- 1 名前：鳥頭 ◆zzug0mC8LM mailto:sage [2008/08/28(木) 00:53:16 ID:CEhmgkzg]
- よりよき政治を求める、そんな方々が集う政党にしましょう。
政治がおかしい、というのは誰にでも分かってることです。
あとは動き始めるだけです。
☆党理念
国民が、民主主義的かつ自発的に自分たちの将来を考える社会を作る。
我々は世界平和を、日本の国益から戦略的に考えかつ追求する。
我々は生活と社会の安定を考え、それを論理的かつ諸学問の成果を利用して行う。
情報の公開、集積を元に、腐敗・汚職の浄化を追求する。
公式サイト
14hp.jp/?id=minsei&ak=
（政策論議、意見の募集など）
フリーチャット
minsei.carbon.cgiboy.com/
（どなたでもどうぞ。集合日時は最新の物をご確認下さい）
コミュニティページ
kotopara.jp/gr_communitytop/group_id-6511/
（お知らせやメンバーの懇談）
前スレ…だいぶ様変わりしたので、１やタイトルを更新いたしました。
新しい政党を作って政権を取ろう その5
money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213887222/
- 104 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/05(金) 23:41:55 ID:OLnbg9Gy]
- 会計検査院を民営化
- 105 名前：加田 ◆9q0MJpKADA mailto:sage [2008/09/05(金) 23:52:28 ID:1WPk0Cek]
- >>104
きっちりと機能するのであれば
国管理でも構わないと思うのですが
こういう国政の検査、監査、監視等に関しては
民間にしろ国主導にしろ完璧に役割を果たして欲しい分野ですね
- 106 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/06(土) 00:14:38 ID:RdS/m9uA]
- NHKは国営化
- 107 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/06(土) 03:41:04 ID:X2WPS9BD]
- 国がなくなってもやっていける国を目指して欲しい
家、地域、地産地消、など
- 108 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/06(土) 03:48:39 ID:RMR3r8OH]
- >>107みたいな意見はただ一人が言っているだけだとは思うが、スレ違い甚だしいと思う。
- 109 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/06(土) 04:06:51 ID:Ctyj5GIm]
- 農連を無くして
スーパーを国外に叩き出して欲しい
- 110 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/06(土) 05:52:28 ID:FMVFS6nx]
- やっぱ在日排斥が政策の柱だよな？
- 111 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/06(土) 08:44:27 ID:uT1XA2MS]
- なんかリンク張られてたから見てみたけど
2chに何を期待してるの？こんなとこで理念やら叫んだところで無駄
ここにいる人はまず本気にならない、いつか本気になってくれるはずなんて
夢見ても時間の無駄だと思うよ
しかもリンク貼るだけ張っといて荒らしがどうのこうのでグダグダ感丸出し
本当に応援して欲しいなら大々的にPRしてもらわなきゃ無理じゃないかな？
活動する場所からして違うような気がするけど
- 112 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/06(土) 09:47:56 ID:VFTXSYCo]
- >>111
関口君、こんなとこでウダウダ言ってないで帰りますよ
- 113 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/06(土) 16:17:51 ID:Fb8Q3a9m]
- 鳥頭へ
代表になる気があるならば、いつまでに何をやるかくらいのプランを宣誓しろよ
マクロ経済がどうだの理屈はいいからさ
代表に求められる行動力を示せよ
誰かに指摘されないと動かないのか？
- 114 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/06(土) 23:45:28 ID:6TXG10GN]
- >>113
俺もそう思う。
鳥頭は代表になって何をするんだい？
「席が空いているから何となくなっちゃいました」的な発言していたが、やる気はあるのか？
靖は結局何もせずにいなくなったが、鳥頭は何をするんだ？
それを明確にしろよな。
具体的なプランを提示できないようじゃ代表なんて辞めろ。
一方的だが期限を切ってやってらいましょう。
どんなに忙しくても、１週間もあれば書き込みできるだろ。
何をいつまでに実行するのか？を具体的に教えてくれ。
机上の空論は聞き飽きた。
- 115 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/07(日) 00:52:31 ID:5b5QYowf]
- チャットの雰囲気はどうよ？
- 116 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/07(日) 14:31:18 ID:ldXHsHqn]
- 鳥頭君にはきちんと答えてもらいたいね
- 117 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/07(日) 20:18:44 ID:0aZuCKdJ]
- 泣こうが喚こうが自衛隊を抑えた勢力が勝つだろｗ
- 118 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 20:46:50 ID:pbGv9M8Z]
- >>117
確かにそうだが、革命的手段を行う場合だな。
あと国際社会特にアメリカの了承が必要だのう。
そうならなくても政権交代するケースはあるさ。
立憲民政党は自然消滅していくものと考えられ、手段行使段階までいくことはないだろうが
行ったとしても、現時点では革命的手段を行う方針でもないだろう。
- 119 名前：加田 ◆9q0MJpKADA mailto:sage [2008/09/08(月) 22:33:18 ID:wn0du8WW]
- メッセの方に参加している他の人がどう考えるかはわかりませんが、
私達が今何をしているのか、この場で確認してもらうことが悪いこととは考えられませんし
考える人数がこの場所を利用することで増えるとしたら、
出される結論の信頼性もあがるかもしれない？
それ以前に私にはどの分野においても専門的な知識がないので、
できるだけ多くの人の意見を聞いて自分の考えとしてまとめて行きたいと考えています。
私は自分自身で全てのことを考えられないことを恥と考えるよりも
必要なことであるというスタンスで政治に参加して行きたいと考えています。
立憲民政党で次回以降で考えていく内容としてあがっているものの一つとして
「供託金など選挙制度」があります。
このような内容は党としての大まかな指針を決定していくとともに
他のメンバーがどのような考えをもっているかを確認することが
大きな目的になっているはずです。
メッセに参加してもらわなくては直接的な発言はできませんし
ここで発言をしてもらっても取り上げることを約束するものでもありませんが
多くの人の意見を聞いてみたいです。
- 120 名前：加田 ◆9q0MJpKADA mailto:sage [2008/09/08(月) 22:41:30 ID:wn0du8WW]
- 「供託金など選挙制度」
という内容で私個人の現在の意見として提出したものは
｛
立候補に際して必要とされる資格は、
それが立候補を制限するレベルを要求されるべきでないと考えます。
誰もが立候補できるべきであると考えます。
供託金は最低限の金額。
推薦人は被選挙人の信頼性を示す最低限の人数。
立候補を悪用できないように細かな調整は必要？
立候補する際会社を辞める必要をなくす。
会社は被選挙人の休職届けを受理する義務をもたせる。
当選しなかった時、任期終了後に復職できるようにする。
これは立候補の制限の緩和の為。
当選し議員となる際、所有する全ての株（他にも何かある？)を売却等で放棄する。
｝
です
119で述べたように専門的な知識に基づいているわけではないので
そこらへんの指摘も含めて意見を聞かせてください。
- 121 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:54:44 ID:MZYT7zkt]
- あー、加田＝靖だな
これは自信あるわ
間違いないだろ
- 122 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/08(月) 23:18:22 ID:8aR370DO]
- だーかーらー
都合の悪い質問をスルーするのやめれ
- 123 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/08(月) 23:22:01 ID:8aR370DO]
- 鳥頭、きちんと答えろよなー
見てるんだろ
- 124 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/09(火) 03:41:12 ID:b+kBK/bF]
- ＞＞118
ちょっと話はずれるし物騒な話にもなるが
真っ当な政治の実行を目指すなら自前の武力集団を用意する必要が有るだろうな
自警団みたいな感じで
多くの政治家はそれを用意せずヤクザなんかに頼ったりしてるから
付け込まれて御用聞きに成り下がるんだと思う
- 125 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/09(火) 09:11:27 ID:13zL4f6I]
- >>124
斉藤乙
そんな下らない話より、まずは中身を作れよ？
- 126 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/09(火) 10:48:33 ID:4fbPT8qW]
- やるとしたら、地域自警隊程度だな。
まあ、ネットから出てこないやつには一生結成できないだろうがｗ
- 127 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/09(火) 11:08:31 ID:ik66FQfR]
- いつまでに何をやるってのは分かっただろうが
いつまでに：次のチャットまでに
何をやるか：各々、供託金等に関する考えをまとめてくる
- 128 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/09(火) 11:50:32 ID:13zL4f6I]
- 供託金は下がるのがほぼ確定してるから、もうどうでもいいね。
時事について語るだけなら友人でも政治サークルでもいくらでも話せるし、
わざわざここでやる必要ないだろ？
今は活動に向けた話題をするべきだと思うが、そこはどうよ？
- 129 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/09(火) 12:50:07 ID:uCTRC8FI]
- 鳥頭クン
出てきて答えてね。
君がきちんと戦略を示さないから荒れるんだよ。
代表としての自覚をもって代表に立候補してね。
- 130 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/09(火) 13:02:59 ID:p6us9tcL]
- 政策もないのに活動も何もあったもんじゃないと思うけど
- 131 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/09(火) 14:38:12 ID:13zL4f6I]
- 専門家同士ならともかく、ニートが仮想空間で妄想を語り合った所で全くの無駄。
チャットで話しただけで簡単に出てくる政策は他の二番煎じにしか過ぎない。
まずはデモの手伝いをしたり、ボランティアしたり、地道な活動から始めてみろって。
こんなんで国政取れると本気で思ってるのかよ？
- 132 名前：加田 ◆9q0MJpKADA mailto:sage [2008/09/09(火) 19:14:26 ID:+Gz1jgDL]
- ID:13zL4f6I
他のメンバーがどのように考えてるかは
今のところ聞いたこともないし聞く気もないんですが
そういった普通の手段で政治の世界に関わっていって
立憲民政党が政権を取れると本気で思っているんですか？
地道な活動の全てを否定するわけじゃないですし
そういうことをする必要がこの先出てくることも確かだと思います。
ただ、私は折角ネット発の政党であるのだから
まずはもっとネットでの活動を広げていくべきだと考えています。
現状でリアルでの活動を強制される必要性は皆無だと考えています。
ネットでの活動の方針にしてもはっきりといいアイデアがあるわけではありません。
しかし今はまだ数人が参加しているだけです。
今後「地道」に自分達の考えを固めていく中で人が増えていけば
いつかいいアイデアを持っている人、
有効な手段を持っている人が現れるかもしれません。
参加者が増えれば増えるほど、その可能性はあがっていくと考えています。
色々なことを全てやれるような人間なんていないと思いますし、
求めてもいないと思います。
同様に今の参加者だけで全てをやりきれるなどという
驕った考えをもった参加者もいないでしょう。
何か特別な能力も、特別な行動力も求めていません。
自分達で考え、自分達で政治を変えて行きたいという意思をもって参加すれば
それだけで十分「力」になるでしょう。
その中で少しづつの経験、知識が溜まって行ったときに
新しいアイデアが出てこればいいと考えています。
- 133 名前：加田 ◆9q0MJpKADA mailto:sage [2008/09/09(火) 19:29:22 ID:+Gz1jgDL]
- >>131
他人の政策の二番煎じの何がいけないのでしょうか
必要なのは奇抜なアイデアではなく
日本を良くするために必要な政策です。
他人が考えてたアイデアであっても
それを自分達で吟味し考え、話し合って決定したのであれば
それは自分の意見であり、党の意見、方針であると考えます。
その程度のことから始めて行けばいいと思います。
自分達が無駄と思わない限り、他人の目とは無関係に無駄ではないです
- 134 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/09(火) 19:56:59 ID:uCTRC8FI]
- 夢語るも現状みて語れ
- 135 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/09(火) 21:15:20 ID:13zL4f6I]
- ここの党員は誠実な意見にさえ聞く耳を持たないのかよ。
もう駄目だ。一生政治サークルごっこやってろ。じゃあな。
- 136 名前：加田 ◆9q0MJpKADA mailto:sage [2008/09/09(火) 21:51:10 ID:+Gz1jgDL]
- >>135
じゃあな。と言われた人に言っても仕方ないのかもしれませんが
あなたの意見に対して、私は自分の考えを答えました。
あなたにとって聞く耳というのは、
考えることを否定し無条件に意見受け入れることを指しているのでしょうか？
それとも「長文なんて読む気にならね」と無視した結果なのでしょうか？
どちらにせよ、あなたも国の将来を憂う気持ちは同じなのでしょう
人それぞれ手段は異なることは理解できます。
違う形ではありますが、お互い頑張っていきましょう。
- 137 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/09(火) 22:38:09 ID:uCTRC8FI]
- 何のプランもない、空論ばかり言っていて虚しくないか？
誰も加田が正しいと言ってないよなww
それが現実なんだよ
少しはみんなの忠告を聴け
お前の言っていることは矛盾してるだろ
ネットで活動します、でも忠告は聴きません
アナタはバカですか？
妄想倶楽部で政党を作れると思ってるのか？
- 138 名前： ◆ovKlVKA12w [2008/09/09(火) 23:06:48 ID:4fbPT8qW]
- うーむ
これでは私が何のために立ち上げから
アドバイスをしてきたのか分からないな
私はこの党がインターネットでの活動としては珍しく政治団体登録をし
明確に政権を狙うという目標が有ったからから今までお節介をしてきた訳であって
この党がインターネット勢力の集結地になり
政治活動に身を入れる依り代となって欲しかった私としては
ネットを最大限に重視するという事がこの党の方針であれば
もうアドバイスすることはなにもなくなってしまう
そもそも政治談義を通じて政策を構築し
それを以って政治参加を促して行くことを柱とするなら
その形式の団体はインターネット上に無数に存在し
この党の存在価値が薄くなりなくなってしまうのではないかな
しかし何も形が一つということがが正解だとは限らない
どうしても表に出られない人間がいるというのなら
ネットのみで活動をする人間と現実で活動するチームに分ければ良かろう
代表は少なくとも顔を出すか実名で活動するかをしないと
現実で活動する人間の支持は得られないと考えているのだが
その点についてはどうだろうか？
- 139 名前：加田 ◆9q0MJpKADA mailto:sage [2008/09/09(火) 23:12:28 ID:+Gz1jgDL]
- >>137
空論から現実に繋がるプランは、
あなたにとってはそれも空論と捉えたのでしょうが132に書きました。
現実的だと思えないのは前例がないからでしょう
それを模索しようとしている段階です
136にも書いたように、忠告を無条件で受け入れる気はありません。
119の最後にもそのように書きました。
それに132の6〜7にも書いたように忠告全てを否定しているわけでもありません
私の考えがあなたにとっての妄想であったとしても
それを私に押し付けるのは不可能です。
ネットのまだ見えていない可能性を妄想と考えるつもりは全くありません。
- 140 名前： ◆ovKlVKA12w [2008/09/09(火) 23:13:21 ID:4fbPT8qW]
- 上記の内容については代表にお答え願いたい
これは遅かれ早かれ出てくるであろう問題だ
多くのインターネット政党がこの問題を解決
することが出来ずに潰れる最大要因でもある
この問題に背を向けていては何も始まらんよ
- 141 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/09(火) 23:13:44 ID:8qpB62/v]
- 7月くらいまでは最初からいた熱意ある人達が後から来た人を引っ張る形でオフまで計画されてたのにいきなり行方不明だからな
実は最初から終わってたのかもしれない
- 142 名前： ◆ovKlVKA12w [2008/09/09(火) 23:17:13 ID:4fbPT8qW]
- >>139
論点が違わないかね？
私の文の三段落目を読んでいないのだろうか？
- 143 名前： ◆ovKlVKA12w [2008/09/09(火) 23:27:26 ID:4fbPT8qW]
- 私は以前、このままでは立憲の発展はないと考え
オフの開催を前代表に願い、一度は八月の政治団体登録と
九月の結党大会オフまで決まりかけたのだが
結局は前党首の逃亡という形で幕を閉じた
政権を取るという明確な目標が有る以上はそれなりの覚悟が必要だろう？
現実から逃げ、匿名を使い、顔を隠し、机上の空論を振りかざし、
労を惜しみ、金銭を惜しみ、人と会う事を恐れ、最後には逃亡する
そんなことで選挙が戦える、ましてや政権を取れるとでも思っているのかね？
私は自民党で多少の選挙経験はあるが政治はそんな生易しいものじゃないぞ
君たちは政治に関して経験がないとはいえあまり政治を馬鹿にしないでいただきたい
- 144 名前： ◆ovKlVKA12w [2008/09/09(火) 23:56:36 ID:4fbPT8qW]
- 最後に具体的なアドバイスをして今後の書き込みを一切止めるとしよう
しかし最後まで現代表から返答をいただくことなく終わってしまったな
これは長期的なビジョンであり直ちにこれを実行しろとは言わないが
いずれこれが全て実現されればその時は自然に私の耳に入るだろう
その時は政治献金なり人脈なり最大の協力をすることを約束する
壱 ネットチーム現実チームの分離をすること
弐 代表は体制が整い次第顔か実名を出すこと
参 組織の核生成のため信頼の構築をすること
肆 重要メンバーとは必ず会って確かめること
伍 排他的であったり攻撃的主張は避けること
陸 ２ｃｈとはいずれは離れなくてはならない
漆 選挙の立候補者は内外から広く求めること
- 145 名前：加田 ◆9q0MJpKADA mailto:sage [2008/09/10(水) 00:01:10 ID:QkLkT+Ck]
- >>138
政治団体としての登録が済めば自ずと実名はでるのではないでしょうか
ただしそれがいつになるのかはまだわかりません
今現実で活動したいという人がいたら、それを否定するものでもないですが
表立って活動する必要性を今の時点で感じてない人間に強制させるものを
私達はもってないし、今後も持つつもりはないです。
デモへの参加、ボランティア活動などを強制、もしくは強制に近い空気をもつと
それは参加を躊躇する要因にならないでしょうか？
まずは容易に参加できる土壌を用意したいのです。
>>142
139を書いた時点で138は読んでいませんでした
>>143
既に139で書きましたが、現実から逃げているのではなく
ネットでの可能性を求めたいのです。
ループしないようにいいますが、
これは現実での活動を否定して言っているわけではありません
それと実名、連絡先などはここなどで晒していないだけです
必要のあると判断したところに隠していません
恐らくみなさんは傍観者としてここにずっといるから
進歩がないように映っているのでしょう
参加して１ヶ月ちょっとの私にとっては
みなさんと同様な受け取り方はできていないようですね
- 146 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/10(水) 00:09:28 ID:irQlw3Wm]
- 加田が言っている方法で、半年以上も活動が停滞している件について。
お前、この党の経緯と実態が全く見えてないよ。
たった１ヶ月の新参が偉そうにしやがって。
- 147 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/10(水) 00:54:23 ID:rVyjxMuz]
- 立憲民政党が行っていることは
50キロの隕石が近づいているから撃ち落とす方法を考えよう。
みんなで考えればきっといい答えは見つかるよ。
とほぼ同義。
- 148 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/10(水) 07:50:55 ID:R472koCY]
- 加田って前からいただろ
名前は違うけどね
君さぁ、関口と同じで全く人の意見を聞かないねwwww
まずはみんなが言っている忠告を理解して答えろよ
なぁ関口クン
- 149 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/10(水) 08:04:22 ID:R472koCY]
- 加田よ、そこまで言うならば、答えてみろ
君がこの党がやるべき直近の行動はなに？
まさかチャットで議論するではないよな？
いつまでに何をするのかを具体的に教えてくれ
それと君は最終的に何をしたいのか教えてくれ
前にも書かれていて無視してるだろ
君の妄想はわかったから
政治研究サークル設立が君の目的としているならば誰も文句は言わない
- 150 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/10(水) 08:22:11 ID:irQlw3Wm]
- 加田には、せめて党のこれからについて積極的に語って欲しいよね。
一番重要な事を無視して、いきなり政策を語ることが大事ですって言うから批判されるんだろ。
- 151 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/10(水) 08:49:05 ID:ecxTZ53H]
- せめて関東に住んでる人だけでも合った方がいいだろうな
- 152 名前：鳥頭 ◆zzug0mC8LM mailto:sage [2008/09/10(水) 11:43:11 ID:W1gy/HHT]
- また教授がえらそうなこと言ってるな…助言はありがたく聞いておきますが。
「返答をいただくことなく」って、そんな2ちゃんに貼り付いていられるほど暇でもないんですよ
◆表に出られないとか、そういう話はないですよ。
ただ現実問題としていまの6人はほとんど地域がてんでバラバラ。
ってだけです。
もうすこし気軽に会える距離のメンバーが増えないと、正直言って、やりにくいですね
◆「党のこれから」って、なにしろっていうの？メンバー同士の結束力があやふやなうちに
「党設立」とか暴走行動しても空中分解しますよ？政党に必要なのは政治的な人的結合です。
さっさと新党ぶちあげて、既存政党つぶして欲しいとか、そう言う願いは分かるけど
そんなに簡単にいくわけもないでしょう。でも、そうやって政治活動を「人任せ」にするから
いつまでたっても政治が良くならないんですよ？
◆正直、教授が言ってるような問題点は分かり切ってるんですよ。あとは人が増えて会いやすくなってくれないと
そっち方面の話は進展しにくい。じゃあメンバー同士の政治に対する意識を話し合いながら共有、洗練して
どういう考えの人が集まってるのか内外にはっきりさせつつ、自分たちの立ち位置もはっきりさせる。
また、そうしつつ、政治・政策の勉強を各自行っている。そう言う状況です。
◆「文句があったら参加して自分で状況を変えろ」としか言いようがないな。
教授も事情があるのかしらないけど、あんたこそネットだけ系だよね？
まあ>>144に書いてあることは今のメンバーの大勢にそった意見ではあるとおもうよ。
事情があって今参加できないなら「もうすこし気長に待ってて」としか言いようがない。
いい年の方なんだと思うけど、案外教授も「カップヌードル症候群」？
ネットはツールとしては便利だけど会ったときになんの背景もなく会うわけだから
そこから信頼感・人間関係の構築をするのは時間かかりますよ？
- 153 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/10(水) 11:56:00 ID:R472koCY]
- 代表となろうとしているコメントではないなwww
恥ずかしくないのか、マジで
- 154 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/10(水) 13:23:30 ID:irQlw3Wm]
- 無駄に敵を作る様な発言は感心しないなーww
ニートなんだから暇は有り余ってるだろ？
- 155 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/10(水) 13:31:36 ID:irQlw3Wm]
- そんなニートな鳥頭に一つ提案があるんだけど、党名変えないか？
こんな古臭くて長ったらしい名前で集まる人間はいないだろ？
このスレが一番盛り上がった時は党名を決める時だったから、
今回も党員獲得のために党名変更で参加者を集めればいいじゃん。
参加者が少なくてバラバラで中身もスカスカなら、何か起爆剤がないと人は集まらないでしょ。
まあ、やるもやらないも自由だけど、適当に検討してくれ。
- 156 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/10(水) 14:07:42 ID:AWSIQwTm]
- 鳥頭は党首に向いてないだろ？ネットとはいえ横柄な態度が目につく
政策担当に徹するべき
となると関口かAMAだがAMAは最近見かけないしやっぱり新党首は関口か？
誰か他にいる？
- 157 名前：加田 ◆9q0MJpKADA mailto:sage [2008/09/10(水) 19:19:05 ID:QkLkT+Ck]
- >>146
(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
>>149
132で書きました。
必要なのは党にあれせよ、これせよ言う人でなく
党の今後を一緒に考えてくれる仲間です
そういう人たちが増えていく段階で自分達がなにをすべきか
なにをしていこうかというアイデアが出てくればいい。
私の最終的な目標は国民一人一人がもっと政治に参加し、発言しやすい
そういう体制を整えていくことです。
不可能とか言わないでくださいね。
誰も三十年後とか世界の未来を予想しえないんですから
>>150
私としては党則、綱領など、党に人が増えたときに秩序を保てる制度を
整えておくことを重要視していたんですが
多数を無視して強引なことをするつもりはないので。
今現在話されてることも政策についてというよりも
他の人が考えていることを確認する意味合いが強いと感じています
党としての方向性と呼んだほうが近いでしょう。
こういうものを確定していけば参加しやすくなるのでは？というのが
党内での流れだと私は認識しています
- 158 名前：加田 ◆9q0MJpKADA mailto:sage [2008/09/10(水) 19:26:28 ID:QkLkT+Ck]
- >>155
私としてはそういう意見が欲しいんですよね
党名については今参加している人間は立憲民政党を変更する意思はないでしょうから
議題としてのぼらないと思いますが
こういう形で人を集めていく手段となりそうなアイデアはどんどん聞いてみたいです
あなたの言うようにやるもやらないも私達次第なのですが
人数が少ないうちはアイデアに限界がありますから
- 159 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/10(水) 19:51:42 ID:R472koCY]
- 加田、お前は関口＝タカオ＝元労働党員ではないよな？
まぁ嘘をついたとしても、いずれ必ず判る時が来るが、返答待つ
- 160 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/10(水) 20:13:26 ID:R472koCY]
- 加田、スルーするなよな
違っていたら
関口ではありません
元労働党員ではありません
と断言しろよな
きちんと記録に残しておかないとな
お前の身分は労働党にはわれているんだから、嘘をついてもばれるがなwww
- 161 名前：加田 ◆9q0MJpKADA mailto:sage [2008/09/10(水) 20:15:57 ID:QkLkT+Ck]
- >>159
前スレで同じ日に３回くらい名無しで書き込んだのが最初で
それ以降はこのコテ鳥です。それまではここの存在しりませんでした。
労働党のこともメッセの方に参加して始めて知りました
ここで違うと言っても証明のしようもありませんが
いずれ判るなら今証明する必要もないですよね
- 162 名前：加田 ◆9q0MJpKADA mailto:sage [2008/09/10(水) 20:16:57 ID:QkLkT+Ck]
- >>160
私の実名とかって労働党に伝わってるの？
- 163 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/10(水) 21:10:50 ID:R472koCY]
- 加田さん、答えになってないよ
- 164 名前：ブラック企業は部落出身 [2008/09/10(水) 21:11:26 ID:9Zxn+Fia]
- ジャニー喜多川が日本をダメにしている。
数字さえよければいい、という発想が、真実の報道を妨げている。
テレビ局が、広告主の都合の悪いことを放送できないのは、視聴率主義のせい
視聴率が取れるジャニーズを保護することは、すなわち、
言論や報道の自由を妨げ、悪党どもがのさばる元凶を作っている。
そのトップにいるのが喜多川だ。
- 165 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/10(水) 21:12:03 ID:R472koCY]
- すまん
関口じゃないんだね
それならいいや
- 166 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/10(水) 23:09:21 ID:zBV1pQyn]
- >>152
いつまで同じ事言ってるわけ？
仲良しこよしのサークル活動をしているならば問題ないけど、まずは政党を作るんだろ？
同じ事繰り返してもしょうがないだろ。
会えない会えないって言っても、君達は海外に住んでいるのか？
たかだか数万の出費だろ。
それを出し渋って会わないとはネット系かニートだろｗ
本気でやる気があったら、まずは会うだろ
教授をネット系と批判しているが、お前がネット系ではないのか？
ネットで信頼関係築くつもりなのか？築けるのか？
それが甘いってみんな言っているんだよ。
わからないの？
君は夜勤務めとか言っていたが、人間関係が全くない工場の運転員か警備員だろ
それとさ、君は代表になって何をするつもりなの？
明確な指針を示さず、忙しいの一言で片付けてしまう
これで代表なのか？
靖氏と同じ行動を取っているだろ。
少しさ社会を経験してから政党ごっこやったらどうだい。
どこかで聞きかじった変な知識を文章に散りばめても、リーダーとしての素質が全く感じられないな
そこで、いつか関口に質問していたが、君に質問する。
「リーダーになる資質とは？」
こんなの簡単だよね。５００字くらいで纏めてくれる？
関口を同じように苛めたんだから君はきちんと答えろよな。
それともまたいつものように無視するか話題を逸らすかな？
そうなれば、君は関口以下だね
答えが出るまで、ここで発言しないでくれる？
リーダーには不適格者だから
- 167 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 01:12:59 ID:WuVBVM91]
- >>166
まだ早いっての・・・
だれがどういう考えをもっているのかを確認しあうのにはネットで十分だろ・・つまりあんたの言うサークル活動で何がいけないのか、合うのはサークルが大きくなってからだろ・・
鳥頭がリーダーに向いてないのは最初から分かっていることだろ・・他に手を上げるやつがいないだけ・・
- 168 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 01:13:56 ID:WuVBVM91]
- しかしほんとカップヌードルでショートカットだよな・・・
- 169 名前：あすらん ◆g5gP7EFx8Y mailto:sage [2008/09/11(木) 01:25:13 ID:Pa31nRgE]
- >>166
ここは７月末で崩壊して、８月頭からなんとか建て直し、
逃亡者の残した変な問題もクリアーし、９月でやっと
代表が正式に決まったばかりです。
誰かが不思議な人をずっと奉ってたから、スレ１から
何も進んでないのと同じ状態が７月末まで続きました。
残ったのは、変な騒動とコトパラの連絡機能、
そして残留メンバーだけです。
文書化されたものは一切ありません。
外野から見てても、この程度のことは、薄々は分かる
とは思いますし、予測もつかないですかね・・・・・・。
立憲（仮）は、団体登録の提出書類の完成がまだ
で、事務所の場所がなんとかなりそう・・・という段階。
メンバー１人が関東に引越予定がいるので、
関東に設置するんじゃないかなと個人的には思ってい
ます。中枢は既に連絡先を交換してる。
とりあえず私の知ってることは、このようなところです。
まったくのゼロからの状態でわずか１ヶ月でよくぞここまで復活
したなとは個人的に思いますけど、あなたにとって、現在の立憲（仮）
の状態で、何か非常に不都合な点でもありますか？
私の書いてることが違ってたら、他のメンバーがこの
事について修正するでしょう。
- 170 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 05:58:14 ID:CTt0C6yi]
- そうやって必要な情報はしっかり公表すれば、文句は言わないです。
鳥頭は出てきても喧嘩腰になるから、逆に批判が強まる訳で。
こりゃ広報部長はあすらんに決まりかな。
- 171 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 07:06:43 ID:CTt0C6yi]
- 鳥頭は精神年齢が幼いのか社会経験がないのか知らんけど、リーダーなんだからもう少し落ち着いて、常識的な態度で臨んだらどうなんだ？
ご意見ありがとうございます。今後は以前の停滞の反省を活かし、連絡を密にして行きます、また、コアメンバー間での連絡先については交換を済ませました
党の活動として、当面は党内の人間から個々の主張を聞き、それを基にした方向性の決定と、政治団体登録に向けて調整を続けます、という様なごく一般的な返答が何故出来ないのか？
代表になったなら、それに相応しいリーダーシップ、一般常識、教養、人格を身に付けてもらわないと入党する気になれないね
投げやりですぐキレて、一般的な対応もろくに出来ない様な代表なら、対応は広報部に任せて引っ込んでた方が全然マシ
鳥頭はこの意見にもどうせ逆ギレするんだろうけど、党内部に代表を諫める人間がいないと、今後の成長はあり得ないよ
- 172 名前：鳥頭 ◆zzug0mC8LM mailto:sage [2008/09/11(木) 11:19:06 ID:+qPz+XZR]
- >>171
へ･･･・・・？そういう対応でよかったの？つまらなくね？
ここは忌憚のない意見を言う場だと思ってたんだけど…？
- 173 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/11(木) 13:05:18 ID:FcHuXVu9]
- 鳥頭が態度を改めない限りこの政党サークルを応援しません
- 174 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 14:35:33 ID:3+10rrGL]
- >>171
貴方の言ってることは非常に難しいテーマにぶち当たる。
本音で語るのか建前で語るのか。
日本の現代社会は制限的で、閉鎖的で独善的だ。
この中で我々は言ってはいけないことを理解し、建前を一般にするし、そちらの方が日本社会には好かれる場合が多いだろう。
本音で語るのか。それとも建前で話すのか。
どちらのほうがわかりあえ、また議論となり得るか。本音で語るほうだ。
どちらのほうが精神的な面で誠実であろうか。本音で語るほうだ。
どちらのほうがあたりさわりがないのか。建前で語るほうだ。
社会には雑魚が満ち溢れている。彼らは相手の隙を虎視眈々と狙っており、隙を見せたらそこに入り込みそこから破綻へと追い込む。
その中で我々は表面的な生き方をする必要が生まれた。つまり本音と建前を上手に使いこなす必要性があるのだ。
この場で建前で話すということは、ここで議論をしないと言ってるのに近い。
社会は信用ならん。人は信用ならん。皆の経験でわかるだろう。
そして今の日本は本音で語ることが許されるほど、国民は温和ではない。
様々な人々がちょっとした発言で、ものすごい責めに合うのは日本の必定。
発展的な議論を行いたいが、本音で語ることは許されぬ。
本音と建前を使いこなせれば良いのだろうが、なかなか難しいものだのう。
補足 人それぞれ。あくまで傾向。
- 175 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 15:55:30 ID:CTt0C6yi]
- いや、別に何もやってないなら報告しなくていいけどww
あすらんが言ったことを、やってるならやってるって言わないと、理解して貰えないでしょ？
現に、俺はメンバー間で個人情報の交換をしてたなんて知らなかった訳で
- 176 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 21:45:48 ID:vM4VlRZK]
- んで、入党の手順はどうなってるの
コトパラってのに登録？
- 177 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 22:43:17 ID:Gjc6AYcP]
- ここかな
kotopara.jp/gr_communitytop/group_id-8503/
- 178 名前：加田 ◆9q0MJpKADA mailto:sage [2008/09/11(木) 22:56:14 ID:AmHbEMkG]
- >>176
こちらでお願いします
kotopara.jp/gr_communitytop/group_id-6511/
- 179 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 22:58:21 ID:oPlej+R+]
- >>176
立憲民政党にようこそ。
吠えるだけの人間はいらないから、参加者は歓迎するよ。
明日はチャットがあるから参加してね。
- 180 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 23:09:11 ID:vM4VlRZK]
- 176ですが、明日仕事でネット繋げないので、もう一度見直してあさってあたり登録させてもらいますね
でわ、失礼。
- 181 名前：名無しさん＠３周年 [2008/09/11(木) 23:53:37 ID:2WCpW+u/]
- 素朴な質問なんだが、フランといいなんで鳥頭の代表就任に謝罪を求めるん？
告知と謝罪ならば以前AMAからあったよね？これ以上なにを期待してるの？
某国みたいに延々と謝罪と賠償を求めるのかい？
- 182 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 01:04:43 ID:Dtih1DBy]
- もう一度176ですが、ケータイからなら参加できそうなのですが
- 183 名前：加田 ◆9q0MJpKADA mailto:sage [2008/09/12(金) 01:30:19 ID:MBG6b8La]
- >>182
オープンチャットなら登録なしで参加できます。携帯でも参加できます。
党員希望でしたらまずは
コトパラに登録して
kotopara.jp/gr_communitytop/group_id-6511/
からグループに参加してください。
メッセの方にも参加希望でしたらグループ内にいるAMAさんか鳥頭さんに
コトパラ内のメールでメッセに参加希望ということを送ってください。
返事がいくと思います。
メッセ起動のためにWindows Live Messengerも準備しておいてください
こちらも携帯から参加可能です。（私は経験ないので詳しくはわかりません＠携帯
入党は無条件では受け入れていないはずなので
まずはメッセの方へ参加してみてください。
手順が多くて面倒かもしれませんが、最初だけですのでがんばって
- 184 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2008/09/12(金) 11:17:37 ID:U2NDVVtz]
- 176ですけど、182は偽者です・・・。
自分の書き込みではありませんので。
仕事は夜勤シフトなので参加できない時があります。
すいません。
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