民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★50

1 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:29:51 ID:UtSuq/OQ] 小沢一郎は支持率に関係なく、絶対に代表を辞任するべきではない。 小沢辞職となると、今回の国策捜査という汚い手段を使った検察・自民は 目的達成ということになり、敵の目論見通りになる。 要するに日本の政治は東京地検特捜部によって支配・管理されてしまい、民主主義の 終焉である。東京地検特捜部の捜査はいい加減なものであり、その目的は 小沢一郎の失脚にある事は言うまでもない。 ここは断固として戦うべきであって、国策捜査で代表を辞任していては、政府・与党の 思うつぼであり、小沢民主党絶対勝利であった世論が、与党の思惑通り一瞬にして 引っくり返ってしまう、この異常な政治状態を、何としてでも正さなければいけない。 ============================================================================== 小沢一郎は代表を辞任してしまった。 (しかし民主党が政権奪取すると幹事長に就任) 小沢一郎の個人的な問題でマスゴミによる、 民主党への影響を考えての選択だったのは言うまでもない。 しかし、代表辞任によって国策捜査という問題が解決した訳ではない。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ むしろ、新たな闘いがはじまった。これから第２ステージのはじまりだ namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1259585361/l50 民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★50 196 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 16:49:37 ID:Dte7Umsv] 陳情書自体を出したが受け付けてもらえない陳情書もあった 地　方　の　民　主　が　まず　選　別　を　し　た そして小沢氏の下に 最初の段階で小沢氏の下に届くまでに、【民主党議員の判断で選別】され 小沢氏にあげるには適切ではないと判断された陳情書が一体幾つあっただろうか… 197 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 16:53:59 ID:NoaJs3hj] >>196 内容を調べた上で却下したのなら、それは一種の審査であり、受けたことになる。 中身も見ずに返したら、もちろんダメであるが。 198 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 16:55:56 ID:QwE7nkeU] >>196 知らなかったの？政権交代したんだよ。自民党政権では官僚と族議員がおいしい思いを たっぷりしてぶくぶく太ってきたでしょ。 官僚や族議員でなく党が選別するのがまだ公平でしょ。 199 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 16:58:42 ID:Dte7Umsv] 全国の陳情書の判断内情をID:NoaJs3hjは、全て把握していてのか また、全て内容を吟味して破棄したのか？が判断は付かないだろう また、全国民とは言っても、陳情システム自体を知らない国民が居ることは、 それぞれのニュースで取り上げられていた そうすると、陳情が全国民の要望と言い切った小沢氏の発言はまったくの的外れであるとしか言えない まずはこの二つの点から全国民の要望とは決して確定ではない 言い切るべきではないと思われる 200 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:01:05 ID:fGH3GpX0] >>196 先の衆院選で民主い票をいれたかどうか 参院選で組織票を獲得できるかどうか の２点がそろってないと、内容も読んでもらえない。 きたこれ！！独裁！！氏ね小沢。 201 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 17:02:38 ID:Dte7Umsv] 陳情書を提出するときに発言するのであれば 「全国から我々が選別した陳情書（要望）です。」と発言するならおｋ ID:QwE7nkeUさんが言うように、【全】国民からの要望と言い切るべきではない（全をつけるべきではない） 陳情システム自体を知らない人はいるのだから 202 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 17:17:05 ID:QwE7nkeU] 大体「陳情」って言葉がいやらしいね。中央集権の悪しき習慣だ。 民主党は陳情の要らない、つまり地域のことは地域でできる国家を目指しているから そのうち陳情は要らなくなるはず。時間掛かりそうだが。 203 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:17:26 ID:6NiCJXrP] 検察も志なんてない、ただのサラリーマン 天下り先ほしさに自民への援護射撃はつづく 204 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:20:33 ID:QBdJ0qoe] そういえば子供手当って結局財政難で初年度半額・所得制限ありになるんだろ？恒久的な財源が確保出来るまで（要は景気が回復する）あてに出来ないって事だよな？って事は来年度更に税収が落ち込めば単年度で終わりって事になるのか？ 205 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:29:11 ID:NoaJs3hj] 一応、検察リークの復習です。 例えば、忙しい人間Ａが知り合いに何かの支払いを頼んだとする。 これを、 「Ａはダミーを使ったようだ」 「支払いは迂回によるという」 「Ａは支払い相手に直接会ってないことが判明した」 などと報道すれば、事情を知らない人たちは、Ａはなにやら悪い人間なのかと思い込む。 検察の狙いはここにあるわけで、世論を理由に有罪に持ち込むわけである。 これは犯罪にあたると思う。 206 名前：アキラ [2009/12/17(木) 17:33:43 ID:HWVJRykM] つーかさ、新しい陳情ルールというのはただの党内ルールだからさ。 別に嫌なら他党は他党で今まで通りやればいいんであって、自民党なんて陳情処理自慢の大物議員がいっぱいいるじゃん(笑) ただまぁ陳情する側としては当然要望が通りやすい方に持って行きたくなるのが人情だから、与党野党に大きなハンデが生じるのは仕方ないわね。 207 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/17(木) 17:38:19 ID:th5LD/N1] 政治資金規正法上の政治団体の規定と要件はあるだろ 法3条1項各号に規定する団体で 法6条または法19条1項で指定し法19条2項による届出を済ました団体。 208 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 17:39:43 ID:QwE7nkeU] >>205 いよいよ明日からだね。新聞紙上を当分にぎわすのかなあ。内容を楽しみにしてる。 209 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/17(木) 17:41:18 ID:th5LD/N1] つまり検察は 件（くだん）の西松系政治団体が上記の法に規定されていない団体であることを証明せねばならないの。 210 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:46:45 ID:WCSVaYmL] 陳情窓口一本化で反小沢の民主党議員が怒っているかと言えばそうでもない。 今まではナントカ団体やらのお偉いさんが陳情に来ると接待しなきゃならんかったが､ 「陳情は党の規則で幹事長にお願いします。」 と一言言えば済むようになった。 211 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:50:05 ID:NoaJs3hj] 民主は組織がしっかりしてるのかな。 それなら、自民の野武士集団は建て直しが大変だよ。 212 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 17:52:23 ID:QwE7nkeU] 今回の陳情は面白いね。大体陳情ってお金欲しいが普通でしょ。それがガソリンの暫定税は そのまま、なんていうのは陳情ではないね。やっぱ幹事長室が言っているように 「平成２２年度予算重要要点」と言う方がすっきりする。 平成２２年度予算重要要点 www.dpj.or.jp/news/files/20091216.pdf どう見ても党が政府を助けた形になった。これで内閣は予算編成をやりやすい。 マニフェスト通りにやって首相が威張ってもいいし、党の云うとおりにやって、党の責任に 或いは小沢氏の責任にしても良い。つまりフリーハンドになった。さすが！ ＜１０年度予算＞民主重点要望、閣僚は歓迎と戸惑い headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091217-00000060-mai-pol 213 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:53:32 ID:5Rl+e01d] っていうか、知事会が普段言ってること（または言いづらいこと）を 小沢さんの口を通して再要求してきただけ、みたいに見えるのですが。 高速道路つくれとか新幹線通せとか、 声の大きい人の意見ばかり聞いていたら生活第一なんて不可能ですよ。 214 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 18:28:26 ID:QBdJ0qoe] >>212 党が助けた（笑）その通りだね。テレビで騒いでるように「剛腕小沢」って完全にヒールになっちゃてる。このまま鳩＋閣僚の優柔不断さを露出させる訳いかんという親心かな？連立騒ぎの時の「まだ政権担当能力が無い」の言葉を思いだしたよ（笑） 215 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 18:40:23 ID:NCqDFzVO] >>174 罵りあいにもルールってもんがあるぜ？ 認識を間違えたなら素直に謝るってのは当然だと思うがネェ。 まぁオレは民主党コテやら俺様っちのように「馬鹿乙wwww」で終わらせはしネェよww で、オレより知能の高いアンタが、なぜこの鳩山不況のさなかに昼間堂々と書き込んでられるのか不思議だネェww それとも、今日は有休取得でしたかネェ？ 216 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 20:08:44 ID:QwE7nkeU] >>215 私はサラリーマンではありませんゆえ。なお不況だから暇なのよ。 でも明日から出張ですから多分書き込みできませんよ。寂しくて泣かないでね。 　　　　　　　　　　　　　　　　またね。 217 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 21:10:32 ID:NCqDFzVO] >>216 を、いいじゃネェのww　アンタらが選んだ政権による人為的な不況、早速楽しんでるネェww オレはネトウヨだから、アンチ鳩山不況なもんで、不況を優雅に楽しむヒマもありゃしネェwwww まぁ主張なら主張で頑張るんだな。　今の時期無職になると、民主党コテみたいになっちまうぜ？wwwwwwwwww ところで>>174の天登りって許すんだネェww 政府登用だかなんだか知らネェが、アンタ、小沢が斎藤次郎を選んだってことの意味、わかってんのかネェ？ アンタは民主党政権が長く続くことを願ってると思ってたんだが、そうでもネェのかネェ。 まるで細川・羽田"短命"政権の再来だネェ。　とてもじゃネェが、オレなんか目を疑ったネェ。 亀なんか真っ先に「また短命政権にする気か！」と恫喝するくらいだと思ってたが、 さすがにバカ亀はバカ亀wwwwwwwwww　権力握るとお縄テンテーごときにも頭引っ込める亀っぷりwwwwwwwwwwww ヒデェもんだよネェwwwwwwwwww　そう思わネェかい？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 今回はご希望通り、アホなネトウヨっぽく「ww」増量でお送りしましたwwwwwwwwwwwwサーセンwwwwwwwwwwwwwwwwww 218 名前：猫子ちゃん(*'_'*) [2009/12/17(木) 21:40:24 ID:LyP0/rdS] 理奈ちゃん、お久しぶり(ﾟ▽ﾟ)/ 　いよいよ、明日ですね！(*^_^*) 　皆さん、お疲れ様です。明日は、大久保さんを応援しましょう。　＼＾o＾／＼＾o＾／ 219 名前：理奈 ◆iuca3txXF. mailto:sage [2009/12/17(木) 22:19:18 ID:SDBVqMJZ] 猫子さん　お疲れ様です！明日から　始まりますﾈ 　　　　　　　　　　 この間ちょっと　選挙板に行きましたら　猫子さん　お休みの日でした！(*^_^*)　　　　　　　 虫ｻﾝにイタズラされて　行きにくくなりましたけど　懲りずに行きます　☆☆　(*^_^*) 220 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:10:54 ID:UqJX+PKY] >>215 wwww これだから馬鹿はどこまでもいっても馬鹿なんだｗｗｗ 　お前の政党の認識が間違ってることに気づいたら 　素直に謝れよｗｗｗｗ　 221 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:16:28 ID:UqJX+PKY] 政党 　Ｗｉｋｉ　 政治において政策や主張に共通点のある者同士が集まって、 意見の集約と統一された政策の形成を図り、 政策の実現に向けての活動として、政権を担当もしくは目標とし、 議会の運営の基本単位になるなどを行う組織または団体のことを指す。 　はてなキーワード 共通の政治的主張や目的を掲げ、政策の実現と政権の獲得を目指して行動する集団。 　 222 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:23:07 ID:GpwmJ0iE] ■何年議員やっても「国事行為」を知らなかった小沢 内閣の指示助言で陛下に韓国謝罪訪問させるつもりが、オジャン(〒_〒) ＼(^_^)／ 223 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 03:21:39 ID:flxYhrF7] 大嘘つき　政治家うんぬんの前に　人間として最低だ罠　┐('〜`;)┌ 【政治】「国民からの要望」はウソ？ 小沢氏提出の「重点要望」、税率や所得制限、実際には陳情なし tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261070979/ 224 名前：猫子ちゃん(*'_'*) [2009/12/18(金) 07:38:56 ID:x7CY1ah5] おはようございます。　(*'_'*)/ 猫子ちゃん、今日の日を待ってました。 　今日は大久保さんの無罪を勝ち取る日です。理奈ちゃん 　頑張りましょう。 　(*'_'*)/ 225 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 08:09:12 ID:eIbI6kw3] >>220-221 はぁ、ことここに至ってもまだその程度の発言なのかネェ？　正直少し残念だネェ。 政策を実現することを目標、って何一つ満足に政策が実現できていネェことについては無視なんだよネェ、アンタ。 というより、予算がまだ確定していないとか、これまたワケのわからん理論を振りかざすばかり。 ではその予算で事前通告の政策は実現可能なんですかと聞くと、アンタ卑怯者だから 「うまくいくかどうかなんてその時にならなきゃわかるわけねーだろww馬鹿乙ww」 としか言わネェんだろな。　普通の日本人ならそこで「もちろんやる」と言うがネェ。 一度決めた内容でも「正当な理由」さえあれば、いくらでも変更がきくのが社会だぜ？ 年収370万円の人間が550万円借金して、効果のよくわからネェ買い物をする。 で金が足りなさそうだと生活を見直し、6万9千円やっとの想いで捻出する。 直後に、ああなんだこんなに金があったのかと17万5千円かかる海外旅行にでかける。 これで＜＜＜政党＞＞＞ネェ？ww 226 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/18(金) 08:19:51 ID:UqJX+PKY] 朝から馬鹿を晒してるなみじんこ君！ ＞政党っつーもんを「同じ考え方の人間が集まる政治集団」じゃなく「政局を勝ち抜く道具・集団」としか見てネェんだよ。 ＞その定義だと、結局のところ政党ってのは政権取るための集まりに過ぎネェ。 ＞だから政策なんざ存在しなくても構わネェわけだな。 政党というのは（概ね）同じ政策・理念（考え方）を掲げ政権を奪取し政策・理念を実現する存在なの 両者を切り離した場合　　＜＜＜政党＞＞＞とはいわねーの で、 ＞認識を間違えたなら素直に謝るってのは当然だと思うがネェ。 政党の認識を間違えたなわ　素直に謝れってｗｗｗｗ お前はお前批判する鳩山以下だなｗｗｗ 鳩山は謝ってるぞｗｗｗ まずは、俺様含むこのスレのロムしてる人に陳謝してからだなｗｗｗ お前さんの流儀じゃなｗ 227 名前：理奈 ◆iuca3txXF. mailto:sage [2009/12/18(金) 09:22:18 ID:Fd4TNLRF] 猫子さん　おはようございます　☆　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　 また朝から　大好きな２人の喧嘩　(*^_^*)楽しいﾈ　☆☆ 228 名前：アキラ [2009/12/18(金) 09:52:01 ID:uCQq80gH] うーん、まぁ確かに民主党が勝ったら子供手当てやらガソリン値下げやらがすぐにでも次から次へと実行されると思ってたヤツっているからね。 早くても４月からだと教えてやってもなかなか納得しない(苦笑) 229 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 11:32:03 ID:SXdq53Xm] そういう風に思わせた民主党も民主党 マニフェストの方もあんまり見て欲しくない部分は見難い小さい字で書く 街頭説明も時期を明確に説明しないで、国民の声にはすぐやりますすぐやりますと言ってただけ マニフェスト修正も、世界状況にあわせて修正するのはいいが、 「選挙の時は出来ると思ったが、我々の見通しが甘かったので出来ませんでしたすみません」とは言わない あくまで、「聖域なき改革」みたいな言い方で誤魔化す 子供手当も所得制限については何故するのか？しないのか？の部分について、 選挙の時と言ってる事が違う （今回の富裕層制限の藤井さんの言う理由は、 選挙の時に「そんな事をしたら国の宝という意味が無くなる云々〜」と語った人が総理） 暫定も暫定やめますが、暫定税率部分を新たな税に衣替え方針になったが、 選挙前の討論番組（朝日）ではそういう事はしないと言っていた人が閣僚にいる 230 名前：アキラ [2009/12/18(金) 12:31:25 ID:uCQq80gH] 確かにそうかもね。 マニュフェストが誇大広告にならないよう公取みたいなチェック機関は必要だと思いますよ。 ま、いずれにしても日本の民主主義はこれからようやく成熟期に向かう訳で、民主党というのはあくまでも政権交代が第一義の政党としてそのきっかけを作ったに過ぎないんですよね。 231 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 12:46:57 ID:SXdq53Xm] >>230 郵政選挙の時は、Aが嫌だからBという風に【選択】選挙だったが、 今回は、自民党が嫌→周り見渡したら民主しか適当なのが居なかったという【消去法】選挙 政権交代というが、実際は自民党の他に民主党ぐらいしか大きい（？）党がいなかっただけの選挙 小沢さんが【全国民】の要望と言い切って都合のいいマニフェスト修正陳情案を出してきたり、 政治と金問題が幹事長が片付いていないまま総理自身からも発覚したり、 基地問題に対して決断力やリーダーシップを総理が発揮できなくて先送りにしてきたり （状況によってマニフェスト修正は良いが）それに対しての（選挙時の）見通しが甘かったとの認識説明が総理や閣僚から一切出なかったり、 民主党が今までの自民党より悪くなる可能性が出てきたのが問題 民主主義の国で、与党幹事長が、マニフェスト修正案を【全国民の要望】と言い切る事自体、 民主主義の国としては危険 まぁ、小沢さんがはっきり全国民と言い切ったから、マニフェスト修正は、日本全国民一回説明すれば納得するんでない？ 民主主義の国なのに、違う意見・別の見方・修正案に必ずしも賛成ではない意見が無いってのは変だと思うけど 232 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 12:52:02 ID:eIbI6kw3] >>226 実に残念な論客殿だネェww ＞政党というのは（概ね）同じ政策・理念（考え方）を掲げ政権を奪取し政策・理念を実現する存在なの ＞両者を切り離した場合　　＜＜＜政党＞＞＞とはいわねーの ならば民主党は＜＜＜政党＞＞＞ではあるまい？　何を実現した？　何が実現できる？ そうじゃネェなら政党じゃなく政治志向サークルだと発言したのは他ならぬアンタ自身さネェ。 言語学の授業中ならともかく、言葉なんてのは伝わりゃいいってのがオレのスタンスなんでネェ。 その証拠に、アンタと一緒になって「政党」の意味でオレを叩く民主信者諸兄はいネェぜ？ww 利口者は簡単な言葉だけで説明する。バカは難しい言葉を頻発して話をわからなくする。 鳩山"脱税"総理と、自称民主党支持者じゃネェ民主党信者のアンタの共通点だやネェww >>228 そういうバカは論外だネェ。　有権者たる資格が全くネェな。　日本国民としちゃ迷惑な話だネェww で、来年４月以降って話だが、アンタから見て実現可能だと思うかネェ？ もちろんオレはネトウヨだから、選挙前から「実現不可能」とわかっちゃいたがネェww 予算審議なんざ年明けりゃすぐ始まるんだし、そろそろ明確な道筋が出来てなきゃマズいんだが、 どうにもこうにも先送りだの所得制限だのばかりで、当初目的が達成できると思えませんネェ。 民主党支持者諸兄に是非お伺いしたい。本当に来年４月から、政策が実現できると思ってますか？ 実現できネェなら＜＜＜政党＞＞＞じゃネェってのが宇宙の真理らしいんでよろしくww 233 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 12:57:53 ID:GpwmJ0iE] ■小沢韓国版■ 国事行為で天皇に韓国で土下座させる予定 ■結局■ 親善外交は国事行為で無い ■結論■ 言わずもがな 打ち首 234 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/18(金) 13:54:39 ID:aFb969/s] さてと、本日午後から大久保秘書の公判が始まる訳だが・・・・ 何一つ有力な証拠を開示できていない検察がどのように足掻くのか見ものですなw 235 名前：アキラ [2009/12/18(金) 14:08:22 ID:uCQq80gH] 国事行為じゃなかったら何だっていうだい？(苦笑) �@憲法で定めた国事行為には当たらず、よって行為そのものが違憲 �A内閣の助言、承認を必要としない天皇自らの判断で行う行為 �B社会通念上広く認められた公的行為(事上の国事行為 ) �Cその他 236 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/18(金) 14:30:33 ID:aFb969/s] ちなみに特捜が西松建設に強制調査を行った理由は海外からの裏金20億円を立件する為であった・・・ 強引とも言える捜査を行い自殺者まで出した事件であるが・・・ 実際に立件出来たのは外為法違反(7000万円)と他人名義での献金(300万円)だけであり こんなちんけな罪を立件する為に日本中をお騒がせし西松建設を倒産に追い込んだのである・・・ しかも、小沢関連だと・・・ 検察が「看過できない悪質で重大な事案」と主張していたにも関わらずその根幹である筈のダミー政治団体 の関係者をその事案に置いて全く訴追していない。 (西松建設前社長の裁判も他人名義での寄付(300万円)での立件でしかない) 237 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/18(金) 15:08:21 ID:UqJX+PKY] ＞ならば民主党は>＜＜＜政党＞＞＞ではあるまい？　何を実現した？　何が実現できる？ ＞そうじゃネェな>ら政党じゃなく政治志向サークルだと発言したのは他ならぬアンタ自身さネェ だから、最初からそのように主張しなさいってｗｗｗ やっとここに辿りついたかｗｗｗｗ 馬鹿の指導は大変だな　マジでｗｗｗ 　はい、はい、その前に＜＜政党＞＞に対するの認識不足を陳謝しなさいｗｗｗ 　話はそれからだｗｗｗｗ 238 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/18(金) 15:13:35 ID:UqJX+PKY] ＞利口者は簡単な言葉だけで説明する。バカは難しい言葉を頻発して話をわからなくする。 ＞鳩山"脱税"総理と、自称民主党支持者じゃネェ民主党信者のアンタの共通点だやネェww 　 ペテン師、詐欺師は簡単な言葉だけで説明する 誠実な者は事実をありのまま言葉で繰り返し話をする 何故か？なんども聞き心に沁み、初めて理解できるから。 ばかは、試験の勉強と実世界の出来事の区別ができない。 ちゃーんと本読めつーことだ。 239 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 15:20:06 ID:vvhICpOb] 大久保被告、起訴事実を否認…西松献金事件 　準大手ゼネコン「西松建設」から小沢一郎・民主党幹事長側への違法献金事件で、 政治資金規正法違反に問われた小沢氏の公設第１秘書・大久保隆規被告（４８）の 初公判が１８日午後、東京地裁で始まった。 　大久保被告は罪状認否で、「西松建設からの寄付とは思っていなかった」と述べて、 起訴事実を否認した。大久保被告の保釈後始まった公判前整理手続きは約５か月に 及び、検察側と弁護側が水面下で前哨戦を繰り広げた。事件の背景には小沢事務所 の公共工事への強い影響力があったとして、献金の「わいろ性」を強調したい検察側に 対し、無罪を主張する弁護側。証人は最小限に絞り込まれ、公判は急ピッチで進みそうだ。 　裁判の最大の争点は、西松建設が小沢氏の資金管理団体「陸山会」への献金の隠れ みのに使っていた「新政治問題研究会」「未来産業研究会」の二つの政治団体が、西松 のダミーであることを、大久保被告が認識していたかどうかだ。関係者によると、公判前 整理手続きの当初は、弁護側が、検察側が証拠開示した供述調書のほとんどを不同意 とする姿勢を示し、裁判の長期化も予想された。 　しかし、注目裁判の長期化は避けたい裁判所は、９月、「初公判は年内に入れる」との 意思を鮮明にした。検察側には提出証拠を絞り込むように、弁護側には主張を明確化 するように求め、強力な訴訟指揮を振るった。 　これにより双方が徐々に歩み寄った。弁護側は、「西松側からの献金だと知っていた」 という、２団体のダミー性を認めたとも読める大久保被告の供述調書数通を不同意とする 一方、西松関係者や陸山会関係者の供述調書など、百数十点ある証拠の多くには部分的 に同意する方針に転じた。捜査関係者は「裁判が長期化したうえ、もし有罪となった場合、 来夏の参院選に悪影響が出る恐れがある。早期決着は小沢氏側にもメリットがある」と 弁護団の意図を推測する。 www.yomiuri.co.jp/national/news/20091218-OYT1T00757.htm 240 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 15:25:28 ID:FEw+gICe] 習近平副主席は日本を去り、自民党は右翼団体となりつつある。 ハゲタさんは、生え際ならぬ往生際が悪いと言われぬ内にさっさと辞表を出したほうがいい。 高収入は魅力だろうが、つまらん意地を張っていると晩節を汚がしかねんよ。 241 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 15:34:31 ID:ZiQNHdQP] >>1 小沢一郎は支持率に関係なく、絶対に代議士を辞任するべきだ。 242 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 15:34:44 ID:+xJSEY+/] 本人は省庁のために頑張ってると言ってるし、 まあそのとおりでしょう。 国のために頑張ってくれ。 243 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 15:50:06 ID:SXdq53Xm] 【全国民】の為ではなくて ですね 244 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 15:57:03 ID:Bfqcy+s4] 法治国家で手っ取り早いのは咎人に貶めることだよ CIAらしいやりくちさ CIAの分析で政権にふさわしくないだろうという確からしさが あるからこーいうことが持ちあがってくるのだよ 245 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 16:15:18 ID:6SblGLtM] 「よし分かった。西松にしてやる」　遠野第２ダム工事で天の声 sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181538020-n1.htm 246 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/18(金) 16:44:25 ID:aFb969/s] >>245 特捜は今更なにを言ってるのだろうか? 天の声について言えば西松建設元社長の公判で明確に否定されているから今更大久保秘書の公判で 訴えたところで不毛でしかない、そんなことすら無視して足掻く特捜って・・・可哀想かも・・・ 247 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/18(金) 19:54:44 ID:UqJX+PKY] 天皇と習近平副主席との会見問題は 国事行為と規定した小沢の勇み足は拭えないが そもそも、国賓との会見は原則閣議決定の前提があって初めて成立するの 憲法4条後段 国政云々の話は条約の批准に関わる意外の 対外的な国政を司る実質的権能は内閣にある。 賓客との会見は統治権等の高次元における天皇の権能の行使である これは実質的な行政権たる国政権の行使とは次元のことなるものだ。 それは天皇の権能には実質的な国政権とは別の、権威的行為が内在するからだ。 そして、これらの権威的な権能も内閣等の決定により行使されることの規定が 第4条つーことな 248 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 20:21:44 ID:wUIkPT5S] >>245 どうでもいいけど３Kの傍聴記は異様なくらい詳細を極めているなｗ 廷内にレコーダーを持ち込んだとしか思えない。（これは規則に触れないのか？） この裁判で最大の争点になると思われるのはダミー政治団体の定義についてだろうが、 弁護側の反証はなかなか説得力がある。 【小沢氏秘書　初公判（５）】「活動実体のある政治団体」“ダミー”論を厳しく批判する弁護側 sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181613022-n1.htm 万が一、裁判官が西松政治団体をダミーと認定する判例を作ってしまうようだと、 資金集めに汲々としている自民党が最もダメージを受けることになりそうだｗ 献金の見返りを期待する企業側もパニックに陥るかも 249 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 20:47:29 ID:ka4ybRUY] 【政治】民主・小沢氏「天皇陛下の特例会見は国事行為だ」→岡田外相「国事行為ではない」 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261134952/ 250 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 20:49:42 ID:ka4ybRUY] 速記もしらんのか？　小沢教信者ってのは・・・　ｗ 251 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 21:12:59 ID:wUIkPT5S] >>250 一人で処理できるような情報量じゃないしなｗ廷内の印象論も入ってるし ３Ｋの記者にそれほど優秀な速記者が揃っているとも考えられん。 お前よりは常識的な想像力を備えているというだけだよｗ 252 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/18(金) 21:15:19 ID:aFb969/s] つーか、産経の速記録を見る限り大久保被告の無罪は確定的じゃね? 検察側が示す証拠類は有罪とするには証拠力が少な過ぎてあれで公判維持が出来るとは到底思えない。 253 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/18(金) 21:23:09 ID:aFb969/s] ちなみに産経の速記論の文中には産経記者の穿った解説が《》で括って書かれているのでそこ読まないほうが良いだろう。 記事は膨大であり1〜7まで存在し各号の最終ページに次号へのリンク、各号の先頭ページに前号へのリンクがある。 sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181415017-n1.htm sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181504019-n1.htm sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181538020-n1.htm sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181605021-n1.htm sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181613022-n1.htm sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181632023-n1.htm sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091218/trl0912181719024-n1.htm 254 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 21:24:40 ID:JnN0EggR] 都合の悪いところは無視ｗ 展開は都合のいいように妄想ｗ 255 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/18(金) 21:27:41 ID:aFb969/s] >>254 > 都合の悪いところは無視ｗ > 展開は都合のいいように妄想ｗ 検察側の主張がそれにあたると言ってよいのかと思う。 まじめに聞くだけアホらしいって感じで説得力が全くない構成だったなぁ・・・・ 256 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 21:35:19 ID:c6amSmAP] これはアレだな。 検察やっちまったな 257 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 21:39:39 ID:xjYukcW2] 猫子さん　( *･ﾉω･)ｺﾁｮｰﾘ　こんばんわ。。 ここって高度な論戦スレですね。。　ちと緊張するぅぅ☆彡(*´ω｀*)ノﾏﾀﾈｪ 258 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/18(金) 21:50:09 ID:c6amSmAP] このスレは、レベル高いですよ 259 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 23:33:35 ID:eIbI6kw3] >>237 拘るネェww　アンタ以外にオレの＜＜＜政党＞＞＞の意味に突っ込む人間が見当たらネェんだが？ww 官僚コテやら民主コテですら、オレの単語の使い方に突っ込まネェわけだが、何か不自然な文章でもあったかネェ？ アンタのお仲間の民主信者ですら、ちゃーんとオレの「政党」の意味を理解してくれてるみたいだネェww まぁオレの論に納得することはありえネェだろうが、文章は通じてるぜ？ww 認識は正確じゃネェが、まぁ違っちゃいネェっつー何よりの証拠さネェww あ、民主支持しかしないのに民主信者じゃネェんだっけ？ww　ヲチ殿と同じく、アンタもかww >>251 なぜ「一人では無理があるから」と考えるのかわからネェな。 速記する人間がひとり、法廷内の印象をメモする人間がひとり、 法廷画家がひとり、裁判の内容をメモする人間がふたり。 適当に言ってみただけだが、もしこれだけいりゃ記録くらい楽勝なんじゃネェの？ >>255 まずアンタは働けよwwww ところでおい、もう137万円が1000万人超は終わりか。　続編を楽しみにしてたが残念だネェwwww で、アンタから見て、どの辺が検察のポカだと見えてるんだ？ もしそれが矛盾なく、全て事実であり、かつ理に適っているなら確かにアンタの主張が正しいとなるぜ？ もちろん、このスレの趣旨にも合致するわけだし、ここは重要な局面だと思うがネェ？ 無論、○○に思える、とか、○○に決まっている、とか、○○って可能性もある、とかってのは無しな？ 会社勤めすりゃネトウヨでもわかるこったが、「目標」と「証明」にゃ、プロットと数字が必要なのは常識だネェww こればかりは、勤労者である俺様っちに「認識違いww」と罵倒されることもあるまいよww まぁ無職のアンタにゃかなり高ぇハードルかもしれネェが、正当性が証明できるかもしれネェチャンスだ。 まぁ頑張るんだネェww　あとアンタは働いて納税しろよwwwwww 260 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/19(土) 00:09:41 ID:EO1cIxg9] >>259 > で、アンタから見て、どの辺が検察のポカだと見えてるんだ？ それは>170に書いてある通り、結局検察は最大の焦点の2つとも立証することは不可能だろうということに尽きる。 そして予想していた通り、大久保被告側は西松建設に関連会社や政治団体の取り纏めをお願いし西松グループ としての寄付を依頼していたと主張、これにより検察側が証拠としていた請求書の証拠能力の無力化に成功している。 検察側が勝てる要素はないと思うぞ。 261 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 01:06:59 ID:4geqEgUo] 検察逝きました〜(笑) 262 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 03:09:26 ID:NSEsZ/T8] ☆新年の初詣は小沢大明神へ！？　民主党の小沢一郎幹事長が来年元日、 東京・世田谷の自宅に党所属議員らを集め、２年ぶりに新年会を開くことが１８日、分かった。 大量の「小沢チルドレン」が誕生した政権交代後初めての新年会となり、 「ものすごい数の人がやってくる」（小沢氏の側近議員）とみられる。 このため、個人宅では異例の、２部制での開催になるという。 午後１時からの第１部は衆院当選１回の「小沢チルドレン」と参院１回生向け。 午後３時からの第２部はそれ以外の議員向けで、それぞれ小沢氏が年頭のあいさつをする。 ただ、党内の非小沢系グループは小沢氏の勢力拡大を警戒。 小沢氏を支持する「一新会」の１７日の会合では、 「他のグループの人も誘っていいが、あまりしつこくしないように」との注意があったという。 sankei.jp.msn.com/politics/situation/091219/stt0912190121000-n1.htm 263 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 04:45:19 ID:/8PNeOxM] フジのニュースはいつもに増して凄かったね。 「小沢幹事長が天の声による西松建設からの不正献金を隠蔽していたとされる問題で初公判が行われました。 大久保秘書が冒頭で自白するのではないかと注目されましたが､ 小沢幹事長の影響力を考えたのか自白は行いませんでした。 この事件では小沢代表の天の声があったのか､虚偽記載の認識があったのか､が焦点となっています。 有罪判決が出た場合､小沢幹事長の議員辞職は必至とみられ､ 参院選での民主党の苦戦も確実とみられます。」 264 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/19(土) 06:50:33 ID:3KkoNVjw] 出張先のホテルから 朝のニュースをチェックしていたが、マスコミは小沢氏の行動をいちいち報道 してくれる。(笑)　小沢氏に総理をやって欲しい気持ちが日に日に強くなる。 小沢氏が首相に不快感、目合わせず…暫定税率巡り headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091219-00000016-yom-pol 265 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/19(土) 07:42:35 ID:dbfi8b5O] >>259 俺様の >政党というのは（概ね）同じ政策・理念（考え方）を掲げ政権を奪取し政策・理念を実現する存在なの >両者を切り離した場合　　＜＜＜政党＞＞＞とはいわねーの この意味がやっと理解できて ＞政党っつーもんを「同じ考え方の人間が集まる政治集団」じゃなく「政局を勝ち抜く道具・集団」としか見てネェんだよ 　　　　　　↓　このように変化したんじゃねーか ＞ならば民主党は>＜＜＜政党＞＞＞ではあるまい？　何を実現した？　何が実現できる？ ＞そうじゃネェな>ら政党じゃなく政治志向サークルだと発言したのは他ならぬアンタ自身さネェ 　 　鳩山に立場の違いからによる言行不一致を批判するみじんこ君は 　立場すらかわらないのに、自分の言行不一致は 　「だって○○君は批判しないんだもん」　てスルーかよｗｗｗｗ 　 　どんだけ自分に甘く他人に厳しいんだｗｗｗ 　日本の政治がおかしくなったのではなく 　最近の日本の世情が不安定なのは 　みじんこ君の、「他人に厳しく、自分には超甘い」存在じゃねーのかｗｗｗｗ 　はい、はい、お前は相手を批判する資格がないつーこと終了だ。 　 266 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 08:03:38 ID:4geqEgUo] >>263 これはひどいｗ BPO仕事しろ 267 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 09:30:49 ID:KxuX2ZO3] 岡田外相、天皇の特例会見「国事行為にあたらず」 www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091218AT3S1800R18122009.html 268 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 09:58:11 ID:NSEsZ/T8] 西松建設の巨額献金事件で、政治資金規正法違反罪に問われた民主党の小沢一郎幹事長の 公設第１秘書の初公判があった18日、政府・与党からは小沢氏を擁護する発言が相次いだ。 野党は小沢氏の説明責任を追及した。 平野博文官房長官は記者会見で「小沢氏自身ではなくて秘書の問題だ」と強調した。 小沢氏自身は活動拠点とする国会内の党幹事長室や党本部に姿を現さなかった。 国民新党の亀井静香代表は「政治資金規正法にのっとっているのだから、無実は当たり前だ。 政治団体の背後に何があるかを政治家が調べることはできない」と語った。 福島瑞穂社民党党首は「裁判を見守るしかない」とだけ述べた。 *+*+ NIKKEI NET 2009/12/19[09:14:04] +*+* www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091219NT001000618122009.html 269 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 10:10:50 ID:OyWf9SV6] 　天皇陛下への不敬で「風が変わった」からな。 　小沢などもう世間は擁護せんぞ。不敬な逆賊など徹底的に懲らしめてやれ。　死ねよ小沢 270 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 10:25:17 ID:NSEsZ/T8] >風が変わった （笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑） 271 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 10:39:19 ID:ZGXEq+Bw] 小沢を剛腕だと持ち上げる奴らはなんなんだろ? 権威欲と物欲の塊で権力闘争に長けるが､理想や思想は皆無だろ。 こういう高度経済成長期の遺物を何時まで拝むのかね？ 今の日本には害悪以外の何者でもない｡ 272 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 10:44:05 ID:EGsnAola] >>270 支持率70％超えから一カ月で46％に落ちたことも知らないミンス信者ってめでたいなｗ 273 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 10:47:09 ID:NSEsZ/T8] >>272 >支持率 （笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑） メディア指標ね 確かにそんな数字出てたね （笑）（笑）（笑）（笑） だから何??? 274 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 10:57:44 ID:KxuX2ZO3] その支持率を持ち出して散々議論への答弁してきたのがここ三ヶ月の民主党議員さん達（または連立の人達） 275 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 11:02:04 ID:pm5R6ck8] 鳩山首相は、アメリカが普天間基地のグァムへの移転に応じないなら辺野古へ移設すると腹を決めていて、3〜4ヶ月後にやる発表の戦略的タイミングを測っているだけだろう。 276 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 11:04:52 ID:OyWf9SV6] バカが笑ってやがる。率だの指標だのはどうでもいいんだよ。 　普通の中の普通（最大のボリュームゾーンど真ん中）の俺の心が小沢を許さない。 　これが大事。お前らが気付くのは後になってからだ。気付かぬまま笑いながら死ね。 277 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 11:07:51 ID:OyWf9SV6] 初詣は小沢邸に大勢人が押し寄せるようだな。良かった良かった。俺も行くかな？ｗ　死ねよ小沢 278 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 11:10:19 ID:tsTEFCyj] 　 NHKは、歯ばっかり言うなら 墓場にいけ、歯化場に 279 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 11:18:18 ID:u3h1CeO9] 新年会ねぇ。 献金と言う名のお年玉でウホウホゴリラですか。 ホワイトハウスのパーティーには余裕で部外者が入れたらしいじゃない。 さて、小沢邸には何人の部外者が入れるのか？ 280 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 11:18:22 ID:NSEsZ/T8] >>276 （笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）>普通の中の普通（最大のボリュームゾーンど真ん中）の俺の心が小沢を許さない。 　これが大事。お前らが気付くのは後になってからだ。気付かぬまま笑いながら死ね。 （笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑） 普通のなかの普通 だって （笑）（笑）（笑）（笑） ボリュームゾーン だって （笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑） 281 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 11:20:36 ID:NSEsZ/T8] >>277>>279 逮捕されるなよ （笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑） （笑） 282 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 11:49:39 ID:spwuTtvW] >>281のID NSEsZ/T8 を必死チェッカーもどきにかけてみた。 ttp://hissi.org/ 結果は各自見るように。 ガチでチョンコロ。 君は小沢さん大好きなんだねぇ。 （藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁（藁 283 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 12:47:05 ID:KxuX2ZO3] ■陛下“ゴリ押し”会見の習副主席、実は失脚寸前だった2009.12.18 www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091218/plt0912181626008-n2.htm 284 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 13:00:35 ID:KcJAIktO] 石川議員事情聴取 そろそろ小沢も年貢の納め時だな さよーなら 285 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 13:26:45 ID:/8PNeOxM] ネトウヨ認定国士様一覧 石原閣下 西村閣下 小泉さん 竹中さん 安倍さん ローゼン閣下 中川さん 平沼さん 全員仲良く年貢を納めたようでwww 286 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 13:37:34 ID:99DwtWQj] そー言えば前に　俺様ｻﾝとお話がしたくて　 俺様ｻﾝに質問したら　即刻　〇民主党●ｻﾝが応えてくれて・・・・・・　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 そんな気の効かない　〇民主党●ｻﾝ ｶﾞ ｽｷ 287 名前：町田 [2009/12/19(土) 15:26:14 ID:9153blGZ] 小沢ってヒトラーみたい。 民主党も名前をナチス党に変えなよ。 288 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 15:36:34 ID:zh6n8Nmi] 控訴するとは反省がない。 最高の判決を望む。 289 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/19(土) 15:38:06 ID:Yvuo2Lex] 小沢一郎幹事長、ソウルの国民大学で講演「日本人は寄生虫、害虫」 民主党の小沢一郎幹事長は１２日、ソウルの国民大学で講演後、約２５０人の学生と 日本人について語り合った。学生から、多くの日本人が学校にも通わず、仕事にも 就かないニートについて聞かれ、小沢氏は「日本のニートの現状はみんな親が悪い。 日本人の親は学校にも行かないで、仕事もしないぶらぶら遊んでいる子供を食べさせ ている」と持論を披露した。 　小沢氏は「学校にも行かない無職の子どもを責める前に、日本人の親達は子供を 甘やかしている。親に民族教育を確りしないといけない」と主張した。「日本人の 若者は漠然と他人に寄生し寄生虫として生きているとんでもない害虫だ」とした。 「もともとむ日本人の親達もどうかしている。日本人は動物にも劣る民族といっても 過言ではない」とした。「日本人はもともと民度が劣るから、君達韓国人のような 優秀な民族の血を日本人に入れない限り、他人やアジアに寄生して生きる害虫日本人 が増えるだけだ」とした。日本の古代歴史についても「韓半島南部の権力者が日本の 国家を樹立したもの」と述べた。・・・・( ソウル発外電　2009/12/13) 【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演 www.youtube.com/watch?v=uX7xFMvCly8&feature=youtube_gdata 【売国】小沢一郎幹事長言行録 www.youtube.com/watch?v=NXjgD4jb_Jg&feature=channel 290 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 15:51:52 ID:rveua4+m] ウヨニートは社会の寄生虫であり害虫である。 正論で客観的な事実だと思うが、どこか論理的に間違っている？ 291 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 16:06:24 ID:FLxpr/w9] いま必死になって小沢一郎とか叩きまくってる右翼って ずっと昔小沢が自民党で若手のホープとか褒めちぎってたよな それがいまはどう？あいつらの舌は何枚あるんだ？ 阿比留とかそういう産経ウヨ新聞は寝言はやめれ 292 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 16:14:46 ID:lg81PAax] 小沢容疑者は国民がらどんだけ嫌われているんでしょうか？ 293 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 16:18:34 ID:/8PNeOxM] 自民創価相手に絶対安定多数を確保出来る程度の嫌われようなんじゃないのwww 294 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 16:54:04 ID:NSEsZ/T8] >>282 乙。チェッカー懐かしい （笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑） チョンコロ でわないな☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 小沢は好きだな☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ （笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑） 295 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 17:08:06 ID:NSEsZ/T8] 48:名無しさん＠３周年 :2009/12/19(土) 11:02:54 ID:spwuTtvW １、スカートの中のお肉はシャブシャブしたのか ２、自分のお肉をシャブシャブしてもらったのか ３、陛下に事細かく店のシステムを説明する責任は果たしたのか ４、雅子様に軽蔑の目を向けられ嬉しかったと言うのは本当か ５、次回は貞操帯シャブシャブに行きますと謝罪したというのは本当か >>282 hissi.org/read.php/seiji/20091219/c3B3dVR0dlc.html （笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑） 296 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/19(土) 17:14:26 ID:zvf31LbM] >>291 自民党にいたころは一応保守の親米だったからねぇ 政権おりてから左勢力との仲が深まり、傾斜していった

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