- 1 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/05(火) 19:25:54 ID:UBkj2GUI]
- ＼/: /: : : /: /: : : : : : /: /: : |: : : : ｌ: : : ヽ} ＼
/: /: : : /: / : : : : ::／/:／/: :∧ : : : :|: : : : | 〉
ｌ: |: : : |: /: : : : :／ ／" /: :／ ＼: : :.|: : : : | ／
|: :ﾊ: : : |: |二ﾆ==ェﾆフ´ /, へ､＿＿__＞':｢: |: : : レ'
ヽ:|∧: : |: |く／ﾌこ^ヽ＼ ／ / _ｪ‐‐､=､｀|: : |: : ｌ: :| ２１世紀にもなって今どき天皇陛下万歳なんて
∧ﾍ: : |／ |ｒ^{:::}ﾟ | " |＾{;:::}ｒ^} 〉 |: :/: : ｌ: :| 恥ずかしくねーですか？
/: : |＼: |ヽ ＞ー‐' ヾ_こ_ソ /:/: : :/ /|
/ : : ｛. ＼ヽ ::::::: ヽ `ー―' /イ: :／ /: | 天皇なんて国民から税金を搾取してるだけですぅ
./: : : ∧ ト ＞ , へ､＿＿＿ :::::／ /: ／/／: ｌ: |
: : : ｉ＾ヽ ＊＼ / ／´ :::::ヽ /／ ノ/: : ｌ: | おめぇらは明治以降の皇民化教育に洗脳されてるのですぅ
: : ／ﾚ⌒ヽ､. ヽ、 ヽ、＿ :::ﾉ , ｲァー‐く`¬ : ｌ::| 北の将軍様を崇めてる奴らと同類ですぅ
: / / ／ ,へ. ｌ| ` ､ ￣￣￣, ' ｒｰく ＼. |｀ ﾄ､:.ｌ::ｌ
::/ .| ' / ／ヽ| ＞= ｧ ￣ /＾ヽ ｀ ヽ. | 〈 ヽ::| 早く天皇制なんか廃止しちゃえですぅ！
: / | / | ／⌒/L｢＼. | ./ / | |
- 431 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:06:23 ID:LIlL+mKz]
- 結局は「皇族の人権を守るために解放してあげましょう」しかないという原点を
確認しているわけか？皇族が皇族の地位を辞退したいと希望しない限り飛び地論なんて
ものは憲法学のタネでしかない。
- 432 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:08:36 ID:MlLIBVE5]
- >>430
人権の飛び地であるこたぁ間違いないよな。
法の上では天皇は機関の一つであって、人間としては扱われない。
故に、我々が享受している当たり前の人権は全て無い訳だからな。
天皇や〜めたって言えれば連中もどんなに楽かと思った事ないか？
結婚相手でさえチェックが入って好きな奴とも結婚できないんだぜ。
- 433 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:09:59 ID:Zgz7SctB]
- 天皇や皇位の存在やその伝統については
日本国憲法や大日本帝国憲法以前からある
日本国の固有法であり慣習法である。
憲法はその国家の中における在り方について
定めるが、
その存在そのものや伝統的なものを否定できるものではない。
- 434 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:11:37 ID:MlLIBVE5]
- >>431
いや、現実にあると思うぞ。
極論だが、天皇の息子がダンプの運転手に憧れて、なりたいとする。
普通の家庭なら勝手にできるが天皇の息子なんかじゃ不可能じゃんか。
ある意味将来が決まった夢の無い人生が生まれたときから約束されてるん
だから、人権侵害も甚だしいと思うがね。
- 435 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:13:35 ID:Zgz7SctB]
- >>430
全てを自分の生活や価値観から
一方的に判断なさるな。
天皇はその天皇としての
天命を受け入れておられる。
皇室や皇族に生まれるか否かは
法律屋や人権屋が決めることでない。
- 436 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 14:14:06 ID:YRNwqfnY]
- >特例としての地位とは何のことだ？
天皇信者の人権意識なんて所詮この程度のモノだ。
コイツらは天皇が人であるコトすらどうでも良いんだよ。
- 437 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:15:54 ID:Zgz7SctB]
- >>434
そんなものは人権侵害でも何でもない。
甘やかされすぎたやつの意見だ。
- 438 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:16:30 ID:MlLIBVE5]
- >>435
お前エスパーかよｗｗ人の脳みその中身まで分かるのか？
まあ、信じないだろうけどさ、秋篠君なんかはストレスが原因かどうかは
知らんけど、若かりし頃は結構おイタが激しかったようだけどねｗｗ
- 439 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 14:17:09 ID:YRNwqfnY]
- 皇太子妃の人格否定問題を皇室と宮内庁だけの問題に矮小化して語る香具師は
この問題の本質を何一つ分かってない。
- 440 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:17:35 ID:Zgz7SctB]
- >>436
人権、人権と言ってるだけで
本当に人を見てますか？
質問に答えろ。
- 441 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:18:28 ID:a0Gn0mBo]
- >>424
だから、構図の問題や改正に過半数が云々と言う議論ではなくて、憲法第２条には、
「皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。」
とあり、単純に考えて憲法では世襲せよであり、典範では男系の長子が継承するということになる。
したがって、現行では憲法+典範ということで、早い話万世一系（使いたくは無いが）の男系男子という
ことになる。
と言うより、万世一系男系男子維持派はここが最大のよりどころなのだ。
ただ、カワイイ氏が言っているように現憲法ができた主旨からすると、正確ではない。
- 442 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:18:31 ID:MlLIBVE5]
- >>437
ほう、お前さんは自分の生き方も自分で決められない人生が本当に良い人生
だと思ってるのかね？
- 443 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:19:31 ID:bt2zN3JZ]
- 国学院大学卒って人。
憲法よりも伝統がうえだとか主張しているんだけど？
なんかよくわからない。
- 444 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 14:19:57 ID:YRNwqfnY]
- >>440
>質問に答えろ。
質問ってどんな？
- 445 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:21:39 ID:LIlL+mKz]
- 主権者である国民の利害に根ざした理由が無ければ廃止など無理。
おためごかしの「解放してあげましょう」で国民が動くなんて思ってるのなら笑止千万。
子供の生徒会じゃあるまいし。
- 446 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:22:02 ID:MlLIBVE5]
- >>441
だから、憲法と典範を同列に考えるから万世一系って解釈が出るだけで
あって、典範は下位法なんだから、便宜上継承者は長男っつーことにし
ておくかって程度のもんなの。
だから万世一系に価値があるんじゃなくて男だろうが女だろうが世襲っつ
ーものに価値があると憲法はしてるわけだな。
- 447 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 14:22:52 ID:YRNwqfnY]
- 例えばさ、ネットウヨ諸君らは自分の自由意思でウヨ言説を主張してるよな？
仮に親が左翼で憲法に「左翼は世襲で継承する」と書かれていると考えてみろよ。
自分は左翼なんて好きでもないのに左翼にならなきゃいけないんだ。
- 448 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:23:41 ID:bt2zN3JZ]
- >>439
皇太子が、ご自分のお妃さんの人格を否定されたと主張したあの問題は、
いまだに解決してないよね？
あの問題以降は天皇制度もとい皇室制度批判はできても、
皇室に関する菊タブーは以前よりも強化されてきた。
（文中敬称略）
1960年代よりも強化されたといってもよいかもしれない。
- 449 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:24:28 ID:Zgz7SctB]
- >>438
他のところで何度も引用しているが。
「私はこの運命を受け入れ、
象徴としての望ましい在り方を
常に求めていくよう努めています。
したがって、皇位以外の人生や、
皇位にあっては享受できない自由は望んではいません。」
（今上陛下、平成6年「道」）
無責任にネットで人権違反だとか言ってる人達とは
次元が違うのです。
- 450 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:25:47 ID:MlLIBVE5]
- >>443
＞なんかよくわからない。
分からない方が正常。
要は法治国家を否定したいんだろｗ
- 451 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 14:26:42 ID:YRNwqfnY]
- >>448
>いまだに解決してないよね？
されてないね。全く。
本当は皇室と宮内庁との確執なんて矮小化できる問題じゃないのに、
面倒だから「じゃ、これからはよく話し合うように」で収束させちまった。
- 452 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:28:01 ID:MlLIBVE5]
- >>449
天皇個人の見解だなｗ
それが須らく皇族全員の総意であると？？
しかもだ。それがホンネかどうか確かめようがないよなｗ仮にホンネじゃ
なかったとしたらどうなるんだろうなｗｗｗ
- 453 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:29:16 ID:Zgz7SctB]
- >>447
左翼なぞここ最近造られた人造的な思想にすぎない。
そんなものは自由にしたらいい。
天皇は天地自然に基づく法です。後世のものが後から
造った憲法に違反するなどとは僭越だ。
法学的には憲法以前の固有法であり慣習法です。
- 454 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:29:23 ID:MlLIBVE5]
- ＞皇位以外の人生や、皇位にあっては享受できない自由は望んではいません。
動物園のサルである事を受け入れると言ってるようにしか解釈できんｗ
- 455 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 14:30:47 ID:YRNwqfnY]
- >私はこの運命を受け入れ、
一人称で語ってるだけじゃん。
全ての皇族が明仁氏と同様、諦めて運命を受け入れてる根拠なんて一つもないし、
そもそも明仁氏は自ら望んだのではなく受動的に立場を「受け入れる」と
言ってるだけだからな。明らかな人権の制限。
- 456 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:31:16 ID:MlLIBVE5]
- >>453
右翼思想も人類が勝手の作った思想にすぎんが？
天皇も人間が勝手に名乗り始めた称号だよなｗｗ
人間が作ったものは人間によって壊される。これが道理だよｗｗ
- 457 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 14:33:19 ID:YRNwqfnY]
- 要するに明仁氏は生まれながらに皇族であり、皇位継承者として天皇になった「運命」を
背負ってしまったから「受け入れ」て、これからも頑張るよって言ってるだけだからな。
彼に制限を受けない人権があれば、彼はその「運命」のままに生きることができたワケだ。
- 458 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:33:36 ID:Zgz7SctB]
- >>452
小さい、小さすぎる。
日本人を小さなつまらない
人種ばかりにしてるのは
貴殿のような人権屋ではないか？
もちろん弱者のために
がんばっている人権屋は偉い。
しかし、現代の個を超えた存在に対し、
小さな自分の個を当て嵌めようとは
いささか傲慢ではなからうか。
- 459 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:33:54 ID:LIlL+mKz]
- 基本的人権は天皇皇族にもあるので世襲にしろ皇族の地位にしろイヤならイヤと
主張する権利はある。当人がそれをしない限り他人がそれを強制することこそが
人権侵害だ。
- 460 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:36:38 ID:Zgz7SctB]
- >>456
右翼思想の話しなぞしていない。
右左しか見えないのか！
馬鹿者。
天皇は天地自然の法。
天地が創ったものに
人がどうこう言うな。
- 461 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:37:46 ID:MlLIBVE5]
- >>452
何が小さいんだかｗｗｗ
まあ、あそこのサイズは少し小さいかもしれんがｗｗ
お前、天皇にどんな幻想を抱いてるのか知らんが、所詮は一個人。一個人の
感情なんざちっぽけなもんよ。
天下国家を語ってもよ、立って半畳、寝て一畳だわ。天下国家だけで飯が食えるかってのｗｗ
- 462 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:39:45 ID:MlLIBVE5]
- >>460
いんや、お前が左翼がどうのこうの言うからさｗｗ
全ての思想は人造だし、天皇の地位も人造。
所詮はただの人間。ホモサピエンス。
もっと大きくくくれば、動物、生物の一種でしかない。
- 463 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:40:52 ID:Zgz7SctB]
- >>455>>457
なんですか、それは？
人は誰でも生まれながらに
して何らかの制限を受けているものでしょう。
その宿命から逃げようと
するのが「制限を受けない人権」とやらでしょいか？
人権とは魔法の言葉ですね。
しかし、本当に人権を大事にするのなら、
人としての宿命や人生すら
受け入れられない人達のためにこそ
使うべきです。
人権という言葉を濫用してはいけません。
- 464 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:41:12 ID:LIlL+mKz]
- おれから言わせると廃止言ってるやつもウヨも同じくらいに天皇を過大評価したり
幻想を抱いているようにしか見えん。
- 465 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:41:39 ID:MlLIBVE5]
- >>459
ところがな、それが認められるのは天皇、皇太子以外のみなんだよ。
- 466 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:42:20 ID:COdn3lnh]
- 現在の日本にとって天皇家は完全にお荷物だ
- 467 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:43:41 ID:Zgz7SctB]
- >>461
そんなあなたには
天皇の問題は大きすぎるでしょう。
もっと小さな個人の問題について語るのがふさわしい。
- 468 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 14:45:51 ID:YRNwqfnY]
- >人は誰でも生まれながらに
>して何らかの制限を受けているものでしょう。
いや、日本人として（皇族も広義の意味では日本人）生まれながらに
その地位を決められているのは皇族だけ。他の日本人は好きな生き方を選択できる。
- 469 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:46:30 ID:Zgz7SctB]
- 少なくとも天皇がどんな形にしろ人権侵害などというのは
邪説以外の何ものでもない。
その説自体が人道違反だ。
- 470 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:49:53 ID:MlLIBVE5]
- >>467
大きくねーよｗｗ
だって無ければ無いほうがいいもん。一応税金払ってるし口にする権利はあるしな。
残念ながら日本っつー国は言論の自由が保障されてるんでね。俺が何を言おうが大きな
お世話なんだよな。
それが認められないなら、君は日本に住む価値は無いねｗ言論が不自由な北朝鮮にでも
行ったらどう？てんのーへーかが、しょーぐんさまに変わるけど、嫌というほど万歳でき
るぞｗｗ反対する奴も表向きはいないしなｗｗ
>>463
はい？普通の人なら嫌ならしない自由も辞める自由もあるけど？
っていうか、君が人として当たり前の事も受け入れられない人でなし
だって事はよく分かった。
- 471 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:50:12 ID:Zgz7SctB]
- >>468
それは人に対しちゃんと
向き合っていないだろう。
誰でも生まれた家や環境により
制限を受けている。
完全なる自由だとか完全なる人権などというのは
宗教にすぎない。
人権はもっと人としての
生命すら脅かされている
人達のために使うべきでしょう。
本当に人権が大事ならば。
- 472 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 14:52:23 ID:Zgz7SctB]
- >>470
もちろん自由だ。
そして、でたらめな言動で
自分自身をおとしめるのもだ。
もはや相手とするに値せず。
好きに発言したまへ。
- 473 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:54:48 ID:MlLIBVE5]
- >>471
法的な制限は受けてないね。
天皇は法的な制限も受けてる。一緒じゃねーよｗｗｗ
- 474 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 14:58:20 ID:MlLIBVE5]
- >>472
でたらめはお前じゃんｗｗ
何が伝統だっつーのｗ憲法を越える国内法があるなら提示してみなっつーの。
それとも何か？天皇が国家機関じゃないとでも？それなら尚更税金で食わせる
こたぁないよな。税金で召使や岡っ引きまでつけてやってさ。
- 475 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 15:03:22 ID:YRNwqfnY]
- 何度でも言うが、天皇信者諸君らは自分の大嫌いな左翼が世襲で継承されると
憲法で定められており、自分がその左翼の息子で継承者であると想像してみろ。
それを運命と諦めて受け入れ左翼として生きていくのを良しと考えてるのか？
そしてそれが許されると考えているのか？
天皇・皇族の人権制限とはそ〜ゆ〜問題なんだよ。
- 476 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 15:03:52 ID:Zgz7SctB]
- >>455>>457
この運命は天命によるものです。
たとえ、自分で望んだとしても得られるものではありません。
- 477 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:06:54 ID:MlLIBVE5]
- ハッキリ言ってやるよ。
どんな人間も天皇であろうがなかろうが生んでくれって頼んで生まれてきた
人間はいねーんだよ。何が天命だ。お前、どっかの新興宗教の信者かよｗｗ
- 478 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 15:08:06 ID:Zgz7SctB]
- >>475
かりにその左翼とやらが、
天命によるものならば、
それもまた受け入れよう。
現実には左翼思想の大半はは誤った歴史認識や経済認識、人間認識に基づく
ここ最近の急ごしらえな人造思想にすぎないが。
- 479 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:09:07 ID:MlLIBVE5]
- 國學院ってオカルト学校だったんだｗｗｗ
おれの国学卒の知り合いにゃそんなの....あっ新興宗教の教会の主がいたなそういやｗｗ
- 480 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 15:10:37 ID:Zgz7SctB]
- >>477
そこがわかっているのならば
制限されない自由な人権とやらについて
もう一度自問されよ。
- 481 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:10:50 ID:MlLIBVE5]
- 天皇の地位も人造ですよ〜〜〜〜〜ｗｗｗｗ
人造じゃなきゃ誰が決めたんでしょうねｗｗｗｗ
- 482 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:12:56 ID:MlLIBVE5]
- >>480
バカかｗｗ
望んで生まれた訳じゃねーから、自決権っつー考え方が発生してるんだ
ろうよｗｗｗ
人権っつーのは、つまるところ自決権に帰結すんだよボケ！
人権が一番わかってないのはおめーだよｗ
- 483 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 15:13:08 ID:Zgz7SctB]
- くだらない人為を以って
天為たる皇位を計るようなことはすべきでない。
今風に言えば環境破壊だ。
- 484 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:16:09 ID:MlLIBVE5]
- ＞べきでない
お前の主観ねｗｗｗｗ
アホじゃなかろかｗ
社会契約論から勉強しなおせ。オカルト信者ｗ
- 485 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:16:47 ID:f437t1DH]
- 憲法で契約されています。
- 486 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:17:05 ID:MlLIBVE5]
- 人為って、天皇っつ称号そのものが人為的に作られたもんじゃんよｗｗｗ
- 487 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:20:20 ID:MlLIBVE5]
- >>485
その通り。けどさ、国民主権の立場から言えば、天皇は国民が養ってやってる
んで、選挙しなきゃいかんが、キャンセルもできるんだよ。
- 488 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 15:20:58 ID:Zgz7SctB]
- 愚かな。貴殿らの発言内容は
ただのエゴの暴走だ。
汚れだ。
- 489 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:21:29 ID:bt2zN3JZ]
- >>451
皇室の人権や人格否定の問題という大きな問題だったが、
結局宮内庁も皇太子も中途半端なところで問題を収束させてしまったね。
問題は残ったままなわけだ。
- 490 名前：國學院大學卒 [2009/05/10(日) 15:22:52 ID:Zgz7SctB]
- 肥大したエゴは必ず崩壊する。
そんな崩壊路線で国を語るな。
- 491 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:23:17 ID:bt2zN3JZ]
- 国学院の人。
邪馬台国から大和王権への歴史的流れを無視しちゃってます。
- 492 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:23:29 ID:f437t1DH]
-
ここが大間違いです。
生活保護者など養っているのはたくさんいます。生活保護者や障害者を養っているとか下品で失礼
な人権侵害的言葉はまともな人は使いませんがね。
>国民主権の立場から言えば、天皇は国民が養ってやってるんで、選挙しなきゃいかん
- 493 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:24:01 ID:MlLIBVE5]
- >>488
バカｗ
人権を理解しようとしないお前が人でなしなだけだ。
そんなオカルト言ってるやつぁ、北朝鮮以外で見た事ねーよｗｗ
- 494 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:28:14 ID:LIlL+mKz]
- 天皇家の世襲も裏千家の世襲も歌舞伎一家の世襲もその家のしきたりであって余人が
口を挟むことなどできないその家の権利だ。そのしきたりのある天皇家を象徴にしている以上
天皇家の世襲は天皇家の権利保護にすぎない。ダメもクソも無い。とやかく言う方がマチガイ。
よって、世襲を理由に廃止は無理。
- 495 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 15:37:16 ID:YRNwqfnY]
- >>478
>天命によるものならば、
>それもまた受け入れよう。
受け入れる？
ならば、
>現実には左翼思想の大半はは誤った歴史認識や経済認識、人間認識に基づく
>ここ最近の急ごしらえな人造思想にすぎないが。
どと、不満を言いながら左翼を継承するのか？
それは受け入れたコトにはならないぞ。世襲の左翼を受け入れるならば、
自分は立派な左翼になるべく努力すると言うのが受け入れるとゆ〜コトだ。
てめえじゃ出来もしないクセに人に求めるなんざ最低の人間がするコトだ。
- 496 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:38:47 ID:MlLIBVE5]
- >>492
悪いがな、制度的にはそのものだ。
資本主義で国民主権の国である以上、金出してる市民が国家機関より偉い
ってのが道理。
もちろん金額による差別は無いがな。だからこそ仕事中の公務員の人権は
憲法の範囲外なんだよ。
表現が下品だろうが本質はそこだよ。
それと生活保護は権利な。考え方で言えば支えてるって事だ。税金には富の
再分配機能っつーのもあるんでな。ついでに言えば消費税払ってるわ。
- 497 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:40:56 ID:pKCGiXp1]
- >>492
お前が間違いだ。なぜなら国民は誰でも事故にあったり何かあれば
生活保護や障害者保護を受けいられる。国民はその権利を持ってるからであり、
養ってるわけじゃない。つまり生活保護も障害者保護も自分達のため。
天皇はそもそも憲法上国民ですらない。養われてるという言い方が妥当だろう。
- 498 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 15:41:51 ID:YRNwqfnY]
- 生存権は日本国民固有の権利だからな。
福祉の意味もそこにある。
- 499 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:44:41 ID:63WPm+63]
- 天皇や皇族に同情する。
天皇には刑事責任はないし、民事責任については争いがあるが民事裁判権は及ばないとするのが最高裁。
天皇には教育を受ける自由（自由権的側面）がない。政治活動の自由がない。
学問を研究する自由はあるが、発表の自由はない。
財産権はあるが、財産譲受又は譲渡の自由はない。
人権の問題は生きるとか死ぬの問題だけではない。
俺はこんな人権の制約、いや侵害には耐えられない。
- 500 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:47:27 ID:LIlL+mKz]
- 天皇家を養っているとか考えマチガイもはなはだしい。天皇家を国家機関として
利用させてもらっているのでその対価を支払っているだけだ。総理大臣に給料を払うのも
おなじこと。なにをトチ狂ったこと言ってるんだか。制度廃止して天皇家を野に
放ったらとんでもない金が集中するだろうことも想像できないのか。
- 501 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:50:51 ID:LIlL+mKz]
- 天皇皇族の自然権まで否定されているわけじゃないので「余計な」心配することもなかろ。
どうしてもガマン出来なければ本人が解決すればいいこと。他人が口出しする
ことじゃない。
- 502 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:54:15 ID:MlLIBVE5]
- >>500
させてもらってるってｗｗｗ
憲法が国事行為を要請してるだけだよな。なんなら、皇居から家賃とって
宮内庁解体して皇宮警察も解散して2000万位の給料でやってもらうってのどう？
2000万でも多いと思うけど。しっかり税金も差っぴいてさｗｗ
ま、奴の労働量なそんなもんだろ。高卒なんだしｗ
- 503 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:54:15 ID:f437t1DH]
- >>496
国民主権規定も天皇規定も同じ憲法に規定されているとおり、どちらがどうのってではないのよ。
性質も違うし、以下全く間違いなのですよ。
>資本主義で国民主権の国である以上、金出してる市民が国家機関より偉い
>ってのが道理
>>497
どちらも憲法上同じ扱いです。どちらがってことは全くなしなのですよ。
- 504 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:55:09 ID:pKCGiXp1]
- ＞利用させてもらっているので
それが無駄金なんだ。利用する必要はない。
政治家がいないと国は成り立たないが、天皇がいなくても何も問題はないから。
＞金が集中するだろうことも想像できないのか。
何故そうなるのか、それが何故問題なのか、きちん論証しろよ池沼。
- 505 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:56:29 ID:MlLIBVE5]
- >>503
あのな.....
一応比喩なんだがな。天皇の立場っつーのは憲法で決まってるわけ。
それを改正できるのは国民の権利な。要は天皇の地位は国民に支配されている
っつー事だ。
- 506 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:58:10 ID:63WPm+63]
- 敢えて自然権の話をしたつもりだが。
とんでもない金を払いたい人は払えばいい。それは自由。
天皇や皇族の人権を奪い、国民に対して出自による差別を正当化する温床の危険が存在する、
天皇制に俺は一円も払いたくない。
ただ、天皇や皇族を養っている言い方は好きでない。その点は君の意見に同意する。
- 507 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 15:58:39 ID:f437t1DH]
- >>504
実は行政上でも天皇は重要な役割があるのですよ。
国の成り立ちで言えば、人それぞれ論点は多岐にわたり一概には言えない。
- 508 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. [2009/05/10(日) 15:59:05 ID:YRNwqfnY]
- >他人が口出しする
いいや、税金で運営している制度であるからには
全ての国民は当事者。口出しする権利がある。
- 509 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:00:10 ID:MlLIBVE5]
- >>504
どんな役割？法律にギョメーギョジの判子押したり、国会召集でくちゃべったり
する事？いらねーじゃん。
- 510 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:04:30 ID:f437t1DH]
- >>505
比喩というより表現が不適切で間違っているってこと。
>天皇の地位は国民に支配されている
これは、憲法の規定のとおり憲法改正できるってだけ。
- 511 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:08:35 ID:MlLIBVE5]
- >>510
バカヤロｗ
憲法改正は国民の権利の一種なんだよ。
つまり憲法っつーのは国民がコントロールしていて、その憲法の存在がなければ
あり得ない天皇も国民のコントロール下で間違いないの。
憲法改正できるっつーことは国民の胸先三寸つーこったろうが。
ついでに養ってるも間違いねーよ。天皇が給料から税金払ってんのかよ？
- 512 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:08:57 ID:f437t1DH]
- >>509
国会は国権の最高機関。
なんだかわからなく集まることなんてできんのよ。暴走族の集会じゃないんだから。
- 513 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:12:35 ID:MlLIBVE5]
- >>512
憲法上そうなってんだよな。
仮にそういう憲法無くてもこまりゃしないんだよな。
天皇がいなくても日本国民も国会もちゃんと動くよｗｗ
- 514 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:13:44 ID:f437t1DH]
- >>511
順序が逆だし。
国民主権は自然権の一種だと言えるが、それでも憲法の存在がなければ個々の場面
では危うい。その程度のもの。
- 515 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:16:54 ID:63WPm+63]
- 養っているという言い方は個人的に好きでないだけだ。
理屈があるわけでない。
やりたくもない仕事を強制的にさせられているかもしれない、天皇や皇族が憐れな感じがしてね…
で…
天皇が日本国民の象徴であるならば、一般国民の平均収入で生活をしてもらいたい。
この点については、同情はない（笑）
- 516 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:17:30 ID:LIlL+mKz]
- >>608
世襲の話しに口出し無用と言っただけで、制度議論までやめろなんていった覚えは無い。
で、国民の基本的人権を制度がどう侵害しているのかな？
- 517 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:18:24 ID:MlLIBVE5]
- >>514
けども日本国憲法じゃ改正は選挙で付託された国会が発議してそのあと国民投票
っつー事になってるわな。一種の参政権だわ。天皇の地位はその参政権によって
左右されるんだけどね。
で、法治国家でどうしたら国家機関たる天皇の地位が確立できるのかな？
- 518 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:19:54 ID:MlLIBVE5]
- >>515
表現は悪いけど、そういう意味じゃ動物園の動物と一緒だしな。
- 519 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:20:14 ID:LIlL+mKz]
- ５０８だった
- 520 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:23:57 ID:f437t1DH]
- >>517
だから地位は日本では憲法だと。
改正も憲法に規定してあるからにすぎない。法治国家といして法律上の手続き規定がないと
改正は無理だが。
- 521 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:27:27 ID:MlLIBVE5]
- >>520
ああ、そうだよ。だから現在の日本国憲法下では、国民主権が謳われ国民が
憲法をコントロールできる形になってんじゃねーかよ。
- 522 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:27:30 ID:f437t1DH]
- >>515
象徴のことだが、一般国民の平均収入で生活とはちょと一般的じゃないと思われ
- 523 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:28:45 ID:MlLIBVE5]
- >>522
歩合給でいいじゃねーかスピーチ1万。判子押し一枚100円。
- 524 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:33:21 ID:f437t1DH]
- >>521
国民主権が謳われ、国民主権のもと天皇があるわけです。
- 525 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:36:38 ID:MlLIBVE5]
- >>524
天皇は憲法改正に関与できないっつか、一次的には国会発議だが、その国会も
国民の参政権によるものだ。それが発議し最終的に直接民主制で改正に至る
訳だから、天皇の地位は日本国憲法下では国民のコントロール下にあるでいい。
- 526 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:38:31 ID:MlLIBVE5]
- 天皇のスーツが青山で普段着はユニクロ。美智子が日々の買い物を
丸正あたりでしてたら、これほど非難も浴びないと思うがなｗ
- 527 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:39:46 ID:bt2zN3JZ]
- >>494
歌舞伎や伝統芸能は、
世襲とはいえ国の憲法で規定されているわけではないが？
世襲しないで別の仕事をすることだってありえるわけだし、
今の歌舞伎の家にしても江戸末期とか明治時代に養子に来た人が、
代々続いていたりしているわけだが？
- 528 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:47:14 ID:f437t1DH]
- >>525
憲法上の地位は概ねその通りだが、コントーロールって表現が不適切。
一応、どんな規定でも憲法を適切な手続きを踏めば、国民の意思として変えることは可能と思われる。
- 529 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:48:17 ID:f437t1DH]
- >>526
逆に非難を浴びる。
- 530 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:50:28 ID:MlLIBVE5]
- >>528
なんでコントロールが不適切？
そのまんまじゃんよ。
憲法改正は参政権によるもの。
そもそも憲法ってどういう類のものか分かってるんだろうか？
そこからだわ。多分。
>>494
民間と国の機関を一緒にするな。
歌舞伎は潰れようがお家断絶になろうが自己責任だし、連中自身が稼いでる
だろうが。
世襲一家を税金で丸抱えするのと一緒ではない。
- 531 名前：名無しさん＠３周年 [2009/05/10(日) 16:51:06 ID:LIlL+mKz]
- では最後に宿題だけ出しておこう。
１．象徴天皇制は民主主義の実現の妨げとなっていますか？
２．象徴天皇制は国政の妨げになっていますか？
３．象徴天皇制は経済発展の妨げになっていますか？
４．象徴天皇制は健全な教育の妨げになっていますか？
５．象徴天皇制は国民の基本的人権を侵害していますか？
じゃ、またねバイ
|
 |
