- 1 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/26(金) 06:56:32 ID:I6jvvS7/]
- 【自民党執行部・自民党コミュニケーション戦略チーム】
首相交代劇は子供騙しというチーム自民党(官僚・族議員・特殊法人・癒着企業)の実態
『「情報操作」による「世論操作」「大衆操作」が生命線の自民党政権。
予想される同政権の今後の行動』
フジテレビ(報道2001、ニュースジャパン、スーパーニュース等)を始め、
テレビ朝日(サンプロ、ＴＶタックル、報道ステーション、やじうま、スーパーモーニング等)
日本テレビ・よみうりテレビ(ザ・ワイド、ウェークアップ、バンキシャ、たかじんのそこまで言って委員会等)、
TBS(朝ズバッ等)、
そして、テレビ各局が垂れ流す「小泉賛美ドラマ」「安倍賛美ドラマ」…。
殆どの新聞（特に産経新聞）、テレビは政権の（事実上の）
プロパガンダ機関となっている。
（まるで、全体主義国家・北朝鮮の新聞・テレビのようである。
「自公」政権と金正日政権は、体質において酷似しつつある）
腐りきった政治と偏向メディアの報道を共に監視しよう。
わたしたちは、事実上、自民党の広報宣伝紙に成り下がった大新聞、
事実上、自民党の広報宣伝局に成り下がったテレビ局を信じません。
【参考】
★[報道の自由]日本に厳しい評価 国境なき記者団がランク
国境なき記者団は24日、世界168カ国の「06年報道の自由度ランキング」を発表した。
それによると、最高位はフィンランド▽アイルランド▽アイスランド▽オランダの４カ国。
最低は北朝鮮などの３カ国だった。日本は「ナショナリズムの隆盛が目立つ」との理由で
前年より１４位下がって５１位と厳しい評価となった。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2621902/detail?rd
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061024-00000131-mai-soci
今や日本は、ナチスドイツ・北朝鮮のような報道統制全体主義国家に近づきつつある.
前スレ 【自民党】新聞ﾃﾚﾋﾞの世論操作を監視するｽﾚ【52】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221736507/
- 118 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/26(金) 22:34:45 ID:grJhZr03]
- >>895
> >>873
> ここで何度も言われている「サービス業」ってなんなの？
>
> 例のリーマンみたいな、金融サービス業じゃないよな？
前スレのアンサーです。
全ての第3次産業のことです。もちろんリーマン及び金融サービスも含みます。
そして先進国では第三次産業の比率は高いことが理由です
- 119 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/26(金) 22:39:11 ID:grJhZr03]
- もろにコピペですが私（ストーカー）が何故そんなに民主党の経済政策について
うるさいかのかの理由を貼ります
１、デフレ不況にも関わらず金利を上げようとしている点。
日銀の政策金利上昇は市場からの資金の引上げを意味します。
つまり金融引き締めとなります。金融の引き締めは中小企業に
即打撃を与えます。したがって日銀が金利を上げると失業者が
増加することになります。これは最悪の政策です。
２、最低賃金の一律１０００円政策。
デフレによる景気の縮小均衡状態で、最低賃金を一気に引き上げた
場合、ほぼ確実に中小企業が倒産もしくは人員整理を行います。
したがって失業が増えます。失業の増加は当然ですが景気をさらに
悪化させます。従ってこれも最悪の政策です。
経済板としては民主党が上記の２政策を引っ込め、更に財政政策をして
くれるなら別に民主党でも結構です（笑
それと、よくバラマキと批判されますが、財政政策は別に無駄遣いでは
ありません。使い方を変えるのは良いですが、単に無駄だといって財政を
引き締めてしまうと、景気が悪化します。公共事業をやめて失業を増やし
その分で社会保障費が増えてしまうのは本末転倒です。公共事業も公務員
改革も良いのですが、単に削減することは意味がありません。
また、景気が悪化すると税収が減りますし、大型倒産も起きますので、実は
結局は景気悪化を食い止めるために国債発行額も増える傾向が観測されます。
バラマキをやった小渕時代よりも、小泉時代の方が実は国債発行額は増加
しているのです。
続く
- 120 名前：傍陽気 [2008/09/26(金) 22:39:31 ID:iZemFLU4]
- www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008092600715
矢野氏招致、今国会は見送り＝民主・鳩山氏
オザワの頭脳は、スキャンダルを総選挙のエサになどしないのさ
Ｂ層向けマスコミには、エサは政権交代後にじっくりと
今はオアズケ
さて、公明の犬＝自称Ａ層向けマスコミとオザワの頭脳の対決
最後までエースは切らない
オザワのクロスカウンター炸裂か
- 121 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/26(金) 22:41:14 ID:grJhZr03]
- 続き
■補足１
正確に言えば、財政政策と金融政策は歩調を合わせる必要があります。
変動相場制下でのマンデル・フレミングモデル仮説があるため、財政
政策と金融政策は併用しないと効果が減衰する傾向が見られます。
財金分離は不況時には害にはなっても益にはなりません。中央銀行の
独立性は、現在では経済学の領域でも疑問の声が上がっています。
■補足２
インフレと言われていますが、一時産品の価格が上昇したことによる
輸入価格上昇が原因です。このようなタイプの物価上昇はコストプッシュ
インフレと言い、景気に悪影響を及ぼします。むしろスタグフレーション
と呼ぶのが正しいと言えます。対して、国内での景気状況を表わすＧＤＰ
デフレーターは悪化しています。要するにデフレはまだ続いています。
ちなみにデフレは過去の大恐慌の際も起きた現象で、景気に最悪です。
■補足３
財政政策の財源ですが、埋蔵金や特別会計以前にもっと有効な財源が
存在します。政府紙幣の発行です。デフレである以上、市場への資金
供給は不足しているのですから、政府が紙幣を刷ってそのまま財源に
使用すればいいです。ただしデフレ脱却までの限定ですが。
なお、この政策はジョセフ・スティグリッツ教授の財務省講演などで
公式に日本政府に提言されています。
■補足４
小泉の構造改革は、実は元々は民主党の提示していた政策でした。
ぶっちゃけ話、そこら辺が経済板住人内での民主党の不人気の
理由でもあります（笑
- 122 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/26(金) 22:51:56 ID:5MSoFxU5]
- テンプレにあった「危険な番組リスト」みたいなのは消えた？
- 123 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/26(金) 22:59:19 ID:5MSoFxU5]
- 連投すまん
◆ニコ動に「小沢一郎チャンネル」開設、携帯コンテンツも配信開始◆
ニワンゴは26日、同社の運営する「ニコニコ動画(夏)」において、民主党代表小沢一郎氏の公式動画コーナー「小沢一郎チャンネル」を開設したことを発表した。
また「dowango.jp」では、小沢一郎氏をモチーフにした携帯電話向け新コンテンツの配信が開始された。
ニコニコ動画の「小沢一郎チャンネル」では、9月21日に行われた臨時党大会における小沢氏の所信表明演説や民主党のCMなど、小沢氏が出演する動画のほか、菅直人代表代行コメント、鳩山由紀夫幹事長コメントなど民主党の顔となる議員等の動画を掲載。
また、公式動画コーナー開設記念として、ニコニコ動画による小沢氏の独占インタビュー動画が掲載されている。
携帯電話向けコンテンツは、着信ボイス、待受画像、きせかえコンテンツを独占配信。
着信ボイスでは「おはようございます、小沢一郎です」「小沢一郎です、電話ですよ」などの音声と小沢氏の笑い声の計7種類を配信。
待受画像は、大笑いバージョン、天使バージョンなど3種類。着せ替えコンテンツはドコモ903/904 シリーズ、きせかえコンテンツ対応機種向けに配信される。それぞれ無料でダウンロードが可能となっている。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000000-myc-sci
------------------------------------------------------------------------
俺は小沢好きだが、小沢の声で朝起きるのは勘弁してくれｗ
- 124 名前：ラム ◆5g63G1ydoc [2008/09/26(金) 23:06:20 ID:7EMiHZqs]
- 昨日今日と、ＴＶは「小泉祭り」状態でうんざりだっちゃ・・・
どこの番組も
「小泉総理の５年半の足跡」とかってやって、くだらないワンフレーズのＶＴＲばかり
垂れ流してるっちゃ。
肝心の小泉構造改革の検証はほとんど無しだっちゃ。
感想についても
「引き際の美学」
「小泉さんの政治哲学」
とか、そんなのばかりだっちゃ。
アメリカに切り捨てられた（疑いが濃厚な）男に、メディアは何びびってるけ？
小泉構造改革を検証すると、小泉本人からメディアとの「よからぬ関係」を暴露されるのが怖いのけ？
- 125 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/26(金) 23:13:22 ID:5MSoFxU5]
- >>124
最初から散々「デフレからの脱却」「いざなぎ景気を超える云々」とか煽ってたマスゴミが
今度は「小泉さんの成果は後にならないと分からない」「今は負の部分がでてる」だもんなｗ
まったく逆で「最初人気あったけど後になってとんでもないボロが出た」だけなのに
- 126 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/26(金) 23:13:48 ID:1pYgiH7/]
- さっきの報ステの世論調査（笑）とやらは酷かったな
この番組も完全に腐り切った感じだな
もう番組名に報道とか付けるの止めろよ
捏造ステーションでいいだろ
- 127 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/26(金) 23:15:09 ID:tvMz85BX]
- TBSラジオのアクセス。国会担当の武田記者が出てるね。
うーん、怒り声を。つまり本音て聞いてみたいけど、今の所持ち上げが多いなぁ。
- 128 名前：ラム ◆5g63G1ydoc [2008/09/26(金) 23:16:32 ID:7EMiHZqs]
- >>125
ＴＶメディアはこれまで散々「小泉再登板」を連呼しながら、いざ辞めることになると
「「小泉さんの決断は当然だ。総理経験者は全員引退すべきだ」とかって
言ってるのを見てると、もう何がなんだかわからなくなってしまうっちゃ・・・・・
- 129 名前：ラム ◆5g63G1ydoc [2008/09/26(金) 23:18:03 ID:7EMiHZqs]
- >>122
これけ？
【当スレでの監視対象番組】
【レベル９】（最悪度ＭＡＸ）
スーパーＪチャンネル（テレ朝）
【レベル８】（ネオリベ全開番組）
スーパーモーニング（テレ朝）
サンデープロジェクト（テレ朝）
ウェークアップ（読売）
イブニング・ファイブ（ＴＢＳ）
【レベル７】（世論誘導番組、政治をバカにしたバラエティー番組）
朝まで生テレビ（テレ朝）
朝ズバッ（ＴＢＳ）
大田総理（日テレ）
TVタックル（テレ朝）
たかじん（読売）
【レベル６】（たまにマトモなことを言うが、肝心なとこで世論誘導）
報道２００１（ＣＸ）
毒饅頭男・影山が仕切ってるときの日曜討論（ＮＨＫ）
報道ステーション（テレ朝）
ミヤネ屋（日テレ）
～以上、要警戒番組～
- 130 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/26(金) 23:18:37 ID:+69Ti73g]
- 三宅久之氏
「いやっちょっと待て！別にそんなこと誹謗する訳じゃないけど・・・6月4日の日にね・・・
東京高裁は小沢さんの、名誉毀損の訴えを却下してだね、原告敗訴したって事件が起こったの・・・
これが一昨年ね、週刊現代という雑誌がね、小沢さんの資金団体である陸山会というのが、
政治資金集めて6億何千万かで、東京都心に党のマンションを保有している、
マンションの部屋を保有しているということを書いて、それを小沢さんが訴えたんです。
東京地裁は、それは記事には信用性があるということで、原告敗訴。
小沢さんが控訴した、6月4日にまたでたんですよ、また一審を支持して、その記事には真実性がある・・・敗訴。
何処の新聞も書かないのはどういう訳だ！何処のテレビも放送しない・・・どういう訳だ！」
- 131 名前：ラム ◆5g63G1ydoc [2008/09/26(金) 23:20:23 ID:7EMiHZqs]
- 【レベル５】（基本的にネオリベ寄り）
ニュースジャパン（ＣＸ）
スーパーニュース（ＣＸ）
ニュースｚｅｒｏ（日テレ）
ＷＢＳ（テレ東）
スッキリ（日テレ）
ＮＨＫ１９時のニュース
ピンポン（ＴＢＳ）
ワイド・スクランブル（テレ朝）
【レベル４】
やじうま（テレ朝）
バンキシャ（日テレ）
とくダネ！（ＣＸ）
ニュース２３（ＴＢＳ）
～以上、多少警戒を要する番組～
- 132 名前：ラム ◆5g63G1ydoc [2008/09/26(金) 23:21:56 ID:7EMiHZqs]
- ～以下は、比較的無害な番組～
【レベル３】
影山以外のやつが仕切ってる日曜討論（ＮＨＫ）
報道特集（TBS）
ズームインスーパー（日テレ）
【レベル２】
サンデーモーニング（TBS）
ゆうどきネットワーク（ＮＨＫ）
【レベル１】（推奨番組）
クローズアップ現代（ＮＨＫ）
ＮＨＫスペシャル（ＮＨＫ）
時事放談（ＴＢＳ）
- 133 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/26(金) 23:21:57 ID:5MSoFxU5]
- >>129
ラムちゃん㌧クス
この二日間は久々にマスゴミの本領発揮を見た感じだね。
小泉辞任より中山国交相の失言３連発を取り上げるべきなのに…
- 134 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/26(金) 23:25:39 ID:KKGnzyXG]
- >>126
自公に数字が悪ければ解散は無いですよ？
だから、解散させる為に数字を上げてますよ？
マスコミの細工ですよ！
- 135 名前：ラム ◆5g63G1ydoc [2008/09/26(金) 23:27:47 ID:7EMiHZqs]
- 世論調査の「細工」については、ＴＢＳの武田記者がおもいっきり暴露してたっちゃね。
- 136 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/26(金) 23:34:06 ID:1pYgiH7/]
- >>135
なんとおっしゃっとりましたか？
- 137 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/26(金) 23:35:16 ID:6sLiQsch]
- スローパニック・・・。ゆっくりとした恐慌。
日本の破産は必至。国民の年金も預金も保険も紙クズになり、円は何の役にも立たなくなるでしょう。
金と権力に屈し、官報と化した大マスゴミは毎日、大本営発表を垂れ流しています。
小泉から安倍、福田政権の8年間、日本が米国に差し出した日本国の富は７００兆円以上。与党、自民公明は売国政党です。
倒産・失業は増加。 正社員→フリーターの流れが定着し、わが国のフリーターは６００万人以上。
非正規で働く労働者は１６７０万人以上、勤労者の２人に１人は非正規雇用です。
働いても生活できないワーキングプアが大激増。資金援助なしでは義務教育を受けられない子供が１３３万人。
生活保護世帯数は増加の一途で１００万世帯以上。貯蓄残高ゼロの世帯の割合は２４％にも上ります。
ジニ係数の上昇が示すとおり、貧富の差が急拡大しています。日本の貧困率は世界第２位の１３．５％。
自殺者は毎年３万２千人以上。１日に約１００人が自殺していることになります。経済苦による自殺が大激増。経済失政が自殺者を増やしています。
日本人のモラルは地に落ち、人心は大荒廃。凶悪事件は激増です。
特に家族どうしで殺し合っている様は異常としか言いようがありません。世界中でこのような国は日本だけです。
年金制度はぐちゃぐちゃ。歴代自民政権による社会保障行政は発展途上国未満。年金制度は完全に破綻しました。
大増税・大負担増が庶民を襲っています。定率減税は廃止され、与党は消費税等の大増税を虎視眈々と狙っています。
また、後期高齢者医療制度の導入で、高齢者の生活は困窮を極めることになりました。
米国経済は住宅バブルが弾け完全にアウト、中国経済もバブル崩壊が始まっています。世界は大恐慌に入りつつあります。
福田総理が政権を投げ出しました。自民党は総裁選挙でドンチャン騒ぎ。悪あがきもいいところです。
総選挙が間近。厚顔無恥な与党を下野させましょう。
日本経済には政権交代が絶対に必要。経済困窮の庶民へのしわ寄せを和らげ解決するには政権交代しかありません。
なお、自民党員、創価学会員、統一教会員、電通、財界等々の工作員の粘着・荒らし行為は禁止。あった場合は無視か適当にあしらってください。
- 138 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/26(金) 23:35:59 ID:tvMz85BX]
- TBSアクセス
怒りの声も挙げてくれた。一人は、小泉が嫌い。友人が議員成り立てで、
いきなり国会議員の声がかかって小泉チルドレンになったそうだ。正確に
は、逃げ場がなくてならざるを得なかったとか。もう一人はタクシードラ
イバーで、小泉が好き勝手やってたことにかなり怒ってたよ。
アクセスのページの意見を見ると、小泉洗脳者や工作員がいるなぁ。
- 139 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/26(金) 23:36:36 ID:LRxMweFE]
- とりあえず自民党が解散しないで任期までやろうとするなら
民主党は全てに反対して政治を止めると言えばいい
その権利はある
まぁジリ貧は見えてるし解散するだろうけどな
- 140 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/26(金) 23:37:24 ID:1pYgiH7/]
- >>134
そうかそうか、そうだったな
- 141 名前：ラム ◆5g63G1ydoc [2008/09/26(金) 23:39:27 ID:7EMiHZqs]
- >>136
なんでも「鉛筆なめなめしながら数字を・・・・」とかって言ってたらしいっちゃ。
これって、「実際の数字に手心加える」って意味としか受け取れないっちゃ。
- 142 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/26(金) 23:41:14 ID:LRxMweFE]
- まぁ新聞の世論調査なんか
それほど信用できないな
参院も結局民主が勝ったんだし
- 143 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/26(金) 23:42:44 ID:cLdpUjaH]
- ラムちゃんなら補正かけることぐらいわかっててそんなこと言うなよ
- 144 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/26(金) 23:45:37 ID:HP6hTxzD]
- >>124
マスゴミはまだ小泉のバックにいたネオコンダメリカの影に怯えて
様子を伺ってるんでしょうね。
もうバックはとっくにダメリカでも用済みにされて、破壊から再生の
プロセスに切り替えてるのに、その潮目も読めないマスゴミ。
ダメリカにおける用済みのさらにその用済みの日本のネオリベ下請け
も既に終わってるのに、その流れすら読めないマスゴミ。
今は、様子見だけど、これが一端、用済みで切られたとわかるや
否や、掌返しで溺れる犬を叩くように袋叩きにして、トカゲの尻尾切り
のごとく小泉をスケープゴートにしてガス抜きをして、ダメリカによる
経済侵略と収奪とそれに加担した日本の下請けの歴史的国家犯罪
という本質から目を逸らさせて、問題を有耶無耶にするのは目に
見えてますよね。
>>125
>>86の変形バージョンですね。いつまで経っても仕組みからして
絶対結果が出るわけがないのに「そのうち出る出る」詐欺みたいな
ものですね。まさにカルトや悪徳商法のような手口です。
そんな国家的犯罪に嬉々として加担したマスゴミは、今度徹底的に
膿を出し切るためにも関係者を厳しく法的に処断していくべですね。
なにしろ、小泉以降の治世で行われたカイカク詐欺は国家レベルで
行われた異常犯罪なのですから。
- 145 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/26(金) 23:46:03 ID:xwdNJ/QN]
- ↓自民党を叩く燃料を投下しますね。
児童ポルノ法改正案で調べてみて下さい。
【闇の子供たち】に抗議！憲政会のページより。
kenseikai.blog25.fc2.com/blog-entry-30.html
seaside-office.at.webry.info/200809/article_22.html
映画「闇の子供たち」問題を含む形で、日本ユニセフへの抗議を
予定している黒田氏だが、電話での事前抗議（確認）を聞くと、
この映画を「事実」と宣伝する事を「無関心」でやり過ごす事に
非常に強い警戒感を抱いてるのが伺われた。
さすがに日本ユニセフは調子に乗りすぎた。
国会議員ももっと問題にすべきだと思うが・・・
規制推進派議員は何故かダンマリ。それどころか、
野田某など明らかにこれを政治利用しようとする始末！
自身の政治的目的「漫画アニメ規制」が達せられるなら
手段は問わないのかだろうか。
- 146 名前：ラサ ◆/qA26WorWM mailto:sage [2008/09/26(金) 23:49:38 ID:mGFKznuB]
- >>137
俺はむしろ日本にとってチャンスにもなりうると思ってるが
- 147 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/26(金) 23:50:34 ID:twwS6PVo]
- 日本ユニセフね、慈善募金を中間搾取するために
中国人が作った組織、黒柳徹子の世界ユニセフとは別
象徴がアグネスチャン
- 148 名前：ラム ◆5g63G1ydoc [2008/09/27(土) 00:02:45 ID:HISvTz+h]
- 小泉の引退祭りなんかよりも、ワシントン・ミューチュアルの破綻のニュースのほうが
重大だと思うっちゃけど、ＴＶメディアは撫でるようにしか報道してないっちゃ。
- 149 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/27(土) 00:02:55 ID:zei1N2Dq]
- >>141
そうなんだ
やっちまったね（笑）
大体想像はついてたけど
サンクス！
- 150 名前：おぷーな ◆TUSjZcBBQk mailto:sage [2008/09/27(土) 00:06:09 ID:EuLpDGtY]
- ／￣＼
| |
＼＿／
＿_|＿_
／ ＼
／ :::─:::::::─ .＼
／ <●>:::::<●> ＼ >>148
| （__人__） | あ ラムちゃんだっちゃ！
/ ∩ノ ⊃ ／ ）
( ＼ ／ ＿ノ | | TVメディアが撫で撫でした？
.＼ “ ／＿__| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 151 名前：ラム ◆5g63G1ydoc [2008/09/27(土) 00:29:18 ID:HISvTz+h]
- >>144
小泉退陣後の「大きな潮目」は、実は４回もあったっちゃ。
０８年だけでも３回もあったっちゃ。
・１回目 ０６年１１月アメリカ中間選挙での共和党敗退 ←ブッシュが事実上レイムダックになったっちゃ。
・２回目 ０８年１月のブッシュの総合景気対策 ←ここで、アメリカは経済政策を大きく転換させたっちゃ。
・３回目 ０８年６月のフレディマック、ファニーメイの救済 ←ここで、アメリカが小泉切捨て指令を出したと思うっちゃ。
・４回目 ０８年９月のリーマン破綻、ＡＩＧの救済 ←新自由主義が崩壊した瞬間だっちゃ。
- 152 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 01:12:10 ID:G3utE27r]
- えーと、ストーカーさんの助っ人ですが。
なんかラムさんに小泉政権のバカっぷりを解説してと言われたんですけど、
とりあえず何が議題でどういう理解ですかね？
「不慮債権処理」「サプライサイド改革」あたりの評価というお話ですか？
- 153 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 01:30:09 ID:kMlpIOkC]
- >>151
ストーカーです
小泉の構造改革についての説明を詳しくかつ解りやすく解説していただけるために
私は助っ人さんを頼みました。
どうぞ何でも質問してください（私が言うのも変ですが）
スレの皆さんも必見だと思います。
- 154 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 01:31:05 ID:THOmY3KP]
- >>121
＞小泉の構造改革は、実は元々は民主党の提示していた政策でした。
この場合の「小泉の構造改革」って何を指すわけ？
小泉政権誕生以降いつも曖昧にされてきた概念だけど
- 155 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 01:38:43 ID:Xys41s2P]
- 成功したものが「小泉の構造改革」←あったか？
失敗したものが「民主党の提示していた政策」
これぐらいの面白い理由でしょうな。
- 156 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 01:38:47 ID:G3utE27r]
- とりあえず上の２つをサクッと行っておきます。
■竹中の不良債権処理
1:融資先から無理矢理回収して、地獄に突き落とす（貸し剥がし等）。
2:帳簿上で貸倒引当金を設定する。不良債権額が帳簿に現れる。
3:帳簿上で貸倒損失処理する。不良債権を帳簿から消す。
のいずれかの方策を取ることになるが、2,3は実質、利益を削って帳簿をきれいにするだけのことで、
処理を進めても現金は増えることはない。つまりもう駄目だから回収できるだけ回収してしまえ。
つまり不良債権（＝不良企業）がある＝不良企業は儲けがマイナスだからどんどん金を吸収してしまう
＝銀行はそっちに金を使わないといけない＝有効な投資先があっても金を貸せない
だから不良企業に金を貸すのは止めて（不良債権処理）有効な投資先に金を貸せるようにしよう
こんなの反論するまでもないと思いますが、一応反論しておくと
１、有望な取引先とダメ企業を判断できるなら、銀行員は神様ですね。
２、不況で失業増えてるわけだから潰した企業の社員は失業者ですかそうですか
３、帳簿をきれいにするために景気を悪化させるわけで、帳簿がきれいになっても
不景気悪化してるんだから金なんか貸さないだろバカ
以上で終了でいいと思いますけども。世紀の大バカ政策だと思いますが。
更に事後的に評価するなら、「じゃあ結果どうなったわけですか？」という
ことを言えば結構ですね。竹中発金融恐慌→りそな国有化で沈静・・・って
強制的にリーマンショック起こして、バーナンキと同じように資本注入して
止めただけだろこれ。ただのマッチポンプじゃねぇか。バカすぎる。
- 157 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 01:43:07 ID:kMlpIOkC]
- >>154
緊縮財政、小さな政府、公務員シバキ上げ、マクロ無視の制度改革に熱心
- 158 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 01:56:11 ID:7RpEIFo0]
- おお、派遣の人だ。ありがたや
経済板からエライ大物をひっぱってきたなー
- 159 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 01:56:40 ID:G3utE27r]
- 不良債権処理続き。
そもそもね、竹中のやった不良債権処理って「清算処理」でしょう。
タイや韓国でＩＭＦがやったことと同じ。バブルが潰れたら清算しろ、
と言う奴。それでタイや韓国がどうなったか考えてみりゃよろしい。
経済大混乱と恐慌でしょうに。しかもアメリカは他国にそんな清算を
押し付けておいて、自分はバーナンキ主導とはいえ真逆の政策をやって
リセッションを食い止めてるわけでしょ？もう明らかに間違いなんだよ。
そもそもそんなの大恐慌時のフーバー・メロン政策でとっくに間違いだと
実証されてると小一時間（ｒｙ 以下参考資料ね。
スティグリッツのアジア危機におけるＩＭＦの清算政策批判
cruel.org/econ/stiglitzimfj.html
アメリカの二枚舌
www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=ahdPyLhzVFGQ&refer=commentary
www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=ageZEjtl0rp0&refer=commentary
歴史的教訓の無視
hisao-hidaka.hp.infoseek.co.jp/newpage109.htm
- 160 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:01:54 ID:7RpEIFo0]
- >>159
改めて指摘されてみれば、確かに歴史に学ばぬ愚考ですわな。
不況時に不良債権処理とか引き締め政策とか。
これだけの逆噴射かまされながら、
なんとか持ちこたえてきた日本経済もある意味驚異的と言うべきかｗ
満身創痍だがｗ
- 161 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:03:25 ID:G3utE27r]
- 次ね、竹中の好きなサプライサイド改革。これも超簡単でしょ。
「デフレって需要側の問題なんだから、生産強化してどうするんだよ」
以上で終了。頭悪すぎ。
更に言えばサプライサイドの強化と言っても、実際は土建産業の強制縮小と
政府支出の緊縮で市場に丸投げしただけ。好景気ならともかく、市場が
機能不全になってるのがデフレなんだから、んなことやってもどうにもならん。
むしろ失業・不況の嵐で生産も縮小均衡するだけじゃボケ。
ちなみにデフレの問題は以下。さっき書いたのの転載。
- 162 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:04:02 ID:G3utE27r]
- ＞質問1,よく日本は需要不足だと言われているのですが需要とはそもそも何でしょうか?
現在の日本のような需要不足によるリセッションは、経済主体が現在時点での消費・投資を
抑制し、将来に消費や投資を先延ばしすることで起こります。したがって、ご質問の中で
仰っている、
＞お金が足りない/お金はあっても社会不安から消費より貯蓄に回してしまう
この両方が正解となります。この状態が悪化すると、市場でモノが売れなくなります。
モノが売れなくなると、企業は商品の価格を下げていくことになります。そのため
物価が下がります。これがデフレーションです。ここで問題になるのは、物価の低下
に比べ、賃金は変動しにくいことです。このため、物価が下落して利潤が低下している
にも関わらず、人件費は高止まりすることになります。したがって企業は利潤確保の
為に人員整理を行うことになります。このため失業が増えることになります。
失業の増加は消費・投資を抑制しますので、連鎖的に倒産や失業を増加させます。
これがデフレスパイラルという現象で、これが加速すると大恐慌を引き起こします。
また、デフレ状況では金利も高止まりし、それに対して資産は価値を下落させるため、
借金・負債なども時間経過とともに増加していきます。この様な経済環境の下では
デットデフレーション（債務デフレ）により、銀行などの資金貸出も低下する一方に
なります。銀行の貸しはがし・貸し渋りはこれが原因です。資金需要のある中小企業
は資金が借りれませんし、不景気では借りること自体がリスクとなりますので、
雇用の最大の受け皿である中小企業は完全に縮小均衡に向かいます。逆に外需大企業
等は国内環境に依存しない経営を行えるため、銀行からの借入を減らし自己資本を
増加させる傾向が見えます。外資系大企業はこの自己資本をリスク投資や国内での
設備投資に向けることなく、預金などの安全資産として塩漬けにしているようです。
デフレでは現金が最高の資産なのである意味では合理的なのですが、これでは市中には
お金が回るわけはありませんね。この様にデフレによる不景気は様々な経済問題を
引き起こす為、一般的に政府や中央銀行はデフレを回避する為に全力を尽くすものです。
・・・少なくとも日本以外の国はそうです。
- 163 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:10:21 ID:G3utE27r]
- >>160
＞不況時に不良債権処理とか引き締め政策とか。
不良債権処理にも２種類あって、竹中・ＩＭＦのような腐れ清算主義と、
バーナンキ、スティグリッツなどのスウェーデン由来の公的資金注入型の
不良債権処理があるんだよ。前者はクソ。後者は超効果的。以下参考文献。
blog.goo.ne.jp/yoshi_swe/e/e0ab2d048b7fe2381f81c049dadd5fe0
＞これだけの逆噴射かまされながら、なんとか持ちこたえてきた日本経済も
日本人労働者の我慢強さ（マゾさ）は世界一ィィ！
・・・まぁそろそろ限界でしょうね。麻生がコケたら自民は終わりだ。
小渕・麻生や経世会派閥が潰され、小泉清和会が実権を握った時点で、
自民党は自滅の道を選択したに等しい。麻生は最後の賭けだが・・・。
- 164 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:10:38 ID:kMlpIOkC]
- >>162
ストーカーです
お疲れ様です。
遅い時間まで無理言って書いていただいて申し訳ありません
自分の説明能力の悪さを痛感します。
おやすみなさい
私も眠いです。
- 165 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:16:43 ID:THOmY3KP]
- >>157
＞小さな政府、公務員シバキ上げ
それなら「民主党は自治労の味方」と工作員がコピペで攻撃するのはおかしくないか？
- 166 名前：160 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:16:49 ID:7RpEIFo0]
- ＞不良債権処理にも２種類あって、竹中・ＩＭＦのような腐れ清算主義と、
＞バーナンキ、スティグリッツなどのスウェーデン由来の公的資金注入型の
＞不良債権処理があるんだよ。前者はクソ。後者は超効果的。
な、なるほどっ、勉強になります。
リンク先読むと、…なんというか竹中のダメぶりが浮き彫りですねー…
＞日本人労働者の我慢強さ（マゾさ）は世界一ィィ！
もう絞っても水一滴出ません！（泣き笑い）
睡魔が限界なので私はそろそろ寝ますーﾉｼ
- 167 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:19:21 ID:G3utE27r]
- >>164
ほいほい。後はたぶん規制緩和とかだと思うんだが、規制緩和の問題は
ちょっと難しいな。規制緩和は適切に行えば経済にプラスだが、適当に
やれば市場の失敗を引き起こす。今回のサブプライム、タクシー規制、
姉歯欠陥住宅なんかは市場の失敗と言ってよろしかろ。需給を無視して
やれば市場の失敗は拡大するから、相乗効果で悪くなってる感はある。
あと、やりやすい部分だけ規制緩和して貧乏人に痛みを押し付けてるが
大企業や一部の業界にはむしろ保護をかけてるという著しい不公正が
目立つ。マスコミ以上に規制緩和と構造改革が必要な民間業種はない
はずだが、なんで保護されてるわけですか？ とかな。
とりあえず俺個人は「規制緩和は常に善である」なんてのは机上の空論と
みなしている。んな簡単な話がこの世にあるかっつーの。あほかと。
- 168 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:22:25 ID:kMlpIOkC]
- >>165
個人的にはそのコピペはおかしいと思う。
あと民主党は高級官僚叩きが中心だから（もちろん自民党も）
どうしても緊縮財政になる。
あとインフレ・デフレとか景気に対して無防備に放任する傾向が
清和会と民主党には強いだからデフレでも制度弄ることが好きと自分では思う
- 169 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:24:56 ID:G3utE27r]
- >>165
民主も路線変更したから。前原とかはガチガチのシバキ主義だ。
ぶっちゃけ小泉よりひどい。まぁ前原が主流から外れたからこそ
民主がバラマキ容認になってきたようなもん。
個人的に言えば麻生自民なら民主よりマシだとみなしてるな。
民主は金利上げで景気回復とか寝言抜かしてるし、前原軍団や
旧社会党勢力の改革バカ軍団が不安材料。でも金融緩和政策を
やる、最低でも利上げを阻止する、財金分離とか意味不明な
ことを言わないというなら、麻生自民でも民主でもぶっちゃけ
どっちでもいいわ。
- 170 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:27:43 ID:G3utE27r]
- >>168
んー、官僚叩き＝緊縮ではないと思うが。
小沢とか随分変わった罠。バラマキ嫌いだったくせに最近は180度逆。
ただ、民主って小沢以前の経済政策観を見る限り終わってんだよな。
今でも金融政策観とかが腐ってるし。だからいまいち信用できん。
- 171 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:31:43 ID:kMlpIOkC]
- >>165
それともう一回私自民党の工作員扱いするのの
またされるのは私が民主党の経済政策くを否定するので
そのように思われてもしょうがない
私はデフレ脱却と不況の克服が現実政治でどのようになるにせよ
一番大事なんです。
私見ですが清和会が日本を壊し、麻生さんは小泉時代の重要閣僚、党幹部
なので民主党が総選挙に勝つと思われます。
その時私は清和会憎しで民主党の特に私の関心は経済政策ですが白紙委任することだけは
絶対に避けなければならないと思ってます。
- 172 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:31:59 ID:THOmY3KP]
- >>168
まあ自治労が民主党の支持母体なのは事実なんだよ
工作員のおかしい所は自治労が消えた年金問題をも引き起こす巨大陰謀組織になってる所ｗ
植草氏も一般公務員は保護して特権官僚の利権は根絶するべきだと言ってるけど
特権官僚様も守らないとダメかい？
- 173 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:34:22 ID:G3utE27r]
- >>172
不正は追及しろとは思うけどね、官僚もそうとう激務だから
叩くばっかじゃなくて官僚の立場もちょっとは汲んでやれよ、
とかは思わんでもないわ。あいつら過労死大杉
- 174 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:38:08 ID:kMlpIOkC]
- >>170
> >>168
> んー、官僚叩き＝緊縮ではないと思うが。
> 小沢とか随分変わった罠。バラマキ嫌いだったくせに最近は180度逆。
>
> ただ、民主って小沢以前の経済政策観を見る限り終わってんだよな。
> 今でも金融政策観とかが腐ってるし。だからいまいち信用できん。
一行目 個人的ですが高級官僚叩きは緊縮財政を呼び込みやすいと思います。
二行目 昔はサッチャー的なものが好きな記憶があります。やっぱり少し怖い ボケの歌人の孫とも親しいですし
三行目 このスレでも何度も言ってますが本当に金融政策だけは勘弁して欲しい
この経済状況でよくいうわといつも思います。
- 175 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:38:28 ID:6wUgkoEP]
- 淺ナマの議論のくだらなさは呆れるばかりだね。
田原は一秒でも早く死ぬべきでしょう。
- 176 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:46:09 ID:THOmY3KP]
- >>173
不正というけど、意味不明な団体を作ってそこに天下るのは別に違法ではないからね
政治問題として根絶しないと永遠に無くならないよ
大きな政府を維持するには最終的に増税しないといけないわけだが
特権官僚の天下りを維持するために増税されたくはない
- 177 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:49:34 ID:yfwgoTqi]
- まず、小泉カイカク路線を全否定するなら
預金者監視機関であり、不良債権捏造機関である金融庁を叩き潰す事である。
あのファシズム機関はいつの間にか人員が3倍にも増えている。
- 178 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:55:43 ID:G3utE27r]
- >>174
指摘はイエス。基本的に改革バカの政治家は頭が悪いので、
支出の中身を精査することと支出を絞ることを区別できない
傾向がある。っていうか脳ミソ膿んでるんじゃねーの？
>>176
民間への天下りは俺は否定する気はないけどな。どーせ企業も
中央とのパイプは欲しいだろうし、そもそも転職を制限する
ことはできない。天下りの為に企業を用意するなんてのは
批判するべきだが、それをどう区別するかは難しい。公益法人
への天下りを禁止するのはいいだろうけども。
あと、金の配分についての問題は、天下りをいじるより税制を
総合的に累進化して低所得者への再配分方向にいじる方が楽だよ。
組織制度いじくるより、個人の所得に基づいて一気に網をかける
ほうが簡単なわけだよ。ＥＩＴＣとか使うのもいいんでねーの。
公務員組織を個別にぐちゃぐちゃいじるより全然早い。
- 179 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 02:57:45 ID:Xys41s2P]
- いやー経済(板)系の話題は、なんとなく勉強になりそうな気がしますね。
一ついえることは、麻生の経済政策が良いかどうかを判断する知識は
持ち合わせませんが、麻生の政策で選ばれたわけではなさそうです。
仮に経済政策が良いとして、それを判断する事が日本の国会議員には
もはや無く、ひたすら、勝って与党の座を維持、自分の議席を維持できる
かもしれない「人気」で選ばれたのが第一の理由でしょう。
政策が良いなら小泉が選ばれた頃に、とっくに選ばれてたわけですし。
（当時の政策と同じかとの問題があるのでそうとも言えないが）
日本にとって政治家にそのような能力を必要としなかったのは、バブルの
頃までは幸あり、それ以降には不幸なことですな～。
- 180 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 03:03:12 ID:G3utE27r]
- >>179
根本的には小泉を支持した国民が悪い。国民を扇動したマスゴミが悪い。
大戦時もそうだったが、軍ばかりに責任を押し付けて正義面している
サヨクマスゴミどもが、実際には開戦を煽り戦争に反対していた政権を
弱腰と罵倒したことを思い出すがいい。
麻生は選挙に勝つために選択された神輿。しかし神輿に人気があれば
神輿が実行力を発揮できるのは、皮肉にも小泉で証明された。つまり
麻生がどれだけ自己の支持率を上げ、党内の反対勢力を抑止して自分の
経済政策を推進できるかにかかっている。しかし与えられた時間は短い。
- 181 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 03:04:49 ID:THOmY3KP]
- >>178
＞どーせ企業も中央とのパイプは欲しいだろうし
そういう事言ってるから役人が国民のためではなく省のために働くようになるんだよ
＞あと、金の配分についての問題は、天下りをいじるより税制を
＞総合的に累進化して低所得者への再配分方向にいじる方が楽だよ。
話をすりかえてでも天下りを温存させたいようにしか見えないんだけど・・・
累進課税の強化には個人的に賛成だが、天下りの根絶と両立できないわけじゃない
- 182 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 03:15:05 ID:yfwgoTqi]
- 公明党はあっさりと無料ガソリンスタンド延長賛成に回った。
福田を引き摺り下ろす為にあれほど反対し続けたのにだ。
公明の使い走りの麻生もあっさりと言を撤回して、この景気後退局面で増税に踏み切るだろう。
その為に閣僚入りさせといた与謝野だ。
- 183 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 03:15:35 ID:THOmY3KP]
- 麻生の持論 株式配当を年間300万円まで非課税に
って年間300万円も配当貰える人ってどんな人だよ？
1億円くらい株でもってりゃ貰えるのかな
- 184 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 03:18:45 ID:rP6YO+NC]
- 派遣の人とか名乗ってるスゴイ経済音痴はなんなの？
よく読めば読むほど全体との整合性が全くないブードー理論 あほーじゃね？
- 185 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 03:27:30 ID:G3utE27r]
- >>181
官僚改革自体にあんまり興味がないんだよ。そもそも官僚だけでなく
組織は必ずその手の問題を内包するから。官僚組織削って市場に任せて
みたわけですが、官僚の代わりに民間大企業が似たようなことを始めて
いる現実を見たら、官僚だけ叩いてもしょうがねぇだろそんなのって
思っちまうわけ。転職の自由は憲法で保障されているわけでもあるし。
ただ、官僚改革やりたきゃいくらでもやればいいんじゃね？
俺はマクロ政策の邪魔にならないなら（緊縮や金融引き締めをしないなら）
官僚制度いじくられたとこでたいして気にしないよ。
ちなみにその手の制度設計を最適効率化する為の理論研究はゲーム理論や
メカニズムデザイン論って奴で研究されておるよ。この前ノーベル経済学賞も
取ってるホットなネタだｗ 今んとこ、完全な制度を設計・運用するのは
むちゃくちゃ大変だという結論が出てるけども、その手の制度設計問題を
考えるというなら、以下に目を通しておくといい。
人を正直にするのは高くつくのだ～メカニズムデザインの考え方
wiredvision.jp/blog/kojima/200710/200710272250.html
- 186 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 03:28:08 ID:G3utE27r]
- >>184
どこら辺が？ｗほらちゃんと個別に指摘してくれよｗ
- 187 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 03:34:43 ID:G3utE27r]
- >>185のメカニズムデザイン論に補足だが、政治・行政の透明性の高い
北欧諸国は、その透明性を維持する為に高い人・資本の投下を行ってる。
「人を正直にするには高くつく」わけです。北欧ではこの手の制度設計や
インセンティブ設計の学問研究も熱心に行われているが、それでも制度の
フリーライドや地下経済の規模、脱税問題などは世界標準よりも大きく、
政府は苦労している。だがしかし、それを踏まえても俺は北欧型は好きだ。
難しいと思うが政治・行政改革は無駄ではないだろう。だから官僚改革も
否定はしないわけ。ただ、官僚改革を強行すると逆に景気悪化につながる
可能性があるのは事実であるよ。斬新的にやるのをおススメするけどね。
- 188 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 03:48:12 ID:G3utE27r]
- つーかなー、スウェーデンとかの政治的透明性や、汚職・腐敗の根絶って
あの国がそれこそ５０年くらい、ものすごいエネルギーを投下し、学問研究
でも最先端を志向してきた結果として存在してんだよね。歴史の積み重ねが
あるわけなんだよ。スウェーデンって社会主義崩壊でアメのシカゴ学派系の
経済学が世界を席巻しようが何しようが、「俺達は俺達で考えるんだ」って
言って、独自に「制度の経済学」をやり続けてきた国なのね。サブプラ崩壊で
世界的に注目されるようになったけども、その前からずーっと積み重ねてきた
結晶なのよ。それはもう政治だけではなく教育やなにから全部。
で、翻って日本の政治改革集団の発言内容見てると、そういうこと全然考えに
入れてないって印象が強くてねぇ・・・あんまり信頼できんのだわ。日本でも
この手の「制度の政治経済学」がもうちょっと発展してもらいたいんだけども。
スティグリッツとかが推してるから、そろそろ日本でも学生が勉強しはじめて
いると嬉しいんだけどなぁ。
- 189 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 03:53:41 ID:rP6YO+NC]
- >>186
どこから手をつけてよいかわからないほど 書きこむのが面倒なんで少しは自分で勉強して
まず 上のほうで不良債権は竹中のマッチポンプっていっているけれど森内閣の時の日経平
均株価知らないの？竹中の会計簿価不況もりそなの生きたままの税投入もけしからんとは
思うけれども そもそもの現状認識の出発点が全然間違い
あとは いちいち指摘する気になったときにどさっと書くよ 実体経済の認識力が足りない
- 190 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 04:06:48 ID:G3utE27r]
- >>189
小渕時代の日経平均株価はおいくらだったかしら？ｗ 二万円ｗ
森政権時代？アメのＩＴバブル弾けたのと、緊縮で下がりました。
竹中？八千円まで下げました。君は何が言いたいのですか？
ついでに言う。その後の景気回復はほぼ100%外需・大企業経由の
回復であって、国内経済はほとんど機能不全のままだ。内閣府の
日本中小企業経済分析リポートでも読んできなさい。
最後に言う。その場できちんと反論できないなら黙ってろよ。
反論する時にまとめて言うんだな。そうでなければ単にケチを
つけてるだけにしか見えねーよ。
- 191 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 04:08:52 ID:q0W3Lk1J]
- 規制緩和っつーか構造改革については年次改革要望書スレの
【構造改革という言葉の定義①】
もともと「構造改革」の「構造」という言葉は、90年代の「日米構造協議」における「構造」から
引き継いだ言葉です。 「日米構造協議」とは何かと言えば、アメリカ側の膨れ上がった貿易赤字を
解消すべく、日本側の経済構造を開放することを目的とし、米国側が市場参入しやすいように市場開
放を迫った貿易・通商交渉のことです。この「日米構造協議」から生まれた日本への要望書が「年次
改革要望書」であり、このスレでは「構造改革」という言葉を、主にこの文書の内容が意味するもの
と同じく、貿易と国際収支の調整(≒ 政治的外圧)の文脈から考えています。これを「構造改革①」と呼
んでおきます。
【構造改革という言葉の定義②】
①に対し「構造改革②」は政府の資源(ヒト・モノ・税金・情報)の効率的な配分をめざす政策であり、
同時に不適切な規制を緩和して、民間の生産資源を効率的に利用しようというもの。吉川洋氏のような
経済学者が考える「構造改革」などもこれにあたります。具体的には特殊法人や独立行政法人の統廃合、
公務員改革、公的金融機関の民営化、財政支出の中身の見直しなどが挙げられます。
スレ内で議論するときに、「構造改革①」と「構造改革②」を混同してしまうと不毛な結果におちい
るので、随時、相手がどんな文脈で使っているのか気をつけましょう。できればこのような曖昧な言
葉は使わず、死語にしてしまうことが望まれます。
で説明できると思う。小泉と『不』愉快な仲間達が進めてたのは、さあどっちだろう？
……ってことで
- 192 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 04:15:33 ID:G3utE27r]
- ②の吉川洋もたいがいだけどな。
- 193 名前：眠い人 [2008/09/27(土) 04:19:42 ID:bQBkw1oV]
- なんか楽しそうだから参加
>>190
金利に関して何ですが、上げと下げでメリット、デメリットはどのくらいあるの
でしょうか？
自分はその辺がイマイチなので教えていただけると助かります
（以下は自分の中で思っていた金利のメリット、デメリット）
今回のサムプライムローン問題でもほぼゼロ金利である事から日本の資金をただ
で借りて投資し、その資金を大きくしようといった流れの中で起きた事ですし、
低金利だと、貯蓄しても増えないから個人投資が活発になり、その資金は海外へ
と向かう。
これは低金利のデメリットなのかと思います
しかし、日本の国債を考えると上げてしますと、莫大な利子が発生するといった
事から考えると、低金利のままがいいのかとも思います。
- 194 名前：眠い人 [2008/09/27(土) 04:22:34 ID:bQBkw1oV]
- 補足
つまり低金利のままだと、弱小の中小企業に金を貸すより安定した海外企業に
資金の流出が起こりやすく、日銀がいくら市場に金を供給しようとしても、日本
国内にはどのくらい出回るのかもよく分かりません
- 195 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 04:24:06 ID:G3utE27r]
- つーか>>189君さぁ、りそなに公金入れるのは間違いだって言うなら
アメリカがいまやってる政策は実態経済を反映してない間違いで、
バーナンキはジャンクだから解任しろ、とでも共和党にメールしたら？
そもそも「株価知らないの？」とか「実態経済の認識力が」とか
「勉強が足りない」とか、説明もしないでひとりで勝利宣言しても
しょうがねぇだろうが。自分のおべんきょーの中身くらい開示して
からモノ喋れよ。んじゃ続き楽しみにしてっから。オヤスミｗ
- 196 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 04:29:38 ID:G3utE27r]
- >>194
そこら辺は経済学上の争点になってる部分もあるので断言はせんけど、
個人的にはその手の資金移動の認識は短期的にはある程度正しいと
俺は見做してる。グローバルインバランスとグリーンスパンの謎で
近年特に注目されている罠。
で、俺個人としては答えはひとつで、日銀の金融緩和でファイナンスし、
政府が直接的に国内市場にマネーを注入するしかないんじゃないか、
ということだね。つまり金融政策と財政政策のポリシーミックスです。
単に蛇口を緩めても水が拡散するというのなら、ホースで直接流し込む
以外にないでしょう。
- 197 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 04:34:50 ID:G3utE27r]
- >>194
あとサブプラは日本発とまでは言えないんじゃないかな。
サブプラの原因である短期資本流入は、世界の新興国と
欧州の貯蓄超過がアメリカに向かったものだというのが
主流の見方だと思うよ。この辺も竹森センセがラジャンの
論文発表などの学会の模様をまとめておったはず。
- 198 名前：眠い人 [2008/09/27(土) 04:45:02 ID:bQBkw1oV]
- 何か眠ってしまったようだし別の問題
今少子高齢化が騒がれているけど、今の選挙制度自体の問題も色々とあると思う
地盤や人気が大事で知識は二の次。この形を何とかする方法はないのだろうか？
（立候補者には試験を課して、ある一定の知識がある者以外排除するとか、
今のままだと、頭が固くなった年寄りが、全く別の世界に足を踏み入れ、官僚だ
のが作った、よく分からない帳簿を見せられ、正しいかどうか分からないから官
僚に丸投げ、それで国民に責められると慌てて、どうにかしよとするも知識がな
いから、やっぱり官僚の言い分を丸呑み。）
後、高齢者優遇もある。年寄りの貯蓄率は６５歳以上で日本の貯蓄率の半分近く
を占めているらしい。それでいて病院への診療は、パート職員でも６０歳未満な
ら１割負担とか。そりゃ必要もないのに病院へいって医療費も高くなる。そして
今回の後期高齢者問題のように何かあっても人気によって押しつぶされる
月１０万のパートでも３割負担。年とってれば月５０万もらっても一割負担。
そして少子化の問題にしても、０歳～２０歳までは選挙権がない。２０代や３０代
の投票率は低い。んで暇な時間があって人数も多い高齢者は投票率が高い。じゃあ
高齢者が喜ぶ事に金をかける。少子化対策は子供が増えても日本に影響を与えるの
は２０年後くらいだし、子供のうちは選挙権がないから、将来への投資ではなく目先
の人気にこだわる。
これは弊害ではないのだろうか
- 199 名前：眠い人 [2008/09/27(土) 04:52:16 ID:bQBkw1oV]
- 起きていたのですね。お返事ありがとうございます。
なるほど、いくらか勘違いしていたようです。サムプライム資金の原資は
日本ではなかったのですね。
ちなみに日銀は今、銀行に金を貸す事で資金を国内に放出する事しか出来
ないですが、直接介入するとはどのような考えなのでしょうか？
お金ではなく期限付きの商品券みたいな物を家庭に配り、それを使わせる事
でお金が国内に出回り、国民が使う→企業が潤う→賃金が上がる→さらに国民
がお金を使うようになるといった形を形成させるのですか？
- 200 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 04:53:13 ID:rP6YO+NC]
- >>190 森内閣の時の株価低迷の原因は
①ネットバブルの崩壊が日米同時に発生し②持ち合い株式が大量売却され③米の
景気低下からの日本の輸出低下の懸念④外国投資家が米の株下落を日本株売却
によって損失を穴埋めしようとしたことと⑤決算対策売りが発生したこと
が主要因で日経平均は２万円から１万２千円近くまで下げた
この間劇的に環境が変化したにも拘らず 小渕内閣の一時しのぎのバラマキを継続
したことが財政建て直しへ後ろ向きだという失望売りを加速させている
「緊縮」なんて全くやってないよ？その後小泉内閣誕生で竹中の舵取りが始まるが
日経平均がその後８千円前後まで下げたのは 上の①～⑤が基本的に続いていた
ことが最大の要因 上のレスでも書いたけど個人的に方法には賛成しかねる
が その後不良債権処理を終らせたのは竹中 マッチポンプなんて事実を知らなすぎ
- 201 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 05:11:32 ID:rP6YO+NC]
- >>195
りそなの２兆円投入を「間違い」だと言ってないよ 「筋が悪い」といってるだけ
結果的に「銀行は潰さない」という市場へのメッセージが 不良債権処理を加速させたことは
事実だし
君は否定してたんでしょ？「マッチポンプ」なんてどこから発想するの？
- 202 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/27(土) 05:17:38 ID:HrEuP7hR]
- ■国際評論家、小野寺光一氏のメルマガ「政治経済の真実」の最新版によると、
政府があたしたちから巻き上げた税金の一部を「内閣機密費」として、テレビに
良く顔を出す「政治評論家」たちにワイロとして横流しして、それによって政治
評論家たちは、自民党寄りの発言を繰り返していたようです。
(フォーカス２０００年５月３１日号「極秘メモ流出！内閣官房機密費をもらった政治評論家の名前」）
資料によると、政府からワイロを受け取っているのは、
竹村健一が２００万円
田原総一郎が１００万円
三宅・・・１００万円
だそうです。
こんな話を聞くと、田原総一郎が執拗なまでに自民党の宣伝ばかりしていること
とか、「朝まで生テレビ」などで野党の議員が発言しようとすると、ワケの分か
らない言動で野党議員たちの発言を中断させて、支離滅裂なフルマイで論点をず
らしまくってる異常な行為も納得できるというものです。
www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20070616
今夜も田原はしょっぱなから、自民党べったり、民主叩きだったなあ。
- 203 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 05:18:41 ID:AcU71xij]
- うわすげぇ理屈来たな。まず
＞緊縮やってないよ
ってどんな世界だよ。俺の知らない日本か？
時系列で言えば小渕前期は財政拡大、後期は財政中立、森政権は緊縮、
そして小泉前期は緊縮で、不良債権処理以降は財政拡大→中立なんだが？
そもそも君、データみないで話してないか？
更に株価がそういう国内定常設定で外的条件のみで推移するとして
竹中の不良債権処理のタイミングで株価が一気に急落するのか？
はっきり言って君の発言前提が理解不可能なんだけど。
- 204 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 05:28:05 ID:AcU71xij]
- >>201
いやもう意味わからん。銀行を潰さないというメッセージは正しいが。
竹中・木村プランの実行（どころか発表）で金融危機が起きてるんだが。
君の言う外国人機関投資家ですら、それは認めているというのに。
その結果、木村はパージされ、不良債権処理路線を撤回しているのだが。
自分で危機起こして自分で火を消すのはマッチポンプ以外のなんだ？
- 205 名前：名無し [2008/09/27(土) 05:34:14 ID:b5soXiU5]
- UFJ三菱は税金払え
- 206 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 05:45:44 ID:rP6YO+NC]
- >>203
小渕内閣の財政拡大「バラマキ」をピ－クととしてってことでしょ？全体の予算補正等を見ても
後期を中立 森内閣を緊縮なんて普通評価はしないけど あとは悪いけど寝るよ
- 207 名前：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 mailto:sage [2008/09/27(土) 06:00:35 ID:AcU71xij]
- 財政規律が問題で嫌われたなら、前年からの政策レジーム変化で
投資家は評価することになるから、君の理屈はやはりおかしいが。
あと寝る前に竹中プラン前後の株価急落とＶ字カーブの理由を説明するように。
君の理屈①～⑤じゃ説明になってない。
- 208 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/27(土) 06:09:19 ID:07FL8qiT]
- 小泉「人生いろいろ、政治家もいろいろ」
＠日テレ
日テレが朝から小泉煽り。
菅にまた「総理大臣もいろいろですね。こんなに国民をバカにした総理大臣は見たことない」と言ってほしい。
小泉は北島語録もパクっていたな。
- 209 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 06:41:32 ID:rP6YO+NC]
- >>207
投資家はありとあらゆる材料を売買の糧にするのだが その国の市場全体を判断する場合には
前年からの政策レジューム変化より 寧ろ財政状況に対する予算全体のバランスや総量を重視
するもんだよ
面倒臭いから雑に言うけど 本来処理した不良債権を「竹中が予め作り出した」訳ではないんだよ
細かい過去の時系列の中に君の指摘した部分がないとはいわないけれど 「不良債権」というのは
実体経済から離れて過剰に投資投機されていたものが 熱が冷めた後回収不能になるものの事
を指し、その後の状況に応じて大きくも小さくもなる マッチポンプというのは上のレス①～⑤以前
から 「竹中自身が作り出した物を自分で処理した場合」を言うんだよ 認識が全然違う
- 210 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/27(土) 07:33:40 ID:HB4raDXT]
- 議員・選挙板の者です。
すいませーん、そっちにシャミゴ来てませんか？
- 211 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/27(土) 07:57:13 ID:f8Sh66Rk]
- えった自民の絵に書いた餅にはつきあえんな
- 212 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 08:07:35 ID:yfwgoTqi]
- >>210
今の所、こっちには一度も来てないよ。
窓爺もね
- 213 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/27(土) 08:27:45 ID:fYZ27UiE]
- 歌の「人生いろいろ」はなかなか深い名曲
小泉のおかげで薄っぺらなイメージになってしまったがｗ
- 214 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/27(土) 08:33:52 ID:07FL8qiT]
- >>212
シャゴミは名無しで潜伏している。本人も言っていた。
- 215 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/27(土) 08:34:50 ID:07FL8qiT]
- >>213
菅が国会で総理大臣もいろいろと発言したけど、これは名言？
- 216 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/27(土) 08:47:56 ID:RTELKtXw]
- 民主党のマニュフェスト凄いぞ
ttp://www.dpj.or.jp/special/manifesto2007/pdf/manifesto_2007.pdf
・天下りのあっせんを全面的に禁止
・特殊法人、特別会計の原則廃止
・国家公務員の給与2割削減
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・国会議員の定数1割削減
民主に投票するしかない
- 217 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/27(土) 08:58:33 ID:RTELKtXw]
- 財源は、
〈１〉国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット、国の直轄事業として行う公共事業や調達コストの見直しなどで１２・６兆円
〈２〉所得控除の見直しなどで２・７兆円
〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円
〈４〉政府資産の売却、租税特別措置の見直しなどで３兆円－－により確保する考えだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000007-yom-pol
民主勝利確定
- 218 名前：マニフェスト詐欺か？ mailto:age [2008/09/27(土) 08:59:02 ID:tC2XC88S]
-
民主の「公務員の給料をカットして財源とする」
空手形もいいところ
官公労とズブズブの民主にできるはずがない
公明党が創価学会と別れるような話
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