民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★50

1 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:29:51 ID:UtSuq/OQ] 小沢一郎は支持率に関係なく、絶対に代表を辞任するべきではない。 小沢辞職となると、今回の国策捜査という汚い手段を使った検察・自民は 目的達成ということになり、敵の目論見通りになる。 要するに日本の政治は東京地検特捜部によって支配・管理されてしまい、民主主義の 終焉である。東京地検特捜部の捜査はいい加減なものであり、その目的は 小沢一郎の失脚にある事は言うまでもない。 ここは断固として戦うべきであって、国策捜査で代表を辞任していては、政府・与党の 思うつぼであり、小沢民主党絶対勝利であった世論が、与党の思惑通り一瞬にして 引っくり返ってしまう、この異常な政治状態を、何としてでも正さなければいけない。 ============================================================================== 小沢一郎は代表を辞任してしまった。 (しかし民主党が政権奪取すると幹事長に就任) 小沢一郎の個人的な問題でマスゴミによる、 民主党への影響を考えての選択だったのは言うまでもない。 しかし、代表辞任によって国策捜査という問題が解決した訳ではない。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ むしろ、新たな闘いがはじまった。これから第２ステージのはじまりだ namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1259585361/l50 民主党小沢一郎代表秘書の不当逮捕を許さない！★50 136 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 21:48:15 ID:kaEzrMRO] さすがネトサヨの脳内は御花畑だな。 社会経験がないだけあって。 137 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 22:04:13 ID:RXyPdkyj] 面会は、自民党側からの要望 「政治利用」という批判について、前原国土交通大臣は 「今回の面会は、官邸に元総理大臣から要請があったものだ」と述べ、 そもそも自民党側からの要望で実現したという見方を示しました。 www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index7.html?now=20091215202931 138 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/15(火) 23:58:05 ID:zM9Y6t3k] 宮内庁長官＝天下り希望のクソ厄人 「天下りやりたい放題の、ジミン政権」にする為、「民主党攻撃に必死」だね、厄人は(笑) 139 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/16(水) 01:21:17 ID:Q3KPfkU8] 天皇の「政治利用」は霞が関のトリックだ (山口一臣) www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/12/post_93.html > 新聞報道によると、最終的に中国側から習の来日を伝えてきたのは10月だったという。 > あわせて天皇陛下との会見を希望していることを伝えられたそうだ。 > 役人の仕事は、ここから「ルールに合わせる」ことだ。習副主席の最終的な来日日程が決まらず、 > 1カ月を切りそうだと判断したら、どういう方便を使ったらルール違反にならないのかを考えるのが、 > 官僚の仕事ではないか。今回はなぜか、外務省も宮内庁もそれをしなかった。外務省の言い分によれば、 > 中国側には「1カ月ルール」があることを伝えたが、なかなか日程が決まらなかったという。 > ちょっと待ってほしい。そんなことが社会人の仕事のありようとして許されるのだろうか。 > ふつうに考えたら、中国から要人が来日する、ついては天皇陛下との会見を希望している。しかし、 > 日程が決まっていない。この段階で外務省がやるべきことは、一刻も早く宮内庁にこの状況を伝達し、 > どうしたらいいかの方策を考えることではないのか。ふつうの社会人だったらそうするだろう。 これが正しければ日本側官僚のミスってことになるなw 140 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/16(水) 07:42:19 ID:XY8p4qoo] >>125 >>127 なんだコイツｗ　芋引きやがったｗ　官僚政治を変えろと主張する割に「ちょっとからかっただけ」。 はぁ、そうですかとしか言えネェなｗ あと「ｗ」が多いからアホっぽいという指摘は俺様っちにしてやれよｗ　あのネトウヨと同じでアホっぽいぞとｗ >>130 別にいいんでネェの？　多分、アンタ程度の考え方の人間が多かったから政権交代したんだしネェ。 政党っつーもんを「同じ考え方の人間が集まる政治集団」じゃなく「政局を勝ち抜く道具・集団」としか見てネェんだよ。 んで「政局より政策」のグループと「政策より政局、政権交代が第一」のグループが真っ向から戦ったと。 まぁ後者が勝ったわけだが、その後の政権運営がボロボロでアホな不況、はたまた大恐慌が日本にやってきた、ってワケだｗ 野党と与党で、発言と行動が食い違っていいワケネェじゃネェかｗ　もっと現実の政治見れｗ >>137 アンタそれ辞めとけって。その話題、どっちに転んでも「前原の更迭」しか見えてこネェよｗ 【真実の場合】政権交代したのに自民議員の言うこと聞くの？　政治主導が聞いてあきれます。 【虚偽の場合】アンタ、永田メールんときに辞めたのはなんだったわけ？ >>139 いいから年収137万円以下が1000万人いるっつー根拠出せよｗ　何煽り逃げしてんだ無職ｗｗ オレはこれから仕事だが、24時間ヒマなんだからちゃんと回答するようにｗ つーわけでオレは仕事ッ！　国の所得税稼いでくるぜ？ｗｗ 141 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/16(水) 08:32:36 ID:kTGbUG25] また朝から馬鹿が湧てるなｗｗ ＞政党っつーもんを「同じ考え方の人間が集まる政治集団」じゃなく「政局を勝ち抜く道具・集団」としか見てネェんだよ 　政党というのは（概ね）同じ政策・理念（考え方）を掲げ政権を奪取し政策・理念を実現する存在なの 　両者を切り離した場合　　＜＜＜政党＞＞＞とはいわねーの 　おまえさんの、 ＞「同じ考え方の人間が集まる政治集団」 　何かのサークル程度の存在だなｗｗｗ 　馬鹿なんだから俺様に反論するなｗｗｗ 142 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/16(水) 12:23:57 ID:hDwDeki5] >>141 まぁその程度がアンタの思考の限界だわネェww というより、民主党を支持している限り、その思考から抜け出すこたぁできネェな。 その定義だと、結局のところ政党ってのは政権取るための集まりに過ぎネェ。 だから政策なんざ存在しなくても構わネェわけだな。 だから麻生は政局より政策と言い続け、政権交代は景気後退と断言した。 麻生信者のオレからしてみれば、政権交代で景気が回復するわけネェとわかってた。 ところが政局しか考えなかったアンタらは、マスゴミの応援するほうに簡単についてった。 結局、民意の名の下に政権交代が成り、「政党」としての役割を果たした。 結果、自分らの国の景気が、経済が、外交が、そして何より国民生活が崩れた。 アンタがオレを罵倒したい気持ちはわからネェでもネェが、もうちょい現実の世界を見ようぜ？ww 政権を奪取する目的だけのグループが政権取った結果が今現状、これが全てww あとアホっぽいから「w」はつけネェほうがいいってよww　オレはネトウヨだからいいけどwwww 143 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/16(水) 12:30:09 ID:kTGbUG25] >その定義だと、 　どの定義だよ 政党というのは（概ね）同じ政策・理念（考え方）を掲げ政権を奪取し政策・理念を実現する存在なの 両者を切り離した場合　　＜＜＜政党＞＞＞とはいわねーの >結局のところ政党ってのは政権取るための集まりに過ぎネェ。 　これも間違い。これは政党じゃなく権力志向サークルだなｗｗｗ 　 144 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/16(水) 12:42:59 ID:tZM/X9nP] >>119 「トラスト・ミー」の真意がようやく伝わってきた。 以下の記事によるとようはお金の話だった。　　やっぱり　(笑) つまりグァム移転のお金を出すかどうか聞かれて「トラスト・ミー」だった。 この件は、閣議で予算をつけたから問題なしだな。 普天間先送りに米政府が理解を示すワケ ameblo.jp/aratakyo/entry-10412351872.html 145 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/16(水) 13:15:08 ID:tZM/X9nP] 官邸を崩壊させ、官僚に痛めつけられて辞任したこの人からは、こういう発言しか出てこんなあ。 それより自民党を崩壊させた責任を取れ。 「君、国売りたまうことなかれ」　安倍元首相が小沢氏批判 sankei.jp.msn.com/politics/situation/091216/stt0912161300007-n1.htm 146 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 13:16:00 ID:lZx7QZbf] 逮捕してとどめを刺しとくべきだった 147 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/16(水) 13:29:44 ID:Mbg7X2oX] >>112 小沢は、鳩山なんて、ただの傀儡だと思ってんだろ。それでいて、 自分が党の顔になれないことも分かっている。だから、鳩山を使う。 鳩山が作ったルールなんて、いや、だからこそ、簡単に破るのかな。 しかし、鳩山は、情けない奴だぜ。ホントに操られているだけ みたいな感じ。 148 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/16(水) 14:09:47 ID:tZM/X9nP] >>147 昨晩ＣＳ朝日で小沢氏のことを１時間やっていた。司会は上杉氏。内容は、 小沢氏は自民党幹事長の時、記者会見を開放した。それ以来記者クラブが攻撃していると。 小沢氏は一切権力に執着しない。今までも政党は政策をするための手段と割り切って 創ったり、解散したり。権力も政策を実行するための手段。権力を振り回すというのは マスコミが言いふらしているに過ぎない。 とのこと。 今回のことは要するに内閣官房と宮内庁のいざこざ。官房長官がだらしないから小沢氏が この問題を引き受けたってところじゃないのかな。 149 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/16(水) 14:19:38 ID:Mbg7X2oX] まぁ、CS朝日も、マスコミなんだろうけどね。 150 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/16(水) 15:10:32 ID:tZM/X9nP] 自民党はほんと、馬鹿じゃないの？騒げば騒ぐほど、これこそ政治利用って言われるだろが。 中曽根元首相がごり押ししたって噂も出てるのにやめといた方がいいぞ。 「天皇政治利用」問題、特命委設け調査へ　自民 www.asahi.com/politics/update/1216/TKY200912160222.html 151 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 15:35:28 ID:AUJ3gzdD] ★小沢氏が田中元首相の十七回忌で墓参「先生に負けない政治家に」 ・民主党の小沢一郎幹事長は１６日、新潟県柏崎市にある田中角栄元首相の墓参りをし、 　政治の師と仰いだ故人をしのんだ。 　平成５年１２月１６日に死去した元首相の１７回忌。長女真紀子衆院議員らの案内で墓前に 　立った小沢氏は、雪が降りしきる中、静かに手を合わせていた。墓参後、記者団の取材に 　応じた小沢氏は「先生に負けない政治家になるよう頑張りたい」と思いを述べた。 　午前には遺族ら約２０人で法要が営まれたほか、支持者らが墓を訪れて、元首相の 　冥福を祈る姿が見られた。 　sankei.jp.msn.com/politics/situation/091216/stt0912161433008-n1.htm ※画像：sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/091216/stt0912161433008-p1.jpg 152 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 16:21:59 ID:qU2eBCdr] >>144 名無しの単発質問にレス有り難うさんです。移転費用の負担金について「トラスト・ミー」か、それなら理解出来るわ。そんな事なら鳩もハッキリ言えばいいのによ〜 社民も現地入りするらしいが沖縄県民の期待が高ければ高い程時間がかかると落胆する事になりかねんと思うがな。 153 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 16:50:51 ID:19PqKIVJ] 民主党なぜか反米を掲げる在日朝鮮人が多い。両親が朝鮮人、父親が朝鮮人、 嫁が朝鮮人、親戚が皆朝鮮人など・・・そして、日本の国旗に生理的な拒否反応を示す。 　　　小沢一郎(純血朝鮮族)＝父親(朝鮮族)＋母親(朝鮮族) >(小沢一郎）生い立ち > 東京市下谷区（現：東京都台東区）御徒町に弁護士で東京府会議員だった > 父・小沢佐重喜(オザワサエキ)、母・みちの長男として生まれる。その父の > 佐重喜が、56歳の時に生まれた子供。本籍地は岩手県水沢市（現：奥州市 > ）。３歳から１４歳まで郷里の水沢で育つ。 小沢佐重喜は、夜叉の異名を持 > つ、浅草の香具師。北朝鮮の満州派の潜入工作員として北朝鮮独立開放 > のために日本で活動。戦後、岩手方面に進駐した「朝鮮進駐軍」指導者となる。 > 母の日本での(通名)荒木みちの墓は、韓国済州島にある。こちらは、南朝鮮 > での悲劇の南朝鮮労働党(北朝鮮派)の残党。そして、小沢一郎の戸籍は、 > 浅草の泥棒市で入手されたとの疑いあり。 > > 水沢市立東水沢中学校二年次に文京区立第六中学校に転校し、東京都立 > 小石川高等学校卒業後、弁護士になるため東京大学を目指して2浪したが > 断念して（2浪目に京大受験説がある）、慶應義塾大学経済学部に入学する。 >在日朝鮮人は戦勝国民だと「朝鮮進駐軍」と名乗り、武装し日本各地で暴れ >これが朝鮮総連となる。 小沢一郎の本音が最近もポロリと・・・・・僕が政権を取ったら韓国済州島を日本 の金で買い取って上げると。 154 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 17:23:12 ID:B22mvYqA] その手の中傷で何度も訴訟で負けてるくせに 少しは自省しろよアホウヨ 155 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 17:36:05 ID:aCSQl+Pi] 不当逮捕でもなんでも構わねーファッショ汚沢をさっさと捕まえろ 156 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/16(水) 18:37:29 ID:tZM/X9nP] 普天間移設について、大手メディアは「決めないことが決まった」という論調。アホか。 本来、「県外あるいは国外移設が決まった」と書くべきであろう。事実そうなのだから。 157 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/16(水) 18:59:36 ID:hDwDeki5] >>143 だから言ってるじゃネェか。　アンタのその＜＜＜政党＞＞＞の考え方は悪かネェぜ？ 確かに民主党は政策・理想を掲げて、かつ政権奪取を目指し、そして政権取った。間違えちゃいネェ。 では民主党はその政策・理想を何か実現しましたか？って話だネェ。 一応民主の掲げた政策集、即ちマニフェストは読ませていただいたぜ？　読まネェで批判ってのは嫌いでネェww で、あの掲げた政策・理想のうち、アンタから見てどれが実現しましたか？ 廃止・中止・代替・制限・そして大量の先送り案件の山。これが政策・理想との乖離じゃなくて何だと言うのかネェww そもそもその政策・理想集ですら、既に発表しただの、実は正式版じゃネェだのww アンタ、よくこんな＜＜＜政党＞＞＞を信用する気になったネェww あとアンタ、「w」はアホなネトウヨに見えるから、やめた方がいいってよww >>150 朝鮮人なんだから、せめて日本語とオレのレスくらいは読めよww 友愛精神で、もう一度指摘しといてやろうww　元首相からの要請があったという前原の話が… 【真実の場合】 元首相から要請があれば鳩山は宮内庁に命令出しちゃうんですか？ww そしてそんなものを、我らがお縄テンテーは「内閣の助言と承認のもと」とミエ切ったんスか？ww なるほど、脱税総理とお縄テンテーは「自民党の」元首相の犬でしたかww　政治主導が聞いて呆れますネェwwww 【虚偽の場合】 さすがは国民を欺くことを何とも思ってない民主党ww　立派なお家芸でございますネェww 証拠はネェけど自民党が悪いって、前原さん、アンタこれで２回目ですぜ？ ウソつき永田の喪が明けないうちにまたウソで自民党を攻撃なさるんですかネェ？ww なるほど民主党の悪い部分は何でも全て自民党のせいなのですね？ww　政治主導が聞いて呆れますネェwwww 真偽のどちらかはアンタに選ばせてやるぜ？ww　何せオレは友愛精神の権化なんでネェww あとアンタ、俺様っちに「w」はアホなネトウヨに見えるからやめた方がいいって助言してやんなよww 158 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/16(水) 19:13:28 ID:tZM/X9nP] これ見て思わず笑ってしまった。鳩山首相はマスコミを振り回して遊んでんのかな。大したもんだ。 鳩山首相に振り回されるメディア 「国債44兆円」誤報続出の背景 jbpress.ismedia.jp/articles/-/2355 159 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/16(水) 19:20:00 ID:tZM/X9nP] >>157 相変わらずｗｗ連続でアホっぽいぞ。なんか浴衣からはみ出したふんどしに見える。 >>129 の ＞国民の税金で風俗行った ＞ノーパンしゃぶしゃぶリストに載ってた斎藤次郎社長 これのネタ元だしてから相手でもすんべ。それとも想像か。 それに私は朝鮮人じゃないから無視していいのかな。　　　　　　また明日じゃ。 160 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 20:44:44 ID:B22mvYqA] ニュース速報板のスレッド 天皇特例会見反対集会に参加していた45歳アルバイトを逮捕。保守系市民グループの一員 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260958607/ ニュース速報＋板のスレッド 【社会】 天皇陛下特例会見に抗議活動の男、逮捕…東京 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260850971/ 161 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/16(水) 21:49:52 ID:ri1XT6FF] ★法律的には宮内庁より小沢の方が正しく、天皇は常に政治性を帯びており「政治利用」という批判も的外れ 憲法秩序に反しているのは宮内庁　―　天皇の親善外交について憲法学から考える 今日取り上げるテーマは、中国の副首相と天皇の会談をめぐる 羽毛田宮内庁長官と小沢幹事長の批判についてです。 中国が嫌いかどうか、民主党政権を支持するかどうか、小沢幹事長が好きか嫌いか、 右翼的な思想か左翼的思想かなどは別として、 法律論的に言えば、結論として、小沢幹事長の発言が正しいことは明らかです。 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260953516/l50 162 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 22:12:29 ID:K7Zr7RFF] 大久保さんの裁判が始まりますね。 判決予想を教えてください。 163 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 22:38:34 ID:f6WAKtGC] >>162 懲役３年 164 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/16(水) 23:18:14 ID:kTGbUG25] >>162 懲役刑なんて１０００００００００００００００％ねーよｗｗｗｗ >>157 　馬鹿は民主主義と法治主義のなんたるかをしらねーからな 　アホ発言連発だなｗｗｗ 　ちなみに、いまだ民主党政権化で通常国会も予算編成もなされていねーよｗｗｗ 　それと俺様は民主党支持者じゃーねよｗｗｗ 165 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/16(水) 23:27:28 ID:kTGbUG25] 馬鹿の数が多すぎるなｗｗ 訂正だ >>163 懲役刑なんて１０００００００００００００００％ねーよｗｗｗｗ 166 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/16(水) 23:28:01 ID:bPNSPYgK] 天皇陛下会見問題での偏向報道 www21.atwiki.jp/hatomimi/pages/62.html#id_03884faa 政権発足からこれまでの民主党の天皇陛下に対する姿勢 【フジテレビ／とくダネ　にて】 【TBS／朝ズバ　にて】 【テレ朝／スーパーモーニング　にて】 スポンサー確認先一覧 政府連絡先一覧 167 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 00:14:36 ID:2CiEmbvu] オザワさん宛　年賀状デザイン up3.viploader.net/news/src/vlnews005944.jpg blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/y/u/hyukkyyyy/1260799729384.jpg image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/c/0cd77756.jpg お好きなのをドーゾ。 168 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 04:21:06 ID:kVdLLjNE] 　準大手ゼネコン「西松建設」から小沢一郎・民主党幹事長側への違法献金事件で、政治資金規正法違反に 問われた小沢氏の公設第１秘書・大久保隆規被告（４８）の初公判が１８日、東京地裁（登石郁朗裁判長） で開かれる。 　公判では、同社ＯＢを代表とする二つの政治団体を、大久保被告が「西松建設のダミー」と認識していた かどうかが最大の争点になる。検察側は、小沢氏の資金管理団体「陸山会」の事務担当者が、２団体から受 けた献金について、「西松」と記していたメモを証拠提出し、陸山会内で２団体が西松のダミーだと認識さ れていたと主張するとみられる。 　関係者によると、陸山会の会計責任者を務めていた大久保被告は２００６年１０月ごろ、西松建設本社を 訪問するのに先立ち、同会の事務担当者から、同社の献金実績を示すメモをファクスで受け取っていた。フ ァクスには、「西松１３００」「内訳　新政治問題研究会、未来産業研究会」などと、西松が設立した二つ の政治団体の名前が記され、２団体から小沢氏側の団体が前年に計１３００万円の献金を受けていたことを 示していた。ファクスには、２団体から、陸山会や小沢氏が代表を務める民主党岩手県第４区総支部への献 金の配分額も記載されていた。 　検察側は、このファクスを、大久保被告らが、２団体が西松のダミーであると認識していたことを示す証 拠として重視、１８日の公判でも提出するとみられる。 　さらに、検察側は冒頭陳述で、同社の国沢幹雄元社長（７１）（有罪確定）らの公判と同様、小沢事務所が 東北地方の公共工事で、受注業者を指名する「天の声」を発していたと主張する方向だ。西松建設が他のゼネ コンとの間の受注競争に打ち勝つため、２団体を隠れみのにして、工事受注に影響力を持つ小沢氏側に多額の 献金をしていた構図を描くとみられる。 　公判は来年２月までに計６回の期日が指定されており、来春にも判決が言い渡される。弁護側は、 〈１〉献金をしていたのは西松建設ではなく、二つの政治団体であり、大久保被告も認識していた headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091217-00000076-yom-soci 169 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 04:22:31 ID:kVdLLjNE] つづき 〈２〉問題になっている献金はヤミ献金ではなく、虚偽記入とされた金額も過去の事件より少ないの に起訴したのは、検察による公訴権の乱用 ――と主張し、小沢事務所の「天の声」についても否定する方針だ。 　起訴状では、大久保被告は０３〜０６年、２団体を通じ、陸山会と同支部が受けた計３５００万円の献金が 実際は西松からの献金なのに、政治資金収支報告書には２団体からの献金と、虚偽の記載をしたとしている。 （終わり） 170 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/17(木) 04:31:29 ID:NQH/RS/t] >>168 > 大久保被告が「西松建設のダミー」と認識していたかどうかが最大の争点になる。 それは焦点にならない。 そもそもダミーという表現を使うのは間違っている。 最大の焦点は2つ 1)政治団体が架空のものであったか? 2)大久保被告は政治団体を架空のものであると認識し政治資金が西松建設から 架空の政治団体の会員となっている社員に賞与補填される形で支出されていることを知っていたか? どう頑張っても検察側敗訴は確実ですw 171 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 06:18:15 ID:vXu+/X9x] 田中角栄　　脳梗塞　　　　ロキード事件を経て政治権力対警察権力の様相 　　　　　　　　　　　　　一番喜んだのは左遷されかけた検察上層部 不破哲三　　脳梗塞　未遂　田中角栄のついで 　　　　　　　　　　　　　喜ぶはずだったのは警察と保守政権 栗本真一郎　脳梗塞　命は取りとめるも政治生命を絶たれる 　　　　　　　　　　　　　盗聴法に反対し国会で大奮闘 　　　　　　　　　　　　　一番喜んだのは盗聴法制定を悲願としていた警察 小渕恵三　　脳梗塞　　　　不人気から迫る総選挙で与野党逆転と民主共産連立政権誕生の可能性 　　　　　　　　　　　　　大平首相の死去後、香典票で自民大勝の例から、自民香典票により 　　　　　　　　　　　　　民主共産連立政権誕生阻止を狙うも、後を受けた森内閣の不人気から混迷 　　　　　　　　　　　　　喜ぶはずだったのは自民と共産連立政権阻止を狙う警察 竹下登　　急性呼吸不全　　小渕恵三の死に激怒（田中、小渕の真相を知っていた？）して動き出した直後の死去 ＊＊＊＊＊＊ 小沢一郎氏にもしも事があれば、若干の違いがあるも恩師の田中角栄の事例に酷似しそうな背景だ。 西松献金問題から田中角栄氏と同様な経緯をたどると小沢氏には危険と言える。 172 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 11:39:03 ID:QwE7nkeU] 最近、農水大臣や藤井大臣など官僚寄りの発言をしているので不満を持っていたが その気持ちを代弁してくれた。やっぱ一番頼りになるのは小沢幹事長だよ。 小沢幹事長：政府を一喝　「本当に政治主導だったか」 mainichi.jp/select/seiji/news/20091217k0000m010129000c.html 　民主党の小沢一郎幹事長が１６日、来年度予算編成の重点要望を政府に提出した際、 「本当に政治主導だったか疑問がある」などと激しく政府批判をしていたことが分かった。 出席者によると、小沢氏の迫力に室内の雰囲気は凍り付いたようになったという。 　小沢氏の口調が鋭くなったのは報道陣が部屋から退出した後。「表情を一変」 （出席者）させ、「予算編成を官僚に乗らずにできているのか。政府高官は研さんを積んで 自ら決断して実行してほしい」と強調した。 　予算要望には診療報酬の引き上げや農家戸別補償の早急な導入など参院選を意識した施策も 盛り込まれており、「自民党政権との癒着があった（業界）団体にはあえて厳格に対処している。 選挙に勝ったから内閣を組織できた」と、業界団体との関係に留意した予算編成も求めた。 　最後に「誰かが言わねばならないことで、自分が憎まれ役を買って出た」と締めくくった。 鳩山由紀夫首相はメモを取りながら話を聞いていたという。【田中成之】 173 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 12:49:34 ID:NCqDFzVO] >>159 お、珍しく強気だネェww　ここはひとつ民主党コテ大先生のマネしてみるかネェ。 「馬鹿乙ww　せっかく放置してやったんだから、わざわざ恥かきに出てくるなよ。 　それくらい自分で調べろ」 ウホー、実に楽な返答だネェww　クセになりそうだww さて、おふざけはこの辺にして、アンタの求めてるソースだが、一部オレに間違いがあったようだネェ。 しゃぶしゃぶは税金で行ってたわけじゃネェな。　コイツだけは謝罪して訂正しよう。 ただまぁ二信組の汚職で過剰接待の斎藤次郎先生が郵政の社長ネェww どう見ても官僚の権化としか見えネェが、これは天下りじゃネェんだなww できればその主張を日銀総裁人事で揉めたときにしていただきたかったもんだがネェww あと、アンタ朝鮮人じゃなかったのか。　朝鮮人じゃネェなら知能が足りネェ日本人だなww >>164 ハァそうですかとしか言えネェなww　来年度予算における国債の割合、知らネェの？ww 予算も成立してネェって、民主党の理想は「国債をドーンドン発行するバカな政治を辞めさせたい」んだろ？ この理想が、政権奪取後、どうにも実現しそうにネェもんでなww それともこれから国債発行が今年度予算より小さくなるっつー発表がこれからあるワケ？ そいつぁ楽しみだネェww　民主党ごとき政治志向サークルにゃ無理だろうけどネェwwww 174 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 13:00:11 ID:QwE7nkeU] >>173 またふんどしヒラヒラかあ。 ＞しゃぶしゃぶは税金で行ってたわけじゃネェな。　コイツだけは謝罪して訂正しよう。 意外と素直だったね。ならば気が向いたら相手するよ。 ＞どう見ても官僚の権化としか見えネェが、これは天下りじゃネェんだなww これは今は亡き虫ちゃんに散々言ったんだが、政府が登用だから天登りじゃよ。 ＞あと、アンタ朝鮮人じゃなかったのか。　朝鮮人じゃネェなら知能が足りネェ日本人だなww 貴殿より、少しだけましかもよ。(笑) 175 名前：アキラ [2009/12/17(木) 15:25:37 ID:HWVJRykM] 大久保裁判、検察はそもそもダミーである事の要件をハッキリさせないとな。 所定の届け出をし、複数年に渡り複数の政治家を応援して来た団体をダミー、つまり実態のない団体だとするからには当然それなりの根拠がおありなんでしょうから、まずはそれをハッキリと示してもらいたい。 これは多分、多くの真面目な秘書の方々が非常に悩んでいると思いますよ。 ダミーなのかそうじゃないかの見分け方マニュアルでも作ってくんないと絶対に分からんよね。 176 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 15:30:02 ID:NoaJs3hj] >>175 日本の法律は元来明確な規定がない。 政治団体の満たすべき条件なんかも特にない。 そういうところは人格ある公務員が判断するという前提だ。 しかるに、道徳教育は一切ないというのが、日本の特徴である。 177 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 15:33:49 ID:NoaJs3hj] >>176 こうと定めず罰することを暴、 明確に禁止せず罰することを虐という。 日本はかなり暴虐の国だと思うよ。 178 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 15:41:20 ID:Dte7Umsv] 後、民主主義の国で色々な意見があるのに、 「全国民の要望です」と言っちゃう御人もかなりの人 民主党に入れた人だけ見ても、国民の中には、 小沢氏の提出した陳情内容に反対の人も居るだろうに 179 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 15:43:42 ID:NoaJs3hj] >>178 そういうのは司法とは関係ない。 180 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 15:57:05 ID:NoaJs3hj] 日本は倫理上問題があるといって裁くことがある訳だが、 その倫理はどこに根拠があるかということが明確になってない。 他の国は、倫理の元になる文献がちゃんとそろっている上、 子供のときから学ぶ機会がある。 181 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 16:00:09 ID:QwE7nkeU] >>178 ＞「全国民の要望です」と言っちゃう御人もかなりの人 またまた。「全」が入っている記事を出してみてよ。 「全」が入ると入らないで意味がだいぶ違うでしょうがぁ。 182 名前：アキラ [2009/12/17(木) 16:00:35 ID:HWVJRykM] ふむふむ 日本で一番偉いのは官僚だという話はやはり本当だったのか。 だからメジャーなメディアであるほど霞ヶ関の見解を大本営発表とばかりに垂れ流すのか。 普通に民主政治が行われてる国であれば、あの宮内庁の役人なんて即刻クビですもんね。 183 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 16:02:52 ID:lHmqDTaC] 宮内庁という所は仲間内だけで共有している約束事を外部の者が知らないといって嘲る体質があるのではないか。 あんな長官を君側の奸と言うのだろう。 184 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 16:06:16 ID:QwE7nkeU] >>175 ちゃんと届出を出している団体をダミーだとするところから無理があるよなあ。 こんなんで裁判が出来るんかいな。ネトウヨと同じような検察の妄想をありがたく拝聴する 場所になりそうだ。 185 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 16:11:44 ID:QwE7nkeU] >>183 宮内庁に同情するＦＡＸとメールがたくさん届いたとのことだから、是非公開してほしいね。 そんな阿保な文章を読んでみたい。 186 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 16:18:59 ID:6Sfnt1nn] ■■■■■■■■■■■ テレビでしゃしゃと「国事行為」持ちだして天皇陛下に指示命令した小沢！次は「韓国謝罪訪問」のつもりが「国事行為」じゃなかったな。政府内閣でも無いくせに。 頭丸めて辞表出してから喋れ！戦後最大の馬鹿が！ 陛下に土下座しろ！■■■■■■■■■■■ 187 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 16:19:33 ID:Dte7Umsv] >>181 小沢氏のお言葉 ニュースとかで散々流されていましたが？ ニュース見てないの？ 188 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 16:26:52 ID:QwE7nkeU] >>187 だから「全」が入っていたの？ 私が聞いたのは「これは民主党というより国民の要望だ」みたいな主旨だったと思うが。 他の発言があったのかい？　「全」有り無しで意味が違うよ。 189 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 16:29:19 ID:Dte7Umsv] news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20091216-567-OYT1T01313.html 冒頭、小沢氏は「党への陳情、要望は計２８００件あった。 党というより、 全　国　民　か　ら　の　要　望　 なので、可能な限り予算に反映させてほしい」と訴えた。 190 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 16:29:40 ID:QwE7nkeU] 余り期待していなかったけど、仙谷大臣は良くやっている。 公務員改革、事務局長に大島・内閣府副大臣 　政府は１６日、国家公務員制度改革推進本部（本部長・鳩山首相）の事務局体制を一新し、 事務局長に大島敦・内閣府副大臣を起用する方針を固めた。 　同本部を仕切る事務局長ポストを民間出身者から政治家に切り替えて、人事院機能の見直しも 含めた公務員制度改革を政治主導で進める狙いだ。事務局幹部の人事を含めて近く発令し、 新体制を発足させる。 　公務員制度改革を担当する仙谷行政刷新相は労働基本権回復のための関連法案を来年秋の臨時国会に 提出する意向を示している。 （2009年12月17日03時06分 読売新聞） 191 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 16:32:01 ID:Dte7Umsv] やはり反論できないとスルーか そういう方々なのよね 小沢擁護派は 192 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 16:35:47 ID:QwE7nkeU] >>189 ほんどだ。ありがとう。 全国民　というのは明らかにオーバーな表現だねぇ。 193 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 16:39:41 ID:fGH3GpX0] 小沢のバカは民主党に票入れた団体の陳情しか聞いていないし、 また次も組織票獲得できるかどうかをしっかり聞いてから、 陳情を聞き始める。 しかも陳情は民主党以外は無理なシステムをつくった。 やりたい放題。 これもまた独裁政治。 194 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 16:44:30 ID:NoaJs3hj] >>189 要望のある個人や団体は全て出したであろうから、 全国民といってもあながちウソとはいえない。 出さない人は出すべき要望がなかったのであろう。 政治家のこういう発言はごく普通でしょう。 195 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 16:48:29 ID:2CiEmbvu] 　年賀状デザイン up3.viploader.net/news/src/vlnews005944.jpg blog-imgs-24-origin.fc2.com/h/y/u/hyukkyyyy/1260799729384.jpg image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/c/0cd77756.jpg お好きなのをドーゾ 196 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 16:49:37 ID:Dte7Umsv] 陳情書自体を出したが受け付けてもらえない陳情書もあった 地　方　の　民　主　が　まず　選　別　を　し　た そして小沢氏の下に 最初の段階で小沢氏の下に届くまでに、【民主党議員の判断で選別】され 小沢氏にあげるには適切ではないと判断された陳情書が一体幾つあっただろうか… 197 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 16:53:59 ID:NoaJs3hj] >>196 内容を調べた上で却下したのなら、それは一種の審査であり、受けたことになる。 中身も見ずに返したら、もちろんダメであるが。 198 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 16:55:56 ID:QwE7nkeU] >>196 知らなかったの？政権交代したんだよ。自民党政権では官僚と族議員がおいしい思いを たっぷりしてぶくぶく太ってきたでしょ。 官僚や族議員でなく党が選別するのがまだ公平でしょ。 199 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 16:58:42 ID:Dte7Umsv] 全国の陳情書の判断内情をID:NoaJs3hjは、全て把握していてのか また、全て内容を吟味して破棄したのか？が判断は付かないだろう また、全国民とは言っても、陳情システム自体を知らない国民が居ることは、 それぞれのニュースで取り上げられていた そうすると、陳情が全国民の要望と言い切った小沢氏の発言はまったくの的外れであるとしか言えない まずはこの二つの点から全国民の要望とは決して確定ではない 言い切るべきではないと思われる 200 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:01:05 ID:fGH3GpX0] >>196 先の衆院選で民主い票をいれたかどうか 参院選で組織票を獲得できるかどうか の２点がそろってないと、内容も読んでもらえない。 きたこれ！！独裁！！氏ね小沢。 201 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 17:02:38 ID:Dte7Umsv] 陳情書を提出するときに発言するのであれば 「全国から我々が選別した陳情書（要望）です。」と発言するならおｋ ID:QwE7nkeUさんが言うように、【全】国民からの要望と言い切るべきではない（全をつけるべきではない） 陳情システム自体を知らない人はいるのだから 202 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 17:17:05 ID:QwE7nkeU] 大体「陳情」って言葉がいやらしいね。中央集権の悪しき習慣だ。 民主党は陳情の要らない、つまり地域のことは地域でできる国家を目指しているから そのうち陳情は要らなくなるはず。時間掛かりそうだが。 203 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:17:26 ID:6NiCJXrP] 検察も志なんてない、ただのサラリーマン 天下り先ほしさに自民への援護射撃はつづく 204 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:20:33 ID:QBdJ0qoe] そういえば子供手当って結局財政難で初年度半額・所得制限ありになるんだろ？恒久的な財源が確保出来るまで（要は景気が回復する）あてに出来ないって事だよな？って事は来年度更に税収が落ち込めば単年度で終わりって事になるのか？ 205 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:29:11 ID:NoaJs3hj] 一応、検察リークの復習です。 例えば、忙しい人間Ａが知り合いに何かの支払いを頼んだとする。 これを、 「Ａはダミーを使ったようだ」 「支払いは迂回によるという」 「Ａは支払い相手に直接会ってないことが判明した」 などと報道すれば、事情を知らない人たちは、Ａはなにやら悪い人間なのかと思い込む。 検察の狙いはここにあるわけで、世論を理由に有罪に持ち込むわけである。 これは犯罪にあたると思う。 206 名前：アキラ [2009/12/17(木) 17:33:43 ID:HWVJRykM] つーかさ、新しい陳情ルールというのはただの党内ルールだからさ。 別に嫌なら他党は他党で今まで通りやればいいんであって、自民党なんて陳情処理自慢の大物議員がいっぱいいるじゃん(笑) ただまぁ陳情する側としては当然要望が通りやすい方に持って行きたくなるのが人情だから、与党野党に大きなハンデが生じるのは仕方ないわね。 207 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/17(木) 17:38:19 ID:th5LD/N1] 政治資金規正法上の政治団体の規定と要件はあるだろ 法3条1項各号に規定する団体で 法6条または法19条1項で指定し法19条2項による届出を済ました団体。 208 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 17:39:43 ID:QwE7nkeU] >>205 いよいよ明日からだね。新聞紙上を当分にぎわすのかなあ。内容を楽しみにしてる。 209 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/17(木) 17:41:18 ID:th5LD/N1] つまり検察は 件（くだん）の西松系政治団体が上記の法に規定されていない団体であることを証明せねばならないの。 210 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:46:45 ID:WCSVaYmL] 陳情窓口一本化で反小沢の民主党議員が怒っているかと言えばそうでもない。 今まではナントカ団体やらのお偉いさんが陳情に来ると接待しなきゃならんかったが､ 「陳情は党の規則で幹事長にお願いします。」 と一言言えば済むようになった。 211 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:50:05 ID:NoaJs3hj] 民主は組織がしっかりしてるのかな。 それなら、自民の野武士集団は建て直しが大変だよ。 212 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 17:52:23 ID:QwE7nkeU] 今回の陳情は面白いね。大体陳情ってお金欲しいが普通でしょ。それがガソリンの暫定税は そのまま、なんていうのは陳情ではないね。やっぱ幹事長室が言っているように 「平成２２年度予算重要要点」と言う方がすっきりする。 平成２２年度予算重要要点 www.dpj.or.jp/news/files/20091216.pdf どう見ても党が政府を助けた形になった。これで内閣は予算編成をやりやすい。 マニフェスト通りにやって首相が威張ってもいいし、党の云うとおりにやって、党の責任に 或いは小沢氏の責任にしても良い。つまりフリーハンドになった。さすが！ ＜１０年度予算＞民主重点要望、閣僚は歓迎と戸惑い headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091217-00000060-mai-pol 213 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 17:53:32 ID:5Rl+e01d] っていうか、知事会が普段言ってること（または言いづらいこと）を 小沢さんの口を通して再要求してきただけ、みたいに見えるのですが。 高速道路つくれとか新幹線通せとか、 声の大きい人の意見ばかり聞いていたら生活第一なんて不可能ですよ。 214 名前：名無しさん＠３周年 [2009/12/17(木) 18:28:26 ID:QBdJ0qoe] >>212 党が助けた（笑）その通りだね。テレビで騒いでるように「剛腕小沢」って完全にヒールになっちゃてる。このまま鳩＋閣僚の優柔不断さを露出させる訳いかんという親心かな？連立騒ぎの時の「まだ政権担当能力が無い」の言葉を思いだしたよ（笑） 215 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 18:40:23 ID:NCqDFzVO] >>174 罵りあいにもルールってもんがあるぜ？ 認識を間違えたなら素直に謝るってのは当然だと思うがネェ。 まぁオレは民主党コテやら俺様っちのように「馬鹿乙wwww」で終わらせはしネェよww で、オレより知能の高いアンタが、なぜこの鳩山不況のさなかに昼間堂々と書き込んでられるのか不思議だネェww それとも、今日は有休取得でしたかネェ？ 216 名前：官僚政治を変えろ [2009/12/17(木) 20:08:44 ID:QwE7nkeU] >>215 私はサラリーマンではありませんゆえ。なお不況だから暇なのよ。 でも明日から出張ですから多分書き込みできませんよ。寂しくて泣かないでね。 　　　　　　　　　　　　　　　　またね。 217 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/17(木) 21:10:32 ID:NCqDFzVO] >>216 を、いいじゃネェのww　アンタらが選んだ政権による人為的な不況、早速楽しんでるネェww オレはネトウヨだから、アンチ鳩山不況なもんで、不況を優雅に楽しむヒマもありゃしネェwwww まぁ主張なら主張で頑張るんだな。　今の時期無職になると、民主党コテみたいになっちまうぜ？wwwwwwwwww ところで>>174の天登りって許すんだネェww 政府登用だかなんだか知らネェが、アンタ、小沢が斎藤次郎を選んだってことの意味、わかってんのかネェ？ アンタは民主党政権が長く続くことを願ってると思ってたんだが、そうでもネェのかネェ。 まるで細川・羽田"短命"政権の再来だネェ。　とてもじゃネェが、オレなんか目を疑ったネェ。 亀なんか真っ先に「また短命政権にする気か！」と恫喝するくらいだと思ってたが、 さすがにバカ亀はバカ亀wwwwwwwwww　権力握るとお縄テンテーごときにも頭引っ込める亀っぷりwwwwwwwwwwww ヒデェもんだよネェwwwwwwwwww　そう思わネェかい？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 今回はご希望通り、アホなネトウヨっぽく「ww」増量でお送りしましたwwwwwwwwwwwwサーセンwwwwwwwwwwwwwwwwww 218 名前：猫子ちゃん(*'_'*) [2009/12/17(木) 21:40:24 ID:LyP0/rdS] 理奈ちゃん、お久しぶり(ﾟ▽ﾟ)/ 　いよいよ、明日ですね！(*^_^*) 　皆さん、お疲れ様です。明日は、大久保さんを応援しましょう。　＼＾o＾／＼＾o＾／ 219 名前：理奈 ◆iuca3txXF. mailto:sage [2009/12/17(木) 22:19:18 ID:SDBVqMJZ] 猫子さん　お疲れ様です！明日から　始まりますﾈ 　　　　　　　　　　 この間ちょっと　選挙板に行きましたら　猫子さん　お休みの日でした！(*^_^*)　　　　　　　 虫ｻﾝにイタズラされて　行きにくくなりましたけど　懲りずに行きます　☆☆　(*^_^*) 220 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:10:54 ID:UqJX+PKY] >>215 wwww これだから馬鹿はどこまでもいっても馬鹿なんだｗｗｗ 　お前の政党の認識が間違ってることに気づいたら 　素直に謝れよｗｗｗｗ　 221 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:16:28 ID:UqJX+PKY] 政党 　Ｗｉｋｉ　 政治において政策や主張に共通点のある者同士が集まって、 意見の集約と統一された政策の形成を図り、 政策の実現に向けての活動として、政権を担当もしくは目標とし、 議会の運営の基本単位になるなどを行う組織または団体のことを指す。 　はてなキーワード 共通の政治的主張や目的を掲げ、政策の実現と政権の獲得を目指して行動する集団。 　 222 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 01:23:07 ID:GpwmJ0iE] ■何年議員やっても「国事行為」を知らなかった小沢 内閣の指示助言で陛下に韓国謝罪訪問させるつもりが、オジャン(〒_〒) ＼(^_^)／ 223 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 03:21:39 ID:flxYhrF7] 大嘘つき　政治家うんぬんの前に　人間として最低だ罠　┐('〜`;)┌ 【政治】「国民からの要望」はウソ？ 小沢氏提出の「重点要望」、税率や所得制限、実際には陳情なし tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261070979/ 224 名前：猫子ちゃん(*'_'*) [2009/12/18(金) 07:38:56 ID:x7CY1ah5] おはようございます。　(*'_'*)/ 猫子ちゃん、今日の日を待ってました。 　今日は大久保さんの無罪を勝ち取る日です。理奈ちゃん 　頑張りましょう。 　(*'_'*)/ 225 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 08:09:12 ID:eIbI6kw3] >>220-221 はぁ、ことここに至ってもまだその程度の発言なのかネェ？　正直少し残念だネェ。 政策を実現することを目標、って何一つ満足に政策が実現できていネェことについては無視なんだよネェ、アンタ。 というより、予算がまだ確定していないとか、これまたワケのわからん理論を振りかざすばかり。 ではその予算で事前通告の政策は実現可能なんですかと聞くと、アンタ卑怯者だから 「うまくいくかどうかなんてその時にならなきゃわかるわけねーだろww馬鹿乙ww」 としか言わネェんだろな。　普通の日本人ならそこで「もちろんやる」と言うがネェ。 一度決めた内容でも「正当な理由」さえあれば、いくらでも変更がきくのが社会だぜ？ 年収370万円の人間が550万円借金して、効果のよくわからネェ買い物をする。 で金が足りなさそうだと生活を見直し、6万9千円やっとの想いで捻出する。 直後に、ああなんだこんなに金があったのかと17万5千円かかる海外旅行にでかける。 これで＜＜＜政党＞＞＞ネェ？ww 226 名前：俺様。 mailto:sage [2009/12/18(金) 08:19:51 ID:UqJX+PKY] 朝から馬鹿を晒してるなみじんこ君！ ＞政党っつーもんを「同じ考え方の人間が集まる政治集団」じゃなく「政局を勝ち抜く道具・集団」としか見てネェんだよ。 ＞その定義だと、結局のところ政党ってのは政権取るための集まりに過ぎネェ。 ＞だから政策なんざ存在しなくても構わネェわけだな。 政党というのは（概ね）同じ政策・理念（考え方）を掲げ政権を奪取し政策・理念を実現する存在なの 両者を切り離した場合　　＜＜＜政党＞＞＞とはいわねーの で、 ＞認識を間違えたなら素直に謝るってのは当然だと思うがネェ。 政党の認識を間違えたなわ　素直に謝れってｗｗｗｗ お前はお前批判する鳩山以下だなｗｗｗ 鳩山は謝ってるぞｗｗｗ まずは、俺様含むこのスレのロムしてる人に陳謝してからだなｗｗｗ お前さんの流儀じゃなｗ 227 名前：理奈 ◆iuca3txXF. mailto:sage [2009/12/18(金) 09:22:18 ID:Fd4TNLRF] 猫子さん　おはようございます　☆　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　 また朝から　大好きな２人の喧嘩　(*^_^*)楽しいﾈ　☆☆ 228 名前：アキラ [2009/12/18(金) 09:52:01 ID:uCQq80gH] うーん、まぁ確かに民主党が勝ったら子供手当てやらガソリン値下げやらがすぐにでも次から次へと実行されると思ってたヤツっているからね。 早くても４月からだと教えてやってもなかなか納得しない(苦笑) 229 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 11:32:03 ID:SXdq53Xm] そういう風に思わせた民主党も民主党 マニフェストの方もあんまり見て欲しくない部分は見難い小さい字で書く 街頭説明も時期を明確に説明しないで、国民の声にはすぐやりますすぐやりますと言ってただけ マニフェスト修正も、世界状況にあわせて修正するのはいいが、 「選挙の時は出来ると思ったが、我々の見通しが甘かったので出来ませんでしたすみません」とは言わない あくまで、「聖域なき改革」みたいな言い方で誤魔化す 子供手当も所得制限については何故するのか？しないのか？の部分について、 選挙の時と言ってる事が違う （今回の富裕層制限の藤井さんの言う理由は、 選挙の時に「そんな事をしたら国の宝という意味が無くなる云々〜」と語った人が総理） 暫定も暫定やめますが、暫定税率部分を新たな税に衣替え方針になったが、 選挙前の討論番組（朝日）ではそういう事はしないと言っていた人が閣僚にいる 230 名前：アキラ [2009/12/18(金) 12:31:25 ID:uCQq80gH] 確かにそうかもね。 マニュフェストが誇大広告にならないよう公取みたいなチェック機関は必要だと思いますよ。 ま、いずれにしても日本の民主主義はこれからようやく成熟期に向かう訳で、民主党というのはあくまでも政権交代が第一義の政党としてそのきっかけを作ったに過ぎないんですよね。 231 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 12:46:57 ID:SXdq53Xm] >>230 郵政選挙の時は、Aが嫌だからBという風に【選択】選挙だったが、 今回は、自民党が嫌→周り見渡したら民主しか適当なのが居なかったという【消去法】選挙 政権交代というが、実際は自民党の他に民主党ぐらいしか大きい（？）党がいなかっただけの選挙 小沢さんが【全国民】の要望と言い切って都合のいいマニフェスト修正陳情案を出してきたり、 政治と金問題が幹事長が片付いていないまま総理自身からも発覚したり、 基地問題に対して決断力やリーダーシップを総理が発揮できなくて先送りにしてきたり （状況によってマニフェスト修正は良いが）それに対しての（選挙時の）見通しが甘かったとの認識説明が総理や閣僚から一切出なかったり、 民主党が今までの自民党より悪くなる可能性が出てきたのが問題 民主主義の国で、与党幹事長が、マニフェスト修正案を【全国民の要望】と言い切る事自体、 民主主義の国としては危険 まぁ、小沢さんがはっきり全国民と言い切ったから、マニフェスト修正は、日本全国民一回説明すれば納得するんでない？ 民主主義の国なのに、違う意見・別の見方・修正案に必ずしも賛成ではない意見が無いってのは変だと思うけど 232 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 12:52:02 ID:eIbI6kw3] >>226 実に残念な論客殿だネェww ＞政党というのは（概ね）同じ政策・理念（考え方）を掲げ政権を奪取し政策・理念を実現する存在なの ＞両者を切り離した場合　　＜＜＜政党＞＞＞とはいわねーの ならば民主党は＜＜＜政党＞＞＞ではあるまい？　何を実現した？　何が実現できる？ そうじゃネェなら政党じゃなく政治志向サークルだと発言したのは他ならぬアンタ自身さネェ。 言語学の授業中ならともかく、言葉なんてのは伝わりゃいいってのがオレのスタンスなんでネェ。 その証拠に、アンタと一緒になって「政党」の意味でオレを叩く民主信者諸兄はいネェぜ？ww 利口者は簡単な言葉だけで説明する。バカは難しい言葉を頻発して話をわからなくする。 鳩山"脱税"総理と、自称民主党支持者じゃネェ民主党信者のアンタの共通点だやネェww >>228 そういうバカは論外だネェ。　有権者たる資格が全くネェな。　日本国民としちゃ迷惑な話だネェww で、来年４月以降って話だが、アンタから見て実現可能だと思うかネェ？ もちろんオレはネトウヨだから、選挙前から「実現不可能」とわかっちゃいたがネェww 予算審議なんざ年明けりゃすぐ始まるんだし、そろそろ明確な道筋が出来てなきゃマズいんだが、 どうにもこうにも先送りだの所得制限だのばかりで、当初目的が達成できると思えませんネェ。 民主党支持者諸兄に是非お伺いしたい。本当に来年４月から、政策が実現できると思ってますか？ 実現できネェなら＜＜＜政党＞＞＞じゃネェってのが宇宙の真理らしいんでよろしくww 233 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2009/12/18(金) 12:57:53 ID:GpwmJ0iE] ■小沢韓国版■ 国事行為で天皇に韓国で土下座させる予定 ■結局■ 親善外交は国事行為で無い ■結論■ 言わずもがな 打ち首 234 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/18(金) 13:54:39 ID:aFb969/s] さてと、本日午後から大久保秘書の公判が始まる訳だが・・・・ 何一つ有力な証拠を開示できていない検察がどのように足掻くのか見ものですなw 235 名前：アキラ [2009/12/18(金) 14:08:22 ID:uCQq80gH] 国事行為じゃなかったら何だっていうだい？(苦笑) �@憲法で定めた国事行為には当たらず、よって行為そのものが違憲 �A内閣の助言、承認を必要としない天皇自らの判断で行う行為 �B社会通念上広く認められた公的行為(事上の国事行為 ) �Cその他 236 名前：○民主党● mailto:sage [2009/12/18(金) 14:30:33 ID:aFb969/s] ちなみに特捜が西松建設に強制調査を行った理由は海外からの裏金20億円を立件する為であった・・・ 強引とも言える捜査を行い自殺者まで出した事件であるが・・・ 実際に立件出来たのは外為法違反(7000万円)と他人名義での献金(300万円)だけであり こんなちんけな罪を立件する為に日本中をお騒がせし西松建設を倒産に追い込んだのである・・・ しかも、小沢関連だと・・・ 検察が「看過できない悪質で重大な事案」と主張していたにも関わらずその根幹である筈のダミー政治団体 の関係者をその事案に置いて全く訴追していない。 (西松建設前社長の裁判も他人名義での寄付(300万円)での立件でしかない)

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