかく
歯舞・色丹は返還するでしょう、ロシアも北海道の一部であり
千島列島に含まれないと認めていますから

国後・択捉他南クルリに関しては平和条約締結し、その後の交渉になります
日本はポツダム宣言を受諾してる敗戦国である以上、それが当たり前です

領土問題に関しては敵はロシアでは無く、アメリカです
アメリカの圧力と横槍が無ければとっくに2島返還は実現し、次の交渉に移行していたはずです

逆に日本の総理は、安倍総理に関わらず、アメリカの圧力に屈せず国益の為に本気でロシアと領土問題を
解決し平和条約を締結しようとする総理が一人も居ないという事です
416 名前：大和 [2018/02/28(水) 07:00:27.88 ID:xkWnwQYW.net]: >>408
そうですかね？
別にそんなことしなくても核ミサイルの照準は冷戦時から日本に向いているでしょう

>>409
そういう感じがしますね
ただし今となってはアメリカがより警戒しているのはロシアよりも中国なので、状況は変わるかもしれません
417 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 08:09:32.48 ID:5g09Y2kj.net]: >>409
アメリカからするとロシアに二島が渡るとロシアに太平洋に出るルートを確保させてしまうことになるからな

日本に太平洋の門番を勤めて貰わなくては困るんだよね

日本からしても二島で妥協してしまうともう二島の返還をテーブルにあげることすら難しくなるって所かな
418 名前：大和 [2018/02/28(水) 09:00:03.96 ID:ByKbQPDD.net]: 米国が危惧、中国軍の戦力が米軍を上回る日
強硬な対中姿勢の背景にある、かつてない危機感
jbpress.ismedia.jp/articles/-/52462
419 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 10:33:00.36 ID:WJDYowWx.net]: >>111
下らない感性してるね
420 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 10:39:57.63 ID:WJDYowWx.net]: FBI、孔子学院をスパイ容疑で捜査
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180217-00010001-jindepth-int

・FBI長官が議会で孔子学院を捜査対象としていると言明。

・中国共産党思想拡大と米政府情報を違法に入手するスパイ活動容疑。

・日本でも孔子学院は早稲田大学など10数校に開設されている。

スパイ防止法有るとこれが出来る。
またこの事案はアメリカの危機感を感じるね。
中国のサラミスライ戦法にメスを入れてきた
421 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 10:46:36.20 ID:WJDYowWx.net]: >>364
そのお笑い９条下での自衛隊では防衛力に限界が見えてきたって事を議論してんだよ。
422 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 10:54:28.08 ID:WJDYowWx.net]: >>347
お笑い９条前文と２項があるから
自衛隊もしくは自衛権明記して
国防する事は放棄していないとする。
423 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 11:00:16.35 ID:WJDYowWx.net]: >>344
＞見解その①　　　憲法改正をしたとしても、自衛隊の任務や権限は全く変わらない。

国防と国際貢献をする任務は同じ
防衛出動命令下が自衛隊の最大権限になるからこれも変わらない

大きな視点でいうと変わらないと言えるが
憲法で国防戦力組織明記された以上は
ネガティブリスト&軍法会議所は創るでしょう。
424 名前：そだね～ [2018/02/28(水) 11:00:36.78 ID:RPnT4xvi.net]: アメリカ製の糞民主主義憲法を日本国民による
日本国民の為の憲法に　正そう

そだね～
425 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 11:01:24.38 ID:VQ2O4biU.net]: 戦争は、古い建屋や人間を処分できる最大のチャンス
426 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 11:04:49.20 ID:WJDYowWx.net]: 防衛出動命令下で有っても
お笑い９条下では弾道ミサイル発射前阻止ですら
反日野党から「憲法違反だ！」の絶叫される始末。

これも世界の常識では防衛です。

防衛する任務�
427 名前：ﾍ変わらないし 防衛出動命令下での権限も変わらない。 []: [ここ壊れてます]
428 名前：そだね～ [2018/02/28(水) 11:05:40.44 ID:RPnT4xvi.net]: 経済戦争も国民皆兵だよね～
小心者は兵隊に成れないよねえ～

そだねえ～
429 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 11:11:05.34 ID:7xmPmFCX.net]: ついに石破も折れたか、
9条の1項も2項もやっぱり改正できなかっただろう。
ほらね。
昭和天皇から三笠の宮から今上天皇までが望んでいなかったんだら、実現出来るわけないんだよ。
神霊界の流れを読めないバカ保守もこれで諦めたろう。
天の意志には勝てないんだよ。
当たり前だよ。
俺は最初からわかっていたんだよ。

9条は一字一句改正できない。
良いところ、３項を追加で加憲だな。
430 名前：そだね～ [2018/02/28(水) 11:15:37.83 ID:RPnT4xvi.net]: >>422
違うでしょ
日本国民による日本国民の為の憲法を作る事でしょ
アメリカ製の糞民主主義を護ろうとする自民党、野党の反日工作員の
一部手直しには絶対に反対　そうだよねえ＾

そだね～
431 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 11:50:38.06 ID:Y1ysKdU5.net]: 【宇余くん】ネトウヨの工作指針表が流出　ネトウヨ世論は保守運動により創られたものだったと改めて判明【日本青年会議所】★4 [621692811]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519776557/
432 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 11:53:45.25 ID:n0Wbyqv1.net]: >>422
自衛隊の実質国防軍化(名称は変えたくないなら自衛隊で良い)
ネガティブリスト、軍法会議。
そして拒否的抑止力まで足枷付けない。
そしてスパイ防止法。

憲法9条は罰ゲームみたいな恥ずかしい条文だが
国の安全保障さえまともな国際水準になれば良い。
↑
ここまでは最低限、今の日本人の責任。

自主憲法は、未来の日本人に託す。
433 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 12:29:42.03 ID:7xmPmFCX.net]: 自衛隊は条文で認めるけど、意図的に曖昧にさせておいて、共産党や野党に厳しく追求させる。軍事予算をそー簡単に通過させない。
結局、以前の縛りの機能は残した形に。

財務省官僚も助かるでしょう。
石破案が消えてほっとしているところかと。
434 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 12:30:36.76 ID:XquMwJ9Q.net]: >>405
天皇が憲法に従う条文にしてくれるんだな？
435 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 12:35:51.73 ID:n0Wbyqv1.net]: >>426
＞。軍事予算をそー簡単に通過させない。

あんたは政治を知らないんだろうが
そんなもの関係無いぞ。
国会質疑でも与党の正論で返されて
審査に入って通過するだけ。
436 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 12:40:09.11 ID:XquMwJ9Q.net]: >>405

＞今の天皇は象徴だし開戦や終戦の権限はないので大丈夫と思いますが

でも自民は草案で憲法を尊重するのは国民
擁護するのは国会議員国務大臣裁判官その他の公務員と言ってるよ

天皇陛下におかれては尊重も擁護も必要ないってことでしょ？
天皇陛下が開戦や終戦の権限をられてなんの文句や疑問があるのか？
437 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 12:47:44.02 ID:n0Wbyqv1.net]: >>356
核武装の必要性に関して。

お笑い９条のままの方がその必要性出てくる。
何故か？
・アメリカも足手まといの日本切り捨てして
・中国とウイン&ウインの世界秩序に
甘んじようかとなるリスク増大する。
・アメリカからしたら、やる気の無い日本の面倒見るの疲れた。
・それなら中国の望む太平洋分割して
在日アメリカ軍基地撤退して
戦力をハワイとグアムに集めてアメリカ防衛してれば良いんじゃないか？
という意見になっていくリスク。

・従って、お笑い９条のままの方が
日本に核の傘が無くなり自前で準備する必要性出てくる。
・つまりお笑い９条卒業した方が
日米同盟は強固になり
中国、ロシアからすれば「日本にアメリカの核の傘が掛かってる状態に見える」

わかった？ド素人。
438 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 12:56:49.23 ID:7xmPmFCX.net]: >>428
強硬くり返せば選挙で勢力落とすさ
だから野党は本意でなくともわざわざ反対するわけよ
439 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 12:59:43.41 ID:7xmPmFCX.net]: >>428
だいたいにして正論も糞もない
理想言ったら切ないし
正しいから正論ではなくて
勝った方がその時の正論なんだよ
440 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 13:06:56.01 ID:n0Wbyqv1.net]: >>431
だから国会で質疑してから採決に入るんだろう。
反日野党はホラ吹いて捏造を捲し立てるだけ。
正論が無いからモリカケ一辺倒になる。
国民は見破っているんだよ。

希望の党の支持率遂に0.4して社民党と五分の死に体。
反日極左カクマルリッケンも8.3に低下。共産党も2.7に低下。

もう一回解散してみっか？w
441 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 13:10:44.85 ID:n0Wbyqv1.net]: そもそも国民の１割程度の
反日野党の絶叫がテレビで取り上げられているだけ。
本来なら無視しても良い存在である。
テレビの力借りてもこの程度の下らない連中って事だ。

マスコミ正常化したら消えてなくなるんじゃない？w
442 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 13:14:00.20 ID:n0Wbyqv1.net]: 各政党支持率2018年2月
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/political/2018.html

社民党、反日極左暴力組織カクマルリッケン、共産党、希望の党
ぜーんぶ合わせても1割程度。
443 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 13:15:48.43 ID:7xmPmFCX.net]: 国民投票の予想は五分五分だ
野党も機能してるのが現実だな
444 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 13:24:36.44 ID:n0Wbyqv1.net]: >>436
テレビサヨクのいない
39歳以下はお笑い９条卒業に賛成が8割5分。
40代、50代でも賛成が過半数。

60歳以上にお笑い９条にしがみつく人が多い。
テレビサヨク(テレビの影響)が多いからだよ。

老い先短いんだから未来の日本人の邪魔しないで欲しいものだ。
445 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 13:28:56.13 ID:7xmPmFCX.net]: >>434
言っとくけど俺は安倍支持だ。
だけど安倍に偏向しているお前とは違う。
一党独裁を嫌う。
安倍指示だけど、野党には多いに反対して欲しい人間だ。
特に9条には徹底的に抗戦して欲しいと思ってる人間だ。
それが日本の議会制民主主義の素晴らしいところだと思うからだ。

そして3項追加の9条加憲支持だ
446 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 13:32:33.92 ID:n0Wbyqv1.net]: >>438
＞一党独裁を嫌う。

↑この時点で事実誤認してます。
確かにこんな人と同じにされたくないw
447 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 13:38:21.12 ID:n0Wbyqv1.net]: >>438
つまりお前は「冷戦時代よ永遠に」と
願望を夢想しているだけに見える。
448 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 13:43:37.07 ID:7xmPmFCX.net]: とにかく、自民も野党も悔いののこらぬよう徹底的に議論の応酬をしあって欲しい
生々しく、熱く！
生ぬるい国会にしないで欲しい
449 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 13:47:09.75 ID:n0Wbyqv1.net]: >>438
もう一つ厳しい事を言う。

＞特に9条には徹底的に抗戦して欲しいと思ってる人間だ。
それが日本の議会制民主主義の素晴らしいところだと思うからだ。

↑
お笑い９条は国家安全保障問題だが
国会の安全保障会議みたことあんの？
反日野党議論なんざ、出て来ないんだぞ
出てきて発言しても的外れなド素人丸出しでしかない。

素晴らしい議会制民主主義も
反日が議員になっちゃ国が危ないと言うこと。
事実認識から勉強しなさい。
450 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 13:49:11.26 ID:7xmPmFCX.net]: ま、野党も頑張ってる事は確か。
国民投票予想を五分五分にしてるのだから敵ながら良くやってるだろう。
自民に1項2項改正を断念させたのも立派！
451 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 13:52:08.52 ID:n0Wbyqv1.net]: >>443
アホか
それ自民党内の左巻きと公明党のせいだぞw

お前な、もうちょっと笑われないだけの事実認識して下さいよw
452 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 13:52:19.82 ID:7xmPmFCX.net]: >>442
お前の書き込みは右翼そのままだ。
嫌いだよ。
453 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 13:55:36.01 ID:n0Wbyqv1.net]: >>445
だから、俺を右翼と感じる時点で
感性が狂ったお笑い９条病患者なんだってこと。

俺は国際水準の話しかしてないんだぞ
それを右翼だと感じる異常性。
454 名前：大和 [2018/02/28(水) 13:56:02.93 ID:ByKbQPDD.net]: 俺は野党の多くはうまく与党を批判できていないと思います
維新はまともだと思いますが、他の左翼政党は批判というより単に妨害に見えます
どこに批判と妨害の差があるのかといえば、発言のレベルでしょう
経済政策など他の政策なら、野党の言うことにも一理あるというのが有りましたが、国防分野では全然ダメだということを国民は知ってしまいました
野党の言う通りにしていたら国は守れません
今の左翼政党を国民の多くはもう見放しています

かといって、もし立派なリベラル政党を作ろうとしても、どうせレベルの低い左翼議員が票を求めてやって来て、結果的に党を潰してしまうだけでしょうね
455 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 14:23:00.35 ID:n0Wbyqv1.net]: >>447
同感です。
結局は「自分の国は自分で守る」という当たり前の基本理念が政治家に欠けていると
反日野党のような稚拙にしかならんのです。

国会なんか議論の対決じゃなく「妨害」ですから。
456 名前：日本共産党は恥を知れ！ mailto:age [2018/02/28(水) 15:09:39.70 ID:jY16wp5w.net]: ◆日本共産党は恥を知れ！
吉田清治は、下関市議会議員選挙に日本共産党の候補として出た実績のある、生粋の日本共産党党員。
日本の真の敵は、日本共産党という獅子身中の蟲である。
全ての左翼と朝鮮人組織の起源は、日本の敗戦利得を食む、恥を知らぬアメリカ占領軍GHQの下足人である。
＜　日本共産党の黒歴史　＞→これで検索
457 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 15:51:29.66 ID:ff2+cDqg.net]: >>447
お前の駄目だ
自分しか見えないタイプだ
リベラル派もお前らを物凄く馬鹿にしてるんだよ
何が楽しいんだ
たまには客観的立ち位置に立ってみろ
お前には辛いしできないだろうけどな
458 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 15:52:59.24 ID:ff2+cDqg.net]: 大和も改憲絶対必要も金正恩と同じ人種
459 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 15:59:32.61 ID:n0Wbyqv1.net]: >>450>>451
お笑い９条卒業派として誕生して
大人気を博した希望の党の支持率は
お笑い９条しがみつき派の正体去らしてからは急下降して
今や支持率0.4%

バカは誰なのか？
客観的にハッキリしてる。
460 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 16:01:18.29 ID:n0Wbyqv1.net]: 政党支持率0.4%だぞ
四捨五入したら０%。
こんなものに政党交付金入れる価値無い。税金の無駄使いだぞ。
461 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 16:17:07.77 ID:n0Wbyqv1.net]: これだからテレビサヨクは困るw
事実を見ようとしない
思い込みだけで勝負!w
462 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 16:35:37.51 ID:GZ0WD0D8.net]: アメリカの圧力を跳ね返さない政府や現在の状況なら、改憲しない方がマシです
政府や官僚も情けないですけど、それ以上に情けないのがマスコミです

小泉政権の時、米国の圧力に屈し、米国のイラク戦争に同意してしまいました
その事の重要性、国益が大きく損なわれた事を日本のマスコミは真面目に報道しません
英国では人気の高かったブレア政権が倒れたぐらいです

イラク戦争に賛同した為、日英両国はアラブ諸国の反感を買い、日本企業がほぼ独占状況
だった通信インフラやその他、公共インフラのシェアを日英の企業は大きく失いました
ブレア政権が倒れたのは、戦争の善悪では無く、イギリスの国益を大きく損ねたからです
英国は日本国民が想像している以上にアラブ諸国に大きく影響力を持っています
そして日本企業もアラブ諸国に食い込んでいたのです

それをトップの下手な外交のせいで全て失ったという事です
オバマがイラン空爆をしようとした時も日本のマスコミも、まともな報道していません
イランは実は親日国で、日本企業のお得意様です

マスコミがまともな報道しないと、政治家は国民が味方になってくれると信じた行動が取れません
民主主義というのは理屈では無いので、国民と政治家相互に信頼関係が成立しないと全体主義という
権力の暴走に陥る危うい物です
463 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 16:44:20.82 ID:n0Wbyqv1.net]: >>456
お笑い９条しがみついたままの方がアメリカの言いなりになるんだよ。
アメリカにソッポ向かれたら終る国ですから。

だからお笑い９条なんですよ。
こんなの国と言えません。
464 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 16:44:53.46 ID:n0Wbyqv1.net]: >>455
お笑い９条しがみついたままの方がアメリカの言いなりになるんだよ。
アメリカにソッポ向かれたら終る国ですから。

だからお笑い９条なんですよ。
こんなの国と言えません。
465 名前：大和 [2018/02/28(水) 17:25:20.21 ID:ByKbQPDD.net]: >>455
アメリカの影響力を長期的に少しでも下げる方向に行きたいのであれば、憲法9条改正しかないと思います
しかもその場合、3項に自衛隊追記では問題が残るので、2項削除が必須でしょうね
それと、国連平和維持活動への参加は賛否両論ありますので、これからも議論が必要ですが、まだ日本の選択の余地はあります
ただし、他国が日本を侵略するかどうかの決定権は当然日本には有りません
早急に対応しなければならない国民の危機です
憲法を改正して、容易に侵略できないようにするべきです
今後有るかどうかすらわからない国連平和維持活動への参加を心配するよりも、今後有る可能性が高い他国からの侵略に備えるべきではないでしょうか？
憲法9条は自衛隊にとってのハンディですので、改正した方が日本を守りやすくなります
466 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 17:31:34.20 ID:guhc0GyH.net]: 憲法9条2項を削除出来なきゃ安倍が総理をしている意味無いじゃん
国民投票で負けたら憲法に書かれてなくても辞職するのが世界の常識
自己保身で憲法9条2項の削除を避けるなら裏切り者として立民に投票するからな
覚悟しろよ自民党
467 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 18:06:04.75 ID:cZnkIQUf.net]: 公務員は、まともな仕事など全くしない
経済産業省は組織的、犯罪者集団
埼玉県は県庁ぐるみの犯罪組織

女子供と、一緒に住んでいる人家に向けて、脅迫を目的として、大量の有毒ガスを流し込む
この凶悪犯罪企業に、その事実を知りながら、操業免許を与え続ける経済産業省、犯罪幇助
さらに、埼玉県は、県庁ぐるみの犯罪行政、この凶悪犯罪の共犯
刑法の脅迫罪が成立（有毒ガスによる脅迫、刑法２２２条）及び、刑法、１１８条違反、及び、公害犯罪処罰法（昭和４５年、法１４２号）違反

まかり通る行政犯罪、
官僚、公務員は犯罪者

凶悪犯罪を犯す事業者に対して、周辺住民や被害者などより数倍の事実を把握しながら、また被害者の再三にわたる訴えがあるにもかかわらず、住民を騙し続け
さらに、刑事訴訟法の公務員の告発義務（刑事訴訟法２３９条２項）が明記されているにもかかわらず、
犯罪を隠蔽し犯罪幇助し続ける官僚、公務員、役人らは、
犯罪の共犯者
468 名前：大和 [2018/02/28(水) 18:17:53.11 ID:ByKbQPDD.net]: >>459
>憲法9条2項を削除出来なきゃ安倍が総理をしている意味無いじゃん
どうしてですか？
安倍総理は去年の5月3日に9条2項を残して3項追加すると言っていますし、それで秋の選挙に大勝している訳だから、別に義理を欠いている訳でもないですよ

俺からしたら2項削除して欲しいですけどね
469 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 19:08:10.21 ID:KAf6ep4U.net]: 日本国憲法改正しても戦争に勝てね
大国同士は戦争しないんだ　コントロールの利く小国に戦争させて
大国同士が利益を得る　シリアみたいにね
アサド政権ロシア　反政府アメリカ散々たたかわせて武器を売り
金儲けな、今時の戦争は大国の利益のためなんだよ

日本も中国脅威論とか言ってるけど　中国のハイテク武器はアメリカの技術使用している
南シナ海なんてアメリカにとってはどうでも良い隣国に武器が売れればそれでよい
中国がアメリカを攻撃等しないんだからよ。。
470 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 19:16:41.63 ID:5g09Y2kj.net]: >>462
技術は置いておいて
大国同士は戦争しないってアメリカと中国の話だろw

日本は戦争しなくても、手に入りそうに中国から見える事が問題で、戦争に中国に勝つとか明後日の話をされても困るんだよね

なぜ日本が戦争等しなきゃ行けないんだよw
日本を煽ってるのは中国だからなw
471 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 19:21:07.40 ID:5g09Y2kj.net]: 新幹線の不備とか、日本の技術も資金も落ちているんだよ

改憲して国内で賄える様に迄すれば、武器を買う必要もない

そこに金をぶちこめるのも経済的にメリットがあるし、日本も武器を売れば良いじゃない？
472 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 19:31:11.47 ID:KAf6ep4U.net]: >>464
どう見ても
憲法と　新幹線は別もんだろ
473 名前：大和 [2018/02/28(水) 19:40:08.53 ID:ByKbQPDD.net]: >>462
>日本国憲法改正しても戦争に勝てね
まず日本は侵略する意思はありません
侵略してもメリットはありませんから

日本が目指すのは、他国から侵略されないこと
もし侵略されそうになったら、守りきり、防衛戦で勝つことです
それなら憲法改正により実現可能です

>日本も中国脅威論とか言ってるけど　中国のハイテク武器はアメリカの技術使用している
アメリカが中国に兵器を売っていると聞いたことはありませんが
中国がアメリカの技術を盗み出して、それを使って兵器を作っているのは有名ですが

>南シナ海なんてアメリカにとってはどうでも良い
中国が覇権を求めることは、アメリカにとって無視できない大問題ですが

>中国がアメリカを攻撃等しないんだからよ。。
根拠はありますか？
短期的にはないでしょうが、長期的には中国の軍事力がアメリカの軍事力を上回る可能性が高いですから
>>412の記事では2035年にそのような状況になると言っています
今までの同様の予想よりもかなり早まっていますね
474 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 19:41:24.34 ID:g3Ff14hX.net]: 日本青年会議所(日本会議)のネット工作完全確定、「宇予くん」デザイン発注者は憲法改正推進委員会の委員長でした
buzzap.jp/news/20180227-jaycee-net-kaiken-uyokun-lancers/

ネット工作がバレた途端に垢消し逃亡、日本青年会議所(日本会議)謹製の憲法改正マスコット「宇予くん」の発言をお楽しみ下さい
buzzap.jp/news/20180227-jaycee-net-kaiken-uyokun/

もはや保守にあらず、日本青年会議所(日本会議)の憲法改正ネット工作用アカウント「宇予くん」の内部告発があまりにも悲しい
buzzap.jp/news/20180228-jaycee-net-kaiken-uyokun-hasumi/
475 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 19:45:16.76 ID:zbxcZXMy.net]: 憲法改正は日本人の手で行わなければならにゃい！！
皆さんご存知のように自民党は北朝鮮人による政党だ
いや、知らないとは言わせにゃいぞ
パチンコで北朝鮮を支援し、三菱が北朝鮮ミサイルを作る
それをやらせている連中の政治部門が自民党にゃ
476 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 19:56:57.53 ID:bkqzCioU.net]: >>402
>>401
何だかんだ言って、改憲派は憲法による核兵器保有禁止に反対なのかよ（笑）

やっぱり、憲法改正は、核兵器保有の危険があるってことだな（笑）

>>416
何なんだよ、９条前文って？（笑）

>>417
軍法会議は、特別裁判所だから禁止だが？

>>430
別に９条を全く改正しなくとも、憲法で核兵器保有を禁止すれば、核兵器は保有できなくなるだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
477 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 20:00:28.82 ID:bkqzCioU.net]: >>458
つまり、憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生じることはない、という説明は、大嘘だというわけだ（笑）
478 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 20:02:21.40 ID:KAf6ep4U.net]: >>466
あれこれ説はありますが　この説からこ引用です
レーダー網やらミサイル技術の独自開発は無理だったみたいです
gendai.ismedia.jp/articles/-/46298
、
479 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 20:07:50.17 ID:A2hIoTXD.net]: >>377
海水からウランを回収する技術が確立するだろう

www.gepr.org/ja/contents/20130729-01/
480 名前：大和 [2018/02/28(水) 20:08:19.94 ID:ByKbQPDD.net]: >>470
どういう条文に改正するかによるんですが
もちろん解っていて場を荒らしているだけですよね？
解っていなければあなたは相当なもんですが
481 名前：大和 [2018/02/28(水) 20:12:32.86 ID:ByKbQPDD.net]: >>471
面白そうな本ですね
読まれましたか？
482 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 20:14:07.35 ID:A2hIoTXD.net]: >>469
憲法の前文な、これにお笑い9条が関連付けられている。
483 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 20:17:29.61 ID:A2hIoTXD.net]: >>469
軍法会議はどういう根拠で持って禁止されているのか？

世界各国に有る当たり前の機能であり機関だぞ
これも日本国内の問題なら、国際水準に改善必要だという事。

ところで、お前の「僕の考えた国防戦略論」を早く提示してくれないか？
腹筋のトレーニングさせてもらうわ。
484 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 20:26:11.64 ID:bkqzCioU.net]: >>473
つまり、改憲派は、（改正する条文によっては、）自衛隊の任務や権限に全く変更が生ずることはない、という説明をしておきながら、
最終的には、自衛隊の任務や権限に変更を生ずる改正をしようというわけだ。つまり、国民を欺こうというわけだな？（笑）

>>476
憲法第76条第2項　特別裁判所は、これを設置することができない。行政機関は、終審として裁判を行ふことができない。
485 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 20:43:03.34 ID:KAf6ep4U.net]: >>474
読んでみましたアメリカが
中国を重視して何かを秘密協定した見
たいなこと書いてありました
486 名前：そだね～ [2018/02/28(水) 20:47:38.93 ID:RPnT4xvi.net]: >>475-477
勘弁してクレヨン、中学生の引き籠り君
もう少し、世界の大勢と日本国の現状をみていってくれ

お前等は　アメリカ製の糞民主主義憲法で国家債務１６００兆円　返済不能
これを全て日本国民の為の日本国憲法をつくることだよね～

そだね～　バカが多いよね～　解らねえんだよ

そだねえ～
487 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 20:53:46.32 ID:A2hIoTXD.net]: >>477
ドイツ方式も有る
必要に応じて軍法裁判がなされる。

kenpou-jieitai.jp/kenkyuuronbun_miura_yuuki.html#2syou-1
488 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 20:54:37.76 ID:A2hIoTXD.net]: >>479
自分のバカさを、変な言葉で覆い隠そうとしても無駄。

みーんな見抜いているぞ。
489 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 21:05:02.90 ID:bkqzCioU.net]: >>480
そもそも、ドイツ連邦共和国基本法は、軍刑事裁判所を設置することができることを明文で定めてるだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
490 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 21:11:08.25 ID:A2hIoTXD.net]: >>492
だーから国を守れる事、国際水準の法体系にすることに重要視するので有れば

76条2項が引っかかるなら、そうならないように改善すれば良いだけだろうが

これだからテレビサヨクは、馬鹿にされるんだよ、政党支持率0％の希望の党、社民党と同じ。
491 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 21:15:00.35 ID:VG4yWh2v.net]: 戦争は金儲けの手段,Jアラートも危機感高め邪魔な憲法変え戦争参加で軍事費狙い
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり

電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている

安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう

戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダ活動をしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立

里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された

戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる

統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる

統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる

現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている

安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
blog.goo.ne.jp/88-64/e/3948823c99ea68d888cb5434955d978d
blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ https://plaza.rakuten.co.jp/nihonaikoku/diary/200908260003/
492 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 21:20:47.74 ID:bkqzCioU.net]: >>483
自民党の日本国憲法改正草案（以下、単に「自民党案」という。）によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである（自民党案Ｑ＆Ａ１２頁）。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Ｑ＆Ａによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され（１２頁）」るといい、
また、同Ｑ＆Ａの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる（同頁）」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、①軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、②軍人が職務中に性犯罪を犯した、
③軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない（同項後段）」のであるから、
上訴がなされた時点で、Ｑ＆Ａの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
493 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 21:22:03.73 ID:bkqzCioU.net]: （>>485の続き）
そして、一番の問題点は、軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。
すなわち、同じ国防軍にいる「仲間」が裁判をするというのであるから、温情を与えたいという気持ちが働くことは当然に想定されるし、
当然、組織内部の人の繋がりもあるから、そのようなしがらみの中で、できるだけ刑を軽くしようとする力学が働くこともあろう。
また、組織の不正を明らかにしたくないという発想から、なるべく穏便に済ませたいとする心理も働くであろう。
いずれにしても、そうした組織内部の論理によって、なるべく被告人の刑を軽くしよう、あるいは不正を闇から闇に葬り去ろう、という行動が、
身内が身内を裁く裁判では起こり得るというべきである。
例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、
軍法会議における量刑は、著しく軽かったことを想起すべきであろう。
そう考えると、軍事審判所の設置は、百害あって一利なしであると言わざるを得ない。
494 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 21:24:55.99 ID:A2hIoTXD.net]: 【米国が危惧】2035年以降、中国軍の戦力が米軍を上回る、かつてない危機感…

https://www.youtube.com/watch?v=V-jqhXJS968

アメリカは凄いね、危機に対して現実的な議論がなされる国
日本のレベルとは大違い。

アメリカは中国を経済的に疲弊させるかもね。
495 名前：大和 [2018/02/28(水) 21:53:33.05 ID:xkWnwQYW.net]: >>477
>つまり、改憲派は、（改正する条文によっては、）自衛隊の任務や権限に全く変更が生ずることはない、という説明をしておきながら、
>最終的には、自衛隊の任務や権限に変更を生ずる改正をしようというわけだ。つまり、国民を欺こうというわけだな？

前にも言ったけど、自分の尺度で他人を測るべきではありませんよ

俺はとっくにこのスレで方針を公開しています
憲法改正がいかに重要かをこのスレで説明し、国民を啓発して行きます
案が固まるまでは、2項削除も視野に入れます
案が固まれば、2項削除であれ、3項加憲であれ、全力で後押ししますって
欺くとは真逆の姿勢ですね
496 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 21:59:08.54 ID:BjbeiP4j.net]: >>395

結局、日本の自民や右翼側が主張していることは、サンフランシスコ条約以降、中国がキチンと主張しなかったと言うことだけ。

そのことだけにしがみついている。　中国は認めていた、認めていたと、デマばかり。

しかし、サンフランシスコ条約に中国は参加を拒否され、総体として否定している以上、そんな主張に意味はない。

個別にいちいち否定するかどうかは国内事情であり、内戦や経済危機に忙しい新生中国が、どれを優先するかの問題だ。

カイロ宣言にある、日本が中国から奪った土地は、中国に返すべきという領土問題の本質を変えるものではない。

現に、その後20年も経ってから、日中共同宣言で、ポツダム宣言第八項の原則を確認している。

既に領有権問題が解決しているなら、そんなことを日本側が認めること自体がおかしい。な
497 名前：ぜ認めたのだ？ この問題を棚上げにしておくという暗黙の了解をしているのも矛盾している。 その暗黙の了解があるからこそ、中国漁船衝突事件でも、中国側船長を日本の国内法で裁けずに、超法規的に釈放せざるを得ない。日本に領有権が有るとは言えないことを認めている証拠だ。 そもそも、日本に領有権が有り、領土問題が存在しないというなら、さっさと自衛隊を常駐すべきである。それが出来ないということは、日本自身、領有権を認めていないということである。 当然ながら、それをやれば、日中共同宣言で、ポツダム宣言第八項の堅持を認めて、日本の領土は連合国(米国は降りているから、実質、当事国の中国)が決定すると日本自身が認めた原則を否定することになる。 つまり、戦後秩序への謀反であり、国連憲章に書かれている旧敵国条項への規定に関わることになり、中国は国際法に乗っ取って対処できることになる。 当然ながら、戦後秩序を規定する国連憲章は、日米安保条約より優先されるであろうし、米国議会は、「領有権は関知しない」と宣言している小島のために中国と全面戦争することを承認する可能性は低い。 法的に何もできない島を、領有権が有るなどと騒いでいても意味がない。 さっさと交渉して、久場島、大正島を日本、残りを中国とかと折半した方がましだ。 []: [ここ壊れてます]
498 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 21:59:17.25 ID:bkqzCioU.net]: >>488
つまり、改憲派の真の狙いは、自衛隊の任務や権限に大幅な変更を加えることというわけだ。

そうだとすれば、国民が改憲派に欺かれないように、護憲派は憲法改正の危険性を訴え続けなければならないな。
499 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 22:12:06.75 ID:BjbeiP4j.net]: まあ、借家権みたいなものだな。

「サンフランシスコ条約以降、中国はキチンと主張してこなかったではないか」日本の主張はそれだけ。
他に法的根拠はない。

「今さら出ていけとは酷い」とか言うなら、その代償に久場島と大正島くらいを要求しておくのが、分相応というものだ。

さっさと解決して平和的環境を作るのが政治家の役目。政治家よサボるな。

当然ながら、平和的環境ができれば、憲法改悪など、全く不要。

逆に平和的環境ができなければ、憲法改悪してどれ程軍備増強しようとも、相手国も同じように増強して、緊張と偶発的破滅が続くことになる。

全く愚かな憲法改悪のお笑いお花畑連中。
500 名前：大和 [2018/02/28(水) 22:18:20.25 ID:xkWnwQYW.net]: >>490
改憲派というより俺のですが
個人と全体集合をごっちゃにするレベルの議論しかできないレベルの方ですか？
確かにあなたにはそういう傾向がありますね
俺の真の狙いというよりは、俺の真の希望はもちろん自衛隊の足かせを取り除くことですよ
そうしないと、日本を守れませんからね

>そうだとすれば、国民が改憲派に欺かれないように、護憲派は憲法改正の危険性を訴え続けなければならないな。
訴え続けてもらうのは構いませんが、今のところあなたはたいした発言はできていません
国民は平和ボケしてはいますが、決して馬鹿ではありません
論理的に説明しないと納得してはくれませんよ
あなたもぜひこのスレでまともな持論を展開してください
誤解する人がいるでしょうが、まともな護憲派の意見は、このスレでは大歓迎なんですよ
501 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 22:19:40.65 ID:A2hIoTXD.net]: 【ケントギルバート】横行する中国船を日本政府がガチで潰しにかかる?! ?最新世界情勢?

https://www.youtube.com/watch?v=wmr76pj1zf4

日本国民のおわらい9条病がよく解る
502 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 22:22:46.33 ID:A2hIoTXD.net]: 【ケントギルバート】なぜ国防軍を作らないのか?日本の憲法の異常性はもはや末期状態!! ?最新世界情勢?

https://www.youtube.com/watch?v=RvV-tTGgBvI
503 名前：改憲絶対必要 [2018/02/28(水) 22:26:58.03 ID:A2hIoTXD.net]: >>492
だけど、まともならお笑い9条にしがみつくロジックにはならないというｗ
このスレ10やり1万レスに届こうとする中、まともなゴケン派はいないし
この国のどの政治家、学者にも存在しない。
504 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 22:39:59.44 ID:wiiWuRWj.net]: >>386
尖閣諸島は差し出してませんね。

>>387
繰り返すけど、改憲しなくとも解釈変更すれば統治行為論で核武装できちゃうんだけど？
505 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 22:44:02.18 ID:wiiWuRWj.net]: >>489
尖閣諸島は戦争で奪った訳でなく、中国も主張しなかったので、日本の領土って事に国際法上なるので。

それを軍事力で解決すれば軍国主義だし、中国のそれを支持する君は軍国主義者なので。
506 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 22:45:29.18 ID:wiiWuRWj.net]: >>495
ケント・ギルバート氏もあまり…
507 名前：391 [2018/02/28(水) 23:04:28.23 ID:aOSbyrZu.net]: >>401
条約があるから、それで、法的に十分なのでは？ということなんだけど。
現状で、核兵器の保有なんて、賛成しようがないというのは、確かだけど。
憲法って、個別の兵器をそうするとか、そういう細かくてややこしいことを
記すべきものでは、そもそもないでしょう。
それでも、核兵器を特別視して、その保有を禁ずるような文言を入れるだけの
意義があると言う話ができるなら、それは別だけど。

というか、そもそもそんな攻撃的な軍事力を保有する必要はないわけで。
アメさんとかそれなりにノリのいい国があるわけだから、あいつらを適当に
おだてといて、調子に乗らせといたらいいんよ、くらいのスタンスでやれりゃあ、ええんよ。
508 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:06:59.60 ID:bkqzCioU.net]: >>492
要するに、改憲派の中には、君のように自衛隊の任務や権限に大幅な変更を加えることを目的とする者もいる以上、
憲法が改正されても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない、などという説明を、真に受けるべきではないということだな？（笑）

>>495
改憲派が何を言おうとも、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）よりも、
憲法第9条を擁する日本国憲法の方が、遥かに日本を守っていることは否定できない（笑）

そもそも、改憲派のネトウヨの多くは、日本国憲法では日本を守れないなどと主張しながら、
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝してたりするから、意味不明なのだが（笑）
509 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:11:58.69 ID:bkqzCioU.net]: >>499
ハァ？そもそも、「核兵器」というだけでは、個別の兵器といえる程度に特定されているとはおよそ言えないし、
他の兵器よりもそれによって受ける被害は甚大であり、またはるかに非人道的であるともいえる。
しかも、我が国は唯一の被爆国であり、そうである以上、憲法においてその保有を禁止することにより、我が国の確固たる意思を示す実益もある。

そもそも、憲法で核兵器保有を禁止することに、反対する合理的な理由は皆無だろ。
510 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:15:45.73 ID:1MIZTPIV.net]: >>489

>カイロ宣言にある、日本が中国から奪った土地は、中国に返すべきという領土問題の本質を変えるものではない。
>現に、その後20年も経ってから、日中共同宣言で、ポツダム宣言第八項の原則を確認している。

繰り返しになりますが、カイロ宣言に尖閣諸島が含まれているという認識は、連合国の中でコンセンサスとしてなかった以上、
カイロ宣言に従い、尖閣諸島を返還しなければならないということにはなりません。

>その暗黙の了解があるからこそ、中国漁船衝突事件でも、中国側船長を日本の国内法で裁けずに、
>超法規的に釈放せざるを得ない。日本に領有権が有るとは言えないことを認めている証拠だ。

日本は中国人の船長を刑務所に勾留し、司法権を行使してるわけです。
そして不法上陸に応じた退去�
511 名前：�ｪを命じ、それを実行してるわけです。 実際における事件内容と比べ、軽すぎるといった見方もありますが、 日本には領有権をない事を理由に、司法権を行使しなかったわけではないわけです。 >そもそも、日本に領有権が有り、領土問題が存在しないというなら、さっさと自衛隊を常駐すべきである。 >それが出来ないということは、日本自身、領有権を認めていないということである。 軍隊を駐留させなければ、その一体はその国の領土ではない！等とする国際法の解釈はありません。 よって、そこには政治的な判断が働くからであり、余計に中国を刺激しない為の配慮だと言えるでしょう。 必要になったら、海上自衛隊を中心とする組織によって、尖閣一帯は守らえることになると思います。 >法的に何もできない島を、領有権が有るなどと騒いでいても意味がない。 法的には実行してますし、必要であれば軍隊も派遣することでしょう。 []: [ここ壊れてます]
512 名前：大和 [2018/02/28(水) 23:16:05.63 ID:xkWnwQYW.net]: >>500
それは論理の捉え方がおかしいですよ
世の中には、自衛隊の権限に変更を加えたい改憲派と加えたくない改憲派がいるということしかわかりません

まあ論理思考が苦手なのか、論理無視して自分の導きたい方向へミスリードしたいのか、どちらかでしょうね
おそらくは後者でしょう
まともな人はそれではついて行かないと思いますが
513 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 23:17:17.03 ID:wiiWuRWj.net]: >>500
憲法9条を改憲すると大日本帝国憲法になるロジックが不明。
民主主義国家で憲法9条がない国は沢山あるし。
514 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:19:09.45 ID:bkqzCioU.net]: >>503
何もおかしくはない。
自衛隊の権限に変更を加えたい改憲派が、憲法改正を実現するために、
「自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない。」などと嘘の説明をする可能性があるだろ（笑）
515 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:21:35.35 ID:bkqzCioU.net]: >>504
改憲派は、憲法第9条があると、日本を守れないなどと主張するが、
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）の頃よりも、よほど日本は平和だろ。

改憲派は、この事実についてはダンマリだからな（笑）
516 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 23:22:09.55 ID:wiiWuRWj.net]: >>501
第1条で明確に指定されているし、IAEAによる査察によって評価されるので。

で、憲法9条を改正してもNPTで核武装はできないってのは事実でいいんだな？
517 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:22:50.75 ID:BjbeiP4j.net]: >>497

>>尖閣諸島は戦争で奪った訳でなく、中国も主張しなかったので、日本の領土って事に国際法上なるので。

なりゃしねーよ。
釣魚列島は、日清戦争で日本の勝利が確実になった時点で、こっそり閣議で領有を決めただけ。当然、カイロ宣言通り、中国に返還されているべきもの。

これは歴史問題でもある。日本が本当に過去を反省しているかどうかの問題だ。

>>それを軍事力で解決すれば軍国主義だし、中国のそれを支持する君は軍国主義者なので。

軍国主義とは、ポツダム宣言でも極東国際軍事裁判でも認められ、日本も認めた旧日本帝国主義軍隊の主義、思想、行動様式。

それらを東京裁判否認漫画史観で否定しようとしている輩＝自民や右翼もその仲間。
中国を軍国主義と認めた国際会議は有るか？
518 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 23:23:26.99 ID:wiiWuRWj.net]: >>506
改正しても大日本帝国憲法に戻らない、という指摘にダンマリしているという事は、
護憲派にとって不都合な事実な訳だ。
519 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:23:40.96 ID:bkqzCioU.net]: >>507
憲法において核兵器保有を禁止することには、何らの弊害も存しないだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
520 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:24:58.95 ID:bkqzCioU.net]: >>509
そもそも、大日本帝国憲法（笑）に戻るとか、全く主張してないんだけど？

日本国憲法は、日本を守ってるだろ？と主張しているだけだが？

これだからネトウヨは（笑）
521 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:29:41.64 ID:1MIZTPIV.net]: >>491

>「サンフランシスコ条約以降、中国はキチンと主張してこなかったではないか」日本の主張はそれだけ。

いいえ、繰り返しになりますが、中国共産党の統制下にあった社会状況の中で書かれた地図には、
尖閣諸島は日本の領土であることが示されていましたし、
政府機関紙である人民日報には、尖閣諸島は沖縄諸島を形成する地域であることも述べてるわけです。
キチンと主張してこなかったのみならず、ＳＦ条約が締結した時期において、
中国自身が日本に領有権があることを認識していた事を伺わせる事実も忘れないでくださいね。

>「今さら出ていけとは酷い」とか言うなら、その代償に久場島と大正島くらいを要求しておくのが、分相応というものだ。

日本は国際法を擁護する立場である以上、余程の理由がない限り、自分で自分を裏切るような事にはならないでしょう。
そうした事にならないようにするためにも、中国による挑発行為に対しては、毅然とした態度で挑み続ける必要があるでしょう。
522 名前：名無しさん＠３周年 [2018/02/28(水) 23:35:56.89 ID:zbxcZXMy.net]: 憲法改正は日本人の手で行わなければならにゃい！！
皆さんご存知のように自民党は北朝鮮人による政党だ
いや、知らないとは言わせにゃいぞ
パチンコで北朝鮮を支援し、三菱が北朝鮮ミサイルを作る
それをやらせている連中の政治部門が自民党にゃ
523 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:37:24.37 ID:1MIZTPIV.net]: 繰り返しカイロ宣言に基づき返還しろ！と、中国人気質の人が騒いでますが、
ＳＦ条約の内容を踏まえれば、そうしたコンセンサスが連合国の中で認めれない以上
尖閣諸島は中国の領土である！とする国際法の解釈は、非常に厳しいものですね。

ちなみにですが、自分達の領土が不当に占拠されたと思うのなら、国際司法裁判所に訴える姿勢を見せるものですが、
なぜか、中国はそうした事をしない。当然、日本がそれに応じ、国際法上の争いになったら困るのは中国だかでしょう。
棚上げしてるからだ！といった反論もあるかもしれませんが、中国の挑発行為はエスカレートする一方である以上、
そうした詭弁も通用しないと思います。
524 名前：大和 [2018/02/28(水) 23:48:37.68 ID:xkWnwQYW.net]: >>505
もっと厳密な論理を期待したいところですが、難しそうですね

>>506 >>511
それは憲法が理由じゃなくて、日本が守られて平和だったのは、アメリカの核の傘の下にいたことと、自衛隊が理由でしょ

>>510
だからその前に必要か不要かしっかりと議論するべきでしょう
思考停止じゃ国は守れませんから
525 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:53:55.29 ID:BjbeiP4j.net]: >>502
>>日本は中国人の船長を刑務所に勾留し、司法権を行使してるわけです。
そして不法上陸に応じた退去処分を命じ、それを実行してるわけです。

国内法を適応し、最高裁まで進んで、確定判決を出し、刑務所にいれた訳ではない。
途中で司法手続を中止し、国外退去つまり、無罪放免させたわけである。
しかも、一地方検察庁に問題を任せるという無責任さである。

その他の事例でも、国内法で裁かず、国外退去が通例。

領有権で問題があり、日本自身が、日本の領土と確定できないと認めている証拠。

>法的に何もできない島を、領有権が有るなどと騒いでいても意味がない。

>>法的には実行してますし、必要であれば軍隊も派遣することでしょう。

いつやるのだよ。はっきりしてみろ。本当にやる根性が有るのかよ？
526 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/02/28(水) 23:56:58.06 ID:1MIZTPIV.net]: >515

>それは憲法が理由じゃなくて、日本が守られて平和だったのは、アメリカの核の傘の下にいたことと、自衛隊が理由でしょ

そうした側面があるのは事実ですが、ソ連の兵力の中心がヨーロッパであり、
日本が真剣に向き合う必要があるほどの軍事的なプレシャーがなかったことも理由もあると思います。
一方で、西ドイツはソ連による侵攻の可能性を真剣に受け止め、ＮＡＴＯという集団安全保障体制の中で、
自らも積極的に抑止する為に貢献した。
中国に向き合う必要があるこれからの日本は、同じような事をしなければならないのは、仕方がないことだと思いますね。
527 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/01(木) 00:03:17.98 ID:3o2Ldz9O.net]: >516

>国内法を適応し、最高裁まで進んで、確定判決を出し、刑務所にいれた訳ではない。

国内法を適用したから、国外退去命令が出されたんですよ？
そうした命令は、最高裁の判決は必要ないです。

ちなみに、昔し暗殺された金正恩も不正パスポートを所持を理由に国内退去させられましたが、
最高裁まで確定判決が出されたわけではないです。
あなたの理屈に従えば、成田空港は日本の領有権が無いということになりますが、
そんなことはないわけです。

>いつやるのだよ。はっきりしてみろ。本当にやる根性が有るのかよ？

中国による挑発行為に応じて、私は同じように対応することになると思います。
528 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/01(木) 00:16:23.85 ID:3o2Ldz9O.net]: ×　金正恩　　　〇　金正男
529 名前：大和 [2018/03/01(木) 01:05:24.59 ID:09BZOb68.net]: >>517
言われる通りだと思います
中国が力をつけてきて、国際情勢は急速に悪化しました
これまで安全だったからこれからも大丈夫だとは言えない状況ですね
530 名前：改憲絶対必要 [2018/03/01(木) 12:34:22.12 ID:fxb9nEpM.net]: >>517
同意します。

ソビエトの目標は資本主義を倒して世界共産革命
↑
米ソやるかやられるかの争いから
ソビエトはヨーロッパ方面、北極方面からも考えていて日本列島方面はその中の一つでしかなかった。

中国の目標は米中２大国の太平洋分割管理でアメリカ、ロシア、ヨーロッパとは仲良くしたい。
↑
これであれば、中国の力がもっと大きくなった時に
アメリカは日本を見捨てて、中国の要望を聞いてお互いにウイン&ウインの国際秩序でも良いかなと考えが出ても不思議では無い。

そんな時にお笑い９条なんかやってた日には終るし、アメリカも呆れ返るだろう、この国民は救いようが無いと。

アメリカはそれを見据えて「日本も核武装してくれ」という
アメリカからしたら現実直視したアドバイスをしてるに過ぎない。
531 名前：改憲絶対必要 [2018/03/01(木) 12:46:13.45 ID:fxb9nEpM.net]: そして中国は憲法改正して
主席の任期期限を削除した。

つまりは中国夢と言われる
米中２大国の太平洋分割管理に成し遂げる決意。
終身主席であれば毛沢東並の独裁者パワーを持つだろう。
目標達成の為の意識決定スピードはもっと上がるぞ。
邪魔な奴は粛清すれば良いんだから。

日本は歴史上最悪の危機に直面するだろう。
そもそも国民意識レベルが末期状態の
脳障害者レベルだ。
熱いストーブに手を置いても熱いと感じる神経が死んでいる。
532 名前：改憲絶対必要 [2018/03/01(木) 12:49:56.90 ID:fxb9nEpM.net]: ここにくる団塊世代の「冷戦時代よ永遠に」の人なんかは

尻に火が付いて危ない状態でも
足下に落ちてる100円玉を追いかけるような典型的なお笑い９条病魔に侵されている。
533 名前：改憲絶対必要 [2018/03/01(木) 12:56:51.03 ID:fxb9nEpM.net]: 習近平終身主席に布石
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO27388080W8A220C1000000

毛沢東の時は中国は貧しいかったが
これからは毛沢東(習近平)に世界１位２位の経済力と軍事力を持たせるような状況になる。
534 名前：改憲絶対必要 [2018/03/01(木) 13:09:11.27 ID:fxb9nEpM.net]: 中国の経済力を削る方向で自由社会側はやっていかねばならん。
それとスパイ防止法もなく技術を中国に盗まれ放題の日本はやる気あんのか？
お笑い９条なんじゃそりゃ？

こんなバカ相手にしてられないと
自由社会側からも見捨てられる事にならんか？
535 名前：改憲絶対必要 [2018/03/01(木) 13:15:48.79 ID:fxb9nEpM.net]: 特定秘密法が出来たお陰で自由社会の機密情報をもらえるようになったらしいが

こんな国として初歩的な安全保障さえも法案化するのに国会で野党が暴れまくり
マスコミも安倍叩きに熱を上げる国。

↑
どう考えてもまともな国では無いし
国として存在する資格さえ怪しい。
536 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/01(木) 15:12:36.78 ID:5dDTu6eX.net]: >>508
カイロ宣言って第一次世界大戦以降に日本が獲得した領土が返還対象なので。
つまり尖閣諸島は含まれない。

我が国は反省し、カイロ宣言通りに領土の返還を行なっている訳ですな。

軍国主義は戦前の日本の行動だけを示すものではなく、ポツダム宣言や東京裁判のみによって定義されるものではない。

軍事力での解決を良しとする君の考えが軍国主義的であり、今日の中国が海軍力を向上させる事に関して、
様々なプロパガンダを国民に展開している姿は、ある種の軍国主義であろう。
537 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/01(木) 15:15:08.90 ID:5dDTu6eX.net]: >>511
そうだな。君は全く関係のない大日本帝国憲法と憲法9条改正を並べて何がしたいんだ？
全く無関係なモノを比較しただけなのか？

本題として、憲法9条を改正しても特に問題はないって事だな。
538 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/01(木) 19:47:24.31 ID:KOeYSgV5.net]: 自衛隊と米軍を仕分けしろ
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/

栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
539 名前：大和 [2018/03/01(木) 20:50:10.94 ID:09BZOb68.net]: >>524
実は習近平氏はやり手なので、早く任期が終わればいいなと思っていましたが、延長となってガッカリしていました
さらに憲法変えて任期を無くすとは…

まあ他国はどうせ制御できないので、自国を変えなきゃならないのは当然ですね

余談ですが、中国が安倍総理を辞めさせたいのも有能だからですね
無能なら1日も長く続けて欲しいと思うのが普通なので
一種のバロメーターとして有効です
540 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/01(木) 20:51:31.38 ID:8yIjAcar.net]: 公用車でソープランドに乗り付ける吉田英男三浦市長
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1489670714/
541 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/01(木) 21:04:03.19 ID:oSV3VSJC.net]: >>515
>それは憲法が理由じゃなくて、日本が守られて平和だったのは、アメリカの核の傘の下にいたことと、自衛隊が理由でしょ

自分の都合の悪い部分については、憲法は関係ないだと（笑）
日本国憲法は、我が国に長年にわたる平和をもたらしたという結果を出してるんだよ。
それに対し、大日本帝国憲法（笑）は、日本を守るどころか、日本を危機に陥れただけで、全く結果を出してないだろ（笑）

>>528
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）と比較すれば、
日本国憲法が日本を守っていることは明白なのだから、関係ない訳ないだろ（笑）

せっかく憲法第9条によって日本の平和が保たれているのに、
それをあえてぶっ壊して、日本の安全を脅かそうとする憲法改正に対して、
反対するのは当たり前だろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
542 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/01(木) 21:26:32.53 ID:Gv3Dy7Ro.net]: まったくその通りですね

日中友好を夢に見る２
mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/

提携スレ
自衛隊と米軍を仕分けしろ
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/

栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/
資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法９条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。

太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが�
543 名前：ﾚに見えています。 日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。 日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。 旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。 守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。 中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。 []: [ここ壊れてます]
544 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/01(木) 22:04:53.53 ID:a9eOtSGy.net]: >>532
＞せっかく憲法第9条によって日本の平和が保たれているのに、
＞それをあえてぶっ壊して、日本の安全を脅かそうとする憲法改正に対して、
＞反対するのは当たり前だろ（笑）
憲法9条がなくとも平和を保っている国はある訳で、
改憲したから平和でなくなるという根拠にはならないな。
545 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/01(木) 22:08:13.73 ID:RkONlSv5.net]: 今時の戦争は大国同士はやらない
コントロールの効く小国に向うとこっちせ分け戦争やらせて
武器を売りつけ大金を手にする

憲法改正したら　武器を買えと言われるだけ
546 名前：大和 [2018/03/01(木) 22:18:03.06 ID:09BZOb68.net]: >>532
久しぶりに書きますが、重要なことです

憲法9条は自分が他の国を侵略するのを防ぐ効果はありますが、
他の国が日本を侵略するのを防ぐ効果はほとんどありません

今日本が他国を侵略する意思は憲法がどうだろうとありません
メリットがありませんからね

敵国から侵略される恐れはあるので、侵略されにくい憲法に変える必要があります
547 名前：改憲絶対必要 [2018/03/01(木) 22:38:21.22 ID:XyxmOjli.net]: >>532
お笑い9条の重病患者さん
いいかい？

＞数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）と比較すれば、
日本国憲法が日本を守っていることは明白なのだから、関係ない訳ないだろ（笑）

もしもじゃ1940年に日本が、お笑い9条だったら、どうなってた？
恐らく、ソ連とアメリカの分割統治、日本人は植民地の家畜として生きていただろう
その後冷戦に入るが
東日本社会主義国と西日本民主主義国に分かれて
東日本人はロシア語、西日本人は英語が公用語で
お互い徴兵制で兵に取られて憎しみ合っていただろうな。

事例
・朝鮮半島
・ベトナム

無抵抗主義では、国が無くなっていたな。
548 名前：改憲絶対必要 [2018/03/01(木) 22:39:35.94 ID:XyxmOjli.net]: >>535
こっちはデタラメ妄想する症状に侵されたお笑い9条重病患者かい

いいかい？

＞今時の戦争は大国同士はやらない
コントロールの効く小国に向うとこっちせ分け戦争やらせて

↑
これの事例を挙げてくれないか？今時のｗｗ
549 名前：改憲絶対必要 [2018/03/01(木) 22:50:55.23 ID:XyxmOjli.net]: しかし台湾は根性有るね

国名を「台湾」に正確に変えて中国共産党の支配を受けない
自由社会を徹底的に守ろうとしている。
2022年に在韓米軍撤退が言われているが台湾に米軍基地移転してくれたら良いんだがな
まあその場合は日本は38度線が対馬まで下がりいよいよお笑い9条患者は淘汰されていかないと
国が持たないだろうな。
550 名前：改憲絶対必要 [2018/03/01(木) 23:00:20.42 ID:XyxmOjli.net]: 国名を「台湾」に変えようとする動きは素晴らしい

日米同盟に台湾もいれるべき地政学的にもね。
551 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/01(木) 23:34:06.86 ID:IGT4QgSa.net]: 公開リンチヤンキーテポドンノロウイルス麻薬モヤシテ虐待殺ッテマス１００薬害盗難ケタチガイ
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/
552 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/01(木) 23:37:46.31 ID:oSV3VSJC.net]: >>534
少なくとも、大日本帝国憲法（笑）下においては、数百万人もの日本人を死へと追いやられたにもかかわらず、
日本国憲法になったら、長きにわたり平和が続いているわけだが？

ネトウヨは都合の悪い事実だけ無視するからな（笑）

>>536
>今日本が他国を侵略する意思は憲法がどうだろうとありません
>メリットがありませんからね

全く根拠なし（笑）
しかも、権力者が常に合理的な判断をするという保障などない。
だからこそ、大日本帝国（笑）は、馬鹿げた戦争を始めて、数百万人もの日本人を死へと追いやったのではないか。

他の国が日本を侵略するのを防ぐのは、自衛隊がある以上、それで十分。
憲法によって、日本が他の国を侵略するのを防ぎつつ、自衛隊によって、他の国が日本を侵略するのを防ぐ。
このバランスがあったからこそ、日本がこれまで平和を維持することができたわけだが？

少なくとも、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝するネトウヨが、
憲法9条があると日本を守れないなどと戯言を言ったところで、全く信用できないんだよ（笑）
553 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/01(木) 23:49:47.01 ID:RkONlSv5.net]: >>538
ぼんくらめが
アメリカとロシアは戦争しないんだよ　

https://ja.wikipedia.org/wiki/代理戦争
代理戦争（だいりせんそう、英語: Proxy war）とは、主体が直接的に戦争に関与することなく、その他の主体を当事者として戦わせる戦争を言う。
554 名前：大和 [2018/03/01(木) 23:51:00.78 ID:09BZOb68.net]: >>542
戦後為政者もしくはある程度地位のある人で、侵略するべきだと言った人は1人でもいましたか？
555 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/01(木) 23:55:11.05 ID:RkONlSv5.net]: >>543
大国同士は戦争しない
代理戦争させて利益を上げる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A3%E7%90%86%E6%88%A6%E4%BA%89
556 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 00:02:19.96 ID:OL1wmAKj.net]: 北朝鮮で騒いでいるけど朝鮮戦争は　ソビエトとアメリカの代理戦争だよ
アメリカは朝鮮爆撃しないしできない

代理戦争とされる戦争[編集]

1.アメリカが直接介入し、ソ連が側面支援朝鮮戦争やベトナム戦争（第二次インドシナ戦争）

2.ソ連が直接介入し、アメリカが側面支援アフガニスタン侵攻

3.双方が現地勢力を支援アンゴラ内戦、ソマリア内戦、カンボジア内戦、キプロス紛争

4.一方が現地勢力を支援亡命キューバ人、ニカラグア、チリ、開発独裁の諸国

5.国家間紛争でそれぞれの国家に支援中東戦争、印パ戦争、エチオピア・エリトリア国境紛争

アメリカとソ連が直接戦争の危機に陥った事件がキューバ危機である。
557 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 00:04:44.12 ID:mrVNxvSH.net]: >>544
そもそも、日本国憲法がある以上、侵略戦争をすることができないのであるから、
侵略するべきとか言うわけねーだろ（笑）

大体、太平洋戦争は自衛戦争だとか意味不明なことをぬかす連中がある以上、
かかる立場に立てば、太平洋戦争のような戦争を遂行することは、善であるということになり、
仮に憲法が改正されれば、そのような戦争をするべきだと考える馬鹿な権力者が出てきても、
何ら不思議ではないだろうが。

これだからネトウヨは（笑）
558 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 01:25:10.37 ID:0n7if+ii.net]: >>542
私が何の事実を無視しているんだ？

君は憲法9条がない国でも平和を享受している例がある、というのを君は無視しているようだが。

つまり憲法9条が無くとも平和を享受できるのは事実でいいね？
イエスかノーかで答えてみて。
559 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 01:28:35.43 ID:0n7if+ii.net]: >>544
その他の人間は、一見正しいように見えるロジックを提示しているだけだから、そういう質問は無意味。
単純にロジックの綻びや間違いを指摘し続けるのが唯一の対処法。
560 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 01:30:04.47 ID:0n7if+ii.net]: >>546
朝鮮戦争の例だと普通にアメリカ軍が戦っているけど。
そもそも代理戦争でどんな利益得てるの？
561 名前：大和 [2018/03/02(金) 06:57:39.15 ID:D8dOuxd2.net]: >>547
つまりは戦争するべきと言った人はただの1人もいないってことですよね
それが日本に侵略の野心がないことの根拠になります
逆に憲法を改正すれば侵略戦争をするべきと考える権力者が出てくる根拠の方がありません
それに改憲案は固まっていませんが、改憲案のいくつかの候補の中にも、侵略戦争を認めるものは一切ありませんよ
事実を元に考察してください
562 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 07:50:00.79 ID:OL1wmAKj.net]: >>550

朝鮮戦争
アメリカは何で勝っているんだ
説明してくんない。
563 名前：大和 [2018/03/02(金) 07:56:20.88 ID:D8dOuxd2.net]: >>542
>他の国が日本を侵略するのを防ぐのは、自衛隊がある以上、それで十分。
>憲法によって、日本が他の国を侵略するのを防ぎつつ、自衛隊によって、他の国が日本を侵略するのを防ぐ。
>このバランスがあったからこそ、日本がこれまで平和を維持することができたわけだが？

つまりは憲法9条には他国の日本侵略を防ぐ力はなく、防いでいたのは自衛隊だというのは認めた訳ですね
564 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 08:35:54.11 ID:TYrZxK1s.net]: 【話題】「対左翼を意識し、炎上による拡散を」憲法改正に向けた青年会議所キャラ、流出資料に書かれていたこと
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519942119/
565 名前：無料　鹿の松下村塾■5861cun6fme [2018/03/02(金) 08:41:14.72 ID:I5L+fuSw.net]: お前等　中学生の引き籠りは意気地なしだな

戦争になったら　どうする逃げるか

逃げきれないぞ虐殺されるぞ

似非共産独裁国家は「世界一の軍事大国になり世界制覇する」宣言した

日本に侵略して子を産める女以外は全て虐殺

兵士は強姦して子を産ませる、日本国は消滅する

それでいいのだな　　　　　そだねえ～
566 名前：無料　鹿の松下村塾■5861cun6fme [2018/03/02(金) 08:44:05.14 ID:I5L+fuSw.net]: 我が鹿の松下村塾は
「日本国は正義の為に世界制覇する」

正義とは何か世界中の人々が
「他人に迷惑かけず自主自立」が基本精神だ
567 名前：無料　鹿の松下村塾■5861cun6fme [2018/03/02(金) 08:45:40.44 ID:I5L+fuSw.net]: 中学生の引き籠りには　憲法問題は無理か？

そだね～
568 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 08:57:41.43 ID:0n7if+ii.net]: >>552
戦っているのタイプミスだと思うけど。

あれは共産主義の普及、ドミノ化を恐れただけの話。
日本の隣りに共産主義国が誕生すると日本の内政にも影響ある筈だよねって文脈だよ。
569 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 10:21:32.74 ID:NPS9+Jjj.net]: >>508
日本の過去の反省と領土は関係ないでしょ

日本の反省とは領土の譲渡なの？
意味がわからない

歴史的問題ならば戦後中国へも経済協力を行い共存出来る様した歴史もあるわけだけど、そこは反省に含まれないの？
570 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 10:27:13.54 ID:NPS9+Jjj.net]: 護憲派の穿った考えは少しおかしいよ

戦時中の反省と日本国土の譲渡を同列に考えている
日本は裁判によって清算は済んでるだろ？

中国なんて戦勝国として裁判に中華民国として関与してるのに今さらなに言ってるんだ？
571 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 10:47:50.05 ID:NPS9+Jjj.net]: 中国を見ていると思うことがある
歴史問題を盾に拡大解釈を正当化している
拡大解釈は度が過ぎると有らぬ解釈に進む可能性を孕むものと体現しているように思える

日本の現行憲法9条の運用はどうだろう？
同じ事が言えるのではないだろうか？
572 名前：改憲絶対必要 [2018/03/02(金) 10:50:40.22 ID:+PfBnQu8.net]: >>552
あのな日本語大丈夫かい？
アメリカが当事者として戦ったのを
「代理戦争」って?
日本語を小学生が使うような国語辞典で良いから勉強して下さい。
573 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 10:53:33.00 ID:NPS9+Jjj.net]: 憲法9条は国内のものであり、世界情勢を考慮しても自衛隊の廃止は無理だろう
あの日本共産党ですら、自衛隊の廃止はすぐには無理と言っている
将来、戦争が起こらないとなった時に廃止すべきとね

ならば、戦争にならない時代がくるまでは、自衛隊を拡大解釈ではなく、自衛隊を保護し、戦争になりにくい抑止力を構築した方が良いのではないだろうか？

自衛隊を仮になくしたとしても、日本が存続出来なくなれば、その禍根が戦争やテロに繋がるのではないだろうか？
574 名前：改憲絶対必要 [2018/03/02(金) 11:00:10.19 ID:+PfBnQu8.net]: >>553
＞つまりは憲法9条には他国の日本侵略を防ぐ力はなく、防いでいたのは自衛隊だというのは認めた訳ですね

つまりは抑止力が高いほど
相手の侵略の意志を削ぐ訳ですね。
その抑止力が
冷戦時代が無くなり
お笑い９条下では限界が見えてきたって事ですね。

>>542のお笑い９条病患者さんも
治療の切っ掛けになるかもしれないですね。
575 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 11:02:59.98 ID:NPS9+Jjj.net]: アメリカと中国は戦争をしない
だから、日本は護憲でいい

このロジックはおかしいのではないだろうか？
アメリカと中国は互いに武力行使が出来る国であり、経済的、地理的、国益的に戦争をするメリットがないから戦争をしないだけではないか？

アメリカと中国の関係と日本と中国の関係を同列に考えるのは些か早合点かと
576 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 11:13:25.22 ID:OL1wmAKj.net]: >>562
ぼんくら目が　
アメリカが朝鮮戦争に勝ったと言う根拠しめせ。
577 名前：大和 [2018/03/02(金) 12:34:27.23 ID:ObV7uses.net]: >>565
その通りですね
細かく見ていきます

>アメリカと中国は戦争をしない
これは事実ではなく意見です。ある人の見方に過ぎません。当たるかもしれないし当たらないかもしれません

>だから、日本は護憲でいい
事実でないことを元にした結論なので、不確かです

百歩譲って、仮にアメリカと中国は戦争をしないというのが事実だと仮定しても、論理的な結論としては成立しません
中国が日本と戦争をしないということではないので
中国を始めとする全ての国が日本と戦争をしないということが事実として成り立てば護憲でいいという結論になります
もちろんそんなことはあり得ません

>このロジックはおかしいのではないだろうか？
>アメリカと中国は互いに武力行使が出来る国であり、経済的、地理的、国益的に戦争をするメリットがないから戦争をしないだけではないか？
お互いにメリットは有りますよ
もちろんデメリットもありますが、大差で勝てればデメリットをメリットが上回る可能性もあります
両国とも戦争という選択肢をテーブルから除外していることは考えられません
アメリカは先に北朝鮮問題を片づけたいし、中国は軍事力でアメリカを上回る日が来るのを待っています

>アメリカと中国の関係と日本と中国の関係を同列に考えるのは些か早合点かと
まさにその通りですね
578 名前：大和 [2018/03/02(金) 12:35:38.47 ID:ObV7uses.net]: >>564
そうですね
今日本に必要なのは、抑止力を上げることですね
579 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 12:44:19.07 ID:nzk85ndu.net]: とんでもない！

日中友好を夢に見る２
mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/

提携スレ
自衛隊と米軍を仕分けしろ
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/

栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/
資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法９条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。

太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。
580 名前：大和 [2018/03/02(金) 12:54:00.66 ID:ObV7uses.net]: 護憲派に時々いるのは、過去70年間大丈夫だったので、今後も大丈夫という理屈です
実際には大丈夫ではありません
国際情勢が変化しているからです

例えば、去年150円で買えた野菜が今は買えません
状況が変化したからです
この先はまた安くなると予想されますが

以前はアジアに軍事的な脅威となる国はありませんでした
今は中国と北朝鮮が脅威ですね
特に北朝鮮が脅威であることは国防にそれほど関心がない方でも知っています

今まで大丈夫だったからといって、変化に気づけなければ、助かるものも助かりません

よく知られている名言があります
実際はどうかは解りませんが、進化論で有名なダーウィンの言葉だと思っている人は多いです
「最も強い者が生き残るのではなく、
最も賢い者が生き延びるのでもない。

唯一生き残ることが出来るのは、
変化できる者である。」
581 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 13:37:08.10 ID:zmEHQlD8.net]: >>1
こっちの方は、
また変な情報をつかまされたか？
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　
【立憲民主党/負の遺産】
　　「竹島は韓国領土と2008年に米国が決めた」鳩山・元総理が指摘（18/03/02)
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1519959527/

https://i.ytimg.com/vi/C42Va31h16I/hqdefault.jpg
livedoor.blogimg.jp/zozo11/imgs/0/3/030ed8e4.jpg
582 名前：大和 [2018/03/02(金) 14:15:11.71 ID:ObV7uses.net]: >>571
一言でいうと、日本はおかしな人を首相にしてしまったという点です
それ以外どう言えばいいのか解りません

反省すべき点は2つ
国民は選挙で党を選べますが、首相は選べません
これは現在も状況は変わっていません

もう一つは、政治家のレベルというのは、民衆のレベルの影響を受けます
政治に関して適当な国民の中で、素晴らしい政治家が出てくるのは稀です
政治レベルは国民を映す鏡だと言われたりします
気をつけないと
583 名前：無料　鹿の松下村塾◇5861nhksikato [2018/03/02(金) 15:42:35.30 ID:I5L+fuSw.net]: 似非共産独裁国家は

「世界一の軍事大国になり世界制覇する」

トンガフイジーに大金援助拠点作り
584 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 16:20:21.89 ID:I5L+fuSw.net]: 日本も占領されて間もなく終わりだね
585 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 17:23:34.87 ID:C2VvF8gp.net]: >>527

>>カイロ宣言って第一次世界大戦以降に日本が獲得した領土が返還対象なので。
>>つまり尖閣諸島は含まれない。

Cairo Conference
カイロ宣言

It is their purpose that Japan shall be stripped of all the islands in the Pacific which she has seized or occupied since the beginning of the First World War in 1914,
and that all the territories Japan has stolen from the Chinese, such as Manchuria, Formosa, and the Pescadores, shall be restored to the Republic of China.
同盟国の目的は、1914年の第一次世界戦争の開始以後に日本国が奪取し又は占領した太平洋におけるすべての島を日本国からはく奪すること、
並びに満洲、台湾及び澎湖島のような日本国が清国人から盗取したすべての地域を中華民国に返還することにある。

Japan will also be expelled from all other territories which she has taken by violence and greed.
日本国は、また、暴力及び強慾により日本国が略取した他のすべての地域から駆逐される。

解る？
「1914年以降」と言うのは、太平洋の島々のこと。それ以外は、1914年規定
は関係ない。
だから1914年以前、下関条約で奪った台湾も中国に返還された。

その後の文章に「他のすべての地域から駆逐される」と有るように、当然釣魚(尖閣)列島からも駆逐される。

サンフランシスコ条約がどうのこうの騒いでも、その後20年もたった1972年の日中共同宣言で、日本自身が、カイロ宣言とポツダム宣言第八項を共に再確認している。

そのポツダム宣言第八項で、日本の領土は、連合国で決定する小諸島と規定している。アメリカは既に「関係国で決めろ」と、決定から降りているから、島々の領有権の決定権限は実質的に当事国の中国となる。
586 名前：小幡菊次署長 [2018/03/02(金) 17:45:49.65 ID:I5L+fuSw.net]: 似非共産独裁国家の実情は
北京在住の大卒でも月給６万前後

田舎の方に行けば年収１５マンから２０万位
子供は食べるものない　セミや花びらを食っている

そして独裁国は世界制覇戦略にはアフリカへ人間と資金援助
その国を乗っ取る

まだ資金不足なので一帯一路計画で世界中からお金を引き出す戦略だ
似非共産独裁国は
「世界一の軍事大国になり世界制覇する」と宣言している
目覚めろ阿保日本国民よ
587 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:10:38.79 ID:1xeUTjeH.net]: >>518

>>ちなみに、昔し暗殺された金正恩も不正パスポートを所持を理由に国内退去させられましたが、

金正恩かよwww
金正男だろ。
しかも、国外退去だろwww

>>あなたの理屈に従えば、成田空港は日本の領有権が無いということになりますが、

成田空港に領有権があるかないかでなく、金正男を裁く実質的権限があるか、ないかの問題だろうが。

釣魚(尖閣)海域で、日本の巡視船に衝突した中国船船長を裁く権限が日本に無いから、日本の司法手続きを停止して、国外退去処分としたのだろう。

日本自身が、釣魚(尖閣)が日本の領土と言い切れないから、漁業協定で中国漁民に対して、日本の法律を適用しないという対応になっているのだ。
自衛隊を派兵できないのも同じ。

相手国からの異議もなく、平和的に釣魚(尖閣)を実効支配しているわけではない。
東シナ海に領土問題は存在する。
588 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:19:57.03 ID:xw4BAHAW.net]: >>575
カイロ宣言の有効性を考察した方がいいんでない？
台湾にもちゃんと言わないとねw

これだから中国は
中国の発言は正式なものでなくても有効ってマイルールで周辺国を侵略してるんだからなw

危なくて日本は護憲を通すことが難しいよw
589 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:32:26.33 ID:xw4BAHAW.net]: 尖閣諸島を日本が侵略したって歴史もないしねw

中国の書物に尖閣諸島を日本として扱っていたものがあったようなw

あれれ？なんだっけ？
590 名前：天日宗 [2018/03/02(金) 18:37:27.64 ID:b4gQb0Dt.net]: 　　　１２　原発推進しエネルギー安全、経済安定し国防力強化し平和に直結する。

１．そもそも脱原発などする理由がないのです。
　①　日本の原発54基全部爆発しても放射能は健康増進レベルで避難は不要です。
　②　そもそも人間は放射能内部被曝無しには生きられないのです。
　　　故に年間５５兆回被爆を必要で1秒間に7020ベクレルの内部放射能を体内に堅持して
　　　被爆しエネルギーをもらって人間は元気に生きて居るのです。
　③　放射能しきい値は1000ｍＳｖ/年・１１４μＳｖ/時です。１ｍＳｖ年は迷信規制です。
　④　原発は大切のインフラ施設なので爆発・メルトダウンしない次世代高温ガス炉原発・
　　　小型４Ｓ炉、小型溶融塩炉へと切り替えるべきで、さらに核融合発電へと継承する。
２．ガス発電、石油発電、石炭発電は、脱炭素社会の悪病神であり将来廃絶するべきです。
　①　どういうことかと言うと年間１３億トンの破棄物【ＣＯ２】を保管も管理も再活用も
　　　出来ずに大気に放出して地球環境を破壊するからです。
　②　原発の破棄物【使用済み燃料】は40年でわずか1万７千トンと超少なくしかも保管も
　　　管理も再活用も希少金属・レアメタルへと簡単に現在も活用出来ているのです。
３．日本のエネルギー資源は原発でありウランも海洋採集により国産可能だからです。
　　希少な化石資源はエネルギーではなく、大切な原材料資源として活用するべきです。
591 名前：天日宗 [2018/03/02(金) 18:38:22.17 ID:b4gQb0Dt.net]: 　　　１３　原発推進は、日本の安全保障の要です。

１．先の大東亜植民地解放戦争は国産エネルギーの無い日本を見越してエネルギー封鎖され
　　国民の失業者４０％となり餓死、犯罪者へと落ちぶれるのを座視できず、植民地解放し
　　エネルギーを東南アジア諸国から輸入出来る道を切り開く戦争へと米欧に追い込まれた。
２．この教訓から準国産エネルギー【原子力は数十年備蓄可能エネルギー】である原子力は
　　石油ガス封鎖されても日本が平和で居られる日本の安全保障の要なのです。
３．脱炭素社会の国際公約は下記ですがその根拠が温暖化し北極航路が開け、南極の氷減少だ。
　　結果地球気温が急上昇し海水が膨張して【海面７０ｍ上昇し世界の主要都市東京、ニューヨーク、
　　ロンドン等が海に埋没する。】
４．日本は温暖化対策の国際公約気温上昇?度以内出来れば１．５度以内に留める。
　①　そのために日本政府は2010年に2030年までに２６％CO2を削減する。さらに2050年まで
　　　８０％削減する、国際公約をしています。日本だけでは無く世界１６０国全てです。
　②　そのためには原発５３％とし再生可能エネルギー２１％にする国際公約実行計画です。
　③　原発事故は、約束違反の免罪符には成りませんよ。
５．上記を見据えて、米国主要企業は原発ビジネスを世界に打って出る体制を整えつつ有る。
　　日本の原発ビジネスのライバルは、米国、フランス、中国、韓国、ロシアに成るであろう。
　　故に原発の国際ビジネスに占める比率が将来拡大するのは必至です。
592 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:44:46.23 ID:nIYfHbA8.net]: >>577

>釣魚(尖閣)海域で、日本の巡視船に衝突した中国船船長を裁く権限が日本に無いから、
>日本の司法手続きを停止して、国外退去処分としたのだろう。

国外退去は既存の法に従った司法手続きですよ。
そもそも自国の領土からこそ、そうした退去命令を強制することができるわけです。

>>575　横レスですけど。

カイロ宣言やポツダム宣言にしても、それは連合国全体の共通認識に基づくものでなければならないわけです。
米中ソ以外には、連合国側とされる国がありますが、その中で中国が自分勝手に思えば、
その通りの解釈になっていまうようなものではないけです。

尖閣諸島については、連合国の中で中国に返還するべき対象だとする認識はありませんでした。
もしあったとしたら、アメリカが施政権を日本に返還することもオカシイですし、
ＳＦ条約締結後に、具体的に尖閣の名を上げた上で、反対の意思表明が中国からなければこれもオカシイ。
こうした実態を即して考えれば、国際法上において中国に利があるとは言えないわけです。
593 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:54:49.67 ID:nIYfHbA8.net]: >>582　訂正

×　国外退去は既存の法に従った司法手続きですよ。　〇　国外退去は既存の法に従った行政手続きですよ。
594 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 19:39:02.66 ID:mrVNxvSH.net]: >>548
ネトウヨが、また意味不明なことを言っているようだな（笑）

そもそも、国が平和である理由は、１つの理由に限られないのであって、
それぞれの国が平和である理由が、その国ごとに違うのは当たり前だろ（笑）
憲法第9条のない平和な国があるからといって、我が国の平和が憲法第9条とは無関係であるという根拠になるわけがない。

我が国では、大日本帝国憲法（笑）においては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたにもかかわらず、
日本国憲法に変わったら、７０年以上にもわたり平和が保たれているという現実がある以上、
憲法第9条があるから平和があると考えるのは、当たり前のことだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）

>>551
>つまりは戦争するべきと言った人はただの1人もいないってことですよね
>それが日本に侵略の野心がないことの根拠になります

ハァ？野心を隠す奴などいくらでもいるだろ（笑）

>それに改憲案は固まっていませんが、改憲案のいくつかの候補の中にも、侵略戦争を認めるものは一切ありませんよ

ハァ？そもそも、太平洋戦争が自衛戦争だとか意味不明な主張をする奴がいる以上、自衛と称して同様の戦争をしようとする連中が出てくる可能性はいくらでもあるだろ（笑）
それとも、君は、太平洋戦争のような戦争であれば、自衛のためなんだから別にやってもいいでしょ？という立場なのかな？

これだからネトウヨは（笑）
595 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 19:46:54.42 ID:xw4BAHAW.net]: 自衛隊が必要なら憲法改正
必要ないと思うなら護憲

現行の自衛隊の運営は>>584の言う通り、日本が平和でなければ解釈で自衛という名の侵略も解釈で可能
596 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 19:47:19.43 ID:mrVNxvSH.net]: >>553
>つまりは憲法9条には他国の日本侵略を防ぐ力はなく、防いでいたのは自衛隊だというのは認めた訳ですね

そもそも、俺は他国の侵略を防いでいたのは自衛隊であるというのは、その通りであると考えているし、それを否定したことは一切ない。
他方、憲法第9条があったからこそ、大日本帝国（笑）のように、アホみたいに自衛隊が戦争に首を突っ込んで日本を破滅に導くことはなかったのであるから、
憲法第9条が我が国の平和にもたらした功績は計り知れないものがある。

ネトウヨは、都合の悪い事実だけを無視して、机上の空論で、憲法第9条では日本が守れないとか、意味不明な主張をしているだけだからな（笑）

これだからネトウヨは（笑）
597 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 19:55:33.33 ID:xw4BAHAW.net]: 現行憲法9条の自衛隊の運用は自衛という侵略戦争も解釈で可能

憲法9条で侵略戦争を止めるには改憲が必要
598 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 20:00:17.95 ID:Oti7qPm7.net]: 憲法9条なんて関係ねーよアメリカが日本の首輪リード線をしっかり握ってるから安定しているんだろ
シナがおとなしいのは2022年べージン冬季五輪が終わるまででいよいよ本性アメリカにとって代わり世界の覇権国の野望を武力行使で仕掛けてくる
後4年しか時間がないんだよ国会議員ども日本が無くなったらお前らも殺されるんだよ腹を括って憲法9条2項の削除に全身全霊を尽くせ
599 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 20:29:55.21 ID:0n7if+ii.net]: >>584
で、私がどんな不都合な事実を無視しているんだ？

日本国憲法に変わったら平和になったというが、憲法9条が無くても平和を享受する国がある以上、
憲法9条が平和の絶対条件でない事は明らか。
例えばだが、戦後日本は日米安保・核の傘・自衛隊という三つの抑止力が存在し、
必ずしも憲法9条だけが平和な理由とはならない。
600 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 20:31:54.02 ID:0n7if+ii.net]: >>575
そりゃ失礼。
尖閣諸島は暴力で編入した訳でなく、国際法上、問題がない形で日本領に編入しているから対処ではないな。
601 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 20:36:25.56 ID:0n7if+ii.net]: >>575
関係国として日本は領土紛争は存在しないとしているし、肝心の中国が尖閣諸島を日本の領土だと認識し、
そのまま日本の主権が回復されたので、今更決定をひっくり返す事はできない。

軍国主義者の君には理解できないだろうけどね。
602 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 20:47:56.24 ID:mrVNxvSH.net]: >>589
そもそも、誰が絶対条件だといったんだよ（笑）
<
603 名前：br> 他の要素が影響していたとしても、憲法第9条が日本の平和に大いに貢献していることは明白である以上、 日本の平和を守るため、憲法第9条を堅持せよという主張は、きわめて合理的な判断であるわけだが。 これだからネトウヨは（笑） []: [ここ壊れてます]
604 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 21:32:29.65 ID:C2VvF8gp.net]: >>527

>>軍事力での解決を良しとする君の考えが軍国主義的であり、今日の中国が海軍力を向上させる事に関して、
様々なプロパガンダを国民に展開している姿は、ある種の軍国主義であろう。

旧日本軍は、成立の過程からして、最初から侵略的であった。

大久保利通らが、錦旗を勝手に捏造し掲げたり、西郷隆盛らが江戸で強盗、火付け、殺人などのあらゆる悪事を働いて、既に恭順の意思を示している幕府を挑発したりと、最初から嘘とペテンで満ちている。

同じく恭順の意を示している会津などの東北列藩に、瀬良修蔵のようなゴロツキを送って挑発したり、更には会津を占領して、「会津に処女はいない」と言われるような、虐殺・レイプをしている。南京大虐殺の先駆けのようなものだ。
その新政府軍兵士を祀るための靖国神社も、抵抗した会津などの兵士たちは排除している。

その後も、琉球、朝鮮、中止へとアジア侵略の道をたどっている。

日本は天皇を戴く神の国とか、大東亜共栄圏とか八紘一宇のようなイデオロギーで洗脳されていたのも事実。

だから、日本軍国主義という規定は全く正しい。東京裁判やポツダム宣言でもそう規定されていて、日本はそれを受諾している

中国人民解放軍は、日帝の中国侵略に対抗し、悲惨な中国農民や労働者を、大富豪や軍閥や売弁資本の搾取から解放するために中国人民自身の中から生まれてきたものだ。
「人民の物は針一本も奪うな」と言うような指導もなされていた。

その後の中国は、一国社会主義・スターリン主義的堕落があり、資本主義化が進んで、国家資本主義のような状況になってきた。

プロレタリア国際主義の否定、少数民族の自決権の否定、漢民族主義のような国家主義、民族主義的堕落、官僚主義、特権階層の増大などなどの問題が出てきているのは事実。

そういうものとして正しく分析すべきであり、そうすることで、どう対応していくべきかも明らかになってくる。

日本軍国主義を賛美しているものたちが、自分達への批判をかわすために、没階級的に軍国主義などと規定しても何の意味もない。
605 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 21:37:56.35 ID:xw4BAHAW.net]: 憲法9条は自衛隊の運用を止めれない
憲法9条で海外派遣が中止にならない
憲法9条は自衛官を保護出来ていない
憲法9条で集団的自衛権を完全に排除出来ない
憲法9条は拡大解釈の代名詞

憲法9条で侵略戦争を自衛と解釈することが今後ないと言えるのか？

改憲が必要ではないか？
606 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 21:46:02.05 ID:0n7if+ii.net]: >>592
憲法9条は解釈可能なものであり、その権利を持つ日本国民が平和的な選択をしただけでしょ。

別に憲法9条がなくとも同じように平和を享受する事はできるし、
過去70年間になかった強力な海軍力を持ち、秩序に挑戦する国がある現れた時には、
単純に過去と比較はできんよね。
607 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 21:54:39.08 ID:z/ui5TEz.net]: 人生でいちばん厄介なのは、こういう感覚のにんげんかなあ

実生活でｗｗｗ嘘（人間は嘘はつかない？自分に？？？他人に気を遣わない？？？てめえ偉そうに気にくわないｗｗｗｗｗていわれたくないのか？ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗ嘘と誠とは対人称レベルの関連とその事象の本質では一体なにかね？ｗｗｗ）はつけない
憑かないという思い込みのｗ信条が
なんとまあ、平気で嘘の本質を自ら周知するんだよなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・

°の口から言うんかなあｗｗｗ（自分に嘘はつかない、私は嘘はつきません）

なあ？ｗｗｗｗｗ阿倍くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
608 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 22:09:56.47 ID:z/ui5TEz.net]: まあ簡単に言うと、嘘と忖度はせっとなんだよ

良く訊くだろ

「うちの子は馬鹿でほかに逝くとこないから、東大にしましたのＷ　おほほほほｗｗｗｗｗ　」
609 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 22:16:18.00 ID:OL1wmAKj.net]: 憲法改正で戦争には勝てない戦略されるぞ日本は
憲法改正して国が強くなるなど妄想
隣国中国、ロシア、北朝鮮、アメリカの保有している
日本を守るのには化学兵器　生物兵器　核兵器保有が必要

憲法改正して自衛隊に国守らせる等と言う妄想はやめたほうが良い
核爆弾には相応の武器が必要なんだよ。
610 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 22:20:33.71 ID:xw4BAHAW.net]: >>598
化学兵器、生物兵器、核兵器の必要性はさておき

その兵器は誰が使用するの？
自衛隊じゃないの？
611 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 22:24:10.93 ID:xw4BAHAW.net]: そうか
総理大臣がスイッチ持ち歩くんだな

でもメンテナンスは誰がするの？
配備は誰がするの？

一般会社にさせるのかな？国営軍事会社でも作る気？
612 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 22:29:00.82 ID:OL1wmAKj.net]: >>599
>その兵器は誰が使用するの？
自衛隊じゃないの？
貴方は良いこと言う　し分かっている
結局戦うのは自衛隊なんだよ　
自衛隊に通常兵器で戦ってこいと言ったって化学兵器、生物兵器、核兵器
相手じゃ無駄死にになってしまうし戦ない　憲法改正等不要　戦えん。
613 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 22:29:17.14 ID:xw4BAHAW.net]: 改憲で十分だと思う

そう言う穿った兵器は国内干渉を他国に与えることになる

国防に役に立つ兵器の生産、配備で日本が侵略しにくくなることが一番
614 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 22:35:19.25 ID:xw4BAHAW.net]: 穿った兵器に対する対抗策を構築するためにはそれの研究が必要になるのは当然だろうがそれを配備するのは違うのではないだろうか？
615 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 22:43:28.83 ID:/x1rpKkr.net]: アメリカの作った憲法を改めようと言う
日本人の手で改憲しようと言う

だったら改憲の前に、朝鮮人の天皇や政治家をどうやって追放するか案を出せよ
国会議事堂の前に、赤坂という北朝鮮人の街が広がっているが
国会が朝鮮人で満たされていることも知らずに改憲とか言うなよ低脳さんたち
616 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 23:10:39.51 ID:xw4BAHAW.net]: >>604
ちょいちょい変な内容を混ぜるねw
天皇は関係ない
政治家はどうだろう？
日本国民もバカじゃないだろうし、おかしな政治家は淘汰されるだろうね
617 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 23:40:54.55 ID:AS5DB9Jc.net]: 九条堅守で米軍基地が日本から無くなり核抑止が手に入るなら一石二鳥
アメポチ政策より核抑止の方が抑止力として効果的なのは疑う余地は無い
618 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/02(金) 23:47:01.02 ID:xw4BAHAW.net]: >>606
ニュークリアシェアリングでアメリカに核を持ち込ませた方が早いぞw
経済制裁もなしで核保有だよw

アメリカが嫌いなのはわかったけど順序ってものがある

アメポチが嫌ならまずは改憲をしないとねw
憲法9条で今までアメリカに逆らえたのかよw

理想的、希望的観測では物事は進まないぞw
619 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/02(金) 23:52:06.06 ID:z/ui5TEz.net]: ばかどもｗ

おまえら一人一人がいい加減だからせんそうにもなるし

けんぽうがおしつけられたーとかになんだよ　

何が国民投票だよ、デモもまともにできねーんだから恥ずかしいとかで

（個人の身をさらした行動やアピール面ｗｗｗ）恥の文化がねづよいねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
620 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/03(土) 00:03:27.37 ID:Q4kWGiAs.net]: ばかだよｗ

ルーズベルトだけじゃねーだろよｗｗｗｗ

近々だとブッシュ親子なんか戦争やりたくてやりたくてやっちまったし、クリントんだって北と戦争一歩手前だ

そういういみだとｗｗｗ　口八丁フェイクのトランプ君？　あれ意外に新潮？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗだぞ
621 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:16:37.49 ID:/mXhS3kf.net]: 日本でもデモはあるよw
なんたって心強いプロ市民が頼んでもないのに張り切ってやってくれるからなw
主張が明後日の方向な事が多くて困るけどw
622 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:19:01.84 ID:/mXhS3kf.net]: トランプはメディア出身だからな
メディアは左に偏るから定めだから、育ちが行動に繋がるのは当たり前かと
623 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/03(土) 00:21:03.55 ID:65cM/3YU.net]: >>607
「湾岸トラウマ」「ショー・ザ・フラッグ」「ブーツ・オン・ザ・グラウンド」
自分の国の憲法よりアメリカ様の御言葉を優先するって、まともな独立国家のやることか？
そんな連中が改憲しましょうって言ってるんだぞ、アメポチ推進改憲なのは一目瞭然だろうがｗ

アメリカから「資金提供だけで済ますのか」と批判されたときに「自国の憲法に従って何が悪い？文句が有るなら金も出さないぞ」
と言えるような日本なら九条改正に賛成なんだけどなｗ改憲にどんな妄想を抱いているのか知らんが >理想的、希望的観測なのは改憲派だろｗ
624 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:23:34.01 ID:/mXhS3kf.net]: >>612
今まで護憲でそのアメポチやって来たんだろうw護憲してればそのうちアメリカが日本の言うとおり動いてくれる様になるのか？

どっちが理想的、希望的観測なんだろうねw
625 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:25:46.29 ID:/mXhS3kf.net]: 知らないの？改憲は国民投票が必要なんだぞw
おかしな改憲なら反対出来るんだけど知らないの？
626 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:33:35.99 ID:/mXhS3kf.net]: そんな連中扱いされてますよ
日本はそんな連中なんですねw
627 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/03(土) 00:46:03.60 ID:65cM/3YU.net]: >>613
アメポチやって来たのは自民だけど？自民って護憲なのかよｗ
>護憲してればそのうちアメリカが日本の言うとおり動いてくれる様になるのか？ >>612の何処にそんな事が書いてある？
で、改憲するとアメリカが日本の言うとおり動いてくれる様になるのか？ｗ改憲にどんな妄想を抱いている？
628 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/03(土) 05:28:33.42 ID:8A/MtsFJ.net]: >>1
国民栄誉賞の羽生結弦さんイスラム国のモノマネ披露
mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1520003985/

@「羽生さん、、ネックウォーマーを口元まで上げて自分のも上げてブリアンも真似して「kind of like IS」って言ってたｗｗｗｗブラックジョークすぎるｗｗｗ」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/966976255412224000/pu/vid/1280x720/jT7i9KJqNN-pxdyq.mp4
629 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 05:50:20.84 ID:PBLBR6SX.net]: 【我那覇真子「おおきなわ」#8】

本音で語る「憲法改正」「沖縄自民党政策」「米軍基地問題」
https://www.youtube.com/watch?v=yD6OHuG1oBs

◆沖縄県民のための番組がついに２０１８年になりスタート

◆沖縄の極左新聞２紙に風穴を開ける存在！
630 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/03(土) 08:22:56.33 ID:IxXe7dPd.net]: 日本のマスコミは何故かまともに報道して無いけど
安倍政権の政策は外交も安全保障も経済も実は失敗ばかりだから
改憲だけは何としてもやりたいのだろうけど
選挙だけは野党のお陰で取り合えず勝ってるけどね
631 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 08:29:08.82 ID:LRBVQK9r.net]: 安倍偽改憲は成功しても失敗しても日本を滅ぼす　　　小山常実
tamatsunemi.at.webry.info/201712/article_4.html

私には、一歩ずつ、安倍首相というハーメルンの笛吹き男に導かれて、所謂保守派がネズミののように、
或いは子供のように、ただ付いて行っているように見える。
改めて感じたことがいくつかある。何よりも、今の日本人には勇気がない。
安倍首相にも、そして安倍政権全体にも勇気がない。

勇気がないからこそ、安倍政権も、その憲法問題に関するブレーンと言われる人たちも、
戦力と交戦権を否定していては日本を守れないことを堂々と国民に向かって説こうとはしない。
勇気がないからこそ、第9条解釈の転換を行い、自衛戦力と交戦権を肯定しようとしない。
リベラル系の学者でさえも、解釈転換を説いているのに、転換ができないのである。
そればかりか、勇気がないからこそ、第9条②項削除の「日本国憲法」改正案を作って公明党や希望の党、
維新の会を説得することさえも諦めてしまうのである。

世の「空気」に寄り添い、安倍首相という権力者の考えにすり寄ろうとする。
人間的に安倍首相と付き合うのは悪いことではなかろうが、自分を曲げて思想的にすり寄る行為は、言論人として自殺行為である。
2年前の安倍談話以来、そしてとりわけ昨年のヘイト法成立以来、そういう保守系知識人ばかりが目に付くようになった。

所謂保守系知識人は、ほとんどが9条②項削除の「日本国憲法」改正論者であった。
それが、首相の一言で、あっさりとその立場を捨ててしまうなど、余りにも情けない話である。
勇気の欠如、自立心の欠如、長いものに巻かれろ精神とは、日本の所謂保守系知識人の特徴である。
632 名前：ハッカク　シッカク [2018/03/03(土) 08:36:40.72 ID:nf+DV3Hp.net]: 幾ら長文書いても恥さらしの文章じゃなあ

頭脳明晰な方は　短文明快　心がけよう人生は短い
633 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/03(土) 10:13:55.67 ID:nF4n43qV.net]: >>604
あんたと意見あうけどおいらの場合天皇は必要ね

通常兵器で自衛隊員に戦ってこいとか
馬鹿言ってんじゃないぞ左翼はなぁ　身の程を考えろ

憲法改正など何の役にも立たないわ
憲法はそのままにして　隣国保有の化学兵器、生物兵器　核兵器は必要だ

通常兵器で自衛隊員に戦ってこいとか
馬鹿言ってんじゃないぞ左翼はなぁ　身の程を考えろ
634 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 10:31:59.00 ID:WkRdaCiu.net]: 何で自衛隊が最前線に出るんだよw
護憲の拡大解釈極まりないなw

ほら、護憲は何だってありと思ってる
だから、改憲が必要なんだよ
635 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/03(土) 13:44:53.03 ID:TZnOujQC.net]: >>607>>616
普通にアメリカに逆らってきましたよ。
憲法９条があるから国軍作れません、改憲しませんってアメリカの要望を蹴り飛ばしてきました。
636 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/03(土) 14:28:56.87 ID:XnUyeUxa.net]: イラクのクウェート侵攻を機に米軍などがイラクを攻撃した湾岸戦争で、日本政府は１３０億ドルの戦費を負担した。
だが、米国からは「資金提供だけで済ますのか」と批判が噴出。
あわてた政府が法的根拠もあいまいなまま、急きょ自衛隊派遣を決めた。

０１年９月に起きた米同時多発テロは自衛隊の海外派遣を質的に変化、拡大させていった。
ＰＫＯが編成されずに、アフガニスタンやイラクを攻撃した米軍には従来の法律では支援できない。
ところが米側は「ショー・ザ・フラッグ」「ブーツ・オン・ザ・グラウンド」
と、自衛隊の派遣を求めてきた。
結局、その要求を満たす形で、０１年にテロ対策特措法をつくってインド洋での米英軍艦艇などへの給油支援にあたり、
０３年に成立させたイラク復興支援特措法で、初めて陸海空３自衛隊の同時派遣に踏み切った。
637 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 16:41:36.69 ID:cr3t63iL.net]: 電磁波犯罪明仁平成天皇による拷問犯罪　　戦争法規　ジュネーブ条約違反

アメリカ政府　在日米軍

米軍作成の暴動鎮圧非殺傷　指向性エネルギー兵器　ＡＤＳ（Active Denial System）など。
９５ギガヘルツのミリ波の電磁波を人間に向けて照射して動脈硬化などの様々な障害を与える兵器。
電子レンジは２．４ギガヘルツだから、４０倍の強さ。高周波。
種類はマイクロ波、電磁波パルス（EMP）、ソニック。

依頼者　アメリカ政府　　実行者　日本政府超党派　明仁天皇、皇室

依頼側　アメリカ政府、日本側　天皇、カルト団体創価学会、フリーメイソン（会員はほとんど在日米軍関係者）。大統領の関係、警察。

天皇を善玉だと決めつけると犯人がわからなくなってしまい、解決が遠のくので注意。発癌の危険性が高くなるなど、死に関わる事なので。

総理大臣も天皇の官僚命令で辞任させられる事があるので、関与はあるはず。

アメリカが外国に頼んでるからといって、世界中で電磁波犯罪が行われているわけではない。

各国は法整備で組織ストーカーや電磁波兵器の違法化で対策しているのだから。アメリカの犬もやっていない。

天皇が命令　（日本政府超党派）→　警察　設置、リモート操作

自民党、旧民主党

一般市民の家の電源

入居前（警察が調べて設置？場所　はブレーカー。コンセント内部、照明の付け根）。まだ物が無いため。

入居後　警察か公安調が不法侵入で家電などに取り付け。時間は３０分もかからない。車にも後付け。

民主党政権で自民党や公明党が下野しても、この一般市民攻撃兵器の使用が行われていた。

明仁天皇が官僚を使った犯罪。

天皇制を廃止しろ。
638 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/03(土) 18:08:40.89 ID:APtnRviY.net]: >>625
日米貿易戦争でバカ勝ちして、安全保障の負担をアメリカに押し付ければ普通に怒るでしょ。

しかも兵隊派遣するのに賛成だけど、自国からは出しません…では叩かれるよね。
639 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/03(土) 20:11:00.83 ID:HY3vwBBM.net]: 安倍さん身体検査甘いぞ！
羽生に国民栄誉賞とかアホか

チーム羽生監督の城田

城田憲子公金着服？で検索しろ

騙されてる保守は
城田憲子かんこく←漢字にしろ
でGoogle検索しろ

仕切ってるのは在◯組織
街宣朝◯右翼と同じやり方
おまえらが散々フェイクニュースオールドメディア言ってるやつらが羽生を持ち上げるのは何故か考えろ

特に虎ノ門みてる層な
640 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/03(土) 20:14:44.92 ID:Ovqar/O3.net]: 日本の保守って朝鮮人だぞ
それを知らない低脳はすっこんでろ
641 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 20:35:39.45 ID:WkRdaCiu.net]: 自衛隊を出すなら、改憲で自衛隊を保護しよう

自衛隊を出したくなければ、改憲で詳細に縛ろう

どちらにしても改憲が必要かと

護憲は無責任

今まで通り自衛隊を運用するのは無理な段階迄、国際情勢は進んでる

ご理解の程を
642 名前：改憲絶対必要 [2018/03/03(土) 20:47:23.35 ID:1Tbj0mtn.net]: ゴケン派からお笑い９条下の
ポジティブリスト、軍法会議所無しで
運用している問題は一切無視w

弾道ミサイル防衛も一切無視w

相変わらず話にならん。
643 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/03(土) 21:22:59.31 ID:720j9KLx.net]: みろｗ

となりで弾道ミサイル作って喜んでる馬鹿どもを
644 名前：改憲絶対必要 [2018/03/03(土) 21:39:52.31 ID:1Tbj0mtn.net]: ゴケン派は
侵略戦争する心配、アメリカの戦争に連れ回される心配w
どっちも政治、外交努力で防げる。
特に前者はするメリットも必然性も無い何に怯えているの？w

相手から侵略戦争される心配と
防衛力の低さから外交力無き未来の心配は無しなんか？

これだからお笑い９条病患者はどうしようも無い。
645 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 21:40:08.70 ID:hOsjDift.net]: 【カーリング】築地市場跡地を３万人以上収容できる巨大なカーリング場にする案が急浮上！日本はカーリング大国へ※水着画像あり
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/curry/1492319172/
646 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/03(土) 21:46:06.44 ID:720j9KLx.net]: ていうか
軍事力（戦争にならない抑止力ｗ）はもはやビジネスなんだろ？
トランプが日本にわざわざ来て暗にそういってるじゃないか？ｗ
647 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 22:24:13.67 ID:WkRdaCiu.net]: >>635
全くビジネスではないとは言えないね
だけど、護憲で今の世界情勢のまま進めば日本はいい金蔓だよ

自国生産出来るものはやるべきではないかな？産業の発展にも雇用の確保、技術転用も期待出来る

護憲だったらアメリカから必要に応じて買い続けなきゃいけないね
648 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 22:35:38.96 ID:WkRdaCiu.net]: アメリカから買うのは予算に含まれているはずだよ
何もなくても買うのが決まってる
イージスアショアとかは余分に購入したはずだよ
必要になったから予算外の購入したんだよ

ビジネスチャンスと考えるのはアメリカとしても当然だろうね
649 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 22:51:28.95 ID:WkRdaCiu.net]: 少し話は変わるけど
パソコンのosはwindowsかな？

知ってる人も多いと思うけど、日本にも優秀なosがあったんだよ

外交力があればなんとか日本の意見を通せるって良く言うけど、ある程度軍事力を保っていなければ通らない事が多いんだよ
売買する上でもこれは大きな痛手になると相手が判断すると政府に圧力をかけて潰しにかかる
日本はそういう立場なんだよ
650 名前：改憲絶対必要 [2018/03/03(土) 22:56:35.12 ID:YCQ3pA54.net]: >>638
それな。
湾岸戦争があったの1991年
Windows95が1995年。
湾岸戦争の日本の対応に怒ってたアメリカに忖託して経産省が潰したとの噂有るね。

自国発展の芽さえ自国で摘む。
これがお笑い９条の外交力なんだよ。
651 名前：改憲絶対必要 [2018/03/03(土) 23:01:30.10 ID:YCQ3pA54.net]: お笑い９条病患者、膿んでる頭でよく考えろ。

日本が行う侵略戦争もアメリカの起こす戦争も
日本の政治力で防げる。

中国からの侵略は、政治力だけでは防げないんだぞ
物理的な実力が無ければ不可能。

わかった？少しづつで良いからゆっくり治療してくれ。
652 名前：改憲絶対必要 [2018/03/03(土) 23:03:29.34 ID:YCQ3pA54.net]: そもそも何度も書いたが
日本は遠方展開する戦力投射能力は無い。
アメリカは日本の主力部隊を中東に連れ回すつもりなんか無い。
そんなことより日本列島の防衛に穴が開くのを嫌がるよ。
653 名前：改憲絶対必要 [2018/03/03(土) 23:05:35.36 ID:YCQ3pA54.net]: お笑い９条病患者は
無知の一言に尽きる。
軍事的合理性の感覚はゼロ。
654 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 23:07:06.02 ID:WkRdaCiu.net]: dos/v機なんて日本ではほとんどシェアはなかったのにな

NECがそれでパソコンでやれなくなった

経済と軍事力全く関係がないわけではないのだよね

ガラパゴス化も良くはないけど、自国の強みは如何なる形でも持つべきじゃないかな？
655 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/03(土) 23:11:44.96 ID:WkRdaCiu.net]: >>641
そりゃ、そうだよな

アメリカが戦争するメリットが日本に奪われる形になるなら、戦争をしないだけだろうし、そもそも日本がそこまでの武力を振るう立場にはなれないし、なる必要もないし、むしろ日本に世界警察としての行動を譲る訳がない
656 名前：改憲絶対必要 [2018/03/03(土) 23:21:04.49 ID:YCQ3pA54.net]: >>644
今でもアメリカは、朝鮮有事の時に
尖閣をこそ泥するような事するなよと
中国に外交ルートでいってるらしい
アメリカは2方面展開するぞと。

で、日本にやっと出来た海兵隊2000人。
もし第七艦隊が中東にいったなら
自衛隊の海兵隊部隊が尖閣守らんとならんのにそれをアメリカが中東に連れていくかってのw

とにかくお笑い９条病患者は軍事知識が全く無く、思い込みで妄想してギャースカ喚くだけ
こっちはバカにしながら生暖かく見下すしかない。
657 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/03(土) 23:23:39.05 ID:APtnRviY.net]: >>639
PCではなく組み込み分野ではそれなりにシェアがあったりと潰された訳ではない。

それにアメリカは湾岸戦争の対応に怒っていた訳でなく、アメリカは貿易不均衡に怒ってただけ。

大体、トロンが槍玉に挙がったのは89年で湾岸戦争前の話だ。
繰り返しになるが、君はもう少し勉強した方がいい。
658 名前：改憲絶対必要 [2018/03/03(土) 23:29:35.17 ID:YCQ3pA54.net]: >>646
お前の相変わらず　僕の読んだ本に書いてなかったぞってかw

本当に頭が固いねお前は。
Windows95は急に突発的に生まれたんかい？w

貿易不均衡で怒ってたのは事実だが
湾岸戦争の日本の対応がトドメだったんだよ
繰り返しいうがもう少し視野広げたた方が良いよお前。
659 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/03(土) 23:38:54.10 ID:APtnRviY.net]: >>647
国産OSがアメリカから叩かれたのが89年。湾岸戦争が91年。

単に湾岸戦争関係ないでしょ？という話をしてんのよ。安っぽいナショナルプライドで語られてもなぁ、としか。
660 名前：改憲絶対必要 [2018/03/03(土) 23:44:01.65 ID:YCQ3pA54.net]: >>648
こっちの話の趣旨は
自国のビジネスチャンスですら
アメリカと競合するなら自国でその芽を摘む。

これがお笑い9条の外交力だということ。
防衛費1兆、2兆増えたとか小さい話だよ。
661 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/03(土) 23:52:44.74 ID:APtnRviY.net]: >>649
話の趣旨以前に事実関係が間違ってるって話。
まぁ、これ以上言っても意固地になるだけだから、話したくないんだけど。

歴史的な背景を知らないと外交をきちんと把握できない訳で。
ビジネスチャンスは詰むどころか滅茶苦茶抵抗してたんですけどね。なんか勘違いしてません？
662 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 00:11:13.33 ID:ViQZBZn9.net]: >>650
抵抗した結果が今だろw
それを言ってるんだよw
663 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 00:12:09.08 ID:E9h+QKhq.net]: 桃ヤンキーテポドンノロウイルス麻薬王モヤシテ虐待殺ッテマス１００薬害盗難ケタチガイ違反知ッタ事デハアリマ戦死ネ
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/
664 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 00:14:55.14 ID:4ABmLd09.net]: >アメリカの起こす戦争も日本の政治力で防げる。

自分で何言ってるのか分かってる？ｗｗｗ

>膿んでる頭でよく考えろ。
665 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 00:18:25.53 ID:mMnR+D42.net]: >>653
これは言葉足らずで悪かったな

xアメリカの起こす戦争を日本の政治力で防ぐ

○アメリカの戦争に着いていくかどうかは日本の政治で決める事。

中国の侵略はじゃどうやって防ぐ？

お笑い９条病患者の蛆沸いた脳みそで
ぼくのかんがえたじえいたい　教えてねw
666 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 00:23:26.69 ID:ViQZBZn9.net]: >>653
全てではないけど特ア辺りは防げるだろうよ
今それが出来てないからこんな内容であーだこーだ言ってるんだからw

経済2位だった頃は護憲万歳だったろw
667 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 00:27:22.61 ID:mMnR+D42.net]: >>655
確かに
668 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 00:31:48.63 ID:mMnR+D42.net]: とにかくお笑い９条病患者。

お前らの膿んだ脳みそで考えた事
一生懸命長文書いて頑張ったが
内容があまりにも稚拙で現実離れしているんだよ。

お笑い９条下専守防衛って本土決戦の事で
一発目のミサイルは日本人が甘受しなければならないって事。

それに拉致被害者の存在を棚上げするなよ。
669 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 00:33:36.01 ID:mMnR+D42.net]: 一発目のミサイル甘受しなければならんが
一発目だけ我慢しても
さあ反撃だって、何するの？
パトリオット撃つぞってか？w
670 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 00:35:06.69 ID:4ABmLd09.net]: >>654
九条改正してアメリカから武器を買いまくっても、武器を使う前に経済制裁で潰される
本気で安全保障を考えるなら、中国の経済制裁に耐えられる経済的な基盤を作る事を考えろ
旧日本軍の戦死者230万、その内の約7割160万人の死因は戦闘死ではなく『餓死』だとさ。
改憲派のお花畑の住人は「バカがいくら武器を並べても戦争には勝てない」って、敗戦から学べなかったのか？
671 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 00:37:58.90 ID:mMnR+D42.net]: イージスの迎撃ミサイルSM3は一発60億円だぞ
SM2で20億円。
それに対して巡航ミサイルは一発Ⅰ億円
672 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 00:41:42.35 ID:ViQZBZn9.net]: >>659
目先の安全と外交力保持の為に最低限の防衛は行えるか土台は構築してもいいだろう
防衛に関してはチャンスでもある

中国依存は民主党時代に痛い目にあってるから今TPPとかやってるんだろ
673 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 00:43:04.80 ID:mMnR+D42.net]: >>659
中国の経済制裁？
やれるもんならやってみろ。

＞旧日本軍の戦死者230万

中国共産党が人殺しした人数6500万人だぞ。
お笑い9条のままで
将来的にアメリカが米中太平洋分割管理を甘受しなければならない状況になったら
中国共産党支配下の日本で、人殺し数の世界記録更新されとるわ。

それに米中の太平洋管理をアメリカが甘受しなければならなくなったとしたら
それは日本がお笑い9条から克服できてない事が原因となるだろうな。
674 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 00:46:16.20 ID:mMnR+D42.net]: >>661
本当だよね、その為のTPPなのに
中国のけーざいせーさいってw
あんなもの市場としての価値しかなくなったし
しかも中国共産党は
政治は社会主義、経済は資本主義の政策から転換してますます共産党のコントロール高める方針にするらしいぞ、
市場としても価値なくなるんじゃね？
675 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 00:47:07.35 ID:mMnR+D42.net]: 経済は資本主義はやめて
社会主義に戻す方向ってことな。
676 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 00:56:40.76 ID:pHfiAqW8.net]: >>594
そもそも、仮に憲法第9条があったとしても、侵略戦争を自衛と解釈する余地があるのであれば、
憲法を改正して、自衛のため自衛隊を保有すると明記したら、侵略戦争を自衛と解釈する危険性が増大するだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）

>>595
大日本帝国憲法（笑）のもとでは、数百万人もの日本人を死へと追いやられたにもかかわらず、
日本国憲法に変わったら長きにわたり平和が維持された以上、憲法第9条があったほうがいいに決まってるだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）

>>633
大日本帝国（笑）が数百万人もの日本人を死へと追いやったという厳然たる事実が存する以上、
政治、外交努力で防げるとか、お花畑的な発想というほかない。

少なくとも、憲法第9条があっても、自衛隊を保有し得る以上、困ることは全くない。
そもそも、安倍首相によれば、憲法改正しても自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないというのであるから、
相手から侵略戦争される心配とか、全く関係ねーだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
677 名前：名無しさん＠３周年 mailto:9条改憲反対 [2018/03/04(日) 00:58:58.09 ID:SLFyn1oS.net]: 9条は削除することも加憲することもしてはならない。

9条は一字一句変えてはならない。

9条を変えて集団的自衛権が行使でき戦争が出来るようになれば日本の自衛隊はアメリカの戦争に無制限に使われることになる。

徴兵も当然始まるだろう。

日本の多くの若者が徴兵されてアメリカの戦争に駆り出されて戦死することになる。

日本の若者を守るのは9条しかない。

9条を盾にアメリカの要求を断るしかない。

9条は絶対変えてはならない。

9条は日本の最終防御兵器。

絶対変えてはならない。

9条を変えたら日本を戦争から守るすべは無くなる。

絶対9条は変えるな。

日本の若者は命が惜しいなら9条は守り通せ。

日本の若者は命を守りたいなら命がけで憲法改正に反対しろ！！
678 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 00:59:37.89 ID:4ABmLd09.net]: TPPってアメリカ抜けてるんだけどねｗやっぱりお花畑の住人かｗ
679 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 01:01:55.59 ID:mMnR+D42.net]: >>665
なんでお前は日本人を信用できないの？
日本がどこの国を侵略するのか
その可能性をお笑い９条病で蛆沸いた脳みそで考えてみて？

日本が平和だった？
お笑い９条病患者はどうして拉致被害者をなかった事にするの？脳みそに蛆沸いてどうにもならんか？

お笑い９条自衛隊が有るから困らない？
弾道ミサイル一発目は甘受して
さあ反撃だって何できるの？パトリオット撃つぞコラ！ってか？相手が笑うわカス。
それに本土決戦がそんなにしたいの？
680 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 01:03:42.70 ID:mMnR+D42.net]: >>667
アメリカは結局TPPに入りたいらしいぞw
お笑い９条病患者のアベガーーの奴らって
TPPはアメリカの陰謀だーって絶叫してな�
681 名前：ｩったかい？w []: [ここ壊れてます]
682 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 01:10:13.62 ID:mMnR+D42.net]: >>666
ここまでくると最早ギャグで煽ろうとしているようにしか見えないw
683 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 01:15:31.68 ID:pHfiAqW8.net]: >>668
>なんでお前は日本人を信用できないの？

ハァ？そもそも、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）という厳然たる事実が存する以上、
日本人だからという理由だけで何を信用するというのだ？お前が日本人であるという理由だけで人を信用するなら、護憲派の言うことも信用しろよ（笑）

>お笑い９条病患者はどうして拉致被害者をなかった事にするの？

そもそも、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）と、どっちが平和なんだよ（笑）
どんな社会であっても、犯罪の被害に遭う人はいるわけで、そういう人が１人でもいる以上平和な社会ではない、というのであれば、
平和な社会なぞそもそも存在しないだろ（笑）

>お笑い９条自衛隊が有るから困らない？
>弾道ミサイル一発目は甘受して
>さあ反撃だって何できるの？パトリオット撃つぞコラ！ってか？相手が笑うわカス。
>それに本土決戦がそんなにしたいの？

そもそも、安倍首相によれば、憲法改正しても自衛隊の任務や権限に変更は生じないというのであるから、
例え憲法改正が実現したとしても、お前の杞憂は何ら消えることはないんだよ。

これだからネトウヨは（笑）
684 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 01:19:09.99 ID:mMnR+D42.net]: >>671
文章が長いだけで中身が何にも無いな
お笑い９条病で脳みそに蛆沸いてるからだろうが

お前は質問に答えろ
G7であり世界秩序の中心的存在の我が国が、なんのメリットあって
それを自らぶち壊す侵略戦争を
どこの国に仕掛けるのか？
合理的に説明してみろ？お笑い男。

自衛隊の任務は変わらんよ
日本を防衛する任務は同じことだろうよ。
685 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 01:24:49.77 ID:mMnR+D42.net]: G7に入ってない中国、ロシアがそれに不満で現状変更を力付くでしたく侵略戦争をするんだろうが？

冷戦の勝ち組G7の我が国が
なんのメリットあって、その秩序をぶち壊す侵略戦争をどこに何の理由で仕掛けるというの？

お笑い９条病患者の脳みそから蛆沸いた妄言に笑うしかないわw
686 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 01:27:29.47 ID:pHfiAqW8.net]: >>672
お前は、相変わらず人の文章を全く読んでないな（笑）

権力者が常に合理的な判断をする保障など、どこにもないだろ（笑）

合理的な判断をすることのできない無能な人間が、権力の中枢にいたから、大日本帝国（笑）は数百万人もの日本人を死へと追いやったんだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
687 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 01:28:02.13 ID:mMnR+D42.net]: G7側はチャンピオン側だ
挑戦者を退け防衛する側だぞ。

なんでチャンピオンがどこの国に挑戦しなきゃならんの？

こっちからあるとすれば北朝鮮から拉致被害者を救出にいくのが唯一可能性の有ることだ。
688 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 01:28:51.66 ID:pHfiAqW8.net]: 常人の理解を超える馬鹿な判断をする権力者がいるから、憲法が存在するんだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
689 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 01:29:13.55 ID:mMnR+D42.net]: >>674
そこまであり得ない妄想するなら
日本から出ていって大好きな中国にでも移住すれば？w
690 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 01:30:40.13 ID:mMnR+D42.net]: >>676
そんな異常者を選ぶのが国民なのか？
そんな異常者なら憲法なんか関係ないわ
総理大臣には超法的処置をする権限あるんだよ。
691 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 01:31:09.89 ID:pHfiAqW8.net]: >>677
つまり、お前の主張によれば、権力者は常に冷静かつ合理的な判断のみを行い、誤った判断をすることは絶対にあり得ないというわけだ？

そこまであり得ない妄想するなら
日本から出ていって大好きな中国にでも移住すれば？w
692 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 01:33:22.13 ID:mMnR+D42.net]: >>679
おっとウジ虫お笑い脳世界に付き合う所だったぜw

お前は質問だけに答えろ
G7であり世界秩序の中心的存在の我が国が、なんのメリットあって
それを自らぶち壊す侵略戦争を
どこの国に仕掛けるのか？
合理的に説明してみろ？お笑い男。

↑
結局、このp質問にグーの音も出ないのバレバレだぞお笑い９条病ウジ虫
693 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 01:35:10.75 ID:r+azl+YP.net]: 【ザ･ファクト2018.03.03】

『ニュース女子』MXテレビ３月で放送終了／プーチン「無敵の核兵器」発表
https://www.youtube.com/watch?v=sZQVv9nKzxw

▼サヨクの非人道的な行為を暴く！サヨクをよく知らない人は是非見てください。
694 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 01:36:42.19 ID:pHfiAqW8.net]: >>680
メリットが全くない馬鹿な戦争をする権力者もいるから、憲法が必要なんだろ（笑）

そうである以上、日本が侵略戦争をするメリットがあるかどうかとか、関係ねーんだよ。

そもそも、お前は、いかに馬鹿な権力者であっても、メリットのない戦争は絶対にしないとでも言いたいのか？

これだからネトウヨは（笑）
695 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 01:37:34.79 ID:mMnR+D42.net]: >>679
お笑い９条ウジ虫君

世界秩序の中心国たるG7の我が国が
それを自らぶち壊す侵略戦争する可能性は何パーセント？

一方、G7に入ってない中国が
それを不満で力すくで現状変更をしたく侵略戦争をやらかす可能性は
何パーセント？

健常者であれば
前者は0パーセント、後者は限りなく100パーセントに近い数値を出すだろうな。
696 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 01:38:11.36 ID:pHfiAqW8.net]: そもそも、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）と、どっちが平和なんだよ（笑）

ネトウヨは、都合の悪いこの質問には、完全にダンマリのようです（笑）
697 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 01:40:48.15 ID:pHfiAqW8.net]: 見解その①　　　憲法改正をしたとしても、自衛隊の任務や権限は全く変わらない。

見解その②　　　憲法第9条があると日本を守れない。

この二つの見解の間に存する明らかな矛盾は、改憲派の言うことが全く当てにならないということの証左である（笑）
698 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 01:45:31.94 ID:mMnR+D42.net]: >>684
どこがダンマリなの？
何百回も同じ論破されておいて蛆沸いた脳みそじゃどうにも理解できんか？

冷戦時代にアメリカに守られた時代
ただしその時代であっても1000人とも言われているオーダーで日本人が北朝鮮に拉致誘拐されたから平和だったとは言いがたい。

質問への回答はどうしたお笑い９男
↓
G7であり世界秩序の中心的存在の我が国が、なんのメリットあって
それを自らぶち壊す侵略戦争を
どこの国に仕掛けるのか？
合理的に説明してみろ？お笑い男。
699 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 01:48:09.85 ID:mMnR+D42.net]: >>685
自衛隊の任務は変わらない
日本を防衛する任務は同じ
それを改憲によってやりやすくなるって事だろうカス

質問への回答はダンマリでグーの音もでないのか？お笑い9蛆虫くんw

お笑い９条ウジ虫君

世界秩序の中心国たるG7の我が国が
それを自らぶち壊す侵略戦争する可能性は何パーセント？

一方、G7に入ってない中国が
それを不満で力すくで現状変更をしたく侵略戦争をやらかす可能性は
何パーセント？

健常者であれば
前者は0パーセント、後者は限りなく100パーセントに近い数値を出すだろうな。
700 名前：改憲絶対必要 [2018/03/04(日) 01:57:07.47 ID:mMnR+D42.net]: ＞お笑い９条病患者

この質問の回答もよろしくな
↓
お笑い９条自衛隊が有るから困らない？
弾道ミサイル一発目は甘受して
さあ反撃だって何できるの？パトリオット撃つぞコラ！ってか？相手が笑うわカス。
それに本土決戦がそんなにしたいの？
701 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 02:32:09.53 ID:0BykGlUu.net]: >世界秩序の中心国たるG7の我が国が
>それを自らぶち壊す侵略戦争する可能性は何パーセント？
>前者は0パーセント、

この論理だと、中国が経済力で世界秩序の中心になれば安心って事だねｗ馬鹿なの？
702 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 02:40:53.61 ID:0BykGlUu.net]: 北朝鮮の経済発展にも協力してやると良いｗ勝ち組になれば侵略しないんだよねｗ
703 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 03:57:55.44 ID:ZIxDG0a3.net]: >>689
だから中国共産党支配は嫌だって話だろバカなの？
704 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 07:05:26.07 ID:7feo4vx4.net]: 9条が嫌なら日本から出て行けよ。
705 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 07:35:15.76 ID:ViQZBZn9.net]: >>689
その思考だと中国が戦争しろと言ったらするんだろ？
世界の中心を中国にして、日本もそれにしたがって戦争しろって言われる状況になれば護憲だーって言いながら中国の戦争に加担するんだよねw

中国が世界の中心になれば日本は存在しないかなw
706 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 10:30:21.06 ID:pHfiAqW8.net]: >>683
そもそも、国が侵略戦争をする可能性の有無の判断基準が、G7に入っているか否かであること自体、全く根拠なし（笑）

これだからネトウヨは（笑）

>>686
>ただしその時代であっても1000人とも言われているオーダーで日本人が北朝鮮に拉致誘拐されたから平和だったとは言いがたい。

そもそも、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）と、どっちが平和だという質問には、答えになってないだろ。
だいたい、我が国においては、北朝鮮による拉致の件数とは比較にならないほどの、殺人事件や略取誘拐事件等が発生しているわけで、
その中から北朝鮮による拉致のみを取り出して、平和か否かを判断する合理的な根拠がない（笑）

これだからネトウヨは（笑）

>>687
>それを改憲によってやりやすくなるって事だろうカス

そもそも、どう「やりやすく」なるのか、説明してから言え（笑）

これだからネトウヨは（笑）
707 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 12:43:33.95 ID:LjWf5o/a.net]: >>655
＞大日本帝国憲法（笑）のもとでは、数百万人もの日本人を死へと追いやられたにもかかわらず、
＞日本国憲法に変わったら長きにわたり平和が維持された以上、憲法第9条があったほうがいいに決まってるだろ（笑）
これは、以下の指摘の反論になっていない。

>>592
＞別に憲法9条がなくとも同じように平和を享受する事はできるし、
＞過去70年間になかった強力な海軍力を持ち、秩序に挑戦する国がある現れた時には、
＞単純に過去と比較はできんよね。

つまり、憲法9条があった方が良いという根拠が出せていないという事。
708 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 12:46:53.75 ID:LjWf5o/a.net]: >>686
それ、効果的な反論になってないから。
頭の悪いリベラルが一見正しい理論を言い出した時、その土俵で戦っても話は通じないよ。
相手の土俵では必勝パターンになっている訳だから、その土俵の不備を指摘すればいい。

それにしても君は感情的になり過ぎだ。冷静にな。
709 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 13:28:50.43 ID:auAW3vqA.net]: 左翼の言ってることは分けわかんない
憲法改正して日本守るとか寝ぼけたこと言っておる
今時の仮想敵国日本が憲法改正しから　日本に攻め込みませんなどという国ないだろ

国を守るのには憲法改正等と言っている場合じゃない、生物兵器　化学兵器　核兵器を
持っている国相手に日本は憲法改正しました等通用しない
通常兵器等、軍人を消費させるだけ、戦えね、日本も生物兵器、化学兵器、核兵器が必要なんだよ。
710 名前：ああ [2018/03/04(日) 13:39:12.71 ID:NNX4PPCS.net]: goodlg.seesaa.net/article/455861872.html
711 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 15:49:58.61 ID:cIqv5qKl.net]: >>693
>その思考だと中国が戦争しろと言ったらするんだろ？

「金持ち喧嘩せず」って聞いたことある？

675
>G7側はチャンピオン側だ
>挑戦者を退け防衛する側だぞ。
>なんでチャンピオンがどこの国に挑戦しなきゃならんの？
683
>世界秩序の中心国たるG7の我が国が
>それを自らぶち壊す侵略戦争する可能性は何パーセント？
>前者は0パーセント、

↑彼が言いたいのは「金持ち喧嘩せず」ってことだろ？
だったら689 >中国が経済力で世界秩序の中心になれば安心って事だねｗ馬鹿なの？
712 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 19:02:06.15 ID:+uKtkZgn.net]: >>699
w
金持ち喧嘩せずかw
アメリカも戦後、戦争や紛争に手を出してないものな
中国もそうだ

金持ちが喧嘩等するわけない
713 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 19:04:23.08 ID:+uKtkZgn.net]: 日本も憲法9条のお陰で戦後一度も戦争に加担してない

そんな憲法9条を改憲するなんて考えられないな

自衛隊が国外で活動等するわけないよなw
714 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 19:10:10.83 ID:+uKtkZgn.net]: チベットやシリア、尖閣諸島そんなものはプロパガンダに決まってるそんな事実はない

改憲等不必要
715 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 19:12:04.39 ID:+uKtkZgn.net]: ってことですね

わかりました
716 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 19:43:59.50 ID:9NqPXPzG.net]: 自衛隊と米軍を仕分けしろ
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/

栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
717 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 19:45:02.11 ID:9NqPXPzG.net]: 日中友好を夢に見る２
mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/

提携スレ
自衛隊と米軍を仕分けしろ
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/

栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/
資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法９条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。

太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。
718 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 19:54:33.52 ID:h43bETlG.net]: おっ、アメリカの次は中国の言われるがまま自衛隊を動かせばいいんだね
護憲は捗るね

厳密には憲法下に自衛隊が機能していないので他国の都合で動かすことが可能！

便利な憲法です
719 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 19:58:12.29 ID:h43bETlG.net]: 尖閣諸島は中国に差し上げて力を献上する
そうすればより中国が力をもち、中国主導の自衛隊派遣が捗る

実に素晴らしい
日本は戦後特に他国にへりくだる必要もなくなったが主導してもらえる国を欲している
次は中国に自衛隊を動かしてもらおう！
720 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 20:04:26.55 ID:h43bETlG.net]: ってバカっぽいねw
改憲が必要だわなw

改憲で自衛隊を認めてさ
自衛隊って言葉は日本でしか通じないし、海外では日本軍だからなw

ちゃんと憲法で認めて自衛隊をネガティブリストで制限した方が良いよw
721 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 21:01:09.15 ID:z/VDLw8j.net]: 　平昌五輪が終わって
先週からテレビも含め一斉に
　「労働データねつ造」問題で政権批判した結果　　↓

【世論調査】働き方改革法案「今国会での成立不要」６９％　
　　安倍内閣支持率、微減の４８％　安倍首相の改憲案は反対４８％
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520155872/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520159577/

しかし、
明日の月曜からは「森友文書改ざん」ネタで
ワイドショーも含めてアベ叩きをやり始めるだろうから、
次の調査で更に支持率は減るかも？？
722 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 21:24:28.21 ID:SLFyn1oS.net]: >>670
自分達の命を守ることがなぜギャグなんですか？

貴方は安倍政権をあまくみすぎているのではないでしょうか？

憲法改正が現実味を帯びている今平和ボケしていては本当に死ぬことになりかねない。

真剣に反対しないと。
723 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 21:37:55.33 ID:pHfiAqW8.net]: >>695
>つまり、憲法9条があった方が良いという根拠が出せていないという事。

大日本帝国憲法（笑）の下では、数百万人もの日本人が死へと追いやられたにもかかわらず、
日本国憲法下ではそのような事態が発生していないという現実を、あえて無視してるだけだろ（笑）
現実に結果を残してる憲法9条があったほうが良いに決まってるだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
724 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 21:58:31.26 ID:ViQZBZn9.net]: >>711
その大日本帝国憲法に戻すって何の話だ？
詳しく
725 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 21:59:02.49 ID:SLFyn1oS.net]: >>711
怪しげな安倍自民党の改正案より実績のある現行憲法の方がずっと良い。

現行憲法のおかげで日本は戦争に巻き込まれないで済んできた。

今後も現行憲法で行った方が良い。

憲法解釈を憲法学者に頼んで乗り切っていった方が良いと思う。
726 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 22:10:49.30 ID:ViQZBZn9.net]: >>713
憲法解釈に頼るのはもうやめた方が良い
自衛隊が認められてる時点で制御出来てないんだよ
後は解釈の幅が広がるだけ

それは憲法学者ではなく、内閣がやることだね
誰かが国を相手に法廷に立たなきゃ、止められないんだよね
しかも、根底が崩れているので望まない自衛隊の活動を止めることが出来ないんだよ
今まではアメリカが自衛隊を動かしていた
今後も護憲では変わらないだろうね
それが中国に変わる可能性もゼロではない
その際、中国主導の民族浄化に国連を通してPKO協力法を根拠に参加させられる可能性もあるんだよ

中国がトップになり、日本が残ってたらの話だけどねw
727 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 22:20:22.88 ID:ViQZBZn9.net]: 憲法9条は如何なる武力も持たない
↓以下、内閣や国会の仕事
例外として自衛隊は認めます
ポジティブリストだね
原則駄目だけどこれは例外として認めます
↓
戦争の被害者の人道的支援
↓
多国籍軍の後方支援
↓
多国籍軍の補給
↓
PKOによる紛争への後方部隊として参加

細かいとこは違うけど、そうやって例外を作り続けているんだよ

例外として
って言葉をつければ何だって可能
歯止めになるはずの憲法9条から解釈という名の無法地帯を構築し続けているのが戦後の日本なんだよね
728 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 22:20:49.84 ID:Ibk1hDoO.net]: わろた！
天皇って朝鮮から来た侵略者だった

征夷大将軍という役職を作って
日本の原住民＝縄文人を殺しまくっていた
敵が皇居にいるのにお前ら低脳すぎ
729 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 22:22:09.94 ID:pHfiAqW8.net]: >>712
大日本帝国憲法（笑）に戻すとか、全く言ってねーよ（笑）

これだからネトウヨは（笑）

>>713
おっしゃる通り。

自民党案は、ツッコミどころ満載だしね。
730 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 22:25:21.83 ID:ViQZBZn9.net]: そして、アメリカからの圧力だっけ？やりたくもない戦争や紛争に駆り出されてるのが日本だったよね？
アメリカが協力しろっていうから、国会が忖度してきた訳だ

それがアメリカが失墜すれば次は中国に日本が忖度する形になるかもね
中国からの圧力だから例外としてOKになっちゃうわけだ

面白いのが日本は侵略されない事が前提なんだよね
侵略されないから、自国の防衛が蔑ろになってるw

なのに日本以外の国に忖度をして自衛隊が動かされているんだよw
731 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 22:26:51.13 ID:ViQZBZn9.net]: >>717
w
あなた意外は大日本帝国憲法なんて言ってなかったと思ったけどw

なら、ここでは大日本帝国憲法は関係ないねw
732 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 22:29:56.02 ID:pHfiAqW8.net]: >>719
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）と、
憲法第9条を擁する日本国憲法の、どっちが日本を守ったと聞いているのだが？

しかも、ネトウヨからのまともな回答は一切なし（笑）

これだからネトウヨは（笑）
733 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 22:30:42.97 ID:ViQZBZn9.net]: >>720
大日本帝国憲法は関係ないだろ？
今は日本国憲法第9条の話をしている
734 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 22:34:01.74 ID:pHfiAqW8.net]: >>721
憲法第9条があったら日本を守れないとかぬかしてるのは、お前らネトウヨだろ（笑）

ネトウヨが、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝している以上、
ネトウヨが憲法第9条の改正を声高に主張するのは、日本を守るためじゃねーだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
735 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 22:37:07.41 ID:ViQZBZn9.net]: >>722
>>718

守れないよ
例外として行える内容は日本の防衛ではなく、海外の要請に対応するために構築し続けたものだからね
736 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 22:39:29.96 ID:ViQZBZn9.net]: アメリカありきで、構築したのが戦後の自衛隊の運用だからな

自衛などできるわけなかろう？
737 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 22:40:00.49 ID:pHfiAqW8.net]: >>723
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）と、
憲法第9条を擁する日本国憲法の、どっちが日本を守ったと聞いているのだが？

しかも、ネトウヨからのまともな回答は一切なし（笑）

これだからネトウヨは（笑）
738 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 22:41:05.48 ID:ViQZBZn9.net]: >>725
いやだから、大日本帝国憲法の話はしていない

スレを間違えてるよw
739 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 22:41:58.12 ID:U593a1Er.net]: すでに日銀が保有する国債が約４４０兆円を超えていて

しかも、年間80兆円ペースで民間銀行保有の国債「借換債含む」の日銀購入を
現在も続けている
いつまでも日銀が紙幣発行し国債購入する事は日本円の国際評価が紙くず同然となり

おまけに、アベノミクスで日銀が上場企業銘柄２２５社株を信託銀行を通し爆買い購入し続けていて
このまま年間６兆円ペースで上場株を爆買い購入を進めれば
２０１７年末には上場株銘柄２２５社の内５５社の筆頭株主が日銀になる見込みである
電通・住友不動産・ヤマハ・三越伊勢丹・ユニクロ・京セラ・日清製粉・エーザイ・セコム・カシオ・ニチレイ
ダイキン工業・テルモ・TDK・オリンパス・安川電機・アドバンチスト等の５５社

２０１８年末には上場企業銘柄２２５社の内８２社の筆頭株主が日銀になる見込みである予想であるが
いつまでも日銀が紙幣印刷して上場株を購入し株価を高値維持の官製操作を続ければ
中国顔負けの官製株価相場と市場の機関投資家に判断され年金資金ＧＰIFと日銀資金「紙幣印刷」しか
株を購入する投資家がいなくなり株式市場の暴落を招くのではないでしょうか

つまり、経済が行き詰まり財政再建が不能状態になったナチス・ヒトラーも安倍総理も
人工的にハイパーインフレを起こし国債「国の借金」や通貨を紙くずに出来る
この道「戦争」しかないと
言っている
740 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 22:44:14.07 ID:ViQZBZn9.net]: >>727
時代錯誤も甚だしいな
中国や北朝鮮の思考だとそんなナチスとか思うんだろうけどさ

本当は護憲でいたいんだよ
それを世界情勢が許さないんだよね
特に中国と北朝鮮辺りがねw
741 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 22:45:07.34 ID:U593a1Er.net]: デフレ経済に戻し総理大臣を替える、安倍だから戦争改憲論になる
742 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 22:48:17.00 ID:ViQZBZn9.net]: >>729
デフレは企業が死ぬ
日本の技術が他国に流れるんだよw

それを喜ぶ国が中国なんだけどなw

それがわかってるから安倍が支持されたし、安倍が叩かれるw

面白い情報戦だね

中国側はヤクザまがいな行動でやってるらしいけど、特に米軍基地で一番重要な場所、沖縄でねw
743 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/04(日) 22:48:18.94 ID:U593a1Er.net]: リフレは年金で経済を支えている。年金を払おうぜ。買い物より年金を納めれば楽しいテレビが見れる
744 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 22:50:45.21 ID:ViQZBZn9.net]: 中国の電子マネーの普及とか笑うよ

あれはただ紙幣が偽札だらけだから普及してるだけだからなw

先進国w
745 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 22:52:16.38 ID:ViQZBZn9.net]: マスコミは本当に大変みたいだねw
お茶の間に娯楽を提供しないといけないし、右寄りの報道をしたら即苦情だしw
746 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 23:01:30.63 ID:ViQZBZn9.net]: ま、マスコミは左寄りになる宿命なんだよねw

トランプも大変そうじゃないかw
おかしなこともしてるけど、北朝鮮に対して動きが鈍いのはマスコミ出身でマスコミの事情を良く理解してるってのもあるだろうなw

日本は公共的なマスコミは役に立たないが、わかってる人材もいる

うまく、法律の改正や各々の工夫で打破してもらいたいものだ
747 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 23:15:37.79 ID:ViQZBZn9.net]: さて、改憲に戻ろう

素晴らしい案件が出ると言いね
748 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 23:27:21.52 ID:YLnh7adf.net]: 日本の将来について考えようw
749 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 23:47:05.11 ID:pHfiAqW8.net]: >>726
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）と、
憲法第9条を擁する日本国憲法の、どっちが日本を守ったと聞いているのだが？

憲法第9条では日本を守れないなどと主張しているのは、お前らネトウヨだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
750 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/04(日) 23:52:24.60 ID:pHfiAqW8.net]: ★憲法第9条改正の危険性その①　徴兵制導入の危険性

徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
751 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 00:52:29.82 ID:M+VEGl0E.net]: >>738
いいんじゃない？
徴兵制の禁止
徴兵制は必要ないけど、それを禁止する条文があっても良いかもね

自衛隊の運用に関する条文が整えば徴兵制を否定出来るし、本当に徴兵制が必要になれば有無を言わさず駆り出されるだろうけど

そうならないように日本を保とうなw
752 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 00:59:46.14 ID:M+VEGl0E.net]: 大日本帝国憲法の件はもういいだろう
建設的じゃない

心配しなくても誰も後退を喜んだりしないよ
護憲もそうだろ？
古いんだよ

他国が軍隊の運営をしているから、それを真似すべきって話ではない

現行9条を踏まえて今の日本がどのような9条を改憲するか？そこを考えなくちゃな
放棄したつもりが、戦争の蚊帳の外にいたつもりが引き戻されているんだよ

現行9条を踏まえて何が出来るか？
何を制限すべきか？

考えましょう
753 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 01:08:00.92 ID:M+VEGl0E.net]: 改憲は必要だよ
別に現行9条は徴兵制を否定していない

国防の為に必要とあらば強制的徴兵も例外として認めることが可能だからな

護憲で徴兵制が否定されていた訳じゃないからね

良く考えてね
754 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 01:11:00.32 ID:M+VEGl0E.net]: 何故、改憲が必要なのか？
良く考えて
ポジティブリストは例外を作るんだよ？
755 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 01:16:10.45 ID:ehulAsPz.net]: >>740
大日本帝国憲法は数百万人、人が死んだ。憲法9条は心霊の障りがない。ネトウヨの過ち
756 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 01:17:41.87 ID:ehulAsPz.net]: 安倍晋三を退陣にすべき、自民党総裁選、ジミカーター
757 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 01:20:25.87 ID:M+VEGl0E.net]: まともに考える気がないってことかな？
そろそろいいか？

護憲派は日本の立場に立っていない
と、見なすが

今のうちだぞ？
758 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 01:22:37.78 ID:ehulAsPz.net]: 心霊の障りがある。つまり国家神道で祭り上げても心霊の障りがあり日本国が殺される。米軍に守ってもらって海上保安庁が守るしか方法がない
759 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 01:32:55.51 ID:c0kbQIWX.net]: >>746
そのアメリカが不満を持ってる訳だ
日本のことは日本が責任を持てってな

自衛隊を創設するにあたってアメリカが要請をしたわ�
760 名前：ｯだ 当時は日本を守る余力がなかった 此度も似かよったところがある 日本を守る余力がない そして、此度は他国もそれなりにルールをわきまえて行動している 安全地帯の恩恵を享受出来なくなったということだね []: [ここ壊れてます]
761 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 01:43:40.92 ID:c0kbQIWX.net]: つまるところ、習近平神と日本国民の戦いだな

金を払う習近平神に群がる言論統制のとられた民と日本国民の情報戦

情報戦で我慢できない習近平神民が金ほしさに実力行使で日本に迷惑をかけている構図だな
762 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 01:47:20.96 ID:c0kbQIWX.net]: 習近平神は沖縄が欲しくてたまらないんだよ
アメリカと対等になるために沖縄を出身神国に編入したくてたまらないんだよ
763 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 01:50:30.70 ID:c0kbQIWX.net]: 歴史なんて習近平神はどうでもいい

要地を押さる為に歴史があれば良いって程度だよw
764 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 01:52:18.95 ID:c0kbQIWX.net]: 習の国が面倒な感じじゃなきゃ、日本は護憲でやっていけたのに残念だよ
765 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 01:53:44.76 ID:c0kbQIWX.net]: 間違えた
習王でいいんだっけ？

申し訳ない
他国の言葉疎くて良くわからないんだ
766 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 01:56:05.84 ID:c0kbQIWX.net]: 習王が
政治的権力を持たないなら問題ないのにな
集中権力って怖いよねw
767 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 01:56:06.70 ID:ehulAsPz.net]: 話は変わる【緊急事態条項】
戦争・テロ・大規模災害などの非常事態が発生した場合に、政府や国会の権限を一時的に強化する規定。平成28年（2016）現在、日本国憲法には定められていない

この話に立憲民主は変わる
768 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 01:58:45.20 ID:c0kbQIWX.net]: >>754
立憲民主党か
民主党だよね

ハイハイ
何も出来ないのは知ってるよ

戯言はやめてくれ

民主党に与党をさせたことを本当に後悔している

改憲の話などしなくても良かったのに民主党お前らが原因だぞ

身の程を知れ
769 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 01:59:40.48 ID:8eYr3bSj.net]: >>693
ほらお笑い9条病が誘導尋問に引っかかった。

中国が支配する世界って素晴らしいの？ｗ
それは我々の西側自由世界には考えられない、非人権世界、非人道社会だから
こんなものを許すわけにはいかないんだよ。

我々の平和を守る為に、お笑い9条からの卒業が必要なんだよ。
これで完全に論破。元から論破しいていたけどｗ
770 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 02:09:06.71 ID:c0kbQIWX.net]: すまない
言い過ぎた
鳩ポッポには感謝してるんだ

民主党に任せたら土下座して日本を売り飛ばす結果のなるって身をもって証明してくれたんだ

なかなか出来ることではない
感謝している
771 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 02:12:04.48 ID:8eYr3bSj.net]: >>747
＞安全地帯の恩恵を享受出来なくなったということだね

これは凄く解りやすい概念だね。
今までアメリカがアメリカの為に設置した屋根が長くて日本にもかかって雨風しのげていたし
その下で屁こいて寝てようが、お笑い9条やっていようが良かった
ただしコソ泥に入られ放題で、1000人とも言われる人数の人さらいを北朝鮮にされてしまったけどね。

今は、その屋根は有るけど、古くなって穴が開いてきてどんどんこれからその穴が大きくなって行く
というより雨風がどんどん激しくなっていくから、日本も自分で屋根を建てないとどうにもならない状況なんだよね。
772 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 02:24:56.61 ID:8eYr3bSj.net]: アメリカがアメリカの為に設置した屋根

今まではソビエトから吹く暴風雨は欧州方面、北極方面に分散されていたけど
これからは中国から吹く暴風雨は日本に集中的に被害をもたらそうとしている。

中国はアメリカと事を構える気が無い、アメリカと肩を並べて太平洋を分割管理したいだけ
だからアメリカも中国の非人道、非人権社会を受け入れれば、別に無理して日本に届く屋根を維持してやる
理由も無い、ソビエトの時代は屋根を長くして日本まで覆う必要が有ったし、その体力も有った。

日本が、アメリカの屋根を補強してやるしか無いんだよね。
出来ればアメリカも中国に妥協したくないと思ってるのは事実。

それがお笑い9条の卒業による、日米同盟の強化ということなんだよね。
773 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 02:28:19.79 ID:c0kbQIWX.net]: でも、分かりやすいよな
日本が護憲でやれてた頃はアメリカにビビって中国は発言したなかったんだよな

ロシアに目が行ってたというのもあるけど

それより、国力をもつと言うことはこういうことなんだと実感するよ

アメリカはまともで日本をうまく使った
経済成長の目を積んだりもした
変な話、日本を使うという立場にあれど日本を国として扱っている

当たり前だと思っていたが、特アの行動でそれが当たり前ではないって気づかされたよ
774 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 02:34:13.81 ID:c0kbQIWX.net]: >>759
そうだな

日本はアメリカの屋根の柱、少なくとも瓦にはならないとな

アメリカの建国を感じるよ
本当に色んな人種をまとめ各々に人権を与える為にやって来たんだってな
775 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 02:38:33.47 ID:c0kbQIWX.net]: あと、ソビエトやロシアはプライドがあるよなw

変な意味じゃないけど、日本とか太平洋とかじゃないんだよなw

アメリカとロシアなんだよ
中国との国境線の確定の際、ロシアが涙目になってるのが親近感がわいた

北方領土、返して貰ったらうまくやれると思うのに
776 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 02:42:10.50 ID:c0kbQIWX.net]: 自分で言ってなんだけどロシアは単純に太平洋見てないだけか

本当、太平洋側だけ見ればいい国だけど、制裁がなくなりターゲットを日本に絞れば中国と変わらないかw

すんまそん
憲法9条ボケでした
777 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 02:52:14.60 ID:c0kbQIWX.net]: 核を落としたから贖罪にやってるんじゃないんだよな、アメリカは
やったからわかることもあるだろう

日本は安易に核に頼るべきじゃない

うまくアメリカと対等に協力してやるべきじゃないかな？
778 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 02:56:24.36 ID:c0kbQIWX.net]: その辺りはドイツも関係しているよね
文化都市がなくなっている

今の戦争は基本ナンセンスなんだよね

野党はそれをわかってない
被害者意識で自力救済が正義としか考えないから、行動も出来ない
守れない
779 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 02:58:17.84 ID:c0kbQIWX.net]: 国防に力を入れる事が侵略に繋がるのではと考えるのが戦争を理解していない
780 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 03:05:05.76 ID:M+VEGl0E.net]: 野党さえしっかりしてれば改憲など終わっているのに
781 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 08:30:49.14 ID:WcmYP5Kb.net]: 労働者氏ね。
782 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 08:32:01.11 ID:WcmYP5Kb.net]: 芸人
783 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 08:57:58.14 ID:WcmYP5Kb.net]: 労働者
784 名前：無料　鹿の松下村塾◇5861nhksikato [2018/03/05(月) 09:05:59.03 ID:SZohW1DT.net]: 野党は反日国から手当てをたっぷり貰っているのか
なぜ反日工作して日本転覆を計るのか

自分の政策信条をはっきりせず政権の言葉尻批判しか
出来ず、貧乏人の味方ですと選挙演説して当選すれば

知らんぷり、政権批判のみで給料泥棒で有ろう
785 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 09:32:31.93 ID:pv0uX092.net]: >>738
大量の歩兵を必要とする国と比較し、専門性の高い海軍力と航空戦力が求められる日本では、
徴兵制を実施しても国防には寄与しない。
更に徴兵した人間を訓練する経済的余力もなく、改憲すれば徴兵されるというのは、
我が国の環境を無視した妄言としか言えず、杞憂である。
786 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 09:40:53.04 ID:pv0uX092.net]: >>711
反論になっていない。
貴方のいう70年間とは大きく環境が大きく変わっている事に対して、何も貴方は反論できていない。そもそも大日本帝国憲法と比較する事になんの意味があるのか。
平和である期間が長い点を評価するのであれば、徳川幕府の復興でも叫んだらどうか。

という訳でさっさと反論するか間違いを認めるように。
787 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 10:08:26.82 ID:iMj/F8tN.net]: ＴＲＯＮを潰したのは米国とその圧力に屈した自民党と経産省
当時の郵政省は最後まで抵抗したけど駄目だった

ちなみに潰したのはＴＲＯＮなどのＯＳだけでは無くＣＰＵもね
TRONCHIPやNECのV60　V70が露骨に潰されたのは業界では結構有名な話
788 名前：大和 [2018/03/05(月) 12:22:54.02 ID:dPFZXgQO.net]: 日本が今後どちらの方向に行くとしても、現在よりも自立する必要があります
そのためには憲法9条改正が必須です
789 名前：大和 [2018/03/05(月) 12:26:51.75 ID:dPFZXgQO.net]: >>774
TRONやCPUが潰されていなかったらどれぐらいの価値があったのか、ちょっと想像がつかないレベルですね
790 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 12:46:46.57 ID:XPIfY0wc.net]: ●3/5(月) 石平×高橋洋【真相深入り！ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=6vnmgVSbwLo
【22.8万（前週比＋0.1万）】

※朝８時からネット生放送＆録画（ニコ生、フレッシュでもOK）

[参考値(単位：万)]
KazuyaCh(47.6)/SakuraSoTV(23.2)/文化人放送局(11.5)/OUTSIDESOUND(8.3)
Chくらら(8.2)/TheFact(6.5)/言論TV(3.4)/林原Ch(0.8)

■次の朝日の政権転覆計画とは！？今後の中国独裁の行方～
791 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 13:49:22.65 ID:u6R3ndQQ.net]: >>761
アメリカの屋根の日本列島の部分は
日本が柱にならないとダメですよ。
それくらいで無いと日米同盟の抑止力
未来も有ると思えません。

アメリカだって「勝ち馬の背中に乗りたい」考えた合って当然で
このまま日本がお笑い９条なんかやってたら
こんな沈み行く沈没船の巻き添え食らうくらいなら
中国と太平洋分割管理やって
アメリカは航行の自由と市場さえ有れば良いんだと思うでしょう。

自由、民主主義、人権重視の世界は
ヨーロッパとやれば良いやと
所詮アジア人には出来ないレベルなんだと世論作れば良いですしね。
792 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 13:53:04.33 ID:u6R3ndQQ.net]: >>774
これがお笑い９条の外交力です。
敵にも同盟国にも全方位で力無い。
こんなんで未来も国が持つはず無い。

そもそも努力して画期的なもの作っても我が国に潰されたんじゃ
国の活力がなくなります。
793 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 13:56:52.46 ID:u6R3ndQQ.net]: 普通の国なら経産省大臣賞を与えられる名誉有ることだろうが
日本は国がそういうものを潰すんだよ。
こんな国が発展すると思うか？
794 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 14:19:40.86 ID:oOX7mqvO.net]: >>778
そうだね

アメリカも普通の国だ
国益で一番利にかなっていると考えればその様に行動するだろう

いくらインド太平洋戦略が理想的で勝っていてもそれが不可能なら一帯一路に乗っかれば良いのだからな
795 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 14:33:17.66 ID:u6R3ndQQ.net]: >>781
そうそう国益に合致するなら
米中同盟だってやるだろう。
第七艦隊の母港は昔は上海にしていた事も有ったくらい。

アメリカは安全保障と航行の自由と市場が有れば良いんだし
中国と軍事同盟することでアメリカの安全保障が高まるならそっちの方が合理的と判断するでしょう。
796 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 15:05:44.59 ID:WcmYP5Kb.net]: 労働者は話しかけてくるな
797 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 15:06:25.67 ID:WcmYP5Kb.net]: 政治の話をするな
798 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 15:07:22.47 ID:WcmYP5Kb.net]: どうでもよい。
799 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 15:11:10.84 ID:u6R3ndQQ.net]: アメリカは
vs中国とvsロシアと同時に相手する事態もあり得る訳で
その体力がアメリカに無いなら
それなら中国取って
中国のいう米中アジア分割管理を飲んだ方が合理的なのかも知れない。

こう考えてみても
アメリカの極東戦略をぶれさせずに
支えるのは日本の役割。
800 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 15:13:40.43 ID:u6R3ndQQ.net]: >>786訂正
x中国のいう米中アジア分割管理
○中国のいう米中太平洋分割管理
801 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 15:50:50.98 ID:GKQfHSde.net]: 中国軍事費８．１％増！それでも野党は憲法改正反対、自衛隊、日米安保反対！野党って一体何を考えてるんだろうね？ヤッパ日本を中国に「献上」することが目的としか考えられない
802 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 15:54:49.67 ID:u6R3ndQQ.net]: >>788
リッケンの枝野は
革命マルクス派の為に働きますって覚書出てきたくらい。
何でまだ政治家続けてられるんだろうか？
これが中国なら政治犯として収容所にぶち込まれているし
下手すりゃ公開処刑。

アメリカでもスパイ犯罪者として刑務所行きだろう。
803 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 16:06:32.29 ID:u6R3ndQQ.net]: お笑い９条の卒業だけでない
スパイ防止法も早く制定しないと
日本は国家安全保障面では後進国だ
いや後進国以下だろう。

このままで未来がある道理は無い。
804 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 16:12:57.34 ID:u6R3ndQQ.net]: 革命マルクス派のリッケン枝野が
野党第一党の党首。
こんな国の国会がまともになる筈が無いわ。
スパイが野党第一党の党首なんだから。
805 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 16:14:49.77 ID:u6R3ndQQ.net]: そしてこのスパイが進めているのが
お笑い９条ゴケン。

軍事にも外交にも疎くても
この事実だけでもお笑い９条ゴケンする意義は日本国民に無いでしょう。
806 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 19:03:51.48 ID:pv0uX092.net]: >>786
ロシアの海軍力はガタガタだし、ヨーロッパは東欧がバッファーゾーンと化したので二正面作戦のリスクは低い。
ロシアは非正規戦やグレーゾーンの面で厄介なだけなので、中国と同じ文脈での脅威は少ない。
807 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 21:11:37.87 ID:fbJ+Oj9Z.net]: 779
>これがお笑い９条の外交力です。
>敵にも同盟国にも全方位で力無い。
>こんなんで未来も国が持つはず無い。

これがお笑い自民の外交力です。
敵にも同盟国にも全方位で力無い。
こんなんで未来も国が持つはず無い。

改憲派の使うこの手の「９条」「護憲」は、そのまま「自民」に置き換わるｗ
808 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 21:22:12.47 ID:8L4Z0K+/.net]: >>794
民主党はもっと外交力無かったなw
お笑い９条で外交力出せって難しい無い物ねだり。

外交力とは、「経済」「政治」「軍事」のジャンケン。
日本の場合はグー無しでジャンケンしているようなもの。
グー出せないと解っている相手にジャンケン負ける奴はいない。
809 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 21:36:42.30 ID:go/PhOSg.net]: >>774
まぁ、その手の噂話はよく聞きますけども。
TRONプロジェクトリーダーご本人の弁をどうぞ。
https://news.mynavi.jp/article/20141207-tron/2
810 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 22:02:08.86 ID:L1comNU4.net]: >>796
そこにアメリカが関係していたとは言えないかもしれないが全くないとも言えないよ

調べようがないけどねw
811 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 22:02:40.87 ID:cRoyfZ8n.net]: >>772
だったら、憲法で徴兵制を禁止することに賛成なんだろ？

>>773
そもそも、ネトウヨが「大きく環境が変わっている」と言ったところで、
憲法第9条があっても自衛隊は保有できているわけであって、憲法を改正しなくとも、何ら困らない。
そもそも、安倍首相による説明は、「憲法を改正しても自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない。」というのであるから、
「環境が変わっている」ということは、憲法改正を正当化し得る根拠足り得ない。

>そもそも大日本帝国憲法と比較する事になんの意味があるのか。
>平和である期間が長い点を評価するのであれば、徳川幕府の復興でも叫んだらどうか。

そもそも、江戸時代には近代憲法は存していなかったのであるから、比較の対象として持ち出す意味がない（笑）
「憲法」が日本を守っているか？という問題なのだが？（笑）

これだからネトウヨは（笑）
812 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 22:02:43.04 ID:pKMHci6z.net]: >>795
で、九条に自衛隊を書き込むだけで外交力が上がるの？それっていったいどんな魔法なのかな？ｗ
813 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 22:09:44.95 ID:L1comNU4.net]: 自衛隊の運用は結局占領国の都合で動かせる様になってるんだよ
日本国の意向で再編してはいけないという憲法だからな
今はアメリカ、今後はどの国になるかもわからない

外交力についてはカードが増えるね
それだけでも違うでしょ
814 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 22:12:54.75 ID:8eYr3bSj.net]: >>799
外交力は上がるよ
今の戦後最強の安倍外交も、防衛に対して積極的に力を入れていくという見込みを買われている。

>>798
＞憲法第9条があっても自衛隊は保有できているわけであって、憲法を改正しなくとも、何ら困らない。

弾道ミサイル、一発目は核かもしれないが甘受して
そこから反撃だってパトリオット撃つぞコラッじゃ糞の抑止力も出ない。
お笑い9条のままだと、自衛隊はポジティブリストという大ハンディ背負って国防。
というか軍事素人には、この辺の理解が無いから、お前ようなお花畑なコッ恥ずかしい事をほざける。
815 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 22:14:24.38 ID:8eYr3bSj.net]: >>798
それと、お笑い9条のままだと、本土決戦になるんだよ。
お前は、本土決戦したいの？
816 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 22:16:15.58 ID:cRoyfZ8n.net]: >>801
あのさぁ、安倍首相によれば、憲法を改正しても自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないんだが？

お前がどういう妄想を抱こうと自由だが、憲法を改正したから日本を守れるわけではないぞ？

これだからネトウヨは（笑）
817 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 22:17:19.30 ID:8eYr3bSj.net]: >>803
自衛隊の任務は変わらないよ。

日本を外敵から守る事、災害救助、これ以外に何があるの？何も変わらないのは当たり前だ。
818 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 22:18:48.07 ID:cRoyfZ8n.net]: >>804
「権限」をあえて無視するところが、ネトウヨらしい姑息さ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
819 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 22:22:41.74 ID:8eYr3bSj.net]: >>805
権限なら、防衛出動命令時が最大としたら、別にそれとて何も変わらない。
ただ使える武器が、ミサイル発射前で阻止出来る能力を有したり、空母型いずもにＦ３５Ｂ展開し
本土からより遠い、敵に近い場所で勝負出来る。

権限は防衛出動命令時がマックスとしたら、それ以上は無い。
ただし能力は変わる。
820 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 22:22:54.79 ID:L1comNU4.net]: 改憲はスタート

それから自衛隊を整えるんだよ

命令に従い行動をとった結果の人を殺した場合、命令をした隊員を法廷にかけるのではなく、命令を遂行し人を殺めた本人が法廷に立つ様な今の仕組みを打破するためには必要だよ
821 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 22:31:54.39 ID:cRoyfZ8n.net]: >>806
そもそも、使えない武器が使えるようになるのならば、それは「権限」の変更そのものだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
822 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 22:33:24.27 ID:L1comNU4.net]: それとトロンを止めた正義さん

あの人、iPhoneを独占してたよね

あれ何でだろうね

調べようがないけどね
823 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 22:36:12.74 ID:8eYr3bSj.net]: >>808
それはお前の解釈でしかない。お笑い解釈。

お前の仕事は何か知らんが、それに置き換えてみろ。
能力アップを権限アップと錯覚しているだけ。
824 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 22:40:22.75 ID:8eYr3bSj.net]: 国民には公表されることの無い機密だが
自衛隊のＲＥＯ（行動規定）を膨大なポジティブリストで書いて有るのを
逆にしてネガティブリストにした所で権限は変わらない。
ただ動きやすく結果として能力がアップする。
825 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 22:41:04.12 ID:cRoyfZ8n.net]: >>810
だったら、使えない武器を使えるようになることが、「権限」の変更に当たらないという根拠を示せばいいだろ（笑）

これまで使う権限のなかった武器を、使う権限が与えられるから、使えなかった武器が使えるようになるんだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
826 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 22:42:29.10 ID:L1comNU4.net]: 今までセコムに自宅警備してもらってたからわからないんだよ

自宅を自分で守らなきゃいけないときにバットで守れた、過去にすがって、拳銃を使う強盗殺人を起こした犯人が家の周りをうろうろしてる時にバットがあるから大丈夫と思える人なんだよ
きっと
827 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 22:42:57.67 ID:8eYr3bSj.net]: >>812
権限とは、国民を守る為の必要な事

別に使える武器が変わったとして権限アップにはならない。
それは第二次世界大戦時の武器と今の武器を比較すると良いだろう。
828 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 22:50:38.41 ID:pKMHci6z.net]: >>801
>外交力は上がるよ

・2016フォーブス「世界で最も影響力のある人物」ランキング　
世界各国の候補数百人を、影響力を及ぼす人数、経済的資源、分野の数、そして影響力を実際に行使しているか否かという
4つの基準で順位付けしている。

1 ロシアウラジーミル・プーチンロシア連邦大統領
2 アメリカ合衆国ドナルド・トランプアメリカ合衆国次期大統領
3 ドイツアンゲラ・メルケル連邦首相 (ドイツ)
4 中華人民共和国習近平中国共産党中央委員会総書記

安倍晋三首相（37位）（日本）

・世界の軍事力ランキング（Global Firepower：2017年）
1　アメリカ　（0.0891）
2　ロシア　（0.0963）
3　中国　（0.0977）
4　インド　（0.1663）
5　フランス　（0.2001）
6　イギリス　（0.2198）
7　日本　（0.2227）
8　トルコ　（0.2614）
9　ドイツ　（0.2634）

ちなみに世界の軍事力ランキング2016年(Global Firepower)　8位ドイツ　9位　日本

ドイツのメルケルと日本の安部の比較は参考になると思うよｗ
829 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 22:52:10.81 ID:8eYr3bSj.net]: >>812
＞これまで使う権限のなかった武器を、使う権限が与えられるから

使えなかった武器とは？　使わなかっただけの話。
日本国民を守る為により効率の良い武器を使う事は、権限アップには当たらない
いうなら「能力アップ」と言います。

お前がハチの巣退治するのにハエ叩きだけで勝負していたのを、殺虫剤スプレーやバルサンを使用したとしても
効率良く、より確実にハチを退治出来るように能力アップはするが、ハチを退治して良いという権限は変わらない。
830 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 22:53:55.78 ID:L1comNU4.net]: 犯人は8%増で武器に金をつきこんでる

自衛隊の本職は国防であって、犯人に対抗できないならいる意味ないんだよ

護憲を謳うなら、自衛隊を否定しなきゃ

自衛隊に守って貰う気満々なのに権限とか言って自衛隊を貶めて楽しいの？

自衛隊に守って貰ってる癖に、自衛隊を２級市民扱い

護憲派って差別主義者じゃないかな？自衛隊は仕事なんだから、武器を使わず死んでこいって言ってるようなものって気がついてないんじゃない？
831 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 22:54:32.78 ID:8eYr3bSj.net]: >>815
軍事力ランキングより、外交力ランキングが異常に低いのも
お笑い9条が原因だろうな、普通の国からみたら日本はカタワも同然。
832 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 22:56:14.71 ID:cRoyfZ8n.net]: >>814
ハァ？
単に武器の性能が向上するだけの話なら、憲法第9条があろうとなかろうと、全く関係ねーだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
833 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 22:58:23.13 ID:cRoyfZ8n.net]: >>816
ただ単に、使わなかっただけの話なら、憲法を改正する必要は全くねーだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
834 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 22:59:56.14 ID:8eYr3bSj.net]: >>819
より効率の良い、武器を「正当防衛で必要最小限度の範囲以内ならやっても許される」という
お笑い9条と13条幸福追求権をぶつけたけっか生まれた解釈。

「国民を守る」事を第一義に持ってくるのであれば、使う武器も変わる
これは権限アップには当たらないが「戦力アップ」にはなる。

必要最小限度の正当防衛の範囲以内という解釈から合気道やるのか、キックボクシングやるのかの違いだけ。
835 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:01:08.50 ID:L1comNU4.net]: >>820
自衛隊の今の運用についてどのように考えてるの？

裁判や武器についても取り敢えず分かりやすく>>807と>>817で説明したけど
836 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 23:02:31.78 ID:8eYr3bSj.net]: 例えば、キックボクシングの蹴りで戦闘不能にするか、合気道の腕捻って戦闘不能にするのかの違いだけで
戦闘不能になった相手にそれ以上、加撃すれば、それは過剰防衛となる。

実戦ではキックボクシングの方が使えるというだけの話。
837 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:03:26.41 ID:L1comNU4.net]: あ、今憲法9条でうまくいってた�
838 名前：ﾌだから今後も大丈夫ってことだったね ごめん 何も考えてない人だったね []: [ここ壊れてます]
839 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 23:04:20.81 ID:pKMHci6z.net]: >>818
メルケルが習近平より高いのはなんでだろ～ね？

で？九条に自衛隊を書き込むだけで外交力が上がるの？それっていったいどんな魔法なのかな？ｗ
840 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 23:06:20.23 ID:8eYr3bSj.net]: >>825
防衛力が上がれば外交力も上がる。
国際常識から学んでから書き込んでくれ。
841 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:06:28.91 ID:L1comNU4.net]: 送り出す側にいるなら送り出される側を出来る限りバックアップしてあげるだけの事はしないと無責任だよね

裸で銃器の飛び交う中に放り出される理不尽を平和と勘違いしてるのだから、護憲なんだろうなw
842 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:06:56.61 ID:cRoyfZ8n.net]: >>821
そもそも、単に戦力をアップするだけなら、憲法を改正する必要は全くねーだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）

>>822
>自衛隊の今の運用についてどのように考えてるの？

何この漠然とした質問（笑）

>>807
>命令に従い行動をとった結果の人を殺した場合、命令をした隊員を法廷にかけるのではなく、命令を遂行し人を殺めた本人が法廷に立つ様な今の仕組みを打破するためには必要だよ

そもそも、違法な命令によって、隊員が違法な行為を行ったら、違法な命令をした者と、違法な行為を行った者の両方が処罰されるのは当たり前だろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
843 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 23:07:31.39 ID:8eYr3bSj.net]: >>823は舌足らずだな
正当防衛の権限で、キックボクシング使おうが合気道つかおうが正当防衛の権限に違いは無い。
844 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:08:10.38 ID:L1comNU4.net]: >>825
>>822にも答えてよ
質問ばかりしてるけどあなた何も答えてないよね
845 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 23:09:01.89 ID:8eYr3bSj.net]: >>828
今のお笑い9条のままで
またぞろヘタレ鳩山、菅政権が出来てみろ？日本は終わるよ。
846 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 23:11:40.11 ID:pKMHci6z.net]: >>826
メルケルが習近平より高いのはなんでだろ～ね？君の常識とは違うようだけど？ｗ

で？九条に自衛隊を書き込むだけで外交力が上がるの？それっていったいどんな魔法なのかな？ｗ
847 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:11:52.53 ID:L1comNU4.net]: >>828
都合の悪いことに答えたくないだけだろ？

自衛隊が派遣された際の問題点についてどのように考えてるの？
>>807>>817が自衛隊が保護されていない問題点に含まれているんだよ

どのように考えてるの？
848 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:12:45.51 ID:cRoyfZ8n.net]: >>831
別に終わらねーよ（笑）

憲法を改正しても自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないって言ってるだろ（笑）

日本国憲法は、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）みたいなクズ憲法とは違うんだよ（笑）
849 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:14:29.96 ID:L1comNU4.net]: >>832
ドイツの周辺国はまともで共同体だからに決まってるだろw
EUを支えてる国の首相の外交力が高いのは当たり前だ

習近平みたいに自国の利益のみで喧嘩売りまくってる奴より高いのは当たり前だ
850 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:14:35.67 ID:cRoyfZ8n.net]: >>833
お前、何度言わせたら分かるんだ？

そもそも、違法な命令によって、隊員が違法な行為を行ったら、違法な命令をした者と、違法な行為を行った者の両方が処罰されるのは当たり前だろ（笑）

例え命令されたとしても、隊員が違法性を認識していたら、処罰されるのは当然だろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
851 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 23:15:35.12 ID:8eYr3bSj.net]: >>832
外交は、経済力、、政治力、軍事力の３パワーからなる

ドイツはＧ７国家で、国防も出来る、経済的にもＥＵの中心となれば外交力高いのも頷ける
欠点が無い。

中国は、非人道的、非人権的、パクリ、インチキで世界から鼻つまみものだろう。
成金田舎ヤクザと同じ状態なんだろうな、今の所ね。
852 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 23:17:56.93 ID:8eYr3bSj.net]: >>834
ハァ？やっぱりお前は、反日だったんだな
あんなもの擁護するようじゃお里が知れてる。

反日男の最後の断末魔かいｗ
853 名前：改憲絶対必要 [2018/03/05(月) 23:18:52.81 ID:8eYr3bSj.net]: だから初期の頃からいっている
お笑い9条ゴケンは、反日かバカしかいないとな。
854 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:19:16.66 ID:cRoyfZ8n.net]: >>838
数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝するネトウヨこそが、真の反日だろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
855 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:20:45.53 ID:L1comNU4.net]: >>836
無法地帯で生き残る為の行動だぞ

治安の安定している日本国内の刑法が全て当てはまると思ってる訳だな

自国の国防行為を違法な行為ととらえているわけだ

自衛隊は捨てゴマ、肉壁程度にしか考えてない訳だ

自衛隊に死んでくれってのがあんたの考えなんだな？
856 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:22:27.54 ID:L1comNU4.net]: >>840
あんたは自衛隊を殺そうとしてる
笑ってるけど大日本帝国憲法と変わらない思考だぞ
日本人なんて死ねば良いってことだ
857 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/05(月) 23:27:47.27 ID:pKMHci6z.net]: >>835
>EUを支えてる国の首相の外交力が高いのは当たり前だ
良い答えだと思うよ。

807>改憲はスタート
本来の改憲のスタート「自国民に対しての自国の敗戦の総括」の後なら九条の改正にも賛成なんだけどねｗ
858 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:28:20.85 ID:cRoyfZ8n.net]: >>841-842
相変わらず、ネトウヨの言ってることは意味不明だな（笑）

そもそも、殺害行為が国防のための正当な行為なら、現行法でも、法令行為として違法性が阻却されるのだが？

およそ正当ではない殺害行為を行ったら、ただの殺人事件だから、処罰されるのは当たり前だろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
859 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:30:16.46 ID:L1comNU4.net]: >>843
自国民に対しての自国の敗戦の総括とは如何なものなんだろう？
詳しく
860 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:31:30.51 ID:cRoyfZ8n.net]: 都合の悪いレスを無視するネトウヨ（笑）
861 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:37:06.70 ID:L1comNU4.net]: >>844
正当防衛だろ？
そんなことはわかってるんだよ

それが不法侵入者に対して正当防衛が通るのか？という話だ

国防をする上で不法侵入を許す事が既に目的から逸脱しているんだよ

相手が正当防衛をさせない状態で侵入した際の対応が出来ない
抑止力が働かない

そんな状態で何が守れるのだ？
862 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:38:49.92 ID:L1comNU4.net]: >>846
答えたよ
次はあなたの番
863 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/05(月) 23:58:17.75 ID:M+VEGl0E.net]: 海上に万里の長城でも築くつもりかw
ここは日本の敷地です！入らないで！って張り紙でもするのかよw

護憲は何も考えてない
日本とドイツは違うんだよ
ドイツの様に周辺国がまともなら良いが、現在の価値観で日本は周辺国がまともじゃないんだよ

ドイツはこうだ！とか、良くいうけど日本とドイツでは周辺国の環境が違うんだよ
864 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:11:17.16 ID:bP3QKXYq.net]: 阿房宮を思い出した
阿呆の語源って言ってるような人がいたなw
懐かしい
865 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:18:35.42 ID:bP3QKXYq.net]: ドイツネタならば
核を保有してるよな
あれはロシアに対して核を配備してるよね
アメリカ産レンタル方式でね

そんな側面も持ち合わせているんだよ
周辺国と足並みを揃えている
その上でEUの大黒柱やってるんだ

外交力が低いわけなかろう
866 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:20:53.99 ID:bP3QKXYq.net]: 日本はまだ核を表だって保有すべきではない
と、思う

まだまだそんなレベルではないからね
867 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:21:41.32 ID:tJN6pIqp.net]: >>847-848
ネトウヨは、法令行為と正当防衛の区別もつかねーのか（笑）

これだからネトウヨは（笑）
868 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:23:19.89 ID:bP3QKXYq.net]: >>853
時間かかったね

それで法令行為で不法侵入が防げるのかい？
869 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:28:50.06 ID:tJN6pIqp.net]: >>854
ハァ？

不法侵入を防止する行為は、法令行為そのものじゃねーか（笑）

これだからネトウヨは（笑）
870 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:29:58.42 ID:bP3QKXYq.net]: >>855
そうだな
それから逮捕してどうなる？
ここからは国際法や外交力になるが？
871 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:30:03.29 ID:tJN6pIqp.net]: そもそも、殺害行為が国防のための正当な行為なら、現行法でも、法令行為として違法性が阻却されるのだが？

およそ正当ではない殺害行為を行ったら、ただの殺人事件だから、処罰されるのは当たり前だろ（笑）

ネトウヨは、こんな当たり前のことすら、理解してねーのか？（笑）
872 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:31:30.84 ID:tJN6pIqp.net]: >>856
>それから逮捕してどうなる？

そもそも、誰が誰を逮捕することを言ってるんだよ（笑）

相変わらず、ネトウヨらしい、いい加減な質問だな（笑）
873 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:33:07.68 ID:bP3QKXYq.net]: >>857
国防に関すること、国家権力に従い行動する事

それが前提でその行動が殺害行動に繋がる事も考慮しなければならない

それが出来ないなら自衛隊など認める必要がない

自国の災害対策員でいいはずだけどな
874 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:35:45.96 ID:bP3QKXYq.net]: >>858
日本国に不法侵入した罪で身柄を拘束するという人権侵害を国家権力を盾に行うんだよ

国家権力の行使で殺すのは死刑罪意外認められない

だから、まずは逮捕なんだよ

ご理解頂けたかな？
875 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:35:48.15 ID:tJN6pIqp.net]: >>859
>それが前提でその行動が殺害行動に繋がる事も考慮しなければならない

だから、考慮すると何がどうなるんだよ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
876 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:37:50.25 ID:tJN6pIqp.net]: >>860
お前さぁ、少しはまともな日本語書いたら？（笑）

日本国に不法侵入したら逮捕されるって、当たり前のこと書いてるだけだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
877 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:37:52.60 ID:bP3QKXYq.net]: >>861
抑止力に繋がる

日本国内にむやみに近寄ると殺される事が国として認められている

それだけで民間人は近寄らない
878 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:38:41.53 ID:bP3QKXYq.net]: 正規な形での入国以外は認められないと、個人レベルで知らしめる事が出来るな
879 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:39:40.63 ID:bP3QKXYq.net]: >>862
理解できたなら良かった
880 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:40:58.80 ID:tJN6pIqp.net]: そもそも、殺害行為が国防のための正当な行為なら、現行法でも、法令行為として違法性が阻却されるのだが？

およそ正当ではない殺害行為を行ったら、ただの殺人事件だから、処罰されるのは当たり前だろ（笑）

ネトウヨは、この指摘に対してはダンマリですか？（笑）
881 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:42:38.61 ID:bP3QKXYq.net]: それで逮捕した後だ

国際法や外交力になるわけだけど日本は外交力が弱かったよね？

さて、自衛隊が国防を行う訳だけど今のままで国防が出来ますか？
882 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:44:21.49 ID:tJN6pIqp.net]: 逮捕した後は、普通に裁判をして、有罪なら処罰するだけだろ（笑）

国際法とか外交力とか関係ねーだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
883 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:44:43.93 ID:bP3QKXYq.net]: >>866
正当である条件はなんだい？
884 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:46:51.88 ID:bP3QKXYq.net]: >>868
昔、民主党政権時代に中国人船長が領海に不法侵入した件があったんだけどご存知ない？
885 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:47:57.96 ID:tJN6pIqp.net]: >>869
法令行為ならば、法令で認められている行為ならば正当だろ。

正当防衛や緊急避難に該当する場合も、違法性は阻却される。

こんな当たり前のことまで、いちいち説明しなきゃいけねーのかよ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
886 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:51:04.33 ID:bP3QKXYq.net]: >>871
法令で認められている案件や正当防衛や緊急避難に当たるならば認められる

それ以外で国防を脅かす行為があったときにどのようにするの？
887 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:52:25.87 ID:tJN6pIqp.net]: >>872
そもそも、「それ以外」が何を指してるのか明らかにしなければ、答えようがねーだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
888 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:53:30.13 ID:bP3QKXYq.net]: >>873
そう
わからないんだよ

そしてその時に不法侵入を許し、制圧されたら対応出来なくなるんだよ

国防出来ていると言えるのかな？
889 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 00:55:52.71 ID:tJN6pIqp.net]: >>874
ハァ？

「わからない」って、そもそも何がわからないんだよ（笑）

日本が侵入されていることに全く気が付かないのであれば、対処できないのは当たり前だろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
890 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 01:02:22.43 ID:bP3QKXYq.net]: >>875
違うよ

侵入されていることはわかるだろう
侵入されてどのように対応するか？なんだよ

あからさまな法令行為内の行動であれば逮捕や威嚇射撃を通して対応出来る
ましてや、自衛官の正当防衛に正統性が出るような事態なら当たり前に対応するよ

それ以外の方法ならどのように対応する？自衛隊が対応出来ない民間の数の暴力で侵入されたらどのように対応する？
民間相手で攻撃してこない場合だよ
891 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 01:09:10.80 ID:bP3QKXYq.net]: よし、逆に考えよう

例えば北方領土にお墓がある人が個人的に墓参りの為に北方領土に向かったとします

ロシアはどのように対応するだろうか？
892 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 01:34:59.55 ID:ENgvrakz.net]: 答えが返って来ません
護憲派は細かい事を考えてないととらえてもいいのではないのでしょうか？

憲法9条は自衛隊を認めるものではありません

例外として官僚的立場として自衛隊を認めているに過ぎません

だからポジティブリストなんです
憲法9条の例外として出来る事を追記してる状態です

昔から日本のお役所仕事は対応が遅いと言われていますが、自衛隊も事後対応しか出来ません

侵略されてから考えようってスタンスで侵略を防ぐ事は出来ないのです

しかし、自衛隊は他国の要請には対応出来ます
かなり、早いです
何故か？アメリカの意向で自衛隊運用をしてきたからです

自衛隊は日本を守る為に構築されたのではありません
他国の意向に対応するためには構築されているのです

良く良く考えて頂き、改憲の必要性に気がついてほしいものです
893 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 01:42:52.11 ID:ENgvrakz.net]: 日本人を守る
自衛隊は自衛隊員でいる前に日本人です

日本人を守る
国防をするということをしっかり考えて頂きたい
894 名前：天日宗 [2018/03/06(火) 06:15:01.73 ID:oCK1Anhu.net]: 　　　　　　現在の原子力規制委員会を解体し
　　　　　　原子力安全活用推進委員会を新設すべき。
　何故ならば、原子力規制委員会は権力を乱用して国民に莫大な原発安全施設を
作らせてしかも、権力を乱用して再稼働を６年間も止めて、脱原発を推進してる。
脱原発推進するなら、安全施設建設に数兆円もかける必要が無いのにだ。
　そもそも、原発は４０年間シビア事故を起こしていない。
　たまたま、大震災と大津波で福島事故が起きたが、あんな門は物損事故で有り問題ない。
それよりも、年間１３億トンの手に負えない破棄物＝ＣＯ２を排出で多くの国民の命と
財産を失っている。さらに将来温暖化し海水膨張し海面７０ｍ上昇して東京・大阪・名古屋
ニューヨーク、ロンドン等等が海に埋没すると科学者が警告している。
　原発再稼働をさせない権力乱用規制委員会に多大な責任と関節的に自然破壊し人名殺害を
もてあそぶ原子力規制委員会を解散し原子力安全活用推進委員会を新設して原子力再稼働を
急ぐべきである。
　規制委員会による自然破壊を許すべきでは無い。
895 名前：改憲絶対必要 [2018/03/06(火) 10:37:12.24 ID:veAsN60R.net]: >>866
軍隊が衝突する戦闘では
そんな単純なものでは無いんだよ
お笑い９条専守防衛ってのは本土決戦の事だが
人民解放軍が上陸して例えば那覇市国際通りに進撃したとしよう
自衛隊は日本を守る為に攻撃ヘリから対戦車ミサイル撃ちましたが
外れて民間ビルに命中しました。

この場合の罪は撃った本人が
日常的な刑法の器物損壊罪、業務上過失致死罪で刑事裁判受ける事になるかも知れない。

このような非常識な法的不備を抱えたまま放置している国は先進国はおろか後進国にも無い。
何故なら国家安全保障が国家運営の基本だから。
896 名前：改憲絶対必要 [2018/03/06(火) 10:51:40.81 ID:veAsN60R.net]: 日常生活の警察での行為で
例えばパトカーで追跡中で関係ない人を跳ねたとかじゃないんだよ
ミサイルや爆弾を用いる戦闘は
刑事訴訟法に当てはまるスケールでは無い。
897 名前：改憲絶対必要 [2018/03/06(火) 11:48:18.27 ID:veAsN60R.net]: そもそも国内で戦車、戦闘ヘリが撃ち合うような事が起きる時点でダメだろうが
お笑い９条専守防衛って本土決戦の事だぞ。

海自と空自は優秀だから上陸されない？
それはどうだろうか？
弾道ミサイル飽和攻撃で軍港、空自基地破壊されたら上陸されるんじゃないの？

そもそもが一発目甘受して国民大量に死んでも弾道ミサイルに対して
確率低い空中で阻止するしかない
本当にお笑い９条専守防衛って
日本国民には残酷な考え方です。

アメリカが将来的に中国を受け入れたら日本はチベット化間違い無し。
898 名前：改憲絶対必要 [2018/03/06(火) 11:54:07.18 ID:veAsN60R.net]: 反日野党は弾道ミサイル発射前阻止は違憲だ！と暴れていますよ。

で、お笑い９条はゴケン。
どう考えても中国共産党の支配下に日本を置く手先としか考えられない。

そうなった暁には共産党支配下日本で高位を貰える約束でも有るんですか？
としか考えられない。
899 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/06(火) 12:26:46.95 ID:BzQDYG0m.net]: 森友文書書き換えとか
昏睡強姦もみ消しとか
ゴロツキ朝鮮人どもがやってるじゃん

そんな朝鮮人に改憲させていいわけないだろ低脳たちよ
皇居からグロテスクな朝鮮人を追い出して特別会計を廃止させ
政治家を全て日本人にして
その後に改憲だ低脳たちよ
900 名前：改憲絶対必要 [2018/03/06(火) 12:29:09.25 ID:veAsN60R.net]: 森友揉み消しって朝日新聞の報道だろう
また捏造記事なんじゃないの？
901 名前：改憲絶対必要 [2018/03/06(火) 12:30:42.98 ID:veAsN60R.net]: >>885
朝日新聞記事はお前の2ちゃん書き込み程度の信頼性しか無いって事だ
誰も相手にしない。
902 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/06(火) 12:31:19.02 ID:BzQDYG0m.net]: 呆れるほどの底なし低脳が共産党支配下とかゆーてるで池沼が

日本軍が、中国を中国共産党に支配させた
日本は１００万の兵を送り込んで中国共産党の敵対勢力を潰していたことも知らんのか
そうすると日本軍て何だったのかという話になってくる
903 名前：改憲絶対必要 [2018/03/06(火) 12:37:23.04 ID:veAsN60R.net]: >>888
時代が違えば立場も全く違う事も理解できないのか？
ガキの妄言を読まされる身にもなってくれ。
904 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 19:10:54.05 ID:8xZMqYFD.net]: ①日本政治黒幕天皇アキヒト皇后拉致被害者問題北朝鮮核問題韓国加計学園森友学園自民党
https://www.dailymotion.com/video/x6fm08g
②慰安婦問題　政治動画　韓国　マスコミ　カルテル　皇室　美智子皇后　朝鮮人コンス　政治
https://www.dailymotion.com/video/x6flx4q
③天皇皇后皇室日本政治国策省庁批判天皇制自民党安倍麻生
https://www.dailymotion.com/video/x6flzld
④加計学園　天皇皇后　皇室　政治安倍麻生　動画公安　仮住居
https://www.dailymotion.com/video/x6flxuv
⑤マスコミ日本政治天皇皇后加計学園自民党安倍麻生
https://www.dailymotion.com/video/x6flz0f
⑥
天皇皇后憲法改正人権侵害電磁波犯罪 electricharassment 選挙独裁政治公安警察
https://www.dailymotion.com/video/x6fm0jh
⑦集団ストーカー電磁波犯罪天皇皇后人権侵害国民スパイカルト国家神道創価学会警察公安在日明仁美智子エレクトリックハラスメント
https://www.dailymotion.com/video/x6fm10e
⑧天皇と秘密兵器　天皇政治をやめさせろ　天皇皇后　日本政治　在日米軍犯罪　明仁美智子
https://www.dailymotion.com/video/x6fq9ml
⑨これがクソのような国家神道カルトだ。池田大作の創価学会よりも悪質。天皇制。皇室。
https://www.dailymotion.com/video/x6fqal2
⑩天皇が政治をやっていないだと！？国民をだますな！天皇皇后皇室犯罪。人権問題を放置する日本政治を国際社会に拡散。
https://www.dailymotion.com/video/x6fqbo9
905 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/06(火) 20:16:03.65 ID:+xUBUxFg.net]: >>798
＞「環境が変わっている」ということは、憲法改正を正当化し得る根拠足り得ない
まず改正の正当化でなく君の主張が間違いである事を指摘している。
環境が変化しても憲法9条で平和が維持できる理論を述べたらどうか。

＞そもそも、江戸時代には近代憲法は存していなかったのであるから、比較の対象として持ち出す意味がない（笑）
で、それがどうしたんだ？
環境が変化しても憲法9条で平和が維持できる保証はないんだな？
906 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 20:18:13.14 ID:bP3QKXYq.net]: まー、何て言えばいいのかわからないけど、やり過ぎたのかな？

悪口しか反論がなくなったね

改憲は必要だよ
改憲の内容を良く見ていいのか？悪いのか？
考えよう
907 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 20:18:47.88 ID:bP3QKXYq.net]: >>891
おっ、元気じゃない
908 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 20:21:43.68 ID:bP3QKXYq.net]: 理想的な改憲内容を見つけよう
909 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:03:12.96 ID:7Z5stoei.net]: 昔に国民が軍隊に徴兵されて塵芥のような扱いで降伏や後退を許され�
910 名前：ｸ餓死させられたり したことを考えれば軍隊を復活を明記させるのは間違っているように思うな。 []: [ここ壊れてます]
911 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:03:18.37 ID:tJN6pIqp.net]: >>876
>あからさまな法令行為内の行動であれば逮捕や威嚇射撃を通して対応出来る

そもそも、意味不明な文章なんだが？（笑）
あからさまな法令行為内の行動っていったい何だよ（笑）

>自衛隊が対応出来ない民間の数の暴力で侵入されたらどのように対応する？

そもそも、「民間の数の暴力」っていったい何だよ（笑）

これだからネトウヨは（笑）

>>878
>答えが返って来ません

そもそも、ネトウヨみたいに暇じゃねーんだから、夜中の１時過ぎにいつまでもネトウヨの相手などしてられねーんだよ（笑）
912 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:07:52.20 ID:tJN6pIqp.net]: >>879
そもそも、憲法第9条は、馬鹿な権力者が侵略戦争を引き起こして、
自衛隊員を巻き添えにするのを防いでるんだが？

これだからネトウヨは（笑）

>>881
そもそも、明らかな人為的ミスなら、業務上過失致死傷罪で処罰されるのは当たり前だろ（笑）

逆に過失がないなら、罪には問われねーだろ。

これだからネトウヨは（笑）
913 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:11:36.54 ID:bP3QKXYq.net]: >>896
>>871

法令行為の説明は自分でやってたね
わかってないのな言ったの？

数の暴力を知らないのは尖閣諸島の情勢を知らないって事だね
それはわかった

時間が遅かったのは、まー気にするな
生活リズムは人それぞれだw
914 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:19:50.54 ID:bP3QKXYq.net]: >>897
ええっと、戦地に赴いている事実は巻き添えではないのですか？

自衛官は拒否権が有るのに戦地に赴くと言うのは故意ではないのですか？
915 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:23:47.36 ID:qLSqBr6K.net]: 【自虐】＝アジア人、欧米人だけでなく、膨大な日本人をも死に追いやった日本軍国主義を未だに賛美する奴らのこと。

特攻を命じたり、補給もなくインパールの奥地に進撃させたり、孤島に籠城させたり、そもそもが無謀な戦争に動員させたりした奴らを未だに賛美している奴らのこと。

主権在民要らねー、
私を天皇の赤子にしてー、
何でも政府で勝手に決めてー、
幼児退行願望よー、
私を特攻に連れてってー、
永遠に成長力ゼロよー。

【反日】＝現在の日本の基本路線であり、世界に向けて何度となく表明している「過去の反省の上での平和主義」、「基本的人権」、「主権在民」を否定する奴らのこと。
公式基本路線を否定する輩が反日。

【現在の脅威】＝右翼や自民党国賊どもによる憲法破壊、主権在民、基本的人権の破壊の方が、遥かに差し迫った脅威。民主主義もなく、右翼軍国主義者やファシストが、一方的に暴力をふるい、国民を死に追いやる方が遥かに脅威。

【領土問題】＝もともと日本に何の権限もない釣魚(尖閣)を、「俺のだ俺のだ」とガキのように騒いで、何の外交的解決もしようとしないばかりか、民族憎悪を煽る格好の材料にしているだけ。

【ヘイト】＝民族憎悪を煽るバカは、鏡に向かって怒ったり威嚇したりしている猿と同じ。死ぬまで騒いでいるセンズリ猿。

まあ、アホ右翼や極右自民安部の言ってることなんか、ちょっと見方を替えれば、そのままアホ右翼に通じることばかり。内容など永遠のゼロ。

レッテル張りだけ。
そのままレッテルを相手に張り替えるだけで終わり。
916 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:27:48.72 ID:tJN6pIqp.net]: >>898
「あからさまな法令行為」って意味不明な言葉だと分かってないのか（笑）

要するに、法令行為の意味が分かってないんだろ？

これだからネトウヨは（笑）
917 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:30:45.24 ID:tJN6pIqp.net]: >>891
そもそも、「憲法を改正しても自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない。」にもかかわらず、
なぜ憲法第9条を改正しなければ日本を守ることができないのか、全く説明がないわけだが？（笑）

これだからネトウヨは（笑）
918 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:31:16.87 ID:bP3QKXYq.net]: >>901
それで良いよ
問題はその先だ

生活リズムの違いを伝えて終わりかい？
919 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:33:36.92 ID:bP3QKXYq.net]: >>902
>>878
920 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:34:21.94 ID:tJN6pIqp.net]: >>899
国を守るのが自衛隊員の仕事だから、国を守るために戦地に赴くことは、巻き添えじゃねーだろ（笑）

それに対し、大日本帝国（笑）がしたような、他国への侵略のために自衛隊員を戦地に送ることは、完全に巻き添えだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）

>>903
つまり、お前の主張は完全に誤りだったということだな？（笑）
921 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:37:36.95 ID:tJN6pIqp.net]: >>904
>昔から日本のお役所仕事は対応が遅いと言われていますが、自衛隊も事後対応しか出来ません

>侵略されてから考えようってスタンスで侵略を防ぐ事は出来ないのです

他国からの侵略に備えて、日頃からあらゆる事態を想定して、我が国の防衛体制を構築している自衛隊を愚弄するのか？

お前、本当に日本人なのか？
922 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:41:35.06 ID:bP3QKXYq.net]: >>905
巻き添えだろ？
刑事訴訟は行動で個人的に係る筈だけど、拒否権がある自衛隊が内閣総理大臣の命令とは言え、それに従い行動し、殺人を行えば過失になる
初めから拒否権を行使すべきだろう？

俺の意見が間違えているっていってるけど何処がおかしいの？
何も反論されてないのに間違えてるとか思わないよ
反論を待ってます
923 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:42:46.52 ID:tJN6pIqp.net]: >>905
お前、相変わらず法令行為の意味が分かってねーんだな（笑）

これだからネトウヨは（笑）
924 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:43:56.13 ID:tJN6pIqp.net]: あ、間違えた。

>>905じゃなくて、>>907ね。
925 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:44:54.46 ID:bP3QKXYq.net]: >>906
あなたこそ日本人か？

流動的な事案を固定した概念で対応出来ると思うのか？
相手は動かない状態を攻めればいいんだぞ？
手を代え、品を変えればそれで対応出来る状態が日本人の為とかおかしいと思わないのか？
926 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:47:47.89 ID:tJN6pIqp.net]: >>907
>>910

>刑事訴訟は行動で個人的に係る筈

>流動的な事案を固定した概念で対応出来ると思うのか？
>相手は動かない状態を攻めればいいんだぞ？
>手を代え、品を変えればそれで対応出来る状態が日本人の為とかおかしいと思わないのか？

相変わらず、意味不明な日本語（笑）

理屈がおかしいのは仕方ないとしても、せめてまともな日本語書いてくれるかな？（笑）
927 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:49:25.59 ID:bP3QKXYq.net]: >>909
わかってないのはそっちだろ？
許可された、構築された法令行為以外は行えない
928 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:50:47.88 ID:bP3QKXYq.net]: >>911
それで良いから

>>878に答えてよ
929 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:51:27.53 ID:tJN6pIqp.net]: >>912
当たり前だろ（笑）

自衛隊員だったら、何をやってもＯＫとか、どこの無法国家だよ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
930 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:52:27.37 ID:tJN6pIqp.net]: >>878
>昔から日本のお役所仕事は対応が遅いと言われていますが、自衛隊も事後対応しか出来ません

>侵略されてから考えようってスタンスで侵略を防ぐ事は出来ないのです

他国からの侵略に備えて、日頃からあらゆる事態を想定して、我が国の防衛体制を構築している自衛隊を愚弄するのか？

お前、本当に日本人なのか？
931 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:52:40.68 ID:bP3QKXYq.net]: >>914
よし
じゃあ、次は>>878だ
932 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:53:12.85 ID:tJN6pIqp.net]: >>878
>昔から日本のお役所仕事は対応が遅いと言われていますが、自衛隊も事後対応しか出来ません

>侵略されてから考えようってスタンスで侵略を防ぐ事は出来ないのです

他国からの侵略に備えて、日頃からあらゆる事態を想定して、我が国の防衛体制を構築している自衛隊を愚弄するのか？

お前、本当に日本人なのか？（笑）
933 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:57:12.51 ID:bP3QKXYq.net]: >>915
逆に聞こう

想定するのは当たり前だ
それに対応し、構築するのは当然

では想定外の事態にはどのように対応するのだ？

先の東日本大震災で想定内の対応でうまくいったのか？

想定出来る内容を越えた場合に如何に対応できるか？が重要だろ
侵略されないことも国防の一つだろ
想定外でした
侵略されました
今から考えます
では、遅いのではないか？
934 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:58:17.64 ID:qLSqBr6K.net]: それぞれの国の発展が遅れた昔の時代なら、一時的に日本軍国主義がアジアで威張ることもできた。

しかし、今時、そんなアホ右翼の妄動が通用するほどアジア諸国は軟弱でもうぶでもない。

憲法改悪してどれだけ軍事体制を教化しようと、相手も同様か、中国のように国力に応じて遥かに強力に対処してくるだけ。

日本だけに都合の良い神風など吹くわけないだろ。

日本に政治的な準革命を起こして、中国、韓国、北朝鮮とまともな交渉と友好関係を築くことが出来る政府を作ることだけが、極東アジアに平和をもたらすことができる。

そうなればアメリカ軍は不要。
それが真の
「アジア人によるアジア。
欧米によるアジア支配からの脱却」

何よりも、当該国の人民の連帯が第一。中国、韓国、北朝鮮、台湾、日本、沖縄の労働者人民は団結しよう！
935 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 21:58:44.06 ID:tJN6pIqp.net]: >>918
>先の東日本大震災で想定内の対応でうまくいったのか？

そもそも、まともに想定しなかっただけだろ（笑）
936 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:00:17.01 ID:bP3QKXYq.net]: 日本人であるかないか？
それを聞けばすむ
レッテルで言論を封じる

だからネトウヨは
これもそうだね

ヘイトスピーチはやめてもらえないか？
937 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/06(火) 22:02:50.18 ID:mqvh3vNg.net]: >>845
>自国民に対しての自国の敗戦の総括とは如何なものなんだろう？
>詳しく

日本では田母神・元航空幕僚長の「我が国が侵略国家だったなどというのは正に濡れ衣である。」
というような歴史修正主義と取られてもしかたのない思想を持った人間が長期に渡り自衛隊の指導的立場にいたり
日本会議にすら「同列視されるのは心外だ」とネトウヨ扱いされる籠池理事長の森友学園名誉校長を安倍昭恵・首相夫人が努めていたり
本家靖国神社は何故削除要請をしないのかと首をかしげる、ドイツならネオナチ・レベルの
靖国神社職員有志の主張sky.geocities.jp/yasukunishokuin/
なんてのも未だに削除されていないｗ

憲法改正議論の前に、多くの国民の生命と財産に被害を与えた政策について、国が調査・検証を行い、
ナショナル・コンセンサスと合意の基礎になる共通の思考形式を示すことは政治家の義務だろう。

実は日本でも、敗戦直後に「敗戦ノ原因及実相調査ノ件」
大東亜戦争敗戦の原因及実相を明かにすることは、之に関し犯したる大なる過誤を将来に於て繰り返さざらしむるが為に
必要なりと考えらるるが故に、内閣に右戦争の原因及実相調査に従事すべき部局を設置し、政治、軍事、経済、思想、
文化等凡ゆる部門に亘り、徹底的調査に着手せんとす。
という、閣議決定があり、後に1945 年11 月に設けられ翌1946 年9 月に廃止された「戦争調査会」（当初の名称は、大東亜戦争調査会）
という事例もある。
938 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:03:01.91 ID:bP3QKXYq.net]: >>920
おお
わかってるじゃないw

想定してない想定外の事には対応できない

それは自衛官の死に直結し、国防の失敗に繋がる

だから、ネガティブリストによる制限が必要ではないかな？

ポジティブリストの様な許可制では想定外には対応できない
939 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:03:31.99 ID:tJN6pIqp.net]: >>921
そもそも、言論を封じるってなんだよ（笑）

俺にはお前のレスを力ずくで止める権限も能力もないが？

これだからネトウヨは（笑）
940 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/06(火) 22:03:33.41 ID:mqvh3vNg.net]: >>845　続き
・戦争調査会
調査会で内定した運営方針
各会での議論を経たのち、1946年6月11日の部会長会議において、調査会の運営方針を定めた
「戦争調査会ノ運営ニ就テ（案）」が了承された。内容は以下の通りである。
1.太平洋戦争の起った原因を、日本の置かれた世界的環境と日本の国内事情との両方面から、世界史的立場に立って究明する。
2.太平洋戦争を遂行するに当って、日本のとった種々の方策、その実施の経緯及び効果を明かにし、
又戦争による日本の国内事情の変化を究める。即ち、戦争経過の実情を明確にし、更に敗戦に導いた真因を探求する。
3.降服後の日本がどの様な困難に直面し、又それを処理したか、その実情を明かにする。

以上の調査を行う結果として、この戦争の顛末について正確な歴史的資料を後世に遺し、恒久的な平和日本を建設するための基本的な指標を導き出す。

戦争調査会は、実質的な活動を行った5 か月の間（1946 年3 月末から8 月末まで）に、調査方針と調査項目を内定したが、対日理事会において
その存在について否定的な意見が出されたことを受けて、日本政府によって、「自発的に」廃止された（同年9 月30 日）。
（日本政府は、戦争調査会に対するソ連と英連邦代表の批判を考慮し、調査会の目的についてさらなる誤解を避けるため、自発的に戦争調査会を廃止した）
報告書が作成・公表される段階には至らず、内定していた調査方針と調査項目も一般には公表されなかったため、
この調査会の存在が多くの人の記憶に残ることはなかった。

当時は色んな思惑もあったろうが方向性としては悪くない、現在であれば、他国の否定的な意見で廃止などという事も無いだろう。

国会に新たな戦争調査会（仮）を設置し、経過内容の報告の中で国民ともども議論を深め、
当時目標としていた「恒久的な平和日本を建設するための基本的な指標を導き出す。」

特に九条改正など、敗戦に対してどの様な認識を持って憲法改正に着手するのか？明確に確認出来なければ判断のしようもない。
現憲法の原点が敗戦で有るだけに、敗戦の総括無しに憲法改正に着手するのは余りに非常識かつ無責任。
941 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:04:44.92 ID:bP3QKXYq.net]: >>922
それは田母神だろw

日本は内閣総理大臣が50年談話、最近も安倍がやったろw

総理大臣の談話が総括じゃねーのw
942 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:07:14.24 ID:tJN6pIqp.net]: >>923
そもそも、およそ想定できないような事態が発生したら、憲法があろうとなかろうと、物理的に対応などできるわけねーだろ（笑）

大体、およそ想定できないような事態って何なんだよ（笑）
およそ想定できないような事態なら、そもそも発生しねーだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
943 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:07:24.46 ID:bP3QKXYq.net]: >>924
レッテルをはるな
ネトウヨとか日本人か？とか

相手を自分の物差しではかるな
失礼だぞ
944 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/06(火) 22:07:42.59 ID:mqvh3vNg.net]: >>926
馬鹿なの？
945 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:08:09.92 ID:tJN6pIqp.net]: >>928
ネトウヨが何で失礼なんだよ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
946 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:11:48.91 ID:bP3QKXYq.net]: >>927
良いことを教えてあげる

裁判制度って知ってる？

ネガティブリストの上で特別裁判所が構築されたら、自衛官の個人の判断が正当か、正当でないかをその事案で考慮してもらえるんだよ
刑事訴訟法外で軍事的な特殊性を考慮して正当かそうでないかを裁く事が可能になる
947 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:12:52.16 ID:bP3QKXYq.net]: >>930
はい
次だよ

裁判制度の新設の件だ
948 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:13:30.50 ID:tJN6pIqp.net]: >>931-932
自民党の日本国憲法改正草案（以下、単に「自民党案」という。）によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである（自民党案Ｑ＆Ａ１２頁）。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Ｑ＆Ａによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され（１２頁）」るといい、
また、同Ｑ＆Ａの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる（同頁）」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、①軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、②軍人が職務中に性犯罪を犯した、
③軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない（同項後段）」のであるから、
上訴がなされた時点で、Ｑ＆Ａの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
949 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:13:39.06 ID:bP3QKXYq.net]: >>929
田母神は日本の代表でも何でもないだろw
なにいってるんだw
950 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:14:17.97 ID:tJN6pIqp.net]: （>>933の続き）
そして、一番の問題点は、軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。
すなわち、同じ国防軍にいる「仲間」が裁判をするというのであるから、温情を与えたいという気持ちが働くことは当然に想定されるし、
当然、組織内部の人の繋がりもあるから、そのようなしがらみの中で、できるだけ刑を軽くしようとする力学が働くこともあろう。
また、組織の不正を明らかにしたくないという発想から、なるべく穏便に済ませたいとする心理も働くであろう。
いずれにしても、そうした組織内部の論理によって、なるべく被告人の刑を軽くしよう、あるいは不正を闇から闇に葬り去ろう、という行動が、
身内が身内を裁く裁判では起こり得るというべきである。
例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、
軍法会議における量刑は、著しく軽かったことを想起すべきであろう。
そう考えると、軍事審判所の設置は、百害あって一利なしであると言わざるを得ない。
951 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:15:56.74 ID:bP3QKXYq.net]: >>935
身内が嫌なら、専門的法学者を構築したらいいだろうw

思考停止してる場合か？
952 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:18:29.86 ID:bP3QKXYq.net]: 何のために法学学者がいるんだよw
そんなこともわからないから、護憲とかいってるんだよw

法学学者をばかにするのもいい加減にしろよw
953 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:21:25.73 ID:tJN6pIqp.net]: >>936-937
ネトウヨの脳内には、専門的法学者なる者が存在するのか（笑）

これだからネトウヨは（笑）
954 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:25:18.79 ID:bP3QKXYq.net]: 憲法9条は法学者に自衛隊について裁判をさせない制度だ

これはどういうことか？

憲法9条は国民が自衛隊派遣に反対したいときに反論させない制度なんだよ

身内がとかではない
裁判官は選挙で落とすことも出来る
議員と同じなんだよ

身内もくそもあるかw
955 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:28:18.45 ID:bP3QKXYq.net]: >>938
そりゃ、いないだろう

憲法学者も憲法9条が原因で7割が無能扱いされているんだ

国民の意志が国会議員の選挙のみでしか、伝わらない現状を理解してみたらどうだろうか？
956 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/06(火) 22:30:53.00 ID:mqvh3vNg.net]: >>934

なんとなく馬鹿っぽいのは分かってたけど
>>922 >>925レベルの日本語が理解できないとなると会話も成立しないねｗ
957 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:32:34.82 ID:tJN6pIqp.net]: >憲法9条は法学者に自衛隊について裁判をさせない制度だ

>身内がとかではない
>裁判官は選挙で落とすことも出来る
>議員と同じなんだよ

相変わらず、意味不明な日本語（笑）
958 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:32:48.42 ID:bP3QKXYq.net]: >>941
お互い様だよ
959 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:34:01.46 ID:bP3QKXYq.net]: >>942
あんた
選挙に行ったことないだろw

知らないんだねw
960 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:38:42.38 ID:tJN6pIqp.net]: >>944
くだらねーことぬかす前に、まともな日本語書け（笑）

そもそも、国民審査は憲法で規定された制度だから、護憲派の俺が知らねーわけねーだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
961 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:45:53.15 ID:Onql8HAx.net]: >>945
下らないとしか言えないんだw

自分の言葉で話せない
引用した文面を理解しているのだろうか？

偉い人や難しい言葉を話す人間が間違っていないという典型的思考だね

あなたは本質が見えてないよ
962 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:47:04.06 ID:bP3QKXYq.net]: あと、選挙に行ったことないんだw
否定しないねw
963 名前：日本人総代 [2018/03/06(火) 22:47:50.35 ID:6wAfXz7c.net]: 憲法９条にこだわる馬鹿多すぎ
アメリカ押し付け憲法は糞民主主義国家破綻の債務１６００兆円

馬鹿が横行する糞民主主義　選挙権は年収３００万円以上にすべよ
馬鹿に選挙権与えて国を潰すアメリカの戦略だっぺよ
964 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 22:52:57.01 ID:bP3QKXYq.net]: アメリカとは協力体制は崩さない
メリットがないからね

ま、改憲した方がアメリカも喜ぶのは確かだろうなw

そこをちゃんと制御しなきゃ
アメリカの言いなりも面白くないだろw
965 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/06(火) 23:04:41.32 ID:MRFphwIT.net]: >>948
憲法９条作ったアメリカに感謝しろ
中国だとかロシアなんか自由にもの言ったら抹殺されるんだぞ
こうして自由にものも言え、自由にネットでカキコもできる
有難い国をアメリカ様が作ってくださった有難いと思もわんか感謝しろ

自由にもの言ったら殺される　中国やらロシアなんか嫌いだ。
966 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 23:05:44.90 ID:bP3QKXYq.net]: >>950
間違いない

本当にそうだよ
967 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 23:06:07.67 ID:tJN6pIqp.net]: >>946
>自分の言葉で話せない
>引用した文面を理解しているのだろうか？

ハァ？相変わらず、意味不明なことをぬかしてるようだな（笑）

いったい、どの文面を理解してないと言ってるんだか（笑）

>>947
悪いが、これまでの選挙は１００㌫投票に行ってるが？

もしかして、お前は日本人ではないから、日本の選挙には行ったことがないのか？（笑）
968 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 23:07:19.12 ID:tJN6pIqp.net]: >>948
日本人が作った大日本帝国憲法（笑）は、数百万人もの日本人を死へと追いやったクソ憲法だけどな（笑）
969 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 23:08:39.87 ID:bP3QKXYq.net]: >>952
あるから言ってるんだよ
めんどくさくなったからあとは好きなように護憲の良さを言ってよ

俺も勉強しておかしいなって思ったらまた反論するよ

俺個人としては憲法9条自体は好きなんだよ
970 名前：日本人総代 [2018/03/06(火) 23:10:34.96 ID:6wAfXz7c.net]: >>950
アメリカ憲法に洗脳されたドアホ日本人　目覚めろ
戦争がないのは当たり前だ

年収３００万円以下の選挙権廃止だ洗脳された馬鹿が
国を潰す　中国は「世界一の軍事大国になり世界制覇する」

中国侵略時にはアメリカは日本を救わない
何のメリットもないからな
971 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 23:11:18.29 ID:tJN6pIqp.net]: >>954
で、お前は俺がどの文面を理解してないとぬかしてるんだよ（笑）

数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）よりも、日本国憲法が日本を守っているからに決まってるだろ（笑）

日本を守るために、護憲を主張しているだけだが。
972 名前：日本人総代 [2018/03/06(火) 23:11:52.16 ID:6wAfXz7c.net]: >>953
歴史を考えろ　出来損ないの引き籠り中学生よ
973 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 23:12:06.98 ID:bP3QKXYq.net]: >>956
阿呆
もう少し、物事の本質を考えろ
974 名前：日本人総代 [2018/03/06(火) 23:16:58.09 ID:6wAfXz7c.net]: 似非共産独裁国の人民大会では
「世界一の軍事大国になり世界制覇する」宣言している

日本侵略して兵士は子を産める女以外は全て虐殺皆殺し
兵士は強姦して子を産ませる

日本国は永遠に消滅です
975 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 23:21:15.30 ID:bP3QKXYq.net]: そうだな

例えば自分がなりたい職業をいってみたらいいんじゃない？

なれるかどうかは別としてさ

そこに国家権力が介入するようでは駄目だな

国民の自由が成り立っていない

徴兵制制度もそうだな
本来なりたい職業でないものになるのは自由ではない

しかし、国家が富めばどうだろう？
選択の自由を与える余裕が出来るな

日本で言えば自衛隊になるかならないかだね

別に自衛隊員が居なくても他国の侵略に危惧しなくてもよいならば徴兵制は必要ない

しかし、逆なら徴兵制は敷かれる

それだけなんだよね
法律がどうであれ、国に余裕があるか？ないか？だけなんだよ

本日の総括です
976 名前：日本人総代 [2018/03/06(火) 23:43:49.88 ID:6wAfXz7c.net]: >>960
引き籠りの中学生君
チョット勉強不足　だっぺな

俺が、見て合格なら
そだね～　言ってやっぞ
977 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/06(火) 23:44:30.73 ID:bP3QKXYq.net]: >>961
今後ともご贔屓にw
978 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/07(水) 00:32:29.25 ID:WQM5NKar.net]: 次の総括へ向けて

日本は過去に経済大国2位でした

少し本質を見てみましょう

アメリカは世界警察でしたね？

日本は金をばらまいていましたね？

実質経済大国はどこだったのでしょうか？
979 名前：憲法9条改正議論スレ 11 [2018/03/07(水) 06:37:10.34 ID:skusMv6R.net]: 憲法改正しないと日本は戦略され　ぶっ壊される

>憲法9条改正議論スレ 10
980 名前：大和 [2018/03/07(水) 08:32:34.24 ID:1c1Hb1lv.net]: >>960
国に余裕があるかどうかは極めて重要です
憲法を改正して、自衛隊を強化して日本に余裕が出た状況なら徴兵は遠のきます
981 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/07(水) 08:37:34.58 ID:D6Pq+1ly.net]: 国際状況や日本の現状、自衛隊の現状を日米関係、周辺国に与える状況
それらの諸問題を真剣に考慮した結果の護憲論なら耳を傾ける気にもなるし、
自分の考えと違っても配慮する必要があると思うけどね

念仏の様に「護憲」と唱えて居れば日本は平和だという信仰みたいなものだからね
またそれで当選出来てしまうから国会議員も図に乗る

昔は自民党にも護憲派の議員が数多く居たけど彼等は冷戦下と言う状況、周辺国への影響、日米関係を考慮した結果
護憲だっただけで、憲法そのものを評価何てしていな�
982 名前：ｩった 都合が良いから９条を利用していただけ、故宮澤元総理がその代表格、彼は現行憲法をただの翻訳と言ってた ９条は米国との交渉上都合が良いとも言ってたし、在日米軍が撤退する状況になれば憲法改正しなければならないとも言ってた 同じ護憲派でも福島瑞穂とは全く違う []: [ここ壊れてます]
983 名前：大和 [2018/03/07(水) 08:52:25.67 ID:1c1Hb1lv.net]: >>966
客観的に考えることが重要ですし、両方の立場で考えようと何度もしました
ですが、現在の国際情勢を考慮して、日本及び日本人のためという目的で考えた時、護憲を推奨するシナリオがただの一本すら見つからないのです

既存の護憲派が唱えているシナリオは
・現在の国際情勢を考慮していない
または
・日本及び日本人以外のものを優先している
このどちらかしかないのではないでしょうか？

それはこのスレだろうが、国会議員だろうが、憲法学者だろうが同様です
984 名前：大和 [2018/03/07(水) 09:42:24.61 ID:1c1Hb1lv.net]: 誤解があってはいけませんので補足します
俺は個々の人々より国が大事だと言っていません
個人の権利よりも国の方が大事とは言っていません

普通に自分が大事で、自分の家族や友人などが大事という人こそ改憲がお勧めです
護憲では自分を含めて大事な人が守れません
985 名前：改憲絶対必要 [2018/03/07(水) 10:32:10.50 ID:GXf/l+Ab.net]: 今の世界秩序を守る事が日本の国益でありアメリカ初めとする西側先進国の国益である。

中国、ロシア、イスラム原理主義らは
これが気に入らないから力による現状変更を企てようとしているし
事実、弱い所から崩しにきている。
その弱い所の一つがお笑い９条日本。
だから憲法改正して世界秩序を守る事が日本を守る事に繋がる唯一の道。
↑
本質はこれ。
となれば集団的自衛権の意味も分かるだろう。
世界秩序チェーンの弱点が日本なんだよ。西側先進国の迷惑になっている。
986 名前：改憲絶対必要 [2018/03/07(水) 10:37:07.51 ID:GXf/l+Ab.net]: 北朝鮮貿易船の見張りも
自衛隊だけは相手船の乗り込み調査は「船長の領海を得たら」
普通の国は国連決議に基づき強制的に乗り込んで調べる。

相手船からしたらこの防御チェーン
どこに突っ込む？
俺なら自衛隊狙うわ。

本当に迷惑なお笑い国が日本。
987 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/07(水) 10:38:49.24 ID:C+PA+LJO.net]: ついに元自民党総裁が反論！

改憲ありきに苦言　福田元首相が講演

3/1(木) 7:55配信
産経新聞
　福田康夫元首相は２８日、東京都内で講演し、自民党の憲法９条改正をめぐる党内議論に関し「改正しなければいけないというのが先にきている。中身より通りやすいものでという感じになってしまっている。本当に良いのかという気がする」と述べ、苦言を呈した。
　改憲論の背景にある理由の一つとして「他の国がやるようなＰＫＯ（国連平和維持活動）が日本はできない、という部分がある」と指摘した。
　その上で、憲法解釈の変更と安全保障法制を通じ、集団的自衛権の限定的な行使が政治判断で可能になったことに触れ、「当面はそれでいいのではないか」と述べ、改正を急ぐ必要はないとの認識を示した。
988 名前：改憲絶対必要 [2018/03/07(水) 10:39:03.88 ID:GXf/l+Ab.net]: 犯罪者の家宅捜査するのに家主の了解必要なんてやってたら機能する筈ない
989 名前：改憲絶対必要 [2018/03/07(水) 10:40:49.35 ID:GXf/l+Ab.net]: >>971
福田って歴代ヘタレ総理大臣筆頭じゃないか
990 名前：改憲絶対必要 [2018/03/07(水) 10:46:28.03 ID:GXf/l+Ab.net]: >>971
世界に迷惑をかけているのが日本。
無知ゴケン日本人にはこれも効くかもしれんな。
他人に迷惑かけるのを恥とする文化が有る。

日本のヘタレは実際に迷惑なんだよ。
その癖、金儲けは必死。
だからエコノミックアニマルと変人扱いされ侮蔑されてきた。
991 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/07(水) 11:01:40.11 ID:C+PA+LJO.net]: てか、自民党解釈では自衛隊は護憲だろう
３項でそれを示しただけ
以前と何がかわったの？
これじゃ、改憲派の敗北だよ

２項改正するべきだろ
今回重みの持つ国民投票で改正したら暫くは改正できないんだったら
むしろ、やらない方が良いだろう
２項改正の期を待つべきだよ
992 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/07(水) 11:03:15.55 ID:C+PA+LJO.net]: >>975
訂正
てか、自民党解釈では自衛隊は｢合憲」だろう
３項でそれを示しただけ
以前と何がかわったの？
これじゃ、改憲派の敗北だよ

２項改正するべきだろ
今回重みの持つ国民投票で改正したら暫くは改正できないんだったら
むしろ、やらない方が良いだろう
２項改正の期を待つべきだよ
993 名前：改憲絶対必要 [2018/03/07(水) 11:22:24.95 ID:4uICNaB2.net]: >>976
残念ながらその理想の時では無い。
これは一部自民党の戦略も有るなと思う。
２項削除はしたら政党がどこであれ国防出来る。
しかし３項加憲の場合だと政党によって２項を前に出す可能性有る。
となれば政権交代したら国防弱体化の恐れが残る。
だから防衛本能、生存本能働いて自民党に投票する。
自民党にしか投票する気にならない状況が今後も生まれる。
自民党は安泰。
↑
こういう算段も有るのかもしれない。

だから野党が反日で有ることが自民党の利益となっている結果的にね。
本当なら「日本の心」のような政党が野党第一党にならんといかんのだよ。
994 名前：改憲絶対必要 [2018/03/07(水) 11:44:25.34 ID:HrAIXb63.net]: 国防をまともに考えるお笑い９条卒業を掲げた小池さん時の希望の党の人気っぷり。
反日野党には国民は安全保障知らなくても本能的に違和感あるんだろうな
アイツらマズイと。
国防が国家の基本なんだが
反日野党の言い分は日本を国で無くそうとしている。

国防がまともに出来るなら
国民は自民党でなくても良いということだ。
しかしまともは自民党しか無い
自民党にしか投票する気にならない状況になってる。
これでは政治家にとって怖い財務省に自民党は妥協しても当選出来る。

日本の政策がおかしいのも
みんなここに原因が有るんだよ。

お笑い９条卒業して国防まともにやれる国にならんと政策レベルも一向に上がらない。
本当に政治は後進国のまま。
995 名前：改憲絶対必要 [2018/03/07(水) 11:57:19.63 ID:CAkbmDf0.net]: 反日野党は安倍独裁、安倍一強というレッテル貼って僻むなら
国防まともに考えろ。
お笑い９条卒業を訴えろ。
２項削除しろと訴えろ。

そしたら国民は自民党じゃなくても良くなるんだよ。
お前らが国防まともに考え無い間は
安倍一強は続くよ。

ゴケンに回った希望の党の支持率0%になった。
これでも気が付かないって事は
根っからの反日、中国スパイが政治家やってるんだろ。
996 名前：改憲絶対必要 [2018/03/07(水) 12:07:50.47 ID:CAkbmDf0.net]: たち悪いのは革命マルクス派の中国のスパイ丸出しのリッケン枝野。

選挙の時は国防まともに考えるふりしてお笑い９条卒業もほののめかしていた
所が野党第一党になったとたんに手のひら返してお笑い９条には指一本触れさせないときたもんだ。
解っている確信犯だな。

本当にスパイ丸出しだよ。
革命マルクス派のスパイ丸出しリッケン枝野さん。
997 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/07(水) 19:48:15.26 ID:lbz/B4TD.net]: >>902
>>262で以下のように指摘済み。
同じ任務を行うにあたって、地理的な制約から解消される。
また、集団的自衛権の行使のハードルが下がった場合でも同じ任務を行う。

例えばだけど、敵戦力の撃破という任務が領海内でしかできなかったのに対して、
改正することで領海に接近した段階で撃破する任務を遂行できるようになる。
これだけで敵に不要な接近を許す必要がなくなって、防衛上有利になる。

このような事は、国防戦略レベルの変更ができない。

ところで>>342の反論は反論になってないぞ。
集団的自衛権を行使する権限があるのは、日本国だからな。

分かったかね、勉強不足くん。
998 名前：名無しさん＠３周年 mailto:さげ [2018/03/07(水) 19:55:10.91 ID:MpOHCsB9.net]: まだ変わって無かったニカ
999 名前：大和 [2018/03/07(水) 21:32:33.78 ID:mW6/Rp6P.net]: 【基礎編2】

日本の憲法は、GHQに日本が占領された時に押し付けられた憲法です
だから、日本が再び立ち上がってアメリカが困らないように、軍を持てないように制限をつけました
それが9条です
ですが、その憲法ではまともな独立国家の運営ができません
GHQ案を和訳した際、なんとか工夫して、違う解釈ができるようにしました
その後占領が解かれ、日本が独立国家に戻りました
GHQで憲法を作った人達も、日本はすぐに独自の憲法を制定するだろうと思っていました
その夜のうちに変えるだろうという見方もありました
もしかしたら勝手にアメリカの意思を忖度したのかもしれませんが、結局日本は70年余り改憲せずにそのまま使いました
多くの国は何十回も改憲していますので、何十年も改憲しない国は珍しいです
そして軍備はどうしたかというと、憲法9条で軍を持つことを禁止されていますが防衛力は必要ですので、憲法解釈によって警察予備隊を持ち、さらにそれが自衛隊になりました
軍は持てませんので、力を持った別の存在です
憲法にも記載がありません
普通の軍ではないので、戦争によって敵を殺した時は、殺人罪になるのではないかと言う人もいます
1000 名前：大和 [2018/03/07(水) 21:36:36.91 ID:mW6/Rp6P.net]: 次スレ：憲法9条改正議論スレ 11

mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1520423734/
1001 名前：大和 [2018/03/07(水) 21:38:07.90 ID:mW6/Rp6P.net]: 基礎編2を間違えてこちらに貼ってしまいました
すみません
1002 名前：大和 [2018/03/07(水) 21:45:45.77 ID:mW6/Rp6P.net]: 保守2大政党制が実現すればいいんですけどね
以前そういう話が出たにもかかわらず、議席や票のために左翼政権とも合併してしまいましたね
結局内部を反日左翼に食い荒らされてしまった

別に保守・リベラル2大政党でもいいのですが、そのためには、本当に日本のことを考えてくれる
ような愛国的なリベラルじゃないと、意味がありません
リベラルは、国境や国自体を否定しがちになる傾向が有るため難しいですが、
少なくとも外国人に日本を売り渡すような売国左翼は問題外です
1003 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/07(水) 21:54:24.63 ID:93XMWBpF.net]: 昔、鬼畜米英。
今、鬼畜中朝韓。
「悪いのは彼らだけで、日本は全く正義」wwwwwww
国賊右翼&自民どもは、再び日本を破滅させようとしているだけ。

騙されるな！

人類の敵、アジア人民の敵、日本の敵、ついでに自分達で利用するために持ち上げている天皇にさえ毛嫌いされている始末wwwww
それが、憲法破壊の国賊右翼&自民ども。

そして今や二度目の敗北にまっしぐらに転落している。

中国にも北朝鮮にも韓国にもロシアにも、まともに相手にされてすらいない。適当に口を合わせても、すぐに忘れさられて、馬鹿にされるだけ。

北方領土？プーチンを長州にまで誘って歓待して、わざと遅刻されて、北方領土にミサイルを配備されて、何か変わったか？

韓国とアホみたいな日韓合意を結んでで、性奴隷を無かったことにしようと目論んで、旨く行ったか？

南北の和解の気運に対しても、悪意ある妨害とケチ付けしかできない始末。トランプに見捨てられ、アジアからも見捨てられる日も近い。

そもそもが、「鬼畜米英、生きて虜囚の辱しめを受けるな」と、無数の国民に死を強制しながら、
敗北するや、さっさと米国のしもべとなり、日々愚劣な言い訳をしてアジア人民、日本人民への犯罪行為を居直って生き恥を晒していることが誤り。
今からでも遅くないから、戦死者の無念を思い、米空母にでも特攻をかけたらどうだ？

幼稚園児に教育勅語を唱和させるような籠池とツーカーの仲だった安部ちゃん。出るは出るは、モリカケ疑惑の国家私物化の大騒ぎ。

オウムの残党がそうであるように、過去を居直り、再犯の畏れがある極右日本は、永遠に米国の保護観察処分から逃れられない。

当たり前だ。国際社会を何だと思っているのだ。一刻も速く、安部自公内閣は総辞職しろ！
1004 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/07(水) 22:59:50.87 ID:MpIKlzbG.net]: >>958
何が物事の本質を考えろだ（笑）

数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）よりも、日本国憲法が日本を守っていることは明白だろ（笑）

少しは現実を見ろよ（笑）
1005 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/07(水) 23:04:15.83 ID:MpIKlzbG.net]: >>968
>護憲では自分を含めて大事な人が守れません

大日本帝国憲法（笑）は、数百万人もの日本人を死へと追いやったクソ憲法だったけどな（笑）

大日本帝国憲法（笑）と、日本国憲法のどちらが日本を守っているかは、明白だろ（笑）
1006 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/07(水) 23:08:58.58 ID:MpIKlzbG.net]: >>981
>同じ任務を行うにあたって、地理的な制約から解消される。

地理的な制約が解消されるならば、それは権限の変更そのものだろ（笑）

>また、集団的自衛権の行使のハードルが下がった場合

自衛隊の任務と権限の変更そのものだろ（笑）

>例えばだけど、敵戦力の撃破という任務が領海内でしかできなかったのに対して、
>改正することで領海に接近した段階で撃破する任務を遂行できるようになる。

自衛隊の権限の変更そのものだろ（笑）

これだからネトウヨは（笑）
1007 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/08(木) 01:28:16.41 ID:hW/nC9EA.net]: >>988
ならばもっと日本国憲法を強固にし、自衛隊を含む日本人を守ればいいんではないか？

神風特攻隊みたいな、自殺行為はさせちゃいけないな
1008 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2018/03/08(木) 01:31:25.97 ID:hW/nC9EA.net]: 自衛官に予測外の事態では死ね
と、憲法9条はいってるようですが
1009 名前：大和 [2018/03/08(木) 07:45:02.62 ID:LOxWts77.net]: >>989
今回の改憲は別に憲法を大日本帝国憲法に変更する訳でもないのですが
日本国憲法と大日本帝国憲法を比較して意味があるんですか？
日本国憲法を日本人を守れる憲法に変えようとしているんですが

なお、第二次世界大戦中と冷戦時と現在では世界の情勢が違い過ぎるので、同列に考えること自体が思考停止ですね
1010 名前：改憲絶対必要 [2018/03/08(木) 09:28:43.57 ID:Nc0fjQw/.net]: 国防と言うことに関してなら
大日本帝国時代もお笑い９条時代も本質的に同じです。

見通しの甘さ
・補強線無しの戦線拡大、焼夷弾をバケツリレーで消火出来る。
・防衛ラインは領海、弾道ミサイルを空中で迎撃する、しかも一発目は甘受してから防衛出動命令

兵員の人命軽視
・天皇の為に死ね
・お笑い９条の為に死ね
1011 名前：改憲絶対必要 [2018/03/08(木) 09:32:50.47 ID:Nc0fjQw/.net]: 弾道ミサイルの空中迎撃なんざ最後の最後の保険みたいなもんだぞ
保険有るからクルマのブレーキ壊れたまま走っても良いんだと言ってるようなもん。
1012 名前：改憲絶対必要 [2018/03/08(木) 09:36:55.86 ID:Nc0fjQw/.net]: 防衛ラインは領海ならまだ良いよ、決して良くはないが

弾道ミサイルに関してなら本土決戦だ
いきなり東京が戦場
しかも一方的にやられる。

これがお笑い９条。
1013 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/08(木) 11:57:10.66 ID:sY/AjUH+.net]: 労働者氏ね。
1014 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/08(木) 11:57:36.26 ID:sY/AjUH+.net]: 労働者氏ね。
1015 名前：名無しさん＠３周年 [2018/03/08(木) 11:57:43.06 ID:sY/AjUH+.net]: 労働者氏ね。
1016 名前：大和 [2018/03/08(木) 13:35:18.57 ID:LOxWts77.net]: 憲法9条を改正して国民を守りましょう
1017 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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